アルメニアvsアゼルバイジャン 戦後処理観察スレ
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アグダムの返還は明後日か(予定) ゴネれば居座れると思ってる節があるけどどうなるかな その為に多連装ロケットを持ち込んだんだろうね ソ連崩壊から30年弱で再びロケット兄貴みたいなシーンが映りそうで胸熱 >>170 アゼルバイジャンと合同で掃除を始めそうだな、いっそ なんとなく素人でも想像ついてた展開だし、取り決めもしていたんじゃないか? フズリーシュシャ 高速道路の設計、建設を開始 予備費30億円 難民に5万円支給 がんばってるな、これで生活たてなおせる アルバニアの平均年収は40万円。 月で3万の収入 だいた日本だと30万円支給ぐらいかな >>174 えらい迅速な戦後統治だなオイw そこもほぼ計画済みとかどんだけ周到なんだ 高速使ってシュシャに迅速に戦力展開できればあっという間にラチン回廊を閉塞しステパナケルトに砲列を突き付けられるから速やかに問題は片付くと >>174 アゼルバイジャンの小さな失敗はシュシャ東のQirmizi Bazarを落とせなかったのでシュシャに繋がる道路がないのよねw アルメニア 国防安全保障常任委員会議長 私は私たちの軍隊を誇りに思っています。シュシの土壇場で停戦が課されたとき、私たちはあまり砲兵を残していませんでした。私たちの対空および砲兵ユニットは最初の数日以内に破壊されました。彼らは素晴らしい諜報部隊を持っていました。彼らは国防軍司令官の本部から始まる場所を知っていました。 >>174 建前 高速道路でインフラ改善でシュシャを開発します 本音 次のアルメニアとの開戦と同時にシュシャに機甲師団展開できるぜウェーイ >>180 通商路としてのステパナケルトの価値を下げる役割もあるかな?もともと孤立して意味ないか フェルガナ盆地の中核都市の一つだったのに、後背部と国境線で切断されて衰退したオシュみたいになりそう あそこのキルギス人とウズベク人の相互憎悪もなかなか凄かったが。 301ちゃんがpostしてるアリエフ夫婦の写真楽しそうで何より 憲法上 与党の同意がないと パシニャンの解任は出来ない いっそのことアリエフに煽られたパシニャンダンスを国会ですればいい >>167 こいつホント馬鹿だなw 広瀬氏はユダヤロビーが介入していることを言及している。広瀬氏の論文にあるアゼルバイジャンとアルメニアの比較表にはユダヤロビーのバックアップもありと書いている。サイモン・ウィーゼンタール・センターと山岳ユダヤ人も含むアゼルバイジャンのユダヤ人との接点が40年以上前からあり、少なくともそれを通しての要請は可能。いい加減アホバカマヌケの糞野郎は黙っとけ。そして土下座写真を公開して消えろボケナスカス。 >>188 >米国との関係 米国の石油ロビーとユダヤロビーの支持あり http://or2.mobi/index.php?mode=image& ;file=299993.png >>190 パシニャン倒して親露政権みたいなことはまずないな むしろパシニャンが今のアルメニア内で一番の親露派になってる 結局山岳ユダヤ人でなく「ユダヤロビー」じゃないですかw ソ連時代のアゼルバイジャンのバクーではユダヤ教徒が迫害におびえていた内容がアゼルバイジャンはユダヤ教徒に寛容であることにすり替わったりどうもおかしな理解 >山岳ユダヤ人がイスラエルやアメリカでも >事実上のアゼルバイジャンロビー化 >しているのだろうし。 と書いておきながらいまだに一人も山岳ユダヤ人(あるいはそのルーツ)を持つグループ具体名あげられないんですね カスピ海石油・天然ガスの開発でユダヤ資本が山岳ユダヤ人の支持受けたとかそういう資料でも持ってるのかと思ったのに ひたすら陰謀論と暴言のみ 論文引用しておきながら ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/merev/6/0/6_Vol.6_J-Art02/_html/-char/ja 第4節 アゼルバイジャンとイラン−対立から協調へ >>その過程で、イスラエルとアゼルバイジャンが軍事面を含む協力関係を一層強化される契機となったのは、1997年8月のネタニヤフ首相のバクー訪問であった。 大アゼリー運動によってイランと揉めたからイスラエルがその間隙をぬって「97年」にアゼルバイジャンを取り込みに入ったところは無視なんだ 情報が出れば出るほどアゼルの当初の目的はロシアが怒らないだろう純粋なアゼル領の奪還だけであって シュシャとかの自治州はあまりにアルメニアが弱かったんでロシアが怒らない範囲で取り返しました感が… アグタムはあのままゴーストタウンにして観光地テーマパークにするべきです @紛争地には両方が住むべきではない 解決してから住むべき A戦争の悲惨さをアゼルバイジャンとアルメニア両方の国民に教えるべき >>196 確かにそれはあるのかもね、とは言え場当たり的にシュシャ攻めたら2週間で終わるはずもないしラチンへの進行などのフェイントも含めていろんなプランがあったのかも >>197 それはアゼルバイジャンが決めることでしょ >>188 イスラエル目線だとアラブ人以外の産油国を仲間にしてアラブ人の油外交に対抗したくなるわな。 なんなら対イランへの橋頭堡にもできる アゼルバイジャンは国民も全体的にイスラエルに好意的なのが面白いね 戦勝を祝う際にはイスラエル国旗もあったしオーストリアでシナゴーグがテロ標的になった時は「うちの国のシナゴーグなら安全なのに」とかアゼル人が言ってて笑った 土地を追われたパレスチナ人や4次まで続いた中東戦争が関係なければ近隣の工業国は客でしかない。 >>193 ユダヤロビーの関係者が大実業家でなければならない理由は何?金だけで動かせる訳?詭弁ばっかでホントバカだねえ。クシュナーは世界的な大実業家だったのかw SWCやAIPACの関係者は大実業家ばかりな訳? 山岳ユダヤ人で商店や貿易関係で成功した人物はかなり多いしいけどね。 >グルムズガサバには山岳ユダヤ人が約4.000人住んでおり、ここの人々はお店の経営や貿易など 実業家として成功した人が多いそうです。 >山岳地帯のユダヤ人の多くは商店をもち、あるいは実業家である。ロシアと中国との貿易により、莫大な 利益にあずかってきた人たちもいる https://www.google.com/search?q= 山岳ユダヤ人%E3%80%80実業家&oq=山岳ユダヤ人%E3%80%80実業家&aqs=heirloom-srp.. >>200 アルメニアという国全体がアゼリー民間人の帰還に同意しないだろうというくだり、まさにその通りの国民性なんだろうな。 そして、全て失ったと。 >>193 頭があまりにもアホ過ぎてホントむっちゃ笑うw 石油業界の大実業家でなければ 何らかの影響力は保てないのかw AIPACやSWCの関係者は大実業家ばかりなのかw こいつホント馬鹿だなw それに少なくとも貿易関係で成功した人物なら それなりの交渉ルートはあるはずだろうとも思えるが。 >>204 半端な知識を否定されてムカッとしたのは分かるけどさ、よそでやってくれ >>207 お前が半端な知識なんだろド阿呆 ロクな反論反証も出来ないくせに 生意気なこというんじゃねえ それなり以上に成功した人物が多くいるのに 何の影響力もないと考えること自体 あまりにも馬鹿げているんだよアホが。 >>205 地理的にカラバフはどうしてもアゼル側と結び付きが強くなるからな ラチン回廊をはるばる通るルートしか経済的な出口がないアルメニア住民はアゼル側とやり取りできるアゼル住民と比べて物凄く不利 アゼル人を戻したらそのうちアゼル住民に飲み込まれる >>207 それにいつユダヤロビー関係者が 大実業家ばかりでないといけないと いつこちらがいったのか? そもそもユダヤロビーを押し返すほどの実力がある アルメニアロビーの関係者にどれだけ世界的な大実業家がいるんだよアホが。 >>210 ちょっと煽ってみただけで、悪いけどユダヤどうのは読んでもいない ひたすら連投に寒気がしたので、つい ごめんね それじゃ、あぼーん >>209 その割には1920年以降も同化してないのがアルメニア人たる所以か… アゼルバイジャンいろいろ読んでるとロシアから流れてきたアシュケナジは匿ったけれど 山岳ユダヤ人はアルメニア人と同レベルで差別してアルメニア人と一緒に追い出してねとか 都市部の山岳ユダヤ人をアシュケナジに同化しようとしてねとか要らん疑惑が出てきて絶賛困惑中 カスピ海開発にユダヤ資本が入っても山岳ユダヤ人の系譜が入ってない理由は何となくうかがえる >>211 あんたの浅知恵がばれただけだろ。 SWC関係者がそもそも2016年に自腹でバクーに やってくると考えること自体お目出度いとしか言えんわ。 展示会や大統領との会談も含めて 地元のユダヤ人がすべてお膳立てしたに決まっている。 独立当初からイスラエルの支援を受け続けてきたのが アゼルバイジャンなのに地元のユダヤ人が何も関係ないと考えること自体救いがたいほどお目出度いとしか言えんな。 >>214 石油生産が低下したバクー油田などを 再開発するための技術が 地元のユダヤ人にはないのだから 海外のユダヤ資本だらけになるのはある意味当然だろ。 「世紀の契約」で大躍進 産油国として斜陽化していたアゼルバイジャンでしたが、1991年暮れにソ連邦崩壊に伴い独立を果たすと、新たな飛躍を遂げるようになります。資源が底をついていた陸上のバクー油田に代わり、ソ連時代は技術的に困難だったカスピ海沖の油田開発を、外資を導入して実現したのです。1994年に当時のヘイダル・アリエフ大統領の下、アゼリ・チラグ・グナシリ(ACG)油田を開発する契約が国際コンソーシアム(AIOC)との間で締結され、その大きなインパクトから「世紀の契約」と呼ばれました。また、その石油は2006年に操業を開始したバクー〜トビリシ〜ジェイハン(BTC)パイプラインを通じてトルコ経由・地中海方面に輸送されるようになりました。 https://globe.asahi.com/article/12335708 国家の負けを受け入れるって大変な事だよなあ こんな場末の掲示板で人生に何ら影響のないどうでもいい負けですら許容出来ずに暴れるやつがいるんだから さっそく高速道路構想だけじゃなく予算までついてるって、すごいの一言 今後も事前につくっておいたロードマップに沿って矢継ぎ早に政策が打たれるんだろう >>220 お前が負けを認められず 暴れているんだけどなw 旧領回復が目的だったわけだし、回復後の経済政策ある程度事前に考えてあったと思うよ それこそイスラエル資本とか資源開発に絶対噛んでくる筈 10月20日に停戦できたのにパシニャンが蹴ったって話、アルメニアサイドだとプーチンがパシニャン下ろしのために適当なこと言ってるって意見が多いな 2018年以前の腐ったサルキシャンに戻したいんだろうとかファックオリガルヒとか血に餓えたアリエフが停戦に同意したはずがないとか パシニャン(というかアルメニア軍)は多分、24日からの反攻にのぞみをつないでたんだろう。 アリエフは血に餓えてるようには見えないな。餓えてるのは金と権力だろうw アリエフは冷静な現実主義者だろ ロシアとの距離と取り方も上手い まあ、アルメニア人に取っては憎い相手筆頭だから仕方ない 10/20と言う件は微妙なところで、シュシャ-フーズリ間の高速建設までが事前に計画されていたならば、旧カラバフに属するシュシャは取らなきゃ返還が確実ではないからアゼルバイジャン側にも3回目の停戦を蹴る理由はあったと言うこと アルメニア側が全面降伏モードならこの件はゴリ押せないんで、パシニャンの半端な態度を逆用された感じなのかなと >>229 アゼルから蹴ると印象悪いから、向こうが蹴るなら、しょうがないなこっちは停戦したいんだけどしょうがないなー残念だなー棒ってなことだろうな プーチンの話が本当ならパシニャンに停戦蹴られたからシュシャ落としに行ったように見えるが パシニャンダンスでガチギレだった国民世論考えてもシュシャ攻めは最初から想定してそうなんだよなあ 難民帰還を停戦の条件に付けたのは、それある限りパシニャンが停戦応じることは無い、と情報部が分析してたんじゃないか? プーチンのインタビュー見るとパシニャンが断ったくだりでは怒ってるというか呆れてる感じで面白い (難民を帰還させることの)何が危険なのか私には理解できなかった!って プーさんからしたら勝ってるアゼルが折れたのにまさか手下のアルメニアが逆らうとは思わなかったか 明日がアグダム退去期限か こっちは殆どが地雷原と要塞線だから期限通りに引き渡されるかな? 地雷除去もロシア平和維持部隊の役割だったよなあ 頭アルメニアどもの後始末させられて不憫だ どこまでがヴァンダリズムなんだろうか 第一次のカラバフの戦争でのサルキシャン像へのペンキ塗りなんて30年前で恨みが現在に直結してるので 単純な文化破壊とは違う気もする アルメニアは今回の件で国際法上では 現状回復義務と損害賠償義務があるので、 アゼルバイジャンの戦費は現状回復のための費用とみなすことができ、取り戻した領地のインフラ整備費用なども現状回復と損害賠償の対象とみなすことが可能、ロシアの駐留などの経費もアルメニアに請求可能になるのは確実でしょう。 >>238 > 前線が命令に従うのかな ガンダムの外伝の83みたいな、ギャグアニメではないのだから、すぐに補給なくなって干上がるだろ 短期に攻勢に出たら瞬殺されるだろうし >>236 ロシア軍は駐留地域では手伝ってくれるけどアゼル返還地域はアゼル自前だぞ 動画に映ってるのが厳密にアグダム地区内なのかはわからんが道を通すために既に地雷撤去バリバリ進めてる https://youtu.be/_doJW2DpsRI?t=2m38s >>239 追加していえばロシアの駐留経費は 本来なら必要がない アルメニアが与えた損害とみなすことが可能だから アルメニアに負担義務があるということになるでしょう。 >>241 すごいなあ、一面荒地なのは塹壕線や地雷原なのか 道を通すだけなら何とかなりそうだけど、人が住むには暫くかかりそうだな… 映像の最後は放棄されたアルメニア側のトラックとかなのかしら >>225 それって別にアゼル→アルメの虐待でもなんでもないじゃん。 前に認知症なのかワケのわからんことを路上で叫びつつ駄々をこねてる老人をK察が保護して連れてく時もこんな感じだった。 軍の勧告に従わない住民を半強制的に避難させてるんだろう。 Kの人もまぁまぁ落ち着いて〜と言う感じで、パトカーの中に押し込んでたけど、それと一緒だと思う。 >>244 とりあえず弾道ミサイル使ったの認めちゃってるのまずくないか 弾道ミサイル撃ち込んでても撃ってないって嘘つくとこだろ >>245 アゼリー語がわからないとなんとも言えないけど、アゼルバイジャン人の間ですら論議を呼び起こしている」というくらいだから、そんな牧歌的なもんじゃないんじゃないかね? 一時は進みかけていたトルコとアルメニアの関係改善を阻止したのはアゼルバイジャンだった、って話出てるな。 「それなら天然ガス供給停止する」とトルコに圧力かけたとか。 トルコとアゼルバイジャンの力関係って必ずしもトルコ>アゼルバイジャンではないのか。 もともと宗派が違うのに兄弟民族の国家として強固に接着させてるのはアルメニアだからね アルメニアが反トルコロビーや反アゼルロビーすると対抗として両国が接着する >>244 ・カラー革命で軍が弱体化していた ・Su-30は兵装がなかった とか色々暴露してんな パシニャンは事実無根として法的措置をとるそうな あとハルチュニャンも似たようなこと言ってたな↓ We were able to neutralize the Turkish Bayraktars for 4 days using the newest Pole-21 electronic warfare system, but then the enemy was able to reconfigure their systems and re-use the drones. クソ笑った 戦争3日で義勇兵を送ったら 5日目に1500人逃げてきて 本国に隔離処置された 前線すら維持できてなかったとは >>246 通常弾頭なら文句言われない 化学兵器や生物兵器のせて撃ったら怒られる 仕方ないとはいえ、 返還されたアゼルバイジャン領からどんどんアルメニアによって破壊された、戦争によって壊されたモスクやアゼルバイジャンの文化遺産が出てくるんだろうな 弾道ミサイルは撃った先が問題だよなあ バクーに撃ち込んだなんて噂もあったけど有耶無耶でよくわからんな アグダム入りしたアゼル軍の映像を見て「廃墟の"占領"おめでとう:)」とかアルメニア人が言ってるな 廃墟にした側が言うと味わいが違うw >>258 それじゃ戦死したアルメニア兵が馬鹿みたいじゃん… ほとんど廃墟の争奪戦だったんだから >>258 ザンギラン地区とかの制圧の時も同じ煽りしてたの見たんだよなぁredditで 東京タワーや通天閣を破壊するようなものと考えれば、街のシンボルとしてはそれなりに思い入れがあったのではなかろうか 文化とは違うと思うけど、悲しむ人は居るだろうって >>261 Fuzuliの時もやってたな アルメが廃墟の占領おめでとうと言いアゼルが廃墟のために死んでおめでとうと返すという 完全に定型文になっとる >>244 初期のほうにあまり損傷せずに墜落したっぽいTB2の写真がアルメニアサイドから出てたよね あれがまさに電子戦システムで落とされた感じだったのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる