【XF9-1】F-3を語るスレ185【推力15トン以上】
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ184【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610245711/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>464
>インテグラルロケット・ラムジェット・エンジン（IRR）の搭載
西洋諸国で唯一、我が国のみ保有する
小型軽量なIRR技術の維持・発展に寄与
我が国は西洋諸国だったのか >>468
米海軍の機体のメンテ受注かな？＞日本飛行機の関係 台湾新幹線の新車購入で日本の車両価格高騰が問題になっているそうで
日本側からすれば信号システムや線路が日本式でないためであるが
JSIに関してはボーイングも武装がアメリカでないから仕方がないだろうと言いたいかも知れない。 >>462
http通信を使ったサービスの充実度
に関しては日本は手が遅くなるな
組込みのシリアル通信を使ったアプリケーションは強い クリストバル・コロン「西へ西へと進むとアジアにたどり着くのだ！（多分 >>474 http はドキュメントの記述規約だから通信方式とは全く別分野だよ。
通信方式とは、電話回線とか、4G , 5G , TCPIP とかそんなグループ。 その中でも細かく分かれてるけど。
重要なのは短い通信波を使わないと高速通信ができないと言うこと。 X波(10GHz)ならサブミリ波？だからかなりの高速通信ができる。 それはHTML(マークアップ言語)で、httpはプロトコルだから通信方式で間違ってはいなかろう
アプリケーション層とネットワーク層とかの話をしたいわけではなく、コンシューマ向けのリッチでリアルタイム性の低いアプリのことを指していってるんでしょ？ >>476
プロトコルだぞ
ドキュメントはhtml
業界人ではないようだな oO(こういうことも次の選挙まで忘れたらあかんな)
無所属 桜井 → 自宅待機
立憲 小川 → 自宅待機
立憲 羽田 → 高熱・死亡後陽性
共産 清水 → 高熱・自宅待機
自民 高鳥 → 即入院
自民 渡嘉敷 → 即入院
自民 竹本 → 無症状・即入院
自民 安藤 → 自宅待機
自民 石原 → 無症状・即入院 大阪府の死者数、全国最多に 累計714人、東京上回る（共同）
今までずっと、吉村洋文大阪府知事と松井一郎大阪市長の維新体制を安易に持ち上げてきた大阪のテレビ局の責任は？
何をやったかでなく「何をやっていると言っているか」に偏重した宣伝広報に加担してきた責任は？
「新型コロナの感染が全然収束していない中、『大阪都構想』と称する、不要不急の、自分たちのやりたいことに貴重な時間と公金を割いてきたツケが、今出ていることについて、どのように責任を感じるか？」と吉村府知事に記者会見で訊く大阪のテレビはあるだろうか。多分ない。
それを指摘すると、これまで維新のペースに合わせて広報宣伝係をやってきた自分たちの責任も問われることになるから。
これが、権力とメディアが癒着することの怖さ。権力者の広報宣伝係というメディア自身の責任が追及されることを恐れて、権力者の問題や判断ミスを批判できない。皆で狂う。 >>472
東海の現在廃車予定のN700aを買うんじゃない？
システムに関しては改造せにゃならんがな。
だいぶ傷んでると思うが 少し前にEA-18Gの導入を検討中みたいな報道があって、その後C-2の電子情報収集機が開発されてその報道も無くなった気がするんですけど
実際RC-2とEA-18Gだとだいぶ運用とか違う気がするんですがF-3で電子戦用の派生型を作る予定とかなんですかね
発電能力を高くすることも念頭に置いて開発してるみたいですし
ただ自ら電波出すのでEA-18G的な使い方をするならステルスとは相性悪そうですね >>472
ボーイングは最初にライン増強の為の費用は伏せておいて、日本側の予算措置が始まった後に
後出しで費用を吊り上げてきた事が問題なのだから、論点が全く違う。 おかしいですね。
『PCR検査はあてにならないから抑制する』という政策のはずが、与党の政治家が感染した時だけは、速攻PCR検査を行い4日待機せずに入院。
つまり、自民党政権は、PCR検査は信頼できると知っているのです。無症状でも、会食の後に検査するくらいに。
しかも、おかしいなと思ったら、軽症でも早目に検査した方が良いとわかっている。
一般市民に4日待機させたのは、陽性反応が出る時期が終わるのを待たせたのではないか？
今回の石原伸晃さんの行動こそが、感染したら4日間待機とかせずに、早目にPCR検査を受けることの必要性を証明している。 給付金について「後世の借金を増やすのか」と自民党の麻生が改めて拒否。この期に及んでGoToキャンペーンに1兆311億円もの追加予算を投入しておきながらよく言えたもんだ。もうメチャクチャ、何でもアリになっている。 ここ30年間で感染症病床を半分以下に減らし、労働者の4割を非正規化し、今の世代に致命的な負担を押し付けたのが自民党政治なのに、その人々を救う為に必要な1つの方法である給付金を求める切実な声を、恥ずかしげもなく「将来世代」をダシに切り捨てる麻生太郎氏、そして自民党は存在自体がリスク。 >>476
ハイパーテキストを使った通信プロトコルは
コーヒーポッドの制御にも使えるので憶えておくことだ。 >>441
出力をいくら上げても>>440の言うように変換効率が良くないと意味がない。
例えば、100kWレーザでも全体の発振効率2割だと、投入電力が500kW必要なだけでなく400kWも排熱せねばならないことになる。
そしてそれは赤外線として放出される。=熱源 >>478
https://wa3.i-3-i.info/diff453web.html
まあhttpとhtmlが混同され易いというのは昔からネタになってたし
HTTPは「HyperText Transfer Protocol（ハイパーテキスト・トランスファー・プロトコル）」の省略表現です。
HTMLは「HyperText Markup Language（ハイパーテキスト・マークアップ・ランゲージ）」の省略表現です。
>>487
http://shokai.org/blog/archives/6009
JavaScriptでhtmlからシリアル通信
確かに可能だ
だが戦闘機パイロットがコクピットにサーバー化したタブレットを持ち込んで
自分のタブレットからhtml通信で
ASM-3A撃てとかAAM-4B撃てとか命じる未来はちょっとあり得ん >>489
× 自分のタブレットからhtml通信で
〇 自分のタブレットからhttp通信で
あーあ間違っちったｗｗｗｗｗ:// >>482
売ってくれるんならF-35BにNGJつめで終わるし。 >>482
ステルスに性能を振った分がムダになるとは言えるが
ステルス性のない電子戦機と割り切れば、そういう道もアリかと >>489
JavaScriptってセキュリティリスクがあるので使用禁止の方向だよね。
今後はステートレスなページをサーバーサイドで生成してブラウザ側では何もできなくなる >>493
電子戦機に使うなら推力15t以上の双発に推力偏向ってのも過剰すぎる気がする
発電能力が足りるならX-2くらいの規模の機体でも充分だよね >>496
APU積むから大丈夫でしょう。F-3の研究開発にAPU入ってるし なんにせよ生存性は高まるから余剰な性能を持っていても無駄ではないとは思う >>488
それは励起出力の話であって、投射エナジーの話じゃない EA-18G導入とか騒いだのは日経新聞くらいでは？
次期戦闘機報道もそうだったのだけど
防衛装備品をトランプとの交渉道具に使えと煽りでやってただけだからね
何か情報を得て報道したスクープではなく日経お得のポジトーク
F-22ベース案も日経が煽ったので本命と勘違いされたけど実際は正式候補にすらなってない
あのころの日経のスタンスはとにかく防衛交渉の道具に防衛装備品を使えというポジション
EA-18G導入話も日経のポジトークの1つでしょう >>500
まぁ火のないところに煙はたたぬというし、そういう主張する人が日経の中の人と懇意にしてる政府高官か高級官僚にいたのではないかね
そしてこのスレで言われてるような理由で退けられたからには防衛当局とは別の側の人間だったみたいだけれど どっちにしろ日経は信頼できるソースはないってことだな C-2の電子戦機を検討ってのを聞きつけた日経が独自解釈でEA-18Gと勘違いなんじゃね？ もちろんEA-18GやF-22ベース案を推してる人が防衛省内にいても不思議はないよ
F-22ベース案だって既存機改造案を募ったのは防衛省自身ではある
ただ本当に採用を検討するほどの選考過程まで上ってた話だったかは別問題
日経記事の問題点は防衛装備品に関する報道まで株や為替であるポジトーク記事をやってしまうこと
日経新聞や経済雑誌を読み慣れてる人は話半分程度で読むけど知らない人が読むと確定情報のように思ってしまう
株価や為替のポジトークなら誰も咎めないが防衛関連とか政治問題のジャンルだから記事の信憑性を問われてしまう 株や為替の世界では「噂で買って事実で売る」という格言がある
その噂の提供者が経済新聞・雑誌やニュースに出てくるエコノミストやアナリストなんだな
そいつらは自分に都合のよい噂や見解を一方的に流して都合のよい状況を作り出そうとする
現実には噂の通りにはならん場合も多いから噂で買っても事実を見て売るという行動に出る
経済新聞・雑誌の世界では読者も了解してるが次期戦闘機関連みたいな報道ではやってはダメだと思う
だれも日経のポジトークなんて了解しないで事実関係なのではと思ってしまってたから >>475
コロンボ「いやあ、うちのかみさんがそういうもんでね」
>>482
C-2電子戦機はEA-18とは使い方違うからな
次期戦闘機に電子戦機能はつけるんでないかな、派生機になるのか標準になるのかは分からんけど >>482をよく見たら電波収集機とあるな、それはまた別だわ >>498
今は余剰と思えても余剰でなく必要な能力になるかもしれんからなあ 電子戦機作るならサイズ的にはX-2とかT-4クラスで十分というか無駄がないと思うが
無駄の話をするならそもそも数機から数十機の需要の電子戦機のために機体開発するのはもっと無駄が多いしなぁ
中小型クラスの機体を作る予定があればそれを使えるんだけどそんな予定もお金もなさそう >>510
アクティブステルスや対ネットワーク戦なども想定されるのでな 積めるエンジンが小さければ発電力が小さくなり、電波出力でねじ伏せることができなくなるでしょ
エスコートジャマーなら戦場に随伴して行けるだけの速力や航続力も欲しくなるし
プラウラーにしろレイブンにしろグラウラーにしろ、一定の規模(攻撃機/戦闘機サイズ)なのには理由がある EA-6の4人からEA-18の2人に減ったのでも大丈夫かって話は出てるのに小型機は向かんのでは H-3の公開凄い
直径5.2mだからF-3のノズルもあんな雰囲気なんかな楽しみ >>493
逆にステルス機が電子戦行った場合には相手のレーダーではSN比が下がるんで相手のレーダー妨害を効果的にできるんでね？ 単なる機体サイズならF-15DJがあるけど、電子戦機化なんてできない話だしなあ…
F-2Bも制約ある上にそもそもこれから先に退役が見えているのに無理して改造するのかという話になる。
対中目的でグラウラー売ってくれといえば取得できる気がする。というかむしろ一番時間もコストも安上がりな気が。
ましてF-35が擬似的に使える以上、あまり空自も優先度高い装備というわけではないのでは？
F-3を…と思うけどまた複座型の話になりそうだからやめよう >>494
2000年代初期は危険とか重いとか言われまくった
だが2005年にajaxとかjQueryができてから評価が変わった
むしろスマホ、タブレットなど多様な端末で使われブラウザも様々になり、
javascript無しにはデザインを保てないくらいである
今はjQueryも時代遅れと言われがちだが初学者には便利である
またNode.jsとかelectronでサーバーも作れるしアプリ開発もJavaScriptで行われるようになった
だが阿部寛のホームページだけはそんなものを使っていない 小型電子戦機を有人機でやる必要ないのでは？
単座か複座か以前に戦闘機サイズの有人機でやる必要あるの？ >>518
ミラージュ2000D「通信規約もマークアップ言語も出来る俺達の時代が来たな」 >>497 F-3 にAPU を積むことは考えにくいけどな。
やるなら発電機の性能を上げるだろ。 或いは排気ノズルに追加の発電機搭載。 >>522
APUよりはバッテリーかキャパシタもしくはその両方積むわなライトスピードウェポン時代から考えて >>519
バラージジャミングとかHPMみたいな電子戦なら兎も角精密な電子戦行うのを無人機に載せるのは勇気がいると思うがなあ
後は発電量とかコンピューターとか考えると結局高価で大きな機体が必要になるかと >>520
電力不足確定的なエスコートジャマーとかないでしょ。
ただでさえアビオニクスディスられてるのに。
>>489
>>494
やはりJAVAは用いずにhtcpcpを使うべき。 >>510
F-35BにNGJとりあえず詰んでノウハウ貯めようぜ 電子戦ポッドってRATで給電するから本体の発電能力影響ないよ EA-18Gに関しては模擬格闘戦でF-22に勝ったとかいう話だけ聞いた人が
「じゃあグラウラーが一番強いじゃん」で導入を求めてた説
割とありそう いずれにしても電子戦機が今後必要になるのは間違いないよね
F-3は制空戦闘機寄りだし正直、電子戦専用機には向かないと思う
XF9単発でも発電能力的には余裕なのでそういった機体を開発できればいいけど予算的にもきついだろうし
高等練習機を国内開発してそれを派生型にして使うくらいはできそうだけどやはり予算的にも現実はなかなか厳しいものがある
今後3機種体制を維持するために中小型の単発機等を開発とかになれば可能性も見えてくるだろうけど、特に電子戦機は機密性が高いものなので国内開発が望ましいとは思う 電子戦向きの機体なんてあるのか？
F-3を無人ステルス電子戦機にするほうがよくない？ >>522
双発のF-3にもう1本F9積んで3発機にすれば万事解決！
ごめんなさい >>506
選考に上がらない筈が無いでしょ。
F-2選考の時当て馬としてF-16,F-18,トルネードを候補にして技術情報の開示を要請した事で、
それに協力し改良型の案まで作ってきた各社を袖にした事で猛烈な反発を食らったんだよ。
F-2がF-16改良になったのは、これも遠因だったんだが・・・
今回はそういう訳にはいかんだろ。 >>532
A-5のウエポンベイにエンジンをぶち込んで3発化する計画ならあったな >>522
なんで？
発電機はエンジンが回って無い限り発電しないでしょ。
APUはエンジンを回し始めるための装置だと思うが、
F-15には付いているよね・・・ >>522
過去スレでちゃんと開発契約に入ってただろ。APU無しで6世代の電力は無理 APUなかったら駐機中ずっとエンジン回すか外部電源必要になっちゃう >>536
APU(補助動力による発電)だったっけ？あんまり記憶にない
主機による発電能力を今以上に(XF9-1より強力に)する話だと思ってた >>538
実際エンジンの発電機も増強するだろから心配いらんよ >>539
うん、そう思うけど536が「第六世代の」と書いているのが気になってね
537が書くような駐機中のサービス電源やスターター電源と言う規模とは訳が違いそうで、そっちは主機から動力取らないと辛いと思うのよね >>540
それこそ>>532ではないが発電専用ターボシャフトエンジンを別に積むべきという話かもしれん 石原伸晃議員のように、まめにPCR検査をして、無症状でも陽性だったら大事をとって入院。これが正しい対処。問題は、これを感染初期に市民に行わず真逆の対応を喧伝し続け医療崩壊を招き、その状態を招いた政権与党の議員が市民を押しのけ数少ないベッドを横取りしたことだ。 ロールスロイスは第6世代機を意識してESG(エレクトリックスタータージェネレーター)を開発したとニュースであったな
電動APUをコアに組み込んで発電もするものらしい
複雑化による故障のしやすさとそれに伴う機能不全や飛行不能まで考えられる連鎖的かつ致命的なリスクを指摘されてはいるが
省スペース化を狙う上では画期的 専門家の警告をガン無視して感染が最悪になる年末年始にほぼノーガードで突入し予定どおり医療を崩壊させた後でも「コロナに打ち勝った証としてのオリンピック」などという空疎な台詞がいえる人たちが国を動かしているという事実の恐ろしさよ。
それでも「偉い人たちが言っているからコロナにも勝てるしオリンピックもできるんだろう」と素直に思う人たちはたくさんいるだろう。一国の首相の言うことを信頼するのは当然のことではないか。
そうやって誤解が植え付けられることで、コロナはより蔓延し、人々はさらに苦しむことになる。 これが「検査抑制ではありません。必要な検査はやるべきです」の成れの果てか。 ＞＞546
資料が秋のレビューの内容と同じだな
航空優勢獲得を第一にした戦闘機は不変 最初は制空特化で戦力化して、それが一段落したらブロックアップデートでのMRF化、
電子戦機などの派生機を作るってパターンだろう。 まあスタンドオフミサイルの開発は進めてるからな、先ずは一歩一歩だわ
敵基地攻撃能力の話が進めば表に動きが出てくるだろ 配備までは現状の開発方針に大きな変化は無いだろうな。
状況次第ではMRF化や派生型の先行研究が前倒しされるくらいか。 >>548
まあそれ自体は普通かなと。単なる順序と優先度の問題でしかない 搭載兵器に関してはJNAAMみたく英国との共同開発も広がるかもしれんな
マルチロール化といっても搭載兵器が充実してないことには意味がない
あとインターオペラビリティーの観点からAIM-260の採用は求められそうではある どんな戦闘機にも補助発電装置としてのAPUは積むわね、F-15にもF-2にもF-35にもある
エンジン始動に使うし、駐機状態でも電力使う用途はあるし、メインエンジン停止時の非常用電源としても必要
戦闘時の給電をそれに依存するかは別問題というだけ >>541
エンジンシャフトの回転力を発電機に回して発電する筈だ、
だからエンジンが止まっている戦闘機は発電できないのでエンジンを起こせない。
よって別途エンジンを起こす為のAPU若しくは外部電源が必要になる。 ところでオンラインの技術発表会まだなん？もう1月終わるけど >>553
なんかまた妙な方向に行っているなぁｗ
イーグルに積んでいるＡＰＵは言って見りゃあ家庭用発電機の強力版だからなぁｗ
航空祭で見た方なら理解できると思うが、F-4が外部スターターで始動するが、イーグルの場合、あの車が内蔵されていると思えば大体の理解は合っている。
で、いまの話題になっているのはB747とかに積んでいる発電用エンジンと類似の目的かと思うのだが、用途が違う＝設計が違うだから、スターター用APUを独立した別な発電機としても使うというのはちょっと難しいように思う。
エンジンのスターターは瞬間的に圧縮空気を送り込むためのガスジェネレータ(の一種）でもあるから、そもそも発電用には向かない。
もし戦闘機用APUでそれを兼用できるモノができたらそれはそれで革命的だが、そこまでラジカルなことはやらんだろう。
むしろ、リチウムイオンや全個体電池を搭載してエンジンの発電機の負荷を下げるような仕組みを考えた方がまだ現実味があるような。 将来的に、APUを大容量キャパシタなり大電力バッテリーなりで代用可能になる日は来るのかもしれないが
後20年やそこらでは流石に無理かと
それはそれとして、HPM用に大容量キャパシタも積むだろうけどね >>556
F-15はエンジン始動用のジェットフューエルスタータと補助電源用途のAPU、両方積んでる そう言えば約60年前の小学生時代日中は電気が来なかったので、
小学校は自家発電で校内とか部落への電話呼び出し等の放送用の電気を賄っていたが、
このとき発電機を起こすのは小学生自身がやっていた。
エンジンのチョークを左手で開けながら右手でクランクを回してエンジンを起こし
ベルトで繋がっている発電機(モータ)が正常に発電するのを確認した。
要するに俺たちは人間APUだった訳だ（笑） >>556
APUの主目的はジェットエンジンに圧縮空気を供給する事なんだが・・・
単なる発電機では無いよ。 つい最近、IHIがエンジン前内部に組み込む耐熱ジェネレーターみたいなの発表してたよな？
XF9-1用か民間ジェット用かは知らんが世界初だの書いてあったような ジェネレーターでシャフトが回せれば一石二鳥だが、始動だけF−22みたいに火薬カートリッジ使うとかもあり得る >>560
細かいけど、始動時はチョーク閉じなきゃ燃料濃くならないよ チョーク閉じて濃い混合気を一瞬送り、起爆しかかったら即開けてとか旧いポイント点火タイプのエンジンではよくやるすよ、アナログって原則と逆のことで良くなったり面白い
まぁ最新のAPUはそんなことないだろうけどｗ そりゃ２サイクルの草刈り機やチェーンソーだろ
小型の２サイクルエンジンはすぐチョーク戻さないとすぐエンストする だから最近は小型２サイクルもオートチョークになっててびっくりする >>562
テールコーン用の奴でなくて？
あれはAB付きエンジンには使えないかと F7後継には良いだろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
