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アルメニアvsアゼルバイジャン 4
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0001名無し三等兵
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2020/10/17(土) 16:00:11.86ID:OlO+nHja
2020年ナゴルノ・カラバフにおける衝突

アゼルバイジャン側通信社
https://www.turan.az/
https://az.trend.az/
アルメニア側通信社
https://armenpress.am/arm/
https://m.nt.am/am///


アルメニアvsアゼルバイジャン
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601456617/
アルメニアvsアゼルバイジャン 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601895479/
アルメニアvsアゼルバイジャン 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1602413992/
0002名無し三等兵
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2020/10/17(土) 16:01:12.91ID:OlO+nHja
情報ＢＯＸ：アゼルバイジャンとアルメニア、軍事衝突の背景
ttps://jp.reuters.com/article/nagorno-karabakh-info-idJPKBN26K0BP

愛国心に駆られるアルメニア人たち、カラバフ衝突の「死闘」に志願続々
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3307592?cx_part=top_category&cx_position=4

アゼルバイジャンとアルメニアの軍事衝突はなぜ一大事か
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/09/post-94587.php

コーカサス民族分布図
https://pbs.twimg.com/media/EjIj7-zUwAAmmXh.jpg

10/5時点の戦況(アゼルバイジャン発表)
https://pbs.twimg.com/media/EjfHkcHXsAA_XU1.jpg
0006名無し三等兵
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2020/10/17(土) 16:15:37.66ID:5fXNHJHG
OSCEミンスクグループの元米国共同議長であるジェームズ・ウォーリックは、カラバフ紛争の解決の鍵を指名しました。

「アルメニアとアゼルバイジャンの人々は、ナゴルノ・カラバフに隣接する「占領地」が返還され、ナゴルノ・カラバフの地位が確立された場合にのみ、紛争の解決が可能であることを認識しなければなりません。これらは基本原則の重要な部分です」とウォーリックはツイッターのマイクロブログに書いています。

シュシャ返せるのかな
0008名無し三等兵
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2020/10/17(土) 16:19:59.40ID:5fXNHJHG
パシニャン
アルメニアの予備役投入

トルコの軍事介入は批判するけど
アルメニアの介入は正義なのか
0009名無し三等兵
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2020/10/17(土) 16:21:22.90ID:bdYm3m4a
ハドルトとフュズリが落ちても、ステパナケルトやシューシャなどナゴルノ・カラバフ心臓部にはまだだいぶある上に、ここからは一層険しい山岳地帯になるな。
0010名無し三等兵
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2020/10/17(土) 16:22:39.08ID:bdYm3m4a
>>8
アルメニアは当事者だろう。実際国土も攻撃受けてるんだし。
0011名無し三等兵
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2020/10/17(土) 16:24:39.90ID:SVY9p046
フランス「トルコが中東情勢の不安定化を煽っているのは明白」(ｷﾘｯ)
0012名無し三等兵
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2020/10/17(土) 16:24:53.43ID:5fXNHJHG
>>10
最初から介入してた場合は
そうとは言えないな

アルメニア領土から攻撃してると言われてるし
0013名無し三等兵
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2020/10/17(土) 16:26:41.94ID:rwSE1/so
>>10
ついこの間戦ってるのはカラバフであってアルメニア首相の僕関係ないもんとかクソツイしてたのにな
0014名無し三等兵
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2020/10/17(土) 16:28:16.52ID:M2A0EV2a
シューシャなんて単なる廃墟だぞ
ほとんど人は住んでないし
建物は崩壊寸前のまま、何もしてない
0015名無し三等兵
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2020/10/17(土) 16:29:45.94ID:5fXNHJHG
アゼルバイジャン側のニュース

フェズリ市解放
0018名無し三等兵
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2020/10/17(土) 16:34:12.01ID:bdYm3m4a
ていうかハドルートからステパナケルトはずっと険しい山の中だけど、ハンケンディ/ステパナケルトじたいは北東に地形が開けていてカラカラ川沿いに平野部と主要な交通路が開けてるようなんだが、アゼルバイジャンはなぜこちらから進撃しないのかね？
https://i.imgur.com/1fQbAw5.jpg

