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初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 947
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0001名無し三等兵
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2020/12/27(日) 22:08:45.73ID:+mWblYOo
軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 946
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1607533104/

ワッチョイスレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ワッチョイ) 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

初心者歓迎 質問スレ 867 (ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
0401名無し三等兵
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2021/01/04(月) 19:36:50.51ID:1Jt/mgqd
>>363
1
ttp://www.popularmechanics.com/military/weapons/a34588107/army-m1a2-abrams-tank-replacement-clues/
0402名無し三等兵
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2021/01/04(月) 19:43:03.83ID:RmMe9kJJ
>>398
うん?DF26で飽和攻撃ができる可能性を米軍が認識しなければ空母打撃群好き勝手動かせるから
空母打撃群の運用コスト上げるために中国が技術を持っていると主張しなければ話が始まらないんだが

ちなみにアメリカの分析では遥感グループは中国のBMDには役立つで対艦弾道ミサイルには触れてないね
情報乞食したいなら煽らないで普通に聞けば

自分の書いたことすら根拠示せない人には無理だろうけど
0403名無し三等兵
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2021/01/04(月) 20:00:34.35ID:WeQBjvTh
>>398
無いという事実を証明しろ、ってのは「悪魔の証明」という、証明することが不可能か著しく困難なもので、言い出す側が理不尽なんですが
0404名無し三等兵
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2021/01/04(月) 20:19:38.21ID:qQtzmZ8j
>>400
中国高官が色んなとこで発言してるだろ
ニュースも見ない馬鹿か?
>>402
1000歩譲って中国に技術がないとしても
ミサイル自身の誘導機能で速度は多少落ちるにしても空母に当てることは可能
これでも通常の対艦ミサイルと比較したら遥かに迎撃難易度は高い
どちらにしても数十発撃たれたら米軍でも対処出来ないと思うんですが、どうなんでしょうか?
本題から逃げてばかりいないで、対処出来ると頑なに言い張る根拠をまず提示して欲しいな
0405名無し三等兵
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2021/01/04(月) 20:20:28.05ID:qQtzmZ8j
>>403
つまらん屁理屈はいいから
小学生かお前は
0406名無し三等兵
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2021/01/04(月) 20:45:38.11ID:RmMe9kJJ
>>404
終端誘導装置だけで空母に到達できる対艦弾道ミサイルwww
どんなジョーク?
まあ、打撃群の編成が強化されないのにカール・ヴィンソンが朝鮮まで来てるのがアメリカ軍の認識ってことだろ
0407ふみ ◆Y.QUKJBduY
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2021/01/04(月) 20:50:44.25ID:h+Q66JSt
>>395
>中国政府は衛星を利用して米空母を攻撃出来ると言っていますから

言うだけならタダだが、言ったからと現実の脅威になるわけではない。
そんなのが通用するなら、世界中の軍隊を廃止して安全保障を漫才師にでも任せておけばいいってことになる。

>そもそも私の質問の内容からずれてますよね?

お前の現実認識がズレているって指摘は他からも食らってるだろ。

>米軍は中国の対艦ミサイル攻撃に対応できないってことで結局アンサーでよろしいですか?

「ではわたしがトラを取り押さえますから屏風からトラを追い出してください」みたいなトンチ問答をやりたいのか? このバカは。

>ほら出た馬鹿
>中国が軍事関連の機密情報公開するわけないじゃん

じゃあ日米のBMDの成功率なんてのも実際はわからんという話だわな。

>そもそも俺に証明の義務はないんだけどな
>寧ろ証明の義務があるのは、中国にそんな技術がないと言い張るお前ら

「無いことの証明」を求めるのは悪魔の証明と言ってだな、議論からの逃亡だ。
ある、と言って説明できないのであれば、お前はカスミンなみに話にならないバカでアホで救いのないキチガイということだ。
0408名無し三等兵
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2021/01/04(月) 20:57:33.85ID:RmMe9kJJ
少なくとも2017年の時点では、中国は自国の庭先荒らされても北朝鮮庇ってアメリカと事構えることはできず実効性ある北朝鮮制裁を敷くはめに
ここ3年でひっくり返す技術革新あったなら失地回復のために中南海はさぞかし声高に喧伝するだろうね
0409名無し三等兵
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2021/01/04(月) 21:00:30.22ID:ZB7QSTOY
数百キロメートル遠くの基地から撃ちました当たりましたみたいな
対艦弾道ミサイルなんて今後数十年いや数百年経っても決して完成しないよ
理論的に不可能だからね
だから心配しても無駄なの
0410名無し三等兵
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2021/01/04(月) 21:01:51.90ID:RbsovtE0
そもそも、衛星ので海上目標物のリアルタイム監視は未だに実用化されてないと思ったが。
0411363
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2021/01/04(月) 21:03:01.11ID:G/TDr3F8
ありがとうございます。

>>381
展開力と機動力を重視した軽戦車も作り始めているんですね

>>401
2023に置き換えるか。
置き換える場合に備えて提示されたOMT小中大のプランですか。(Google翻訳)
ちゃんとこういう形ですすんではいるんですね。
0412名無し三等兵
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2021/01/04(月) 21:03:58.72ID:YgTKAH27
>>404
弾道弾の弾頭に積める程度の誘導装置が有効になるまで減速したら、早期探知が可能な分迎撃可能時間が長くて対処もシースキマー対艦ミサイルより楽にしかならんけど
対空ミサイルを無理矢理水上艦に撃つのと大して変わらん
0413名無し三等兵
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2021/01/04(月) 21:18:23.57ID:WeQBjvTh
>>405
「悪魔の証明」も知らない、討論の最低限のルールも知らない無知だったか
0414名無し三等兵
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2021/01/04(月) 21:20:18.77ID:qQtzmZ8j
>>407
凄いなこいつ
意地でも認めようとしないんだな(笑)
分かった分かった
悪魔の証明とか屁理屈言い出すとは思わんかったわ(笑)よっぽど痛いところ突かれたんだな(笑)
まあ証明できなくとも
そこまで頑なに否定するってことは、中国に技術がないと主張するそれなりの根拠があるってことだろ?
出してみ?
出せないだろうけど(笑)
0415400
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2021/01/04(月) 21:23:57.61ID:T572qpCj
>>404
レスありがとうございました
可能かどうかをお尋ねし、可能であれば示していただきたかったのですが、ご理解いただけなかったようで残念です
0416名無し三等兵
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2021/01/04(月) 21:38:20.83ID:WeQBjvTh
>>414
いやそっちの話題に参加したのは、悪魔の証明を指摘した書き込みだけですが?
ミサイルの飽和攻撃云々については何も関わってませんが
0418名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 21:55:09.66ID:DPrdATOL
何かコロナ脳みたいな初心者が現れてしまったな。
テンプレにもある様に議論の初心者、人間の初心者は立ち入り禁止なんだが、それすら分からないとかカスミンと変わらんね。。

ふみ氏もお疲れ様だわ。
0419名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 22:28:01.71ID:MfxfUvO+
歩兵が携帯できるロケット砲の性能が上がりすぎて、ヘリや戦車の存在意義が危ぶまれてるって話を聞きました。
本当でしょうか?
0421名無し三等兵
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2021/01/04(月) 22:39:30.16ID:pB0LM6/l
>>419
「携行対空ミサイルの発達と普及によってヘリコプターは随分と活動に制約が出るようになった」というならホント。

ただヘリコプターも戦車も「携行対空/対戦車兵器の発達によって存在意義が危ぶまれるようになった」というほどの存在意義の低下は起こしてない。
0422名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 23:33:57.49ID:CLZa5Uuq
>>419
追記すると、実際に戦争やってみたら携行SAMじゃなく機関銃程度でも深刻な損傷を受ける攻撃ヘリだのが続出し、
「どうも装甲に期待しすぎたみたい」
って反省点は出てる。

ただしそれでヘリの価値が落ちたというわけじゃなく、
「装甲を過信してやたらと敵の射程内へ近づかず、可能なら射程外から攻撃できる兵器を使おう」
になっただけ。
前線でそうした兵器を地上部隊の近くに随伴して運用できるプラットフォームとしては、まだまだ有用。
0423名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 01:55:11.55ID:H0QZZ7n3
>>393
風邪に改源
疫病には「改元」
そして新型コロナウイルスは

そう


『戒厳』だ
0424名無し三等兵
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2021/01/05(火) 02:24:36.99ID:YiPbsaQV
「無人機は電波妨害で行動不能に〜」と言われますが
有人機でもレーダーを活用した管制とデータリンク前提のようなハイテクの塊の機種は
強力な妨害電波の下では戦闘能力を大幅に減退するのではないでしょうか?
0425名無し三等兵
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2021/01/05(火) 02:32:43.50ID:+oSoZurE
>>424
そりゃ昔のF-106みたいに地上からの管制で迎撃を行うのが前提の機種なら大問題だが、互いにレーダー無しで戦う昔の空戦みたいな状況になれば、肉眼を持つ人間が乗る飛行機と無人のドローンでは大違い
0426名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 02:58:02.84ID:aR6FpMca
>>424
無線誘導ドローンはそもそも「ただ飛んでる状態を維持する」以外の何もできなくなっちゃうのだから、
「無人でも有人でも変わらないでしょ」というほどのもんじゃない。

そもそも有人機の場合は完全な電波管制の元、目視を除けばパッシブ(受動的)センサーのみを用い、事前の命令の範囲内で
自力で判断、選択し任務を遂行する能力があるが、無人機にはそれがないという致命的な違いがある。
0427名無し三等兵
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2021/01/05(火) 03:33:35.98ID:IdD6dVm0
かつて、絶対に負けられない戦いがここにある、という名言がありましたが、戦略的見地から、絶対に勝ってはならない、むしろ負けるべき戦いというのも同様にあるはずですが、軍事戦略として、負けるべき、もしくは勝ってはならない場面での上手い負け方という概念はありますか?実力的に勝てないから負けるとか、わざと八百長するとかではなく、勝たされると得られる権益なり名誉以上に首が絞まるという意味で。逆に弱者の戦術として、負け前提で相手のリソースの消耗を誘って詰めるというやり方もあるようです。相手に負けを認めさせず、わざと勝たせて必要以上のリソースを突っ込ませて疲弊させる戦法です。見た目優勢だけど実は詰んでて後に退けないだけとか、劣勢に見えてしっかりリソースを温存して優位を保っているという場面です。
0428名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 03:36:08.47ID:eKR87cGW
日本のイージス艦はGPSがダウンしても
弾道弾を迎撃できるのでしょうか
0430名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 04:53:57.28ID:7xhQaY5/
>>427
偽装退却という考え方ならある
敵を誘導して有利な状況を得る
包囲に持ち込むとか
0431名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 05:37:23.98ID:uxaPSKnS
>>427
勝ち負けは結果だから、勝ってはならない場面というのは基本的に無い。一見死守すべき拠点を放棄したりとか、そういう戦術的な選択はあったとしてもそれは敗北とは言わない
0433名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 09:30:36.37ID:fgo3kipQ
>>427
いわゆる「戦略的撤退」、しかしその後に反撃があるので、最終的には負けてない
0434名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 10:27:41.33ID:ATNh2NnS
>>398
>何故なら中国に技術がないと証明出来ない限り、ミサイル対策はしなければならないから

「中国はロシアの同盟国。もしこの情報が正確であればだが、中国軍の発展における何らかの活動また中国に
おける軍事的構築を、ロシアの脅威とは受け止めない」と、ドミトリー・ペスコフ大統領報道官は話した。
 とはいえ、ロシアと中国の政治関係をわざわざ考慮に入れなくとも、両国の核紛争の開始を仮定すること
さえ中国にとっては厳しいはずだ。両国の核能力には大きな差がある。ロシアは核弾頭を多数保有しているし、
ロシアの核兵器もより完成されたものであると、アレクサンドロフ氏は話す。
https://jp.rbth.com/politics/2017/01/25/688458

2015 年 11 月、トルコ政府は、中国精密機器輸出入公司との 7 年間に及ぶ交渉を打ち切った。
もはや HQ-9/FD2000 地対空ミサイルの輸入問題が協議されることはない。同月、トルコ空軍の F-16 戦闘機は、
トルコ、シリア国境近くでロシア軍の SU-24型前線爆撃機を撃墜した。この 2 つの事件を強いて関連付けると、
実際は関連があるのだが、”トルコは、ロシアと EU 及び米国の関係が悪化したタイミングを狙って、ロシア、
中国を遠ざけることによって NATO への加入を促進しようとしている”となる。
http://www.ssri-j.com/SSRC/abe/abe-249-20160505.pdf
0435名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 10:35:55.12ID:ATNh2NnS
朝鮮戦争(継続中)はその典型と思われるが、

>>427
>相手に負けを認めさせず、わざと勝たせて必要以上のリソースを突っ込ませて疲弊させる戦法です。

朝鮮戦争を議題に出されて困るのは、一体どこの国なのか?

[コラム]米中新冷戦と「天下三分の計」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8498bc6ebfe489805229ebb3adb91478f517b05c

記事がどこまで正確かはわからないが参考なまでに。
0436名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 10:40:55.00ID:ATNh2NnS
ノモンハンは戦術的には日本の負けだが、

ソ連は日ソ中立条約で「満洲国」を公式承認した
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1332816060/

戦略的にこういう結果になったが、日本に不利な内容か?
0437名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 10:48:25.87ID:ATNh2NnS
1945年8月のソ連対日参戦も日本が負けた負けたと言われるが、

ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/

何故かこういう点を指摘すると逆ギレする人が居るけど、どういう思想の持ち主なのか?

【ヴェノナ文書】世界大戦ルーズベルト政権共産ソ連
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1510323527/

単なるロシア嫌いか?
0438名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 10:51:59.77ID:ATNh2NnS
一方、ロシアのドミートリー・ペスコフ大統領府報道官は、北大西洋条約機構(NATO)が時代遅れであるとのトランプ氏の発言に賛同すると話した。
ペスコフ報道官は、モスクワで発言し、
「NATOが過去の産物であるとの見解に同意する。この件に関して我々は自分たちの見解を長い間述べてきた。NATOが安定、
治安、持続可能な発展理念に答えられる近代的な構造であると定義することは不可能である。」と述べた。
トランプ氏は、ビルト紙のインタビューで、
「プーチン大統領やロシアに対して東欧人が抱く恐怖を認識しているか。」との質問には、「もちろん知っている。
何があったか理解している。ずっと次のことを言ってきた。NATOには問題がある。NATOは時代遅れとなった。
なぜなら、まずご存知のように何年も前に構築されたからである。次に、諸国が支払うべき費用を支払っていないからである。
NATOが時代遅れだと言った時、圧力をかけられた。テロリズムに対して何もできないことからも時代遅れである。」と答えた。
(2017年1月16日)
https://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2017/01/17/toranpumi-ci-qi-da-tong-ling-merukerudu-shou-xiang-noyi-min-zheng-ce-hada-kinajian-wei-i-652721


プシコフ議長は、この件に関してツイッターから行った発表で、
「アメリカのドナルド・トランプ大統領との冷えた関係、ロシアとの悪い関係、エルドアン大統領との口論、
怒ったギリシャ、イタリア、イギリスとの袂の分かち合い・・・それらはすべてメルケル首相の行為の結果だ。」と述べた。
(2017年3月21日)
https://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2017/03/22/rosia-merukerushou-xiang-nidui-sitorukoniguan-sitepi-pan-696208
0439名無し三等兵
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2021/01/05(火) 11:02:29.83ID:MoU/qlgt
>>436
そのすぐ後にポーランドに侵攻する為であり、日本側はそれだったらもっと良い条件をのませれば良かったと悔しがってるけどね
0440名無し三等兵
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2021/01/05(火) 11:06:33.85ID:Q+bwfu/4
>>439
1941年の日ソ中立条約の後にポーランドに侵攻したの?
0441名無し三等兵
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2021/01/05(火) 11:34:51.16ID:N1IjryhP
>>440
結局ノモンハン関係ないんでは
0442名無し三等兵
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2021/01/05(火) 11:56:27.19ID:Q+bwfu/4
>>441
それはそうかもしれないけど
1941年以降にポーランドに侵攻するつもりだったって事は
ソ連がドイツ(の占領してるポーランド)に先制攻撃するつもりで日ソ中立条約を結んだって事じゃないの?
そう言われてるソースがあるなら知りたい
0443名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 11:59:55.56ID:UKBWg4ie
初めまして。
たぶん、軍関係のものだと思うのですが、この画像のものがなにかおわかりになる方がいらっしゃらないでしょうか?
https://i.imgur.com/1QUh0sY.jpg
0444名無し三等兵
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2021/01/05(火) 12:02:50.63ID:Xw9m6/jt
>>443
航空爆弾(飛行機から投下する爆弾)の信管(発火装置)かと。
0445名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 12:08:52.71ID:UKBWg4ie
>>444
ありがとうございます。
爆弾って確か、何キロ爆弾とか言いますよね。
どのぐらいのサイズのものに取り付けられていたかわかりますか?
よろしくお願いいたします
0446名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 13:02:30.77ID:MoU/qlgt
おそらく米軍の500ポンド爆弾なんかに付いてたAN-M103信管
ピンが抜けると羽根車が風圧で回転し安全装置が解除される
0447名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 13:08:21.65ID:Q+bwfu/4
>>446
ところで本当に日ソ中立条約はポーランドに侵攻する為にやったの?
0448名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 13:13:50.49ID:MoU/qlgt
ノモンハンの停戦交渉の方な、その後日ソ中立条約
0449名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 13:17:15.41ID:Q+bwfu/4
>>448
つまり日ソ中立条約の事を書いたレスに対してのレスだったにも関わらず
君は日ソ中立条約の事ではなくノモンハンの停戦交渉の事を言っていたのであって
それを理解できなかった俺の方が頭が悪いと言うわけだな
わかった
0450名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 13:25:06.16ID:juaZbIks
米国海軍に関して太平洋側と大西洋側で艦船を融通し合ったりって基本的にはないものなんでしょうか?
中規模以上の船だとたぶん運河通れないですよね…
0451名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 13:35:00.40ID:D0f2Znkr
核を搭載した爆撃機が墜落したことがあるそうだよ
0452名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 13:35:34.50ID:52xdAaMb
回航に時間が掛かるから、そうそう臨機応変って訳にはいかない。実際に太平洋戦争の初頭は、真珠湾攻撃で戦艦が枯渇する事態になっている。
0453名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 13:46:39.62ID:MoU/qlgt
東海岸で建造された戦艦は、パナマ運河を通過して太平洋に回航されているよ
1945年にアイオワ級戦艦ミズーリが、幅ギリギリでパナマを通過する写真があるし
0454名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 14:12:41.01ID:UKBWg4ie
>>446
詳細まで面倒おかけしました。
そしてありがとうございます。
0457名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 14:33:48.34ID:wP//H22p
>>441
すると満州帝国の国境線確定に、にノモンハンは無関係なのか?
0458名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 14:37:03.30ID:On+ZSqSW
>>448
ノモンハン停戦は敗北した日本に不利な形で、満州帝国の国境線が確定したってことでいいか?
0459名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 14:41:19.00ID:y9BNvtty
満州帝国承認と引き換えに、外モンゴルを日本に公式承認させたソ連の戦略的大勝利。
0461名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 17:08:07.79ID:AcEJCvnl
戦果の過大報告が生じる原因は何でしょうか?
(報告者が悪意を持って戦果水増しをした場合を除く)

攻撃に参加した本人の目視と自己申告で
対空戦の場合、標的が墜落し地面海面に激突または空中分解したのを見届けることなく撃墜と報告し、
対艦戦の場合、標的が水没するのを見届けることなく撃沈と報告したことになります。

回天の戦果ですと、伊47は1月12日に四基発進(判定:大型輸送船4隻轟沈)、伊53は同日三基発進(大型輸送船2隻轟沈)、
伊58は四基発進(特設空母1、大型輸送船3隻轟沈)、伊36は四基発進(有力艦4隻轟沈)、
伊48は未帰還[61](油槽船1隻・巡洋艦1隻・大型輸送船2隻轟沈)となった[60]。
総合戦果判定は特空母1、大型輸送船9、油槽船1、巡洋艦1、有力艦6、合計18隻轟撃沈
というものだったが、戦後調査によれば該当する記録はない

だそうです。生還した潜水艦は、なぜ戦果誤認をしてしまったのでしょうか。
伊48に至っては未帰還なのにどうやって戦果判定をおこなったのでしょうか?
0462名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 18:04:25.37ID:vtYsA0uq
>>461
発見を恐れて速攻で潜航したので戦果を目視で確認していない
魚雷の過早爆発(回天の場合は自爆or撃沈)や護衛艦の投下した爆雷の爆発を誤認した
考えられるのはこんなところ
0463名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 18:04:44.42ID:TDQsm4/a
>>455
空母の場合はマゼラン海峡を全速でかっ飛ばして、移動する。
0464名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 18:08:50.25ID:la2PfT+l
火縄銃の時代でも精度のいいものならある程度狙撃出来ますか?

当時でも「どこから撃ってるかわからない」っていうことができたらなかなか攻めにくくないですか?
0465名無し三等兵
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2021/01/05(火) 18:15:07.76ID:52xdAaMb
100mぐらいならなんとかなるし、江戸時代に何度か競技が行われている。競争というより、腕のお披露目といった方が良いかも知れないが。
0466名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 18:16:03.92ID:oUELHnEX
キン肉マンの「どこに出るかわからない怪獣にはどこに飛ぶのかわからないフィンガーポップスで対抗だ!」理論ですな

※ 「フィンガーポップス」というものがいったい何かわからない人はおとうさんかおじいちゃんに聞いてみよう
0468名無し三等兵
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2021/01/05(火) 18:35:24.50ID:la2PfT+l
>>465
ありがとうございます!


さっき気がついたんですけど、黒色火薬ってかなり煙たいから狙撃しても煙でバレますね
0469名無し三等兵
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2021/01/05(火) 18:40:00.91ID:tzjlqnrV
>>467
Propeller vapor (trails)
まあV-22のはプロップローターだが
プロペラ、ヘリコプターのローター、どちらでも見られる
0470461
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2021/01/05(火) 18:42:55.26ID:AcEJCvnl
ありがとうございます。

報告する側も、視認していないのに音だけでよく撃沈報告する気になったよなとか
報告を受けた上層部も、よく鵜呑みにしたよなとか。
「貴官は撃沈したと言っているが、爆発音を聞いただけで見たわけではないではないか。
なぜ爆発音だけで撃沈と判断できるのか?」と問い返さなかったのかなあと。
0471名無し三等兵
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2021/01/05(火) 18:49:52.36ID:xDQVwfXx
>日本が自ら「出来ない」と言うと、IOCに違約金払わないといけないんだよ
>
>だから、表面上は開催の準備をしつつ、向こうからの中止要請を待ってるだけ

これってアベ信者がよく使う方便だけど
ソースないじゃん
0472名無し三等兵
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2021/01/05(火) 18:51:45.19ID:MoU/qlgt
>>468
白煙が盛大に出るので一発でバレるね

>>470
せっかく特攻隊員が命を散らしたのに「戦果無し」ではあまりに気の毒なので、撃沈ということにしたってのもある
0473名無し三等兵
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2021/01/05(火) 19:36:42.55ID:iWOFWIJE
>>470
台湾沖航空戦の話なら別に鵜呑みにはしてない
ただそれでも投入戦力量から考えてそれなりの戦果はでたと判断しただけ
豊田大将の戦後の戦史叢書編纂官への回想だと半分くらいにみていたとのべてる
また未熟な偵察員が昼間戦闘で転舵してる空母を傾斜していると報告したことや13日までの報告に呼応するように米軍の台湾東方海面からの避退が開始されたことから誤判を真実と根拠付ける証拠がでたとみなされたのが判断を曇らせた一員
あとは爾後の捷号計画遂行上どうしても米空母が沈んでいてほしいという心理が働いたので上記のような証拠にすがってしまったのではとも言われてる
0474名無し三等兵
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2021/01/05(火) 19:49:03.60ID:MHenWD8p
>>468
まあ集団なら不意打ちはできる
それだったら空気銃使った方が早いけどね
0475名無し三等兵
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2021/01/05(火) 19:52:11.21ID:DXcZc5ZK
>>471
オリンピック開催都市契約の第一章、第9項目にしっかり書かれてる。

ttps://www.2020games.metro.tokyo.lg.jp/hostcitycontract-JP.pdf
0476名無し三等兵
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2021/01/05(火) 20:08:17.91ID:vtYsA0uq
>>468
ヨーロッパでは銃腔に旋条のついたライフル銃は16世紀頃に生まれていて、18世紀ごろになるとプロイセンでは銃の扱いに慣れた猟師にライフルマスケットを持たせた猟兵(イェーガー)部隊が編成されている
ただ先込め銃では弾丸の装填に時間がかかって戦場では一発撃つのがやっとなので、こうした猟兵は射程と命中率の高さを生かして敵の指揮官(乗馬しているのでわかりやすい)を狙撃したり、野戦部隊に後続する補給隊を襲撃するような任務に投入されていた
0477名無し三等兵
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2021/01/05(火) 20:20:33.23ID:DXcZc5ZK
>>464
失敗したが、杉谷善住坊が織田信長を狙撃し、その場から上手く逃げてる。
0478名無し三等兵
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2021/01/05(火) 20:39:43.42ID:xDQVwfXx
>>475
「IOCは損を被りません」って言ってるだけじゃんそれ
0479名無し三等兵
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2021/01/05(火) 20:48:43.65ID:DXcZc5ZK
>>478
だから誰が言い出しっぺになるかチキンランやってるんだよ。
0480名無し三等兵
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2021/01/05(火) 20:56:51.67ID:64/oozu5
>>461
空襲の場合もそうだけど当たったと搭乗員が判断したからとしか
珊瑚海海戦で爆弾魚雷が20発程度当てたと報告しているけど、実際は半分のさらに半分程度
ミッドウェイ海戦ですら実際は戦果報告の半分

インド洋の急降下爆撃8割命中が未だに鵜呑みにされているけど、その根拠は日本側の戦果報告な時点でお察し
0481名無し三等兵
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2021/01/05(火) 21:06:04.15ID:lUHlNNcx
隊総司令官は、軍政・部隊管理面での権限を有し、海兵隊をいつでも戦闘可能な状態に保つ責任があるが、軍令・作戦指揮権限は有していない」
0482名無し三等兵
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2021/01/05(火) 21:07:19.67ID:lUHlNNcx
「海兵隊は海軍側に指揮下に入るの?」

386名無し三等兵2021/01/04(月) 18:00:25.92ID:uixBhpiZ387
空母自体と航空隊は同格だって言うけど、そこに更に海兵隊航空部隊が加わると何か面倒くさそう。

海兵隊は海軍側に指揮下に入るの?
0483名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 21:08:11.12ID:lUHlNNcx
387名無し三等兵2021/01/04(月) 18:04:50.04ID:YgTKAH27
386
同格なのは空母の艦長と航空「団」の司令な
そして空母に派遣されてるのは例外なく(あったら教えてくれ)飛行隊単位
0484名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 21:09:01.44ID:lUHlNNcx
「海兵隊総司令官は、軍政・部隊管理面での権限を有し、海兵隊をいつでも戦闘可能な状態に保つ責任があるが、軍令・作戦指揮権限は有していない

。軍令・作戦指揮については、各統合軍司令官を通じて行なわれる」

下記、ウィキペディアのアメリカ海兵隊を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E6%B5%B7%E5%85%B5%E9%9A%8A
0485名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 21:09:45.14ID:lUHlNNcx
「世界の艦船 436 特集・ダメージ・コントロール 1991/5」
0486名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 21:10:43.08ID:lUHlNNcx
「「『世界の艦船』」の具体的刊号」

344名無し三等兵2021/01/03(日) 20:50:06.38ID:OsEoMGR0
あとな
「『海軍ダメージ・コントロール物語』には、出典として『世界の艦船』が多数記されています。」とかのたまうけど
その
「『海軍ダメージ・コントロール物語』に」 「出典として」 「多数記されてい」るはずの 

「『世界の艦船』」の具体的刊号

が全然出てこんのは何故??
借りた本で今手元にないとかの何度目になるんか分らん言い訳がまた始まるん?
「自分の記憶を信用しないことです」とか大言した御仁が記憶頼りの回答してるん?

ここまでの流れを見ると『海軍ダメージ・コントロール物語』も実際に読んだのか疑わしいんよ
0487名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 21:11:33.24ID:lUHlNNcx
「世界の艦船 436 特集・ダメージ・コントロール 1991/5」

下記を参照ください。

ttps://www.suruga-ya.jp/kaitori_detail/ZSARA408

四三六集 
「ダメージ・コントロールの歩み」海野陽一
『海軍ダメージ・コントロール物語』131ページ
0489名無し三等兵
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2021/01/05(火) 21:41:50.31ID:Gy9caAtG
>>486-487
それで、世界の艦船第476集は
「『海軍ダメージ・コントロール物語』に」 「出典として」 「多数記されてい」る号なの?
そして「多数記されてい」るのに何で第476集だけを例示したの?

