【XF9-1】F-3を語るスレ213【推力15トン以上】
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 ↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。 ・テンプレ集(PC用) 【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec 【XF9-1】F-3を語るスレ212【推力15トン以上】 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1632154853/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured AIで置き換えるべきかは置いといて 日本の場合、やたらしょっちゅうスクランブルに上がらなきゃいけないアレな環境なせいで そこからドッグファイトに移行する可能性も、一定程度は考慮してるんじゃないかという気がしないでもない 推力偏向とかね (まあそんなのは緒戦の話で、開戦後にドッグファイトしなきゃならん様な事態はそうそう無いだろうが) >>463 俺はIT系で働いているので考えと行動は一致する そしてまずはお前の様な無能を晒して駆逐していく事から始めないとな 笑 ぼくちゃんビックデータってわかりまちゅか〜www >>459 AIの導入で成功できるかどうかってどんなコード書いてどんな計算機入れるかよりも 何かのデータを見せられた時こういうところに気づけるかの方がぶっちゃけずっと大事よね >>460 条約どころか定義さえ定まってないものに対して今から制裁食らうとか言っても意味ないだろう 準備しておくのと使う事は別 このスレで想定されているのは無人随伴機についての話題だから、指示した対象への攻撃、防御については間違いなく実装されるでしょ >>465 皿の情報集めたビッグデータだってよw そんなレベルなら何処の流通業者だってやってるわw POSレジと変わらないじゃんw オマエみたいな猿並みの知能の奴がIT業界で働いてるとか言い出すから笑えるw どうせexcelいじってるだけだろww >>462 ちょっと何言ってるか分からないなぁ ドッグファイト領域まで接触したらドッグファイトで死んだ人間など存在しないって事になるが? >>469 頭悪い AIを完璧に作ったら、数多の対空ミサイルをくぐりぬけ、敵まで接近出来るのか? 違うだろ? 物理的な迎撃装置や無限のチャフ搭載してなきゃ無理だろ? つまりAIとは関係ない技術力が必要 それがないのにAIにドッグファイト機能をつけても使う機会がねーんだよ そもそもそんな迎撃手段が完璧なら、その装置使って敵機を撃墜出来てしまうから、ドッグファイトにすらならんっての >>470 何を言ってるのかイマイチ分からないが、要は君はドッグファイトになる前には必ずミサイルでの交戦が発生すると思ってる訳だ チャフや回避動作をやるにしても人間以上の反応速度、最適化をAIに期待出来るから現実にテストされてる訳だが 現実すら知らないで頭悪いとか喚かれても鏡どうぞとしか言えないな >>470 > 物理的な迎撃装置や無限のチャフ搭載してなきゃ無理だろ? > つまりAIとは関係ない技術力が必要 > > それがないのにAIにドッグファイト機能をつけても使う機会がねーんだよ つまり今のパイロットもドッグファイトの訓練は無意味、やる必要ないって事を言ってるのだろうか? >>467 >条約どころか定義さえ定まってないものに対して 叩き台はとっくに作られて、各国で共有されてる 指示した対象への攻撃は全く問題ないけどね [ 目標の選定 + 火力投射 ] のセットを人間による意思決定抜きに全自動でやるのが不味いだけなので 自国沿岸における敵部隊上陸阻止専用の為だから不発弾による民間被害なんて考えなくても良い筈のクラスター弾の規制すら反論もせずすぐさま署名してるんだぜ。どうせ日本は加盟するし米中は加盟しない。 所信表明を見ると大して変わらないような気がするけど、MDにわざわざ言及したってことはアショア復活するのか? >>474 > >条約どころか定義さえ定まってないものに対して > 叩き台はとっくに作られて、各国で共有されてる そうなの?定義も決まってないと思ったけれど、ソース教えて下さいな 各国って米露中その他で合意なんてそうそう出来るとは思えないが > 指示した対象への攻撃は全く問題ないけどね > [ 目標の選定 + 火力投射 ] のセットを人間による意思決定抜きに全自動でやるのが不味いだけなので 不味いって、何を根拠に不味いの?