【XF9-1】F-3を語るスレ213【推力15トン以上】
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・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
【XF9-1】F-3を語るスレ212【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1632154853/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured どうせネタもない覗きに来る必要も薄いから朝鮮人を徹底的に叩くスレでもいいよ
放っておいても調子に乗ってうざい連中だからｗ >>183
自作自演の朝鮮プロレスだよ
このスレをつぶしたいだけ >>184
気になって仕方ないんだね、大変だね
コンプレックスでも有るの？ ネタが無いのはまあそう
んで、新しい話題が何もなくても同じ事を叫び続けたい奴等の展覧会場になる
半島系オッペケ&スップだの、英国アンチだの、MRJガーを連呼するだけの三菱アンチだの、練習機スレの念仏君だの
変なのがわんさか居着いてるからなー 英国アンチというより次期戦闘機開発に関しては英国企業は中枢から外れたのは確定
設計体制の枠組みの最終決定は2020年12月に決定して翌年1月に設計チーム結成
この時点で日英提携・協力は次期戦闘機に関してはメインじゃないから英国の協力に期待しても無駄
事実関係を無視した期待はそろそろ卒業でいいだろということ
次期戦闘機関連の開発成果をテンペストに生かせるのかという観点なら大いに可能性はあるけどね 確か前スレでスリムエンジンだからエンジン下にミサイル積めるみたいな話してる人いたけど、実寸的にはそこまでスリムじゃないからキツいよね？
デブらせたらイケるかもしれんけど、エンジン直下にウエポンベイって耐熱的に大丈夫なん？ まあF-3に関して英国が中核に関わって来ないのは、当然というかそもそも中核に喰い込んでくる様な話自体が最初からないだろというか
最初からあくまで「サブシステムに関する協力（の模索）」という話でしょ
（朝に暴れてた英国アンチはどうも、「F-3に英国が協力する」「テンペストに日本が協力する」「F-3がテンペストに吸収される」の区別が付いてなかった様だが）
>>190
エンジン周りは新型の耐熱シールド付けて、胴体後部まで複合材にしたいって話じゃなかったっけ
まあそれでミサイルまで積んで大丈夫かってのはまた別問題だけど >>187
ネトウヨキチガイはお気にめしたから外したのかね
このスレもキチガイがはこびりすぎてもうおしまいだな そこまでスリムじゃないしエンジン下にウエポンベイは無理だろうな 無人機にある程度AAMを搭載できるなら
次期戦闘機に無茶な機内搭載を求める設計はしなくて済むと思う 小さくて軽い短距離AAMは無人機みたいな振り分けになるのかねぇ >>187
その辺がうっとうしいのはだいたい同意する所であるけれど、すぐ上で暴れてるネトウヨ君も含めた方が良かったかな。 >>193
あくまでも同推力で既存エンジンに比べてのスリムだからねぇ
実寸で言えばF414とかEJ220の方が細いだろうし エンジン下じゃなくて間にミサイル積めてたような 状況に合わせて燃料タンク中に入れたら便利だろうか ハイパワースリムはもう言わなくなってないか
最近見た記憶がない スレ違いでも貼っとくか
海上自衛隊 ヘリ護衛艦「いずも」でF-35B戦闘機の発着艦を実施
https://trafficnews.jp/post/111408 最近の双発機はエンジンが内側に寄せてあるけどF-14みたいに外側に配置するとデメリットがあるんかね >>203
フラットスピンしちゃうからね
Su-57はエンジンをハの字に開いた配置にして
推力が中心軸に寄るように対策してるみたいだけど
それがどの程度有効かは不明 回転モーメントは抑えられるだろうけど
前向きの推力が減るな ベクタードノズルで制御できるかと思ったがそうでもなかったのか >>192
ネトウヨ達は基本的に>>187が挙げてるようなのが湧いたときに
カウンタープロパガンダとして報復行動を取るだけで自分から
スレチに手を出すことはないし >>208
常識のある人間はカウンターでもID:2fkKvhkoMのような異常行動はとらないしID:2fkKvhkoMはお前のコンビ打ちだろうが
そろそろ証拠を忘れられたと思って別人を主張し始めたか 複数端末複数回線でネトウヨ上級国民がコンビ打ちしてる証拠
901 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-Vv9a [157.107.44.128 [上級国民]]) sage 2021/08/15(日) 09:55:23.01 ID:F591H8pQ0
日米の空母は中国の射程外に逃げられる
中国の空母は日米の射程外に逃げられない（逃げてもどうせ母港が壊滅してすぐ行動不能）
日米からすればこちらの土俵ですぐ倒せて完封できる馬鹿な装備に金と時間を浪費してくれてありがとうってとこだな
965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-AUky [157.107.44.128 [上級国民]]) sage 2021/08/15(日) 17:25:24.78 ID:F591H8pQ0
そらアメリカは中国を封鎖なんかせんでも経済制裁だけで楽々倒せるからな
760名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM4f-AUky [180.7.61.216 [上級国民]])2021/08/13(金) 13:18:00.71ID:q1jm9mi+M
うん？このレスのことか？
504 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe1-AUky) sage 2021/08/13(金) 12:17:54.70 ID:q1jm9mi+M
は？
166 名無し三等兵 sage 2021/07/16(金) 20:24:18.51 ID:FwM3rIYW
・一人当たり GDP
日本 40,146
韓国 31,497
中国 10,484
クソザコゴミ国家シナ朝鮮 >>211
そうだなID:2fkKvhkoMを別人のふりして擁護するのは病気だな>>208 >>212
上級が全員同じ人間に見える病気持ちは大変だな
まぁこういう病気持ちにしか荒らしは味方してもらえてないというのはある意味安心材料ではあるわ "MMdf-Vabt"で過去レスざっくり検索して、会話する必要がない相手だって事は理解した >>213
>>210はIPとIDで繋がってんだよバーカ >>216
好きなだけ同じIPで別人と言い張る馬鹿躍りやってろw >>217
誰と誰と誰が同じIPなんだよ朝鮮馬鹿踊り君？ ワッチョイ下4桁なんて専ブラのアプデとかで変わるっしょ
んで、同じOS同じ専ブラだったら当然被る 答えられないか
所詮は朝鮮馬鹿踊り、永田メールレベルだな >>219
>>220
ほらよ同じやつが同じこと書いてる証拠だ
踊れよw
317名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6271-B4sa [157.107.44.128 [上級国民]])2021/09/25(土) 16:39:14.95ID:a2pQ11V80
ワロタ
166 名無し三等兵 sage 2021/07/16(金) 20:24:18.51 ID:FwM3rIYW
・一人当たりGDP
日本 40,146
韓国 31,497
中国 10,484
クソザコゴミ国家シナ朝鮮 ネトウヨ酷使様って本当に恥知らずだよな
バカだから自演がバレないと思ってるし 複数端末複数回線でネトウヨ上級国民がコンビ打ちしてる証拠
901 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-Vv9a [157.107.44.128 [上級国民]]) sage 2021/08/15(日) 09:55:23.01 ID:F591H8pQ0
日米の空母は中国の射程外に逃げられる
中国の空母は日米の射程外に逃げられない（逃げてもどうせ母港が壊滅してすぐ行動不能）
日米からすればこちらの土俵ですぐ倒せて完封できる馬鹿な装備に金と時間を浪費してくれてありがとうってとこだな
965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-AUky [157.107.44.128 [上級国民]]) sage 2021/08/15(日) 17:25:24.78 ID:F591H8pQ0
そらアメリカは中国を封鎖なんかせんでも経済制裁だけで楽々倒せるからな
760名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM4f-AUky [180.7.61.216 [上級国民]])2021/08/13(金) 13:18:00.71ID:q1jm9mi+M
うん？このレスのことか？
504 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe1-AUky) sage 2021/08/13(金) 12:17:54.70 ID:q1jm9mi+M
は？
166 名無し三等兵 sage 2021/07/16(金) 20:24:18.51 ID:FwM3rIYW
・一人当たり GDP
日本 40,146
韓国 31,497
中国 10,484
クソザコゴミ国家シナ朝鮮
317名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6271-B4sa [157.107.44.128 [上級国民]])2021/09/25(土) 16:39:14.95ID:a2pQ11V80
ワロタ
166 名無し三等兵 sage 2021/07/16(金) 20:24:18.51 ID:FwM3rIYW
・一人当たりGDP
日本 40,146
韓国 31,497
中国 10,484
クソザコゴミ国家シナ朝鮮 馬鹿が壊れたスピーカーのように答えにならないことを繰り返して馬鹿踊りしながら人に「踊れよｗ」と顔面引き攣らせながら喚く地獄だ
具体的にそれのどのあたりが「証拠」なのか早く教えてくれませんかねぇ >>224
IPを理解できない馬鹿のお前には理解不可能
このキチガイ自演ネトウヨなのが証明された馬鹿と一緒に仲良く同じレベルで踊りたいやつは好きなだけ踊ってろ ネトウヨの振りした荒らしだろ
スレチなのに政治の話しだすやつは基本NGにすればいい >>225
誤魔化してないで早く答えろよ
永田メール級の馬鹿だなほんと、お前も自殺するか？ ネトウヨとかいう単語が入ってる書き込みは読む価値がないから、とうの昔にNGで快適
「理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない」って至言だよな どちらも別に悪いものではなくてただ単に考え方がどっちよりかってだけなのに馬鹿だ馬鹿だって言って右と左が罵りあってるのって個人的にはきのこVSたけのこ戦争と似てると思う
きのこたけのこの方がよっぽど可愛いけどね >>228
ネトウヨって単語はもっぱらあんたらみたいなパヨク用語だから偽装する時は使わないほうがいい >>229
本来的な意味での左翼が悪いかっつーとそうではないからな
ただ、日本においては反日勢力とニアリーイコールなのが厄介なだけで >>4
日本はF-1って戦闘機すでにつくってるし、そもそも、WW2のときに作りまくり。
艦載機も当然その時作ってるし、空母はすでにあるし、
巡航ミサイルは対艦ミサイルとしてすでにあるし、
無人偵察機もある。 >>7
XF9完成してないのに言うのもあれだけど、
可変バイパスをアメリカはF35に乗せるとか言ってるけど、
日本でもできるんだろうか。 >>231
サヨクの定義にもよるが、独裁派を意味するなら本来的に悪いし敵だよ。 >>230
そもそもネトウヨという造語は左翼と異なる思想主張する人間はリアル社会では日陰に隠れて
匿名性の高いネットで過激な主張するマイノリティという左翼の願望が込められたものだけど
先鋭化した野党と左翼という現状ではむしろ左翼がノイジーマイノリティだから一々気にせんでも >>233
>日本でもできるんだろうか。
可変サイクル(可変バイパス部含む)の試作エンジンは1990年代に完成させている。特許問題(だいたい普通のアイデアは特許で押さえられている)と、時間と予算だけ。
ローテーティングデトネーションエンジンは、実機試験中。 >>236
RDEっの試験ってロケットエンジンでしょ。この前の。
ジェットはまた別では。 ジェット版のRDEも一応試験はしてたがあまり大掛かりなものではない 技術的に出来ても
耐久性や量産性、整備コストの問題から採用しないだろうね>可変バイパス アメリカがXA100で開発済みで使う気満々だ
日本でもそのうち使う
F-3に試験段階から搭載するとは思えないが まあアメリカが導入するなら様子見てこちらも作って導入でいいのではないかと
ただ載せ替える場合はスペースは多めに確保しないといけないかな？ >>236
1990年代って
ホントに基礎研究レベルでしょ
動作はしました程度の の、載せ替え…？俺以外にも載せ替え厨がいたとは驚きだ
可変バイパス採用しないんだったらF-2の様には対艦出来ないよね、F-3は高高度からミサイル発射する運用なんでしょ？ F-3はエンジン部分だけ垂直におっ立つSTOVL機能つき陸上艦上軽空母内陸秘密基地用バージョンを用意する
となんでもござれの万能機
あと同じエンジンでレクサスなみの価格のSTOVL単発機を日本中に配備する
パイロット養成過程は理工系の一流三流問わず学部に設置
学生はというと丸一日エースコンバットやって実習時間とする XF9-1の大きな開発目的の1つが高高度・高速戦闘能力の獲得
ウエポンベイの重要な試験項目が高G・高速域でウエポンベイを素早く開閉できるか
次期戦闘機が高高度・高速域での戦闘能力を重視してるのは間違いないかと
高高度・高速域から発射できるASMとか出来ないかな？ 今どきのASMなんて自力でマッハ3出るし
ラムジェットに固体燃料ロケットだし、戦闘機より高高度も高速にも対応できて当たり前
射程300kmに対して高度10kmとか誤差レベルの勾配 まぁ自分で聞いといてあれだけど今時対艦なんてお高い戦闘機つかってやる事じゃないよね
低空飛行で敵艦まで近づく、ミサイルを発射、離脱というシンプルなオペレーションをするのが人間である必要性がまずもってない パイロットの維持費分と、撃墜されたときの殉職関連の諸費用分は安くなる AIっていうほどのものかな
航路が決まってるならそこ飛ぶだけっしょ、何だったらF-2にもオートパイロットついてるし 飛ばすだけなら自動で良いが、火力投射の判断は人間がやらんとならんな
まあ電子的な妨害さえなければリーパーみたいなのでもいいけど >>240
どの程度のものかによるよな
テンペストのエンジンは細い４つのパイプで空気を逃すことで可変にしてるみたいだし
f-9に後付けするならXA100タイプではなくテンペスト方式になるのでは >>255
インターセプト時はそうだけど、戦闘時は引き金の判断も自動では？そうでなければ電子戦をms単位でやり合いながらミサイルを撃ち合うなんて到底出来ないと思う。
会敵前に自動にするかどうか決定するのでは 遠隔操縦なら、火力投射は自動でも「人が常に監視していて、いつでも停止の指示を出せる」状態にしておくか
自律型なら、現場に有人機が最低1機は飛んで全責任をその搭乗者が負うか 辺りかな 対艦ミサイル積んだ戦闘機飛ばす時点で戦闘状態じゃね >>262
戦闘行動中にそんな悠長な事言ってられるかね?
大前提って君がそう思ってるルールでしょ？ >>263
責任ある立場が攻撃の判断を下すのはどこの国でも同じ
AIが勝手に撃てるならECM食らっただけで味方に撃ってきたら困るし >>244
そりゃ全く別のエンジン載せるわけじゃないし最初から考慮して設計しておけばアプデ可能かもしれん >>264
逆に停止命令をいつでも出せるという運用法になるんじゃ無いかな
F-3、2機で大体無人機10機運用
最大一人で10機の無人機の引き金を全部管理するなんて無理。 >>264
> AIが勝手に撃てるならECM食らっただけで味方に撃ってきたら困るし
そんな間抜けなAIを積むつもりなら勝手に打っては困るな
味方のミサイル撃ち落とすイージスとか 小型対艦ミサイルはベイに入るなら入れてもいいのでは
超射程化して地上や船から飛ばしてもいいけど RQ-170が電子妨害で鹵獲されてるから笑い飛ばせる話じゃ無いんだよな
まーだから自律型じゃないと駄目だなって話にはなって行くんだが、それだって全ての妨害手段から逃れられる訳ではない
最終的には、クラック側と被クラック側のイタチごっこになる >>268
間抜けというが基本的にそんなもんだから、保険かけた方が良い
AIが攻撃目標を提示して人が攻撃命令を出すのはAIと人間の二重チェックによるエラー防止の意味もあるし ウェポンベイは護身用の中短距離空対空ミサイルを入れとくことのほうが多いんじゃないかな
一昔前みたいに国内事情で長射程の対鑑ミサイルが持てなくて戦闘機で近づいて射たないといけないなんてことも無いし 兵器は自動化具合で以下の3種に分けられる
人から個別ターゲットを指示されなければ攻撃しないhuman in the loop
人から個別ターゲットを指示されなくても攻撃するが、常に人が監視し、イザとなったらオーバーライドして止めることができるhuman on the loop
人から個別ターゲットを指示されずとも攻撃し、人が介入することもできないhuman out of the loop
LAWSとか殺人ロボットとか言って問題視されるAI兵器はこのうち最後のhuman out of the loopのやつらで、ハーピーとかはこれ
ちなみ>>261が指摘するイージスは人が常に監視しててオーバーライドもできるhuman on the loopだから、別に問題にはならない
ちなみに米国はイージスやファランクスのようなオーバーライド可能なシステムはあくまで半自律(semi-autonomous)兵器と定義している >>265、>>267
は広義ではエンジン載せ替え厨と言っていいと思う
だって趣旨としてはマージンがあれば冗長性があるという事だもの >>271
そこに人間が介在することが二重チェックの意味を成してない
人間のチェックも無線なんだからハッキングの可能性がある >>275
無線ハッキングによって無人機と連絡取れない状況で無人機が勝手に攻撃出来たらどうなると思う？ 実際のところさ、日本がさ今まさに侵略されんとす、という段階においていやー最終的には人間の判断が介入しないとねぇ、とか言ってられんのかな
その軍艦によって自衛隊が壊滅的な被害を被って二度と反撃できない状況になるかもしらんぞ >>276
だからそれは人間が引き金の権利を持ってようがなかろうがハッキングされれば起こること。
ミサイルをスタンドアローンにして味方にロックオン不能にするとかそういう安全装置が必要じゃ無いかな >>273 これらの考え方に基づくと、人間の指示を待たずに攻撃するUCAVやSAMシステムは作れる
ただ、常に人がその動作を監視しオーバーライドできるよう通信を確保しておかねばならない >>278
権限を人間が持つなら連絡取れない＝攻撃許可出せない
無人機が攻撃の権限を持つけど人間がオーバーライドできるなら連絡取れなくても無人機は攻撃出来る 企業「識別から攻撃まで自動でできます」
自衛隊「勝手にぶっ放されても困るし責任取れないから全部手動化」
イージス艦もペトリも全部オートで発射までできるけど結局人間が一々最後まで確認して人間の意思がないと1発も撃つことはできない
これが現実 211006
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第103号 入札年月日 令和3年10月15日 再公告（公告第93号） 1件 納期 令和4年2月28日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku03-103.pdf
公告第93号 合金特性の計測等作業 の再公告 >>280
だからその人間と無人機の連絡は無線でするんだろ？
無線で連絡するならいくらでもハッキングできる
無人機の制御をハッキングできるなら無人機と友人機の間の通信もハッキングが可能
だから人間が無人機の引き金を握ってるから安全というあなたの理論は検討外れで間違い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