>>14
ステパナケルトより数百メートル高い、ステパナケルトを制圧する管制高地ということらしい。過去のステパナケルト攻防戦でもシューシャの争奪が鍵になった。
0020名無し三等兵
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2020/10/17(土) 16:36:32.60ID:5fXNHJHG
https://armeniasputnik.am/karabah/20201017/24949052/gyanja-pashtpanutyan-banak-nshanaket.html

YEREVAN、10月17日-スプートニク。Artsakh国防省Facebookの公式ページがAzerbaijaniGanjaに公開され、市内の合法的な軍事目標を特定しました。リストによると、ガンジャには8つの軍事目標があります。
以下に国防省が発行したリストを示します。

国防省防空基地、ヘリコプター航空隊、
ゼネラルスタッフ電動ライフル旅団のMTV、
特殊部隊旅団
国防省戦闘管理センター、
軍隊一般職員ラジオ技術大隊、
国防省中央部下の軍事病院、
国防省中央部下の燃料と潤滑油のデータベース
防衛産業省機械製造工場、航空修理工場�C兵修理工場。
0021名無し三等兵
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2020/10/17(土) 16:37:46.23ID:OUJx5U1R
>>18
開けた平地だからこそ山間部から狙い撃ちされるんじゃないの
フズリも結局東側からは抜けなくて裏周りで取ったわけだし
0023名無し三等兵
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2020/10/17(土) 16:39:04.82ID:u2qPSMyH
>>18
北東部から進軍したらスナイプされ放題
山挟んでの撃ち合いで怒り狂って処刑動画うpするくらいなのに
0024名無し三等兵
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2020/10/17(土) 16:39:43.20ID:AK5VlL6D
>>18
カラバフ側がそこに防衛線を集中させてるからだよ
今回のアゼル側の動きは南の防衛線を突破した後
第二防衛線の手前で止まって防衛線の間を北上した
相手の兵のいないところを攻撃してる
0025名無し三等兵
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2020/10/17(土) 16:41:58.79ID:5fXNHJHG
>>21
ロシアの軍事評論家が北と東は要塞化されてるんで
攻めるだけ無駄だと書いてたな
0029名無し三等兵
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2020/10/17(土) 16:48:24.42ID:rwSE1/so
北から大規模な陽動かけて張り付けて、フーズリから空爆で南の監視哨を潰していく
でもってシュシを取って街道や間道を封鎖すれば冬がとどめを刺してくれる

こんな青写真かな
0031名無し三等兵
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2020/10/17(土) 16:50:06.95ID:R8qpB2kO
同じNATOなのに、たまにトルコと本気の空戦やってる国
0032名無し三等兵
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2020/10/17(土) 16:51:37.39ID:aNt/1UQA
>>29
シュシャは絶対に取り返したい場所なんだと思われる
もともとアゼルバイジャンの住人が多数派だったから
逆にシュシャまで進軍したらアゼル側も条件闘争に本当に入るかなとも思ったりする
0034名無し三等兵
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2020/10/17(土) 16:54:06.56ID:5fXNHJHG
驚いたのは
カラバフ側が住民を撤退させたことだな
ゲリラ戦でもやるかと思ったけど
0035名無し三等兵
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2020/10/17(土) 16:55:28.51ID:TIk3YTok
>>31
財政破城してEU全体に迷惑かけて開き直った。
この辺には恥という概念がないんだろうな。
0036名無し三等兵
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2020/10/17(土) 16:58:47.59ID:bdYm3m4a
>>35
「破綻」って読めなかったの？

漢字も読めない中卒レベルのやつがこういう煽りをやってる、ってことか。
0037名無し三等兵
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2020/10/17(土) 17:00:27.28ID:SevQnHR3
どや顔で予測変換も知らないお爺ちゃんであることをカムアウトするバカ
0039名無し三等兵
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2020/10/17(土) 17:04:43.85ID:5fXNHJHG
>>33
S300をこんなにかんたんに潰せるんだ
すごいね
0040名無し三等兵
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2020/10/17(土) 17:06:22.42ID:1Rr7AdnG
>>18
北東部の入り口北のMartakertがずっと抵抗してるけどここが落ちれば行けると思う
https://pbs.twimg.com/media/EkBZCrHX0AEkZHB.jpg

>>29
防衛側は首都防衛のために南北どちらも放棄できないのがキツいな
反攻作戦しようにも完全な航空優勢取られてるから何も出来てない
0041名無し三等兵
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2020/10/17(土) 17:12:50.44ID:AK5VlL6D
>>40
さてアゼル側は次どこいくかな
カラバフ側は部隊を整理してフュズリ首都間に防衛線作るだろうし
そこを強行突破は厳しそう
冬も停戦も近くなってるし無理するかどうか
0042名無し三等兵
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2020/10/17(土) 17:21:24.93ID:OUJx5U1R
どうだろうな、空を抑えられてると地上部隊は「移動すると爆撃される」から、今更防衛ラインを引き直すのは無理じゃないかな
元からどれだけ用意してたかだなー
0043名無し三等兵
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2020/10/17(土) 17:25:29.55ID:ZhRVUsfI
アルメニア（キリスト）
アゼルバイジャン（イスラム、過激派も送り込んでるエルドアンのトルコ）

当然まともな人間ならアルメニア支持だよな？
むろん宗教だけでなく他にも複雑な要素はあるけど、
そもそもエルドアンのトルコ、こいつ近年余計なことばっかしてるよな
0044名無し三等兵
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2020/10/17(土) 17:28:39.80ID:ZhRVUsfI
アルメニア支持ってーか、まあ停戦支持だな
エルドアンが無人機だの余計なことしなければコロナといえど戦争は起きずに済んだ可能性が高い
0045名無し三等兵
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2020/10/17(土) 17:35:37.66ID:1Rr7AdnG
Azerbaijan MOD
@wwwmodgovaz
On October 17, at around 11:11, the enemy's Su-25 plane was destroyed by accurate fire of our Air Defense Units.
https://mobile.twitter.com/wwwmodgovaz/status/1317379270189207553

アゼルバイジャンがアルメニア空軍のSu-25を撃墜したと発表
証拠待ちだけど劣勢のアルメニアが局面打開のために投入した可能性は十分あるんだよな…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0047名無し三等兵
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2020/10/17(土) 17:44:13.94ID:jUDjrBbO
アメリカ(有志連合)とロシアがシリアでトルコの子分を仲良く空爆しはじめて草
0048名無し三等兵
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2020/10/17(土) 17:49:44.21ID:jUDjrBbO
アメリカ「テロ組織が！」
ロシア「反政府組織が！」

ロシア&アメリカ「エルドン死ね！」
0049名無し三等兵
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2020/10/17(土) 17:51:36.67ID:ZhRVUsfI
米ロが共闘とか、大戦以来の胸熱展開やな
0050名無し三等兵
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2020/10/17(土) 17:55:53.26ID:TIk3YTok
>>45
確定ならフロッグフット落とされたの3機目？
0051名無し三等兵
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2020/10/17(土) 17:58:06.04ID:jUDjrBbO
このままエルドン死んでトルコリラ回復しねえかな
0054名無し三等兵
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2020/10/17(土) 18:09:36.26ID:5fXNHJHG
なんで3ユニットもまとめておいとくのよ
0055名無し三等兵
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2020/10/17(土) 18:22:23.29ID:bdYm3m4a
>>33
推進薬の誘爆じゃね。

というかこれまでのあまり誘爆起こしてない動画ってもしかしてデコイだったとか？
0056名無し三等兵
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2020/10/17(土) 18:23:53.08ID:OUJx5U1R
S-300が撃破されてる動画Tweetに
「なんで防空システムがスリープしてんの？」
「オペレーターはアルメニア人です」
「オペレーターは寝てんの？」
ってコメついてて笑った
0057名無し三等兵
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2020/10/17(土) 18:26:04.45ID:5fXNHJHG
夜間の高感度カメラだから
明るく見えただけだな
0059名無し三等兵
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2020/10/17(土) 18:49:45.14ID:OUJx5U1R
ｓ-300のやたらでかい爆発は攻撃に使われたLORAの570 kg高性能炸薬の爆発ってことかい？
0060名無し三等兵
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2020/10/17(土) 18:51:29.56ID:7iiZlkEe
ロシアは未だにグレートゲームをやってるという意見があったけど
今じゃトルコ単独でロシアに挑める程両者拮抗してるんか……？

アルメニア単独での抵抗が厳しくなってきたせいで、
スレタイの「アルメニアvsアゼルバイジャン」だけじゃ済まなくなってきた
0061名無し三等兵
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2020/10/17(土) 18:54:41.20ID:7iiZlkEe
展開が遅いからシュシャまで進める可能性があるとは正直思ってなかったけど、このままだとやれそう
0062名無し三等兵
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2020/10/17(土) 18:55:10.16ID:6RkXZDnk
>>52
自爆ドローン相手だと従来の塹壕はほとんど無意味かなこれ...
0063名無し三等兵
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2020/10/17(土) 18:59:39.04ID:0Bpn6kdE
このままだとロシアがアルメニア支援の全面介入して中東大戦勃発！
0065名無し三等兵
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2020/10/17(土) 19:02:48.02ID:0Bpn6kdE
宗教的にはイラン、トルコはアゼルバイジャン側だろ？

つまりだロシアとイラン、トルコの友好を壊すためにイスラエルのモサドあたりが仕掛けた紛争じゃねえかと。
0066名無し三等兵
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2020/10/17(土) 19:02:50.21ID:1Rr7AdnG
>>62
こいつはTB2から落としてる小型誘導爆弾だよ(たまに弾体が見える)
0067名無し三等兵
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2020/10/17(土) 19:06:21.89ID:oHxLePJV
>>52
ウチの会社みたいに仕事前に駐車場に集まってラジオ体操やってたら真っ先に狙われそうだ。
コロナ対策で間隔を開けてはいるが、ミサイル撃ち込まれたらほぼ戦死確定かなぁ。
0068名無し三等兵
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2020/10/17(土) 19:09:44.38ID:bdYm3m4a
>>62
ジグザグに塹壕掘るのはこういう直撃弾による損害を局限するため。ww1からある知恵。
0069名無し三等兵
垢版 |
2020/10/17(土) 19:14:52.51ID:bdYm3m4a
>>60
トルコは後先考えてるように見えない。過去の外交的遺産をどんどん食いつぶしてるよ。

「NATO加盟国だからうかつに手を出せない」という立場だって、他のNATOメンバーの不興を買いすぎれば無意味になるわけで。じゃあNATO脱退して独り立ちか、といったらそこまでの覚悟もないようだし。
0070名無し三等兵
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2020/10/17(土) 19:16:53.64ID:M2A0EV2a
アゼルバイジャンの使ってるのは
ＴＢ2以外にも多数あるんよね

ＴＢ2は他の誘導兵器のスポッターにも使えるから
何が攻撃かはちょっとムズい
0071名無し三等兵
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2020/10/17(土) 19:22:33.60ID:dqWu31ea
>>39
スペック的にはバイラクタルから見える距離ならS300でバイラクタル自体を撃墜できるはずなんだけどな。
S300自体がへぼなのか、ロシアはモンキー売ってるか。アルメニアの練度が低いのか。
0073名無し三等兵
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2020/10/17(土) 19:30:02.44ID:M2A0EV2a
>>71
シリアで潰されたパーンツィリも射高自体は
ＴＢ2の高度の二倍位ある