という話で 例えばこちらに向かってくるミサイルを検知したら自動で選定、迎撃なんかは問題無いだろう ターミネーターみたいな野良AIが手当たり次第に人殺すのは勿論駄目だろう 定義も何も無いのに一括で、それをやれば制裁を喰らうってのは暴論でしょ >例えばこちらに向かってくるミサイルを検知したら自動で選定、迎撃なんかは問題無いだろう 問題無いよ LAWSてのはLethal Autonomous Weapons Systems、自律型致死性兵器システムの略で 致死、つまり人間を殺傷しない限りは該当しない >>468 >>>465 >皿の情報集めたビッグデータだってよw >そんなレベルなら何処の流通業者だってやってるわw >POSレジと変わらないじゃんw その程度の知識しかねーなら噛み付かない方がいいと思うぞ ビックデータというのは大量のデータを即時に保存して後で分析用に取り出せる様にしておく技術でスシローはAWS の Redshifを使っている スシローは割と早くからAWSを採用していてこの話を聞いた時も感心したもんだ 欲しいデータを即座に分析できるプラットフォームがあるから1分後、15分後の需要をリアルタイム予想をたてれるんだろ 流通もリアルタイムで何かデータを集計してらかもしれんがやってる処理がまた別だろ、RDBMSとか使うんじゃねーの >オマエみたいな猿並みの知能の奴がIT業界で働いてるとか言い出すから笑えるw > >どうせexcelいじってるだけだろww ほう、Excelの何が悪いんだよ、便利なアプリケーションの一つじゃねーの Visual studioやらJupyter Notebookを使っていると言えばお前は満足なんか、ん?意味わかる? お前みたいな低脳は時代の変化についていけずにもうすぐクビ切られるから安心して待ってろ あ、ごめん、働いてなかったwww? >>478 こちらに攻撃行動を起こしていると思われる戦闘機は? 定義も、何を対象かも、何を根拠にかも明確じゃないのに十把一絡げだから暴論レベルだと思うよ >>473 お前は想像力がないバカだな 今パイロットには無差別に敵機を撃墜する以外の任務があるだろ それには平時の哨戒や現地確認があるだろ その中で近接距離での有利な位置取りや戦闘にはドッグファイトの練度が要るだろ 当たり前 なんで他の例を挙げると無条件に別の例に適用してアホ論に発展する知能しかないんだよ? 他スレからF-3スレに誘導されてきたが、つくづくここはバカばっかだなw >>481 次期戦闘機スレが隔離スレだったんだが、そこのアホがこっちに来てる またお前みたいな奴が相手するもんだから調子に乗って居着いてる 新情報もないしまあ荒れてもどうでもいいけど ま、そのうち無人遠隔機になり 敵機の駆逐はミサイルとレーザー兵器 遠隔が切れた時の自律帰還と、攻撃くらった時の自動回避処理にちょびっとAI使うくらいで終わり お前らが不毛な論争してる条約だの倫理だのは全く無縁な領域だから そこまで普通に開発は進む まずは2035年時点くらいで実現可能な話をしろよ 防衛省とかのコメントも遠い未来まで永遠になんて話はしてない 時間設定はF-3が戦力化する時点位の設定でコメントしている 211008 防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報 ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html 公示第78号 令和3年度 疲労試験における損傷検知データ取得役務の契約希望者募集要領 ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji03-078.pdf >B航空機構造を模擬した試験片を設計及び製造する知識及び技術並びに本件に用いる >各種センサ等の知識及び超音波の周波数成分を有する弾性波をFBGセンサにより計測 >する技術及び知識を有していること。 >予定納期 令和4年3月22日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所 防衛装備庁 契約に係る情報の公表 地方調達 令和3年度8月分 (pdfファイル) 次期戦闘機関連 (長官官房会計官) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html @物品役務(競争) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/03-ekimu-kyousou-h-08.pdf A物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/03-ekimu-zuikei-h-08.pdf (航空装備研究所) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html B物品役務(競争) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/03-ekimu-kyousou-ko-08.pdf C物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/03-ekimu-zuikei-ko-08.pdf (次世代装備研究所) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ny_kenkyu_jisedai_ichi.html D物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf_ichiran/03-ekimu-kyousou-ji-08.pdf E物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf_ichiran/03-ekimu-zuikei-ji-08.pdf >>486 @の画像 P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/nJ9GGlzQFE.jpg Aの画像 P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/JrNjUnkIbC.jpg P.2 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/tWZXtYOFlT.jpg P.3 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/LDGY0MP_VG.jpg Bの画像 P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/ET63LAe1ZQ.jpg P.2 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/RwkZeGv_cG.jpg Cの画像 P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/jdrc3KcJK9.jpg P.2 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/rhF9S6bbLc.jpg P.3 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/guyNqpC4bG.jpg P.4 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/C_0YCCJYOv.jpg P.5 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/HyVMUN1sYx.jpg Dの画像 P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/UgqLR5Zfi0.jpg Eの画像 P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/pcTFIL1HsR.jpg 防衛装備庁 契約に係る情報の公表(中央調達分) 令和3年度8月分 ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/index3.html 令和3年度 月別契約情報/随意契約(基準以上)(Excelファイル) ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/xls/03zuikei_kijunijo.xlsx 201 次期戦闘機開発諸費(ネットワーク構成検討) 1式 R3.8.10 米空軍省 202 次期味方識別方式に関する米国技術支援 1式 R3.8.10 米空軍省 203 米国シンクタンクにおける共同研究 1式 R3.8.10 米空軍省 >>487 AI化UxVの領域横断的な連携による新機能創出に関する調査分析役務、 次期戦闘機ウェポンシステムの性能確認試験のためのシミュレータ組立、 戦闘機用統合火器管制システムの設計・製造関連、 誘導武器システムにおける航路予測に関する設計・シミュレーション、 12式地対艦誘導弾(改)の性能確認試験関連、 空対空目視外先頭に係る機械学習コンテストの企画・運営役務、 戦闘機エンジンシステムの適用性向上技術に関する性能確認試験関連、 戦闘機用統合火器管制システムの性能確認試験関連、 UAVに関する高出力マイクロ波照射計測役務、 AM構造評価部品の製造関連 ワンチャンF-35とデータリンク&クラウドシューティングあるか?! >>481 > なんで他の例を挙げると無条件に別の例に適用してアホ論に発展する知能しかないんだよ? 何故他の例には適用しなくても良いんだ? そんな都合の良い例ばかりに相手が合わせくれるのかい? とりあえずまともな日本語でレスしてくれ 何を言ってるのかさっぱり分からん >>481 > 今パイロットには無差別に敵機を撃墜する以外の任務があるだろ 空自としては最優先任務だろうな 侵攻してきた敵機の迎撃は > それには平時の哨戒や現地確認があるだろ > その中で近接距離での有利な位置取りや戦闘にはドッグファイトの練度が要るだろ > 当たり前 ドッグファイトになる機会有るんだね そこで敵に迎撃される可能性有るからね そこで相手がAIを使ったドッグファイト機能を持っていたら不利だね どっちなの?あるとか言ったり無いとか言ったり せめて持論位、自己矛盾しない事を言ってくれるかな? > AIを完璧に作ったら、数多の対空ミサイルをくぐりぬけ、敵まで接近出来るのか? > 違うだろ? > 物理的な迎撃装置や無限のチャフ搭載してなきゃ無理だろ? 何故無限のチャフとか要るのかね? 無限の敵機が出てくるならAIだの以前、作戦上の問題だね とりあえずID:vhM2f8A30が言ってるLAWSの各国の共通の叩き台とやらが知りたいね、破れば制裁喰らうらしいから 定義がはっきりすればまだ議論にもなるだろう 将来の戦闘機パイロットに必要なのは機体を上手に操って敵を撃破する事では無く、 戦闘システムを十全に使いこなして任務を達成する事であって、そのあり様はオペレーターに 近いものになるだろう、とは良く指摘されているな。 ドッグファイトに限らず、戦闘行動はパイロットの技量と経験に頼るのでは無く、戦術AIが最も 撃破率の高いプランをリアルタイムでシミュレートして、そのプランをパイロットが実行するような 形態になる可能性が高い。 それも単機ではなく、同一空域に存在する交戦可能な味方全体での最適化を図ったプラン になるだろう。 水上艦では既にそういったようなシステムが実装されて始めているしな。 日本「日本に半導体工場作ってください🙏」 TSMC「おう!作ってやるよ!20ナノだけどなw」※最先端は5ナノ https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1633688626/ 日本の半導体事情 https://www.youtube.com/watch?v=iCbyGzxFPWE 衆議院 2021年06月01日 科学技術特別委員会 #04 湯之上隆(参考人 微細加工研究所所長) これ面白いから関連動画も見て 挽回不可能って言い切ってる 完全に死んだ子やなw >>496 ? 40 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM7b-Z63u) 2021/10/08(金) 19:27:12.70 ID:dlBQPTUnM >>1 最先端云々じゃなくて 用途別な? >>497 最先端に到達するのに時間がかかるだけやん。 いつもの荒しやぞ それにしても半導体生産出来ないから最先端では無いに主張が後退してるが >>495 99%賛同なんだけど1点だけ思うところが… 戦闘機の操縦ってマラソンしてる様なものって聞いた事ある、マラソンしながら3桁の掛け算ってできないじゃん?操縦しながら複雑な事ってできないと思うのでコンピュータの指示に従って操縦するってのがいいよね そういう意味では正直複座もありとは少し思う Ivy bridgeが22nmだからなぁ。 そんなに悪い気がしてない(3600持ってるけどw 90年代の日米半導体協定から 2000年代の金融万能論を経てかなり周回遅れになったのは確かだな それでもパワー半導体や半導体の素材はまだ強いけどね 5nmと20nmが同じ用途なわけねぇだろwwwwwバカスwwwwwww パワー半導体 大電力、高耐久性 用途 電車、EV、電送関係、高出力電源、インフラ関係 超微細プロセスチップ 小電力、高速演算 用途 スマホ、PC、スマート機器制御、その他、民生主体 こんな感じかね。 軍事用途の場合は高出力と高耐久性、信頼性が重視される。 この分野で日本が遅れている、弱い、という話は聞かんなあ。 >>506 そのとおりではあるんだが、日本勢の今まで作った最先端が32nmで、 今後軍需の最先端高信頼性プロセッサが28nm以降のプロセスになりそうだという事であれば 最先端の能力が求められるF-3の時にはどうすんのという話にもなるだろう。 数量少なそうだし試作ラインで歩留まり度外視なら作れるんじゃないかと思ってるんだが 甘いかな 現実問題としてファブレスメーカーの最先端ロジック半導体の供給は、 もう10年以上前からTSMCが対応しているプロセスと製造能力で決まるようになっている訳だが。 現在ではIntelですらプロセス開発競争から脱落しつつあるが。 GFなんかは12nmの次の開発に失敗して以降の微細化は出していないくらいなので TSMCも次の次あたりで躓いたら微細化を引っ張るところが無くならんかね。 >>507 戦闘機に使われる数くらいすぐに調達できるんじゃない? 最先端のロジックやプロセスで作られた半導体は戦闘機には使われないだろうし。 日本はウエハとかの川上に強いんだからGaNとかの素材はすぐに手に入るし別に半導体産業が死んだわけじゃない。 いま半導体の供給が逼迫してるけど来年にはシリコンウエハの供給不足が問題になると言われてるな しかし国産戦闘機は何がいいって、ブラックボックスが無いからハードウエア含めてすぐに先端の機材に更新できることだな。 ホントなんで高い金だした上今までアメリカの顔色ばっか伺ってたんだろって思うよ それは技術と政治どちらも厳しかったので致し方無い 半導体も再び国内生産増やす様だし時代だね しかしTRONあってよかったな できれば国策でPCの標準OSもTRONにしてほしいもんだ。 TRONていう名前はディズニー連想させるから嫌いだけどな できれば基本ソフト1号とかにしてほしい >>512 理論限界がどこかにあるよな。多分。もうギリなんでは。 >>519 >まだTRON房なんて居るんだな F-15時代には既に使っていたVxWorksより、設計が新しく現代的で性能も良いよ? 必要だからまだ使っているし、今後も使うさ。 TRON系OS用にMS Officeのようなパッケージアプリがamazonで売られたり、フリーウェアが大ヒットしたりはしないだけ。 TRONが全く使われてない多元宇宙からのお客さんやぞ >>514 性能が上、コスト安さも上 結局は、敗戦後から講和条約までの約20年、何もできなかったのは本当に痛い 例えば、兵器共通化することでコスト安できるのに唯一成功してるのって ASMとSSMシリーズぐらいか 後は装輪車が基地運用で共通化してることだけか 海自の掃海艇搭載のバルカン+FCSを陸自の基地防衛に導入とか、VDSは廃止しちゃってさ 中SAM改の艦載運用が開始されたらVLSを陸自のVLSに適合できるようにして 陸海共通のVLSを製造すれば、国産VLSは化でコスト削減可能 メリット多い、やらない、自衛隊兵器高いと言われても受け止めるしかないかと >>520 >>521 軽量で組み込み用途向き、フリーで使えて比較的新しいモノだからシェアを取ったんだよ VXworksなんかと比較出来るモノじゃ無いよ?w シロートさんがイメージだけで語ってると笑われますぜ?w 同じRTOSといってもVxWorksとITRON系OSだと、概ねVxWorksはリッチな用途に(GUIも用意されてるくらいだし)、ITRON系は低レベルな組み込み用途が多い印象 >>525 フリー言うても仕様(T-Kernelはソースも)がフリーなだけで、仕様に基づいた製品はそれぞれライセンスは別よ なので、会社・製品が違っても同じAPIを使ってプログラムが組めるという教育効果がITRONの主眼 文脈だけで考えれば>>525 はTRON< VXworksと言いたいのでは VXworksは大規模なシステムに使われているがライセンスがあまりにも高価過ぎるのと、 以前バグまみれのバージョンをリリースしたりと、ベンダーとしての対応がイマイチな事があってか、 最近は敬遠される傾向があるらしい。 TRON系は小規模組込み系のITRONがメジャーだが、現在は大規模向けにも対応する T-Kernelの使用が推奨されており、産業用機器や自動車関連、航空宇宙分野で、 特に高い信頼性とリアルタイム性の両方が要求されるような部分での採用に実績がある。 >>519 パソコンやスマホのOSと違って、TRONは組み込み型OSです。どれくらいのシェアですか。 把握できていないものもありますが、組み込み型OSとしては世界シェアで60%ぐらいです。 世界で使われているマイクロプロセッサの総数から見ると、パソコンやスマートフォンは総計でも5%程度と言われています。他の95%は機械の中に組み込まれたコンピュータです。その95%の中でTRONは半分以上のシェアを持っているので、台数ベースでは世界で最も使われているOSになると思います。 μT-Kermel 2.0が米国IEEEに権利譲渡されたのが2017年 μT-Kermel 2.0ベースのIEEE 2050-2018 が正式採用となったのが2018年、世界標準達成 2019年にKermnel 3.0が世界に公開 日本企業が主要ユーザーであるこは変わりない、んで当然だが現役バリバリね。 それこそ炊飯ジャーみたいなちょっとした家電製品の組込み系に使われる、いわばボルトやナットのような存在でもあるので、 何処にどんな形で使われているのか表に出難いのよな>TRON系OS 海外ではLinux系が盛んに使われているが、こっちはプロセッサ性能やメモリ容量が贅沢に使えるハードウェア環境 (それこそフルスペックのLinuxがそのまま稼働する)である場合が殆ど。 TRONのころのアメリカは日本に今の中国以上の脅威を感じてたんよ 国がデカいだけなら喧嘩すりゃいいけど頭脳で来たから >>532 最近の家電はネットと繋がったりAPIとかコールしたりするだろうからLinuxの方が開発しやすいんじゃない? TRONとかそういう事できるのかな?WifiやらBluetoothチップのドライバすら無さそう ぶっちゃけ中華程度が吹聴するIT技術よりも日本の方がアメリカにとっては依然ずっと脅威なのよね 単にそういう”合理的な”判断基準すら吹き飛ばすレベルで中国がガイジムーブかましたから共闘関係が成立しただけで このへんは韓国が米民主党からすらも見捨てられたのと同根ではある (普通に戦略的に考えたらアメリカが韓国よりも日本を厚遇する理由はない) 敵味方はゲーム理論で合理的に決まるがガイジに対してはそいつ以外のほぼ全てのプレーヤーが団結する ゆえにガイジと非ガイジの境界線を認識できない”頭がいいつもりの人”は予測を誤りやすい >>534 T-Kernelは最初からネットワーク通信を前提にしており、必要なミドルウェア(デバイスドライバ含む)もオープンソースだったり、 開発環境を提供するベンダー各社が用意していたりする。 無論、必要なら自分で用意しても良い(組込み系は本来そういう文化) >>534 というかそのBluetoothモデムとかLTEモデムのモジュールがITRONで動いてたりするのよ そんでモジュールとのI/FはUSBになってたりして、上の方(UIとか)はAndroidとかで作るわけ 当然外からはモジュールの中は見えないし知る必要もなくて、モジュールとしては仕様に規定されているコマンドに仕様通りの応答があれば良い 今は全体を一つのOSで作るんじゃなくて、適宜モジュールの組み合わせで作ることが多くて、特にハードリアルタイム(実時間応答性)が求められるモジュールの中でITRONのようなRTOSが使われてる >>538 も、モデム?クワルコムやらインテルのwifi/bluetoothチップにトロンが入ってんの?入ってないと思う というかAIの話してたんじゃないの?何で急にトロンの話になるの?F-3の話に戻りません? >>539 F-3にもTRON使われる可能性があるからだよ 確かJAXAも使ってて「ハヤブサ」でも使ってる。 F-3 でもJAXAの技術使う可能性あるでしょう 実際は各コンポーネントを製作するメーカーが、それぞれ必要に応じてOSを選択して実装するんだろうけど。 とはバラバラに行うと収拾がつかなくなるから、ソフトウェア規格や仕様をキッチリ固めて、各社がそれに準拠した 実装をする事になるのだろう。 先行研究であるバーチャルビークルではその辺もやっているようだし。 データの出入力に関するプロトコルがあっていれば両端のOSは関係ない レスポンスの速さと信頼度が良いもの(コスパのよいもの)が採用されるだけ TORNはそれでシェアを維持してる Although mainly used by Japanese companies, it garnered interest worldwide.[3] However, a dearth of quality English documentation was said to hinder its broader adoption. 英語のwiki 要約、日本しか使ってないけど注目を集めた。しかし英語のドキュメントが全然ないので全然採用されなかった こんなん使って20年後のパーツ調達可能なんか? 外国製ソリューションを活用という文脈でも同じこと言いそうだなお前な >>544 てか The Industrial TRON (ITRON) derivative was one of the world's most used operating systems in 2003, [2] being present in billions of electronic devices such as mobile phones, appliances and even cars.[3] OSがなんであろうが、各種モジュールを提供する国内メーカーがサポートしていれば問題は無いし、 モジュール内のOSがなんであろうが機体側とデータのやり取りをするI/Fをガッチリ標準化して、 動作に支障が無ければOSなんて何を使っても良いので問題なかろう。 LAWSは各国で叩き台が共有されてるから違反したら制裁を喰らうって話は結局出任せだったのかね? 国際法とか言ってる人も居たけど >>544 TRONはかなり移植されてるんで20年後でも動作させる必要があるのであれば使えると思うよ。 ただおそらくF-3に使われるとしてもほんの一部分だけだろう。 今からすればアドバンテージが見いだせないので。 まぁでも、統合されたシステム内で複数の言語を翻訳噛まして並立または隷属させるというのは筋が悪いとは思うわ みずほ銀行のシステムが好例 別の言語間でのデータのやり取りや対話はさせるべきではない デバイス内で完結するなら関係ないけどね >>551 みずほはちょっと特殊なケースだろう 複数の異なる言語のシステムを共存させながら上に全体を統合した後 経費削減に開発者をクビにして運用したらトラブルにまともに対処できなくなったというアホな話 調査結果もハードディスクの劣化とかバックアップの通常手順を飛ばしちゃったとかどう見ても運用出来てないし おまけに言い出した改善策は「開発当時の技術者との関係強化」 あれは統合時に3行のうちどれか一つのものに統合もしくは新しいものを開発するという合理をおざなりにしたのが根本的な原因だし、本質的にはシステム整備を指揮する人間がそういった事をまるで理解してないからそうなってる みずほはもうダメだろ 三井住友か三菱UFJに顧客の口座を移して 後は解体 >>553 システムどころか未だに人事すら統一出来てないからな 合併して四半世紀近く経つのに未だに負のシナジー効果発揮しまくってる希有な例 開発当時の技術者との関係強化… 人によっては二度とみずほに関わりたく無いかもしれんし、ましてや墓の下だったらどうすんだろね 尤もF-3だって改良しながら長く使うのだし他人事じゃないか みずほの一連の出来事を他山の石として、ソフトもハードもメンテしやすい作りにするとかは今からやって間に合う部分には是非とも工夫して貰いたいね F-3はバーチャルビークルで機体側のソフトウェア改修無し新たな機能の追加を可能とする研究を行っており、 オープンアーキテクチャも適用する方針なので、概念設計レベルで保守性や改修性を意識したシステムになるだろう。 >>552 みずほはどっちかと言うと人間関係 合併前ぬ元いた銀行の派閥で優秀でも出世できなかったしてギスギスしているからね 派閥ガー、なんて分かり切った事をドヤ顔で言われましても 宇宙機(マニューバブルなスペースヴィークル)のスレを立てるのもいいかも そろそろ具体的な概念を検討する時代になってきていると思うし 宇宙作戦隊のスレにする? それとも各国宇宙部隊全般? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる