【XF9-1】F-3を語るスレ213【推力15トン以上】
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・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
【XF9-1】F-3を語るスレ212【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1632154853/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 現状をまとめてみた(△:計画中)
中国 韓国 日本
純国産戦闘機 ○ ○ △
空母 ○ △ △
国産艦載機 ○ × ×
原子力潜水艦 ○ △ ×
ＳＬＢＭ ○ ○ ×
巡航ミサイル ○ ○ ×
無人偵察機 ○ ○ × 兵頭二十八は自分のスレに引きこもっとけよ
最近はスレがアンチばかりで息苦しいのか？ 飛行推進統合制御対応航空エンジン制御装置の研究
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjsass/56/649/56_649_80/_pdf/-char/ja
これを読むに、XF9-1のFADECはAdaとCで記述されている可能性が高い
制御に使うRTOSについては謎
まあ組み込みシステムだから言語やOSが何であろうと仕様を満たして動くのなら何でもいいけど
CPUですら古くたって要求性能を満たせばそれでいい なおXF5は上の論文にあるシステム構成そのまんまだろう
X-2で技術実証済みなので、XF9で大きく変える意味は特にない adaを使ったのは安全性重視、Cを使ったのはパフォーマンス重視の部位ってことかね
Cは将来的にRustに代わるかも知れんけど unsafeってあっちこっち書いてあるコードが量産されそうで >>10
それやるとRustの意味なくなるからやめーや（苦笑） まずは堅実な仕様でロールアウトさせて年次改良で徐々に強化でいいよね >>9
adaはECUのエンジン飛行安全に関する制御部に採用され、Cはそれらを統合するICUに採用されているようだ
IFPCをやるにあたって統合部はCがメインっぽいね
adaだけで全部組むとかいうこだわりは無いんだろう 公式発表を見てごらん
我が国主導の開発が決まった時点で開発体制は日本側が主導して決めている
XF9-1のコンセプトが次期戦闘機とも合致することも考えれば
今更イギリスとエンジンを共同開発するなんてありえないでしょう
更に言えば能力向上をアメリカ頼りにしたJSI事業がズッコケて海外機派が
政治的にも論拠的にも発言力を失ってるから
次期戦闘機に海外企業が関わるの殆ど限られるのさ
念仏君シミュレーションのポイント
・唐突な独り言
・枕詞「公式発表を見てごらん」
・XF9-1からの変更余地を全く認めない
・謎の国産vs海外機派の争い
・P-1/C-2派生型の開発優先度云々
・「予算はお小遣いじゃない」が入るとよりグッド
・その割に予算成立から契約まで期間が多少空くのに気づかないのもご愛嬌
・絶妙なクソ改行
・謎語尾「～なのさ」
・念仏君の真似とてスレを汚さば、即ち念仏君なり >>15
エンジンが日英共同開発になるとか言ってた人は本当に恥ずかしかった そうあって欲しい から そうあるべきだ になり
もう決まってるから に変貌するまで。
頭ほぐそうぜ。自説が正しいか脳内検証するんだw そうだな
日英共同開発の可能性を信じた人は
脳内検証があまりに貧弱だった キヨタニとかは色々言ってたがどこからの情報で喋ってたのかな 待っときゃその内分かる事をこねくり回しても結論出ないよ
ま、状況から類推するにテンペストとエンジンの共通化はないと思うが パートナー企業に選ばれたのはLM＆NGでBAE＆RRではない
この時点でエンジン共通化なんてレベルの大規模提携がないことに気が付きましょう まだ現実味ありげな日米共同でも可能性お察しなのに、それ以下の日英なんざ(ry 逆じゃない？
装備開発に関してイギリスを引き込む方が安全
アメリカだけだと色々不利な条件飲まされる 開発の枠組を決めるまでが勝負
だからFCASでは政治的なバトルまでして有利な枠組を獲得しようとする
日本の次期戦闘機は枠組は決定し設計チームまで動いてるから
エンジン変更みたいな話は計画を一旦破棄して別計画にするレベルの話になる
開発の大枠から外れた時点で英国の関与は大したことないのはわかっていた
そんなのはアメリカだってわかる話しだから今更英国をネタに交渉する話もほとんどない >>32
インターオペラビリティの面でのノウハウ提供も
期待してるから米帝様がイッチョかみして貰わんと
話にならんやろ？ ステルス性能とインテグレーション支援にイギリスが介入出来る余地はないな >>33
F-2の経験から日米単独だと日本が不利な条件を飲まされることがあるから
それを回避するためにイギリスを入れる方がいいというのが防衛省の方針って以前どっかで見た
JSIの件もそうだけど、アメリカ以外の選択肢がないと防衛省的にも都合が悪い 実際交渉してみたら英国の都合ばかりで日本の望んでいた内容じゃ無かったんだろ
英国にアメリカの圧力跳ね返す力があるとも思えないし アドーア繰り返して知的財産吸い上げ様としてばっかで話にならんらしい どうだろうね
継続してるってことは日英双方が必要と思ってるからだろう
JNAAMは共同開発してるし、それ以外のものも利益が一致したら協力するだろう
イギリスをやたらと見下す人が居るけど、戦後の装備開発に関してアメリカに劣っても
日本より実績が多いからそう馬鹿にするのもどうかと 歴史に敬意を表するのと、現在の技術力を評価するのは話が別でしょ 要するに日本にオーカスへ加われって話だから、2015年くらいに内々に話蹴ってるはず >>42
2015年にオーカスがあったとは初耳
ソースを教えてくれ 英国技術を馬鹿にはしないが
現状の協議ばかりの状態では生かしようがない
正直言って日本は見切り発車したようなもの 英は当て馬だろ
LM、NGが無茶振りしてきたら英で補完しようってだけ オーカス隠蔽のためにオーストラリアが6年間をわざわざ無駄にするとかあると思ってるの オーカスに日本は入れないよ
オーストラリア
アメリカ
イギリス
兄弟国同士の軍事同盟だからファイブアイズが秘密情報共有の共通プロトコルだとすればオーカスは純粋な軍事同盟だからね
いつでも一緒に戦争する仲 そもそもあのオバマがオーカスなんてやるわけがないと思うがあったら見直さないと >>31
BAEさんの前で同じ事を言えんの？
三菱より遥かに実績も実力もあるんじゃね？ >>49
いや、なんで三菱が出てくるんだよ。
アメリカとイギリスどっちがいいかって話じゃんそれ テンペストと共通化(エンジンを丸ごと共同開発)しろなんて言ってきたら蹴るしかないっしょ 今回アメリカは大人しいというか対中を考えて日本を締め付けてきてないが
代わりにイギリスは大したことないくせにエンジンの独自開発を封殺しようとちょこまか動いてる AUKUSに情報管理ガバガバの日本が入れる訳ないだろw
マイナンバーの管理すらまともに出来ないIT後進国なのに 実績が大事なら、尚更日本は共同開発ではなく国産エンジンにこだわる必要があるのでは･･･？
共同開発にすると、どうせ未来永劫「でも共同開発で自分達だけでつくった実績はないでしょ？」って言われそう。 >>52
＞代わりにイギリスは大したことないくせにエンジンの独自開発を封殺しようとちょこまか動いてる
圧力もかけてないのに封殺とまちょこまか動いてるとか妄想にしても酷い そりゃあ単に試作エンジンだけでなくエンジンの量産実績を持たせたら
もしかしたらRRを脅かす存在にもなりかねないから阻止したいと思うのは当たり前
アメリカは単純に圧力をかけるが英国は老獪に色んな話を持ってくる差だ
英国にしてみればエンジンの優位性が無くなると有力な交渉カードを失うことになる
甘い話をもちかけて何とか潰そうと思うのは当然の行動 どこが妄想なの？
お前にとって次期戦闘機がテンペストに吸収された方がいいのか？ >>57
オレのレスのどこにそんなこと言った？幻聴でもした？
それを言ってるのはお前だけだけど？ でもF-3に関しては今回のイギリスはあんまり妨害って感じじゃないよなぁ
本気で妨害するつもりならアメリカにもなんかしら手を回してくるだろうから英米からの圧力が少ないF-3事業においてはマジで妨害とか考えてるわけではないのでは？ >>56
だよな
残念ながらイギリスには締め付ける力はないと見るが イギリスも日本も"斜陽"の代名詞みたいな国だからな…
中国ははなからそんなの気にもしてなくて目標は米国だけだろうな 韓国が発展したのは日本の廃熱で発展したと、イギリスは思っている。
ＥＵを離脱したイギリスの頼る相手はイギリス連邦と日本？になるのかな。
ＣＰＴＰＰにもイギリスは入ると言ってるし、韓国のネガキャンもやっている。
日本も特亜のような泥棒国家よりイギリスと付き合うほうが良いだろう。 >>62
オーカスの件を見るとアメリカエリートにとって仲間はあくまでもアングロサクソン兄弟だけだから
日本もアメリカ以外の国と安保協力を強化すべき
イギリスともお互いメリットがあれば協力する方が良い >>48
>オバマがオーカスなんてやるわけがない
いや、ファイブアイズもオーカスも、チャーチル・ルーズベルトの米英秘密同盟そのままで、WW2終結時からずっと存在しているんだよ。 >>63
兄弟じゃなくて家来でしょ？(誰が、誰に取って、は書きません >>64
日本では国連をちゃんと連合国と訳さないから今の世界秩序がどう言ったものなのか思い至れないんだよな 英仏はアメリカのような力はないが老獪
なにせドイツを共同開発の枠組に上手いこと入れて航空機開発能力を奪うことに成功している
アメリカは横暴だけど意外と間抜けな対応で日本にエンジン開発能力まで持たせてしまった
グダグダ協議を続けるのも欧州流の外交テクニックだから甘くみないほうがよい
奴らは何百年も世界を股にかけて権謀術数の腹芸をやってきた連中だからアメリカのように単純じゃない ｱｳｱｳ Sa7f-EYqv
ｵｯﾍﾟｹ Sr77-xRF3
今週の念仏 （後もう1つあるけど、今日はまだ使ってないな）
会話にならないから無視でいいよ 傍から見るとお前も別の念仏唱えてるように見えるが… アメリカにとってみればフランスのいつ完成するか分からん、しかもまともに動くとも限らん潜水艦をオーストラリアに納入されたら非常に困るんだよ
いっけね～、中国の潜水艦逃しちゃいました、そっち行ったみたいなんでアメリカさんよろw！ってなるやん 久々に覗いたら関係ねー話で盛り上がってる所を見ると何も新情報がないんだな そんなポンポンと情報が出てきたらそれはそれで問題だしな 全部繋がってると思うけどな
イギリスにはアメリカの東海岸の防波堤を担ってもらわにゃならん
日本とオーストラリア、イギリスは盟主アメリカ様を守る役割があるのだ 第３７回 防衛省 政策評価に関する有識者会議 令和３年８月４日
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/seisaku/pdf/gijiroku37.pdf
「１２式地対艦誘導弾能力向上型（地発型・艦発型・空発型）」
「高出力マイクロ波照射技術の研究」
「自律向上型戦闘支援無人機の機能性能及び運用上の効果に関する研究」
「基地防空用地対空誘導弾（改）及び新近距離地対空誘導弾」
事業中止に係る研究開発の説明
「ＥＭＰ弾構成システムの研究」 >>74 最後辺りに 記載
※１ 本会議で審議された令和３年度政策評価（事前評価）における研究開発事業８件
のうち４件については本会議後に概算要求しないことが決定され、委員のご了解を得て
議事録から該当事業に係る説明及び質疑部分については削除した。
※２ 概算要求の内容に大幅な変更があった事業については、令和３年８月１６日に
第３８回防衛省政策評価に関する有識者会議を開催し、審議を行い、委員から了承
をいただいた。 >>75 のつづき
○第３８回防衛省政策評価に関する有識者会議において審議した研究開発事業
①ＵＵＶ用海洋状況把握モジュールの研究
②将来レールガンの研究
③無線状況付与技術の研究
④ミサイルシステム適応型ビーム制御誘導方式の研究
第38回議事録は公表されないかもね。 >>70
通常型潜水艦は原子力潜水艦に追いつけないよ
待ち伏せ一択だがオーストラリアは周りが太平洋なんで日本みたいな海峡で待ち伏せするようなポイントが無い 英米がオーストラリアに期待してるのは南シナ海に展開して中国の行動を牽制することだから
コリンズ級やアタック級はもちろん、そうりゅう型でも無理 オーストラリアが一番恐れているのは
中国が南極海を支配しようとしてることだろうな
中国が南米やアフリカを懐柔してるのも
両大陸の南端の先を目指してると考えれば辻褄が合う 中国はオーストラリアにとって最大の貿易相手国
ついこないだまでは中国様～って感じだった
ヨーロッパにしても中国重視で日本を軽視する雰囲気があった様に思う
どういうわけかバイデンが当選したあたりから周囲の国を巻き込んでまで中国を潰しにかかってる
アメリカ的には今このタイミングで中国を潰しとかないと後々面倒な事になると思ったんだろうな
そうやってアメリカは世界の一位の座を維持してきたしこれからも一位を継続するだろう
ふと日本、韓国が中国側に寝返ったらどうなるだろうと考えてみる、アメリカ的にはそれはもう大いに困るんじゃないだろうか？ というか日本、中国、韓国、台湾が組んだら半導体のほぼほぼ全てのシェアを占めるんじゃないだろうか
アメリカはアジア諸国に完全に金玉握られてる
アメリカはもっとアジアに優しくすべきだと思うけども 大東亜戦争はアメリカに負けて日本は戦犯国にされてしまった。
今度の戦争は中国が戦犯国になる番だ。これでやっと戦後が終わる。 アメリカは冷戦終結後ジャパンバッシングに転じた様に
米中冷戦の後には日本叩きを再開するんだろけどね、 >>82
2020年に豪の中央政府が法律を制定して、結果的に契約を無効にしたけど、
地方政府が2015年に、ダーウィン港を中国と99年の賃借契約してから目が覚めたんだよなぁ・・・
その2020年の決定に中国は猛反発してた。 >>82
どういう訳かというか、オーストラリアはガチ侵略されるギリギリ一歩手前で気付いた感じ
イギリスは香港問題があるので許容出来ないスタンス、その他EU圏は将来的な損得を読んで判断した感じでは
中共はもう経済成長も見込めなくなってるみたいだしな
>>83
製造装置だとアメリカ&オランダが強いぞ
中韓はただの組み立て屋でしかないから、その立ち位置は他国に代替させていい >というか日本、中国、韓国、台湾が組んだら半導体のほぼほぼ全てのシェアを占めるんじゃないだろうか
>アメリカはアジア諸国に完全に金玉握られてる
つーかアレだ、「米国の特許を使用した半導体の供給停止」で中共が大打撃喰らったの忘れてるんかいな 恒大集団のあれは香港のイギリス利権を完全に葬るためでしょ
バブルが弾けて中国も長期不況だとか喜んでるの日本人くらいでは
イギリスがTPP入りたいだのF-Xをテンペストに吸収させようと必死なのは東アジアの足掛かりを完全に失うからだよ また訳の分からないこと言ってるけど流石に頓珍漢過ぎる
恒大の一件は以前から始まった習近平による不動産バブル撲滅運動の成果に過ぎない
格差が酷すぎて不動産バブルを潰さないと共産党支配が転覆されるから大不況のリスクを負っててもやるしかない
今は不況から人民の不満を逸らすために毛沢東主義への回帰を掲げて規制を強めてるけど
それでも無理な時は台湾に手を出してガス抜きする危険がある >F-Xをテンペストに吸収させようと必死なのは
そんな意図ないだろ、どんな読み方してんだ
TPPは東アジア云々とか関係なしに、EU抜けたから代わりの経済圏を欲しての事でしょ
手始めに日英EPAは結んだけど、より大きな枠組みにも参加出来るならそれに越した事はないし
そもそも加盟国で経済的に上の方なのは日本・カナダ・オーストラリア・メキシコとかで、別に東アジアが主軸な訳でもない TPPの加盟国の構成はEUに似てるからイギリスにとって都合のいい代替だよな
しかもEUと違って英連邦加盟国が多いし 現に話が全く纏まってないが？
日英協力は物別れに終わるんでは
エンジンをテンペストと共同開発は受け入れられんでしょ イギリスが嫌いなのがよくわかるけどそれも違う
現にJNAAMの共同開発が順調だから、両国がそれ以外の分野に協力範囲を広げようとしてる
別に両国の利益を損なうことなくWIN-WIN取れればイギリスを排除する理由はない >>52-58辺りでもやってるけど
どうも「英国が日本の戦闘機開発やエンジン開発を邪魔しようとしている！」という誇大妄想に取り憑かれてるっぽいな
話が通じない手合いの様だ イギリスの口車にまんまと乗せられて
エンジン国産化を諦めろとかパンダも焼きが回ったな うん、はっきりとイギリスは邪魔しようとしてきてると思ってるよ
彼等もシンガポールやビルマを攻撃された事忘れた訳じゃないでしょそりゃ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
