練習機統一スレ２８

**名無し三等兵** · 2020/10/16(金) 10:00:07.66

T-7Aライセンス生産はスレの総意

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 22:50:00.53

落ちつかんだろう。
自前でつくんだろうって意味で

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 22:50:20.66

何も情報が無い与えられたものしか知る事の出来ない完全にアマの軍オタである自称軍師様達では導き出せない世界が有るんでしよ

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 23:05:17.78

>>43
それこそ違うんじゃないの？
正直、第５世代も第６世代も
まとまるか分からん独仏連中、
もう完全に第４世代機も売れんから
悪あがきをしてるんだよ。
何か今商品ある？そして、それは
一番市場が広いはずの独仏に
提供するの

…え？経済打撃受けてるスペイン？ww

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 23:07:38.73

>>41
>T-7Aクラスの練習機が必要
>T-4とかの貧弱な機体
とうとう中等練習機と高等練習機の区別が付かなくなってしまったのか

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 23:08:45.10

元々

付いてたのかな？w

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 23:19:03.91

>>43

大体
そんなに大切なら自分達の次期戦闘機用に
せいびするよねwwwww

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 05:19:39.29

実現するかはともかくとしてエアバスが出したコンセプトは注目に値する
複座訓練型が無くなる時代の練習機は戦闘機に近い練習機が必要という結論を出している
日本はアメリカに次ぐF-35採用国になりF-3の開発が決まってる日本にも大きな影響を与える
つまり日本はT-7Aクラスの練習機を導入する可能性が高まったことを意味する

ホークやアルファジェットの近代化版みたいなコンセプトでは不十分という判断が米欧でされている
当然の事ながらT-4の近代化版みたいな機体も不適とされる可能性を出すことになる
戦闘機の複座訓練型がある前提の練習機は米欧では不適とされつつあるということだ

AFJTが実現するかは微妙だが欧州でT-7Aに似たコンセプトを出してきたのは日本のT-Xにも影響が出るだろう

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 05:57:32.50

わかります
T-7Aライセンス生産はスレの総意♪ヽ(´▽｀)/

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 07:25:50.37

マコは軽戦がメインで軽戦に練習機も兼ねさせるような機体だったが
AFJTは練習機に徹した感じでコンセプトはT-7Aにかなり近いものに変更されている
ステルス性は求められず速度性能もマコほどは求められてないかもしれない
マコはF414を搭載することになってたがAFJTはそれほどの推力が求められる可能性は低い
となるとエンジンはF404やラファールに搭載してM88で行けそうでF414やEJ200は過剰すぎるかもしれない
エアバスはEUから飛び出てしまった英国は優遇する必要がなくなり米国企業と同じ扱いでかまわない
M88が不適と判断されればF404が採用されるかもね

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 07:48:22.38

>>51
T-7A厨はスレの早漏で候

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 08:04:08.10

まあT-4改の目ははじめから無いから
新規で作るかT-7Aの選択だった所に新たにエアバスの新練習機も候補に入る可能性が出て来たって事だな

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 08:12:51.02

>>52
合理的というよりどう見ても最適な
ライトニングⅡを導入しないで今更
スパホを入れるような欧州で今更F404？

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 08:23:16.11

どういう理由かは知らないがマコはF414を搭載する予定になってた
エアバスはあんまりRR系のエンジンには拘らない
ただフランスはM88搭載を主張しそうではある

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 08:25:05.50

>>56
世界で売る為じゃないの？
スパホとか導入する国の方が
タイフーンやラファールより
多そうだし。

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 08:45:32.17

マコって皇族にいそうだな

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 09:35:31.38

AFJTはマコよりも練習機に徹したコンセプトみたいなので
飛行性能を過剰に追い求めることはなさそう
だとするとF414やEJ200みたいな9～10㌧級のエンジンは必要ない可能性が高い
そうなると信頼性と実績のF404かコンパクトで整備性に優れた欧州産のM88あたりが選ばれる可能性大

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 10:16:43.41

>>50
T-7A厨の主張通りなら練習機の新規開発よりもT-7Aが有利なんだろ？
ヨーロッパでT-7Aライセンスが実現するかどうか見ものだな

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 10:18:20.16

>>59
エアバスがF404?
まぁどう考えるかは自由だけどそういう考え方をする人だと思われる覚悟がいるよね

あ、だからワッチョイ嫌でもID変えるんだ
全部ばれてるけど

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 10:20:39.73

>>60
欧州諸国はどうせ買うならエアバスから買いたいよな
でも新規開発すると間に合わないし割高になるって言うよね　きっと

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 10:29:31.92

>>62
正式なT-7Aの提案内容が出れば輸出またはライセンス料込みの価格がわかる
米国外向けのT-7A価格が割安かどうかハッキリするよね

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 10:35:02.92

>>60

何をわけのわからん事を言ってる？

日本はT-4後継機を開発する上でのコンセプト研究すらしてないだろ
何もしてないとこから開発計画は生まれない

日本はエアバスの構想レベルの研究さえしてない
そして開発する為の時間も確保しようとしない

T-4厨のアホなとこは何もしてなくても
大きな開発計画がメーカーが出して計画ができあがると思ってること
エアバスだって構想を出しても誰が開発費を出すのかという問題もクリアしないといけない

スペイン政府が全面的に開発費出すのか？
調達してくれるのはスペイン以外にもあるのかとかも考えないと開発に踏み切れない
構想を出しても開発に移行するには越えないといけない課題が山程ある

日本の将来練習機は国内開発するには準備が皆無に近い

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 10:38:45.97

>>62
イタリアに行けば良いじゃん(レッツゴーつースクール

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 10:44:36.09

嫌な奴は来なけりゃいいw
馬鹿かw

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 10:48:46.46

>>64
あららT-7A厨逆切れかい？
エアバスが構想出した新規開発のAFJTよりT-7Aの方が有利じゃないのか？

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 10:48:58.99

2023年度末にT-4後継機の検討を入れなかったのは致命的
2024～2028年度の5年間は開発期間に充てられないのが確定
日本は5年、10年の防衛政策の節目で開発案件も決定されてくからT-4後継機は無理だな
三菱や川崎が自腹切って先行開発してくれるなら可能
エアバスが自社開発するなら任意の時に開発スタートが可能だが
スペインやフランス、ドイツ政府の出資や採用確約がないと厳しい
エアバスの練習機構想も今の段階では話は半分以下でしかない
政府の出資頼みだと開発は予定通りにはいかないから時間切れの可能性もある

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 10:58:19.25

関連スレッド

[日本を除く]練習機総合スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1585621629/

練習機統合スレ15
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1577479560/
ワッチョイ有りwスレッドw

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 11:00:20.31

日本のT-XではT-7A絶対有利だろ
予想されるT-X選定は2028年度末だとエアバス練習機は日程的に厳しい
開発開始がゴタゴタ遅れたら検討対象にならん

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 11:43:15.67

欧州は今ごろ練習機を新規開発するかどうか検討中
日本はスケジュール的にまだ余裕だな
ヨーロッパでT-7Aが選定されないようでは日本では無理だな

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 11:57:28.05

>>70
こんな判断する人は一人しかいないとおもうんだけどね
ID変えて
語調変えて
頑張るね

いつか報われるといいね

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 12:49:03.80

T-7A厨の主張が正しければ
練習機の退役が日本よりも早く新型機の開発計画も定まっていない
ヨーロッパの次期練習機選定ではT-7Aが圧倒的に有利なはず

Alpha Jet　初飛行：1973年10月、生産開始：1978年11月
C-101　初飛行：1977年6月、運用開始：1980年3月
T-4　　初飛行：1985年7月、運用開始：1988年7月

ヨーロッパでT-7Aライセンス生産が実現するかどうか見ものだな

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 12:51:17.73

舌戦wで勝てる奴がワッチョイ有りやねw

糞爺w キモいw

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 13:03:17.91

練習と訓練が混在するのは良くない
これからは中等訓練機、高等訓練機、複座訓練型
訓練に統一！

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 13:15:00.05

調べれば調べるほどC101の寿命が限界過ぎてワロタ
スペインに金が無いのは分かってたけど、これぼどとは

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 13:24:28.73

本当にアホだな
T-4後継機の検討ができるのは2024～2028年度の次期中期防期間であり
新規開発の場合は開発着手できるのは2029年度以降だぞ

今から検討して開発できるわけじゃないことを何度言ったらわかる？

タケなんかも勘違いしてるのはT-4に大きな故障が出たから後継機を即後継機を検討できるわけではない
防衛政策を無視した予想や主張は妄想レベルでしかない

初等練習機の選定でさえ手順を踏んで決められるのにT-4後継機で手順を無視して決められる事はない
しかも日本のT-Xは欧州の動向とは関係なく決められる

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 13:31:27.27

>>76

誰が金を出す前提の構想なんだろ？

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 13:50:43.21

中期防が5年未満で見直しが掛けられた事があるのをを知っていて無視してるのかな

それ以前に中期防はやらにゃいかん事を決めているだけで書いてないことをやってはいけない訳じゃない

さすがに予算無しでは事業は行えないから「来年度の練習機検討は無い」は命題として是かな

再来年度に予算が付けはRFIは可能
機体寿命に大幅な計算違いでも見つかれば随時予算でRFIが始まるでしょ

大体、RFIもなしに採用が決まるわけがないだろうに

こんなのに
「何度言ったらわかる？」
って言われると無性に腹が立つんだよな

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 14:03:15.85

どちらにせよ欧州の練習機選定は参考になる
T-7Aライセンス生産が実現するのか
T-7Aが欧州メーカーに敗れ去るのか
高みの見物としようw

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 14:06:37.57

たかだか練習機開発で防衛政策変えないだろ(笑)

やるとしたらイージスアショアみたいな政治案件や
次期戦闘機みたいな超重要案件クラスだけ

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 14:31:08.46

現中期防で次期初等練習機は決定

国産T-7改はスレの総意ヽ(*´▽)ノ♪

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 14:33:13.26

200機からの調達を「たかだか」とは
さすがの見識でいらしゃる

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 14:35:18.31

スペインはF-5のライセンス生産をしてたみたい
C101を開発したりと意外と航空機開発・生産能力がある
F-5の大半は引退したけど複座20機程度が練習機として残存してる
F-5とC101を合わせると80～90機程度になるがスペインがエアバスの話に乗るか微妙
C101はどうみてもM-345程度の機体でしかなくT-7Aクラスの機体で更新するか疑問

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 14:51:06.01

>>83
いうてもF-3事業費の1/10くらいだから、相対的に泡沫事業になってしまうよね

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 14:55:34.27

T-7A厨にとっては数千億円は泡沫事業か
金銭感覚が違うんだろう・・・きっと（目白）

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 14:58:35.60

日本語の読めないT-4厨

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 15:01:01.11

>>86
だよな
空自で2番目の事業だとおもうが
C-2とどっこいぐらい?

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 15:06:49.70

金銭感覚がおかしい
キレやすい
ってガキまたはニート臭プンプンするな

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 15:12:18.88

教官が竹刀担いで新参者を扱く特別訓練するための
800m級滑走路に最適化された練習機

K10W/T-6　テキサン
T-34　ボナンザ
LM-1　ボナンザ
KM-2　ボナンザ
T-3　ボナンザ
T-5　ボナンザ
T-7　ボナンザ

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 15:20:36.08

まぁLCC含めた総事業費3兆円（F-3）と5兆円（F-35）が同時進行中なので、これ以上予算の天井が見えない事業を追加できないってことは確かかと

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 15:39:39.58

練習機が開発・調達したいなら最初から予定に入れるだろ
開発・調達するつもりがないから検討の予定もいれない
T-7後継機はやるつもりがあるから予定に入れる
T-4後継機は今大綱期間では開発調達するつもりがないから検討予定を入れてない
そんだけの話でここで屁理屈こねても予定はかわらねえ

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 15:39:43.80

練習機が開発・調達したいなら最初から予定に入れるだろ
開発・調達するつもりがないから検討の予定もいれない
T-7後継機はやるつもりがあるから予定に入れる
T-4後継機は今大綱期間では開発調達するつもりがないから検討予定を入れてない
そんだけの話でここで屁理屈こねても予定はかわらねえ

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 15:49:55.27

戦闘を重視しない軽量なLIFT機指定して調達する場合T-7AとMAKO後継で
複数の応募が見込めるのは良いな

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 15:50:09.22

となると堅実にT-7A導入かねぇ

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 15:55:24.33

AFJTの場合、欧州でも頭一つ抜けて財政の厳しいスペインだけしかロンチカスタマーがいないのが気になる

実現可能性ゼロじゃないのか？

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 16:06:46.97

スペインのF-5Bの19機の後継機としてはT-7Aにもチャンスあり
逆にここに入り込めないようだとやばいね

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 16:15:59.29

独仏のどちらかが乗ればAFJT実現
ダメなら
C-101の後継機がM-345
F-5Bの後継機がM-346かT-7A
な感じか

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 16:40:26.36

C-101は中等高等を兼ねていて
中等課程はPC-21で更新
高等/F-5のLIFTは2027までに導入

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 17:24:48.76

老朽化したC101の後継機ならM-345、L-39NG
後はターボプロっぷ機で十分
F-5の後継機分だけならT-7A,M-346,T-50などを購入が妥当
エアバス企画が実現する可能性は低い

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 17:49:11.98

>>100
24機だかのPC-21導入を去年決めたんだからキャラ被るM-345等はないだろ

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 18:12:33.48

寧ろ練習機を使う仮定の相当部分をPC-21でこなして、あとは機種転換でどうにかするんじゃないの？＞スペイン
戦闘機はなー、F-16の良い中古はそうそう無いみたいだしねー、鉢の中古とかありえるかもね。

何にせよT-7後継がはっきりしている日本ではあまり参考にならない事例。…といいつつ初等にPC-21で教育課程を変える可能性も皆無じゃないかもねｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 18:18:03.01

AFJTはエアバス・スペイン、要は元のスペイン企業CASAの企画
金は当然、スペイン政府が出し、殆どスペインだけ(インドネシアもか？)で製造する(金をなるべく多く国内に落とす)
謳い文句の中にtransonicとあるから推重比的にはT-7よりM-346寄りの機体か
輸出の成否はエアバスの他部門や他国の企業がどれだけ乗っかるかだろう

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 18:28:10.13

今夜イモトがブルーインパルスに載るよw
次は宇宙だなきっと!w

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 19:09:24.34

T-7後継とかT-33後継という表記に拘る人がいるが
T-4はT-33後継機として開発されたが実際にはT-1やT-2前期型の後継まで兼ねた
F-4後継機とかF-2後継機というのも同じでF-4やF-2の後継機にしかならないという意味じゃない
T-7後継機だからとT-7だけの後継機かどうかは選ぶ機体(開発案)による
T-7とほとんど変わらない機体ならT-7の後継にしかならないが担当領域を広げられる機体なら一部のT-4を更新も有り得る
あくまでもT-7以降の練習機の更新用機材という意味しかない

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 19:18:31.13

もちろんT-4後継機の検討がされても中等練習機でしかないという意味ではない
T-4後継機だけど役割が広げられてるなんてことは十分ありうる
次期戦闘機はF-2後継機だが役割的には空対空戦闘が主任務でF-15の後継機になる
PreF-15の後継機の40％は前任機とは全く役割が違う半艦上機のF-35B
空自の戦闘機や練習機の更新のしかたを見れば○○後継機だから用途が限定されるなんて話にはなっていない

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 20:33:22.40

イッテQでブルーインパルスやってるから見てるけど、純国産機と紹介されてたな
やっぱここが外国機だとカッコ付かんよね

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 20:49:48.42

>>107
まぁね
開発失敗とか特殊な事情も無いのに外国機にしたい人は半島人だと思う

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 20:54:48.38

そう言って無駄金を使わせるんですね分かります

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 20:58:25.99

外国産を採用しないと困る勢力w

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 21:07:30.26

その代わりに主力戦闘機が国産になるから文句は無いんだよなぁ>>107

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 21:11:12.12

練習機が必ずしも国産でなければならないとは言わないが、広報は国産であるべきでしょ

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 21:23:48.60

国産が無駄とか川辺川ダムの人だろ?w

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 21:24:49.87

ブルーインパルス（10機未満）とF-3（100機）

空自の顔としてどちらか国産にしてやる、って言われたらどちらを選ぶ？

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 21:25:14.35

現中期防で次期初等練習機が決定

国産T-7改はスレの総意ヽ(*´▽)ノ♪

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 21:28:03.50

wiki受け売りだがT-34の2016年式の機体渡し単価は
617.3万USD6億5064万円相当となっているが
一体何処が新規導入したんだ？

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 21:29:18.30

なんだ図星か

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 21:31:41.05

>>114
まず、ブルーインパルス専用機というのは有り得ないので
必ずどっかと共用するんだよ

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 22:07:02.55

>>114
開発ピークがずれれば二者択一ではない

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 22:22:39.58

開発ピークが重なると二者択一になってしまうのか

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 22:35:35.59

中型機と大型機の同時開発はKHIで行われた事例がある
流石に次期戦闘機と開発ピークが被ると開発リソースが厳しいだろうが、次期戦闘機の詳細設計が終わる2028年以降の開発開始で問題なければT-4後継JT-Xの国産は十分可能であろう

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 22:39:18.03

国産厨の主張通りならF-3がブルーインパルスになるんですね分かります

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 22:42:03.40

練習機を新規開発国産するお値段とF-3を10機ほど新たに純増させて予備戦力を増強するお値段
どちらがお得か

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 22:52:20.37

F-35もそうだったが、ピークは初飛行後の実戦配備作業の方になりそう

ステルス機全般に言えることで
機体はソフトウェアを空中に投射するドンガラでしかない

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 22:53:48.97

個人的にはそれでもいいけどな　＞ブルーインパルスにF-3
元々はF-2で代替する予定だったんだし　（ただ、T-4と比べて機体サイズがめっちゃデカくなるけど）

但し1つ言っとくが、国産開発してもそのカネは国内に回るんだから無駄にはならねえよ

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 23:40:48.13

金持ちだから国産でw
貧乏()だから買うんやねw (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 01:50:56.71

コピー用紙すら買えない金持ち()

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 02:14:35.78

>>104
脱線で失礼だがイモトはガチャピン並みだなぁ
最初は無重力体験で後に宇宙ステーションミールに滞在歴あり

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 02:15:52.23

金持ちなら備品を自腹で買わせるな
トイレットペーパーくらい好きに使わせろ

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 03:33:34.17

T-7後継機はT-5/T-7の改良型で要求性能満たせないなら国内開発はないな
つまりT-34の系譜で対処できない要求が出された場合は外国機導入となる
いかに初等練習機とはいえ事前の研究もなしに新コンセプトの機体開発案は出せない
防衛省・空自が考える新教育体系の端末機材としてT-5/T-7改良型が機能するかが鍵
しっかり機能するならT-7系の機体で十分で新機種導入の必要性は薄れる

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 03:38:05.49

>>129
そこはウォシュレットだろ

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 10:22:32.86

ガチャピンwは本職の人が常に中へ入るんだし
イモトwもそうか!?w

次は宇宙で頼むw

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 10:35:27.58

国産で技術蓄積と利益誘導
機密も守られる(輸出は国是に反するキリ+)

紙が足りないなら自衛隊が製紙会社やればいい
余れば民間に売ってなw
荒れた森林が多い多い頭は使おう!!w

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 10:57:43.80

そこまでしないといけないなんて…
やっぱり自衛隊って貧乏なんですね☆

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 13:39:01.07

お前wが寄付汁w
飛行機やお船もこうてやれやw

雑魚w

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 16:19:13.77

貧乏()だから買うんやねw (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

またT-7Aがスレの総意になってしまった

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 16:29:29.63

ああ、やっぱT-7Aをひたすら推してる奴ってそもそもの反日・反自衛隊か

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 16:34:05.33

貧乏人に無理な出費（練習機の新規開発）をさせようとする方がよっぽど反日・反自衛隊だと思いました>>137

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 17:22:54.74

国士様の反日認定ガバガバすぎで草

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 17:28:28.28

価格も納期もサポート条件も出ていない機体を比較もせずに買えといってる奴は日本に納税しているとは思えないな

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 18:13:43.68

国威発揚には国産がええ
そうイモトwもいうてたw
買うとかw貧乏wで無能国家だろw
ワロタw

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 18:54:19.92

価格も納期もサポート条件も国産機は信用できないからT-7Aでいいです
血税を浪費させたT-7は反日機だよなもっと怒れ

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 19:16:40.38

海外に溶かす馬鹿w 頭悪そうやあw