本当に『海軍ダメージ・コントロール物語』を読んだ上で参考資料として上げてるんですか??
読んでないのに追求されて苦し紛れにその場凌ぎで「世界の艦船 ダメージコントロール」の検索結果でお茶を濁してるんじゃないの?
0490名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 21:48:12.81ID:lUHlNNcx
四三六集 
「ダメージ・コントロールの歩み」海野陽一
『海軍ダメージ・コントロール物語』131ページ
0491名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 21:49:27.85ID:lUHlNNcx
「読んでないのに追求されて苦し紛れにその場凌ぎで「世界の艦船 ダメージコントロール」の検索結果」

489名無し三等兵2021/01/05(火) 21:41:50.31ID:Gy9caAtG
486-487
それで、世界の艦船第476集は
「『海軍ダメージ・コントロール物語』に」 「出典として」 「多数記されてい」る号なの?
そして「多数記されてい」るのに何で第476集だけを例示したの?

本当に『海軍ダメージ・コントロール物語』を読んだ上で参考資料として上げてるんですか??

読んでないのに追求されて苦し紛れにその場凌ぎで「世界の艦船 ダメージコントロール」の検索結果

でお茶を濁してるんじゃないの?
0492名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 21:50:00.48ID:lUHlNNcx
四三六集 
「ダメージ・コントロールの歩み」海野陽一
『海軍ダメージ・コントロール物語』131ページ
0493名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 22:06:46.25ID:LBUDy3zf
なんで駿河屋の買取検索結果なんぞを出してからその本のペ何ージに載っているかとかの情報を出すんですかねぇ
自分が調べた結果を誇示するほうが出典元データの開示より優先なんでしょうか
全く大した自己顕示欲だことで
0494名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 22:21:31.19ID:lUHlNNcx
『海軍ダメージ・コントロール物語』を読んで四三六集を知りました。

「世界の艦船 436」で検索して、「駿河屋の買取検索結果なんぞを出」たのです。
0495名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 22:22:23.30ID:lUHlNNcx
「駿河屋の買取検索結果なんぞを出してからその本のペ何ージに載っているかとかの情報を出す」

493名無し三等兵2021/01/05(火) 22:06:46.25ID:LBUDy3zf
なんで

駿河屋の買取検索結果なんぞを出してからその本のペ何ージに載っているかとかの情報を出す

んですかねぇ
自分が調べた結果を誇示するほうが出典元データの開示より優先なんでしょうか
全く大した自己顕示欲だことで
0496名無し三等兵
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2021/01/05(火) 22:23:23.68ID:lUHlNNcx
『海軍ダメージ・コントロール物語』を読んで四三六集を知りました。

「世界の艦船 436」で検索して、「駿河屋の買取検索結果なんぞを出」たのです。
0497名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 22:24:13.87ID:gx8yoqVN
なんで1つだけ?多数記されているんでしょ?
一つでもあれば「多数」と言い張ってよい文化でしょうか

まあ大方「巻末に纏まっていない、いちいちページを繰って探すのが面倒臭い」とかのくだらない言い訳が来るものかと
ネットの海からコピペ元を探し出すのに掛ける手数は惜しまないのにね
0499名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 22:44:30.76ID:lUHlNNcx
お願い。

今後の書き込みは『海軍ダメージ・コントロール物語』を読んでしてください。
0500名無し三等兵
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2021/01/05(火) 22:46:42.23ID:lUHlNNcx
「一つでもあれば「多数」と言い張ってよい文化」

497名無し三等兵2021/01/05(火) 22:24:13.87ID:gx8yoqVN
なんで1つだけ?多数記されているんでしょ?

一つでもあれば「多数」と言い張ってよい文化

でしょうか

まあ大方「巻末に纏まっていない、いちいちページを繰って探すのが面倒臭い」とかのくだらない言い訳が来るものかと
ネットの海からコピペ元を探し出すのに掛ける手数は惜しまないのにね
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