射程や射高の問題ではない
リビア・シリアでの教訓から、かなり高度な解決方法を編み出してる
0074名無し三等兵
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2020/10/17(土) 19:35:43.30ID:8gwZU2c0
>>60
ロシアに限らず、国民が賢くなった＆権利が広がったので、意味のない戦いに兵士を投入できなくなってきた

アメリカもシリアには兵士投入できなかったろ
0076名無し三等兵
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2020/10/17(土) 19:38:45.12ID:s6GhfRrt
>>72
昔やってたcodのキルストリークを思い出した
0077名無し三等兵
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2020/10/17(土) 19:39:30.66ID:bdYm3m4a
>>74
シリア介入でもかなり金使ったみたいだしね。
プーチンはかなり頑固な財政均衡派だから、これ以上軍事費使うなら、国内の大型開発なり福祉給付なり、何かを代わりに諦めなきゃならない。
0078名無し三等兵
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2020/10/17(土) 19:44:16.95ID:OUJx5U1R
ロシアは新型コロナの被害も大きいからな。すごい勢いで検査やってるのにな
0079名無し三等兵
垢版 |
2020/10/17(土) 19:46:20.36ID:1Rr7AdnG
アルメニアのGanja攻撃跡地
pbs.twimg.com/media/EkhJ1V2XIAIoMlU.jpg
民間人が13人死亡
うち子供3人
精度のよくないスカッドが使われたようなのでテロ目的と言われても仕方がない
0080名無し三等兵
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2020/10/17(土) 19:48:01.75ID:6PHWIKjJ
>>72 こういうの見ちゃうと、ギャンザとかテルテルにスメルチ撃ち込むしか
出来ないんだろうな。公式で昨日まで600人の死者だけど、実際はもっと死んでそう。
アルメニアはトーチカUとか持ってないの？
0081名無し三等兵
垢版 |
2020/10/17(土) 19:53:35.11ID:hFICNyYL
トルコがS−４００実戦配備したことで無敵状態になった。

もはやトルコの暴走を止めることは誰にも出来ない
0082名無し三等兵
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2020/10/17(土) 19:56:58.14ID:dZy+mWvK
アゼル的にはナゴルノカラバフ全土制圧しないと退く気はない感じなんか?
0083名無し三等兵
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2020/10/17(土) 19:58:18.81ID:OlO+nHja
>>72
兵士が吹っ飛んでく所がすごく鮮明に映ってる
0084名無し三等兵
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2020/10/17(土) 20:00:26.94ID:5fXNHJHG
>>82
ここで停戦すると
次はアルメニアも無人機を用意するから
勝てるとは限らない
0085名無し三等兵
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2020/10/17(土) 20:01:59.13ID:aNt/1UQA
>>82
強い圧力ない限りシュシャまではほぼつづくと思われるよ
0086名無し三等兵
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2020/10/17(土) 20:05:12.70ID:OUJx5U1R
首都ステパナケルトか、歴史的にアゼル人の都市であるシュシャを制圧するのがわかりやすい一区切りだなー
0087名無し三等兵
垢版 |
2020/10/17(土) 20:10:34.38ID:7u6QhFhJ
ロシアってパシニャン見捨てた？

最悪カラバフ制圧されても頼れるのは欧州でもなくロシアだけとなって親露政権しか樹立される見込みなくなり
カラバフの制圧がアゼルバイジャンの極端な国力上昇にならずパワーバランスも変わらない
もうどうでもええわって態度が見えてくるのだけど
0088名無し三等兵
垢版 |
2020/10/17(土) 20:13:46.56ID:7iiZlkEe
シュシャ取れる状況まで進んだらもう補給路残らなくない？
冬の山岳で一方的に擦り切れて倒れるだけになりそう
0089名無し三等兵
垢版 |
2020/10/17(土) 20:13:58.84ID:dZy+mWvK
>>84, >>85
なるほど、単純に考えると今が折り返しくらいか
どのみち火種は残りそうですね
0090名無し三等兵
垢版 |
2020/10/17(土) 20:17:03.18ID:tr40DJ+U
戦車破壊する映像がユーチューバーアゼルバイジャンから来ないンよな
もう戦車がないのか、防衛ライン退いたか、補給が来ないか、、単純に戦車破壊出来てないのか、何か理由があるのか知らんけど
0092名無し三等兵
垢版 |
2020/10/17(土) 20:34:06.62ID:hFICNyYL
アルメニア軍が攻撃、１３人死亡＝アゼルバイジャン大統領「報復する」
https://www.msn.com/ja-jp/news/world/%e3%82%a2%e3%83%ab%e3%83%a1%e3%83%8b%e3%82%a2%e8%bb%8d%e3%81%8c%e6%94%bb%e6%92%83%e3%80%81%ef%bc%91%ef%bc%93%e4%ba%ba%e6%ad%bb%e4%ba%a1%ef%bc%9d%e3%82%a2%e3%82%bc%e3%83%ab%e3%83%90%e3%82%a4%e3%82%b8%e3%83%a3%e3%83%b3%e5%a4%a7%e7%b5%b1%e9%a0%98%e3%80%8c%e5%a0%b1%e5%be%a9%e3%81%99%e3%82%8b%e3%80%8d/ar-BB1a7ERv?ocid=st2
0093名無し三等兵
垢版 |
2020/10/17(土) 20:36:05.11ID:PeNRyIi6
トルコはリビアで政府側で停戦に持ち込む
シリアは占領継続
カラバフでこのまま行くと勝利か
0094名無し三等兵
垢版 |
2020/10/17(土) 20:43:04.38ID:PeNRyIi6
エルドアンの過去発言見れば今回のカラバフも仕掛けたのはトルコ
誰がエルドアンを止めるのか？という状況になってきた

リビアはまた近く再戦があるだろうが
プーチンもフランスもヘタレな今はとめられん
エジプト次第
0095名無し三等兵
垢版 |
2020/10/17(土) 20:45:53.09ID:5fXNHJHG
EUも止められないと思うよ
難民リリースされたらEU崩壊する
0096名無し三等兵
垢版 |
2020/10/17(土) 20:58:00.20ID:6PHWIKjJ
今の所、トルコの無双状態！エルドガンは最狂の指導者！難民爆弾をチラつかせれば
EUは黙る。リビアやシリアやカラバフに手を突っ込んでも、誰も何も言えない。

ただ、これから霧が濃くなるしアゼリーが同じスピードでカラバフ領を
進撃出来るか見ものだが。
0097名無し三等兵
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2020/10/17(土) 21:02:28.74ID:6PHWIKjJ
昨日、ウクライナとトルコがクリミア取り戻すので共同戦線を張る事で合意したから
ロシアまでも詰んでる状態。もうすぐ13回目の露土戦争が始まるのかな？
0098!ninja
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2020/10/17(土) 21:27:22.36ID:j6aSy/J4
ロシアはアルメニアに誰に頼るべきなのか教育中だろ
西側に靡いたって助けてもらえんぞと
0099名無し三等兵
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2020/10/17(土) 21:31:18.27ID:hFICNyYL
東地中海におけるギリシャとトルコの対立は激化している。


トルコの挑発非難　東地中海問題―ＥＵ首脳会議
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020101700020&;g=int

欧州連合（ＥＵ）首脳会議は１６日、声明を出し、トルコに対し「新たな一方的で挑発的な行動は遺憾だ」と非難し、緊張緩和に取り組むよう求めた。
ギリシャと管轄権を主張し合う東地中海の海域にトルコが資源開発のための探査船を今週再び派遣したことを踏まえたもので、
ブリュッセルでの首脳会議はこの日、２日間の日程を終了した。

問題の仲介に当たってきたドイツのメルケル首相は会議後の記者会見で、トルコの行動は「非常に残念で、不必要だ」と自制を促した。
ＥＵは１２月の首脳会議で再度、この問題を協議する。
0100名無し三等兵
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2020/10/17(土) 21:32:46.01ID:nbIqcl0o
韓国が願望で嘘を流してるんじゃないの
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