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【本当は最強？】戦闘機　雷電

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0001名無し三等兵
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2021/11/05(金) 17:21:13.83ID:FWB8WsRb
あんなに美しいのに、あまりにも評価が低くて悔しい。
0479名無し三等兵
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2021/12/15(水) 23:18:46.09ID:fJeaodNk
>>478
角田氏あたりの大陸で実戦を経験した世代だと
太平洋戦争中は先任とかそれに近い立場で下士官兵のまとめ役になるから
撃墜数を争ったりするのは本分から外れるんだろうな
0480名無し三等兵
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2021/12/16(木) 00:11:03.21ID:OU1/XKZp
>>468
源田の剣でも出てたけど
一段二速は二速目の馬力が数割落ちる
結果二段過給・ターボ機相手には二速目になる4000m近辺でグングン突き放される
まあペラ効率の差もあるけどね



源田の剣 改訂増補版 米軍が見た「紫電改」戦闘機隊全記録


今回も戦闘は米軍側が高度劣位の「紫電改」を一方的にリードする形になった。（中略）

P51は「紫電改」を上回るスピードをもち、しかも上空にいた。

「すべて敵の方が優位である。味方が四千メートルぐらいで、 P51が降ってくる。
それを回避しながら、態勢を整えて攻撃に入る。攻撃をかけてきた敵機は、これまた凄い上昇力で、
どこまでも高度をとっていく。紫電改はこれ以上の上昇力はない
そこで機体を水平に戻すと、また上から降ってくるのである。
0482名無し三等兵
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2021/12/16(木) 06:02:20.34ID:505a9/b6
>>475

石炭液化ってトータルでカロリーにすると10分の1ぐらいに減るんでなかったか？
0483名無し三等兵
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2021/12/16(木) 06:40:51.27ID:tXn4hT8o
ムスタングって馬力重量比がよくないから上昇力なさそうだが。
0484名無し三等兵
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2021/12/16(木) 07:31:04.05ID:zPzNCVan
>>482
石油からでもナフサ取って改質して航空揮発油になる割合は数％だったと思うけど

粉末化の工程があり流動性が低くプラントが複雑になりがちな石炭液化の方が変換効率が悪いのは間違いないが
外国からの輸入コストや輸出制限される可能性がある当時の石油事情との比較なら石炭液化にも目がある
ただしそれを事業化できるほどの国力は無かった
0485名無し三等兵
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2021/12/16(木) 08:13:49.95ID:QoLOK2eZ
最初から高位なら降下攻撃して引き起こした時点でかなり優速だからそのままズーム上昇すれば
逆立ちしても追いつけない
劣位の側は降下攻撃してくる相手の真下をすり抜けるように機動してズーム上昇すれば逆に
攻撃側が反転上昇でエネルギーを失いすぎて上に逃げる敵に吊り上げられて負ける

だから降下攻撃する時も相手が下に潜り込んできたら降下を中止して引き起こして吊り上げたりする
エネルギー戦はいかに相手にエネルギーロスを強要する機動ができるかの頭脳戦でもある
0486名無し三等兵
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2021/12/16(木) 09:05:00.08ID:UmVoIjsk
そういや可変翼で人気の高いF-14も
格闘戦で主翼を展開させるのが格好いいけど
アレはエネルギーロスして少しでも揚力を稼ぎたい状況で使うものだから
劣位側しか使わないものだってF-14のパイロットが言ってたなぁ
0487名無し三等兵
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2021/12/16(木) 10:09:16.42ID:jDivXj84
そもそも一撃離脱とか間違った用語が出回ってるから
わかり辛くなる

エネルギー戦術とかでしっかり教育されるんだよ

高度と速度の変換を常に頭に入れて戦ってる

ダイブした後登るのは、一時的に持ってる速度を
再び高度に変換する為

相手より有利なエネルギーを持ってる側が有利
0488名無し三等兵
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2021/12/16(木) 10:27:46.12ID:P9SdYMdW
まあエネルギー保持量だけじゃなくて飛行ベクトルも大きいから第一次大戦の頃から
戦技と呼ばれる数々の空戦機動を教育する
0489名無し三等兵
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2021/12/16(木) 10:37:26.68ID:6LJGfAup
まあその辺りのエネルギー戦術論が体系的に理論化されたのは戦後のジェット時代になってから。大戦前期はまだ小回り旋回性至上主義者が蔓延っていたよ。更にいうとエネルギー戦術にしろ編隊空戦戦術にしろ、近代空戦理論の大元をたどると旋回性で勝てない零戦へ対抗戦術の研究からきてると思うけど
0490名無し三等兵
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2021/12/16(木) 10:39:45.88ID:JJrZGB+L
>>486

強風、紫電、紫電改、烈風の自動空戦フラップの現代版として
翼幅に渡って柔軟性・弾性のある前縁、後縁に複数の高速高精度油圧アクチュエーターを
配置して飛行姿勢、速度、重力加速度、翼表面の静圧、動圧をリアルタイムで感知し
ながら最適のキャンバーに高速で変化させつつ
翼端失速、翼根失速を回避して、なおかつダイバージェンスによる翼の弾性変形を
空力的に抑制することで構造強度の制限も下げる
というアイデアを内藤一郎が議論していたのを見た

これは現在ではCVCCやFBWで実現しているのだろうか
0491名無し三等兵
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2021/12/16(木) 11:16:33.83ID:QoLOK2eZ
いやエネルギー戦と旋回戦が相反する全然別ものだというのは思い込みで実際は格闘機動は
エネルギー効率を良くするために考案された物がほとんどなんだよ
一過攻撃と追従射撃の違いは大きいんだけどね
0492名無し三等兵
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2021/12/16(木) 12:08:51.96ID:6LJGfAup
エネルギー戦と旋回戦が相反する？誰もそんなことはいってないけど、話が噛み合ってないなあ
0493名無し三等兵
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2021/12/16(木) 13:30:46.57ID:JJrZGB+L
ジェット戦闘機の場合、低抵抗で高翼面荷重で空気取り入れ口が相対的に小さいので
推力増加や降下で加速して高速運動エネルギーを得たのちの慣性vs空気力の前者が勝るので
しばらく推力を絞ったり水平飛行に移っても速度低下が徐々に起きるので
運動エネルギーを高度に変えて重力ポテンシャルとして再利用しやすい

一方でレシプロ発動機の大ぺら直系で低翼面荷重のWW2戦闘機だと慣性vs空気力で前者がそれほど優越してないので
馬力(ブースト）を絞るとピッチを抵抗最小にしても大きなペラがぐるぐる回って
抵抗になりブレーキのように働いて急速に速度低下を起こすようなので
WW2のレシプロ戦闘機はエネルギー空戦理論の当てはめは限定的なんではなかろうか

とりあえず余剰馬力が最強w
0494名無し三等兵
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2021/12/16(木) 13:41:03.16ID:sk6XM8XV
>>490
ミッション適合翼ってやつだな
アイディアとしてはずっとあるが、翼の中がアクチュエータだらけになるしスキンの部分の材質も考えなきゃなんで、
まだ（実機レベルのサイズで）実現はしてない

まあ歴史を遡ればライトフライヤー１号の操縦系が「ワイヤーで引っ張って翼をねじる」だったわけだが
0495名無し三等兵
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2021/12/16(木) 14:10:22.68ID:73NXkoTU
>>493
高度が速度に変えられるのは、ジェットでもレシプロでも変わらんよ
0496名無し三等兵
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2021/12/16(木) 15:15:43.00ID:faU2qBfu
http://warbirdperformance.livedoor.blog/?p=2

>海軍学生の航空術の授業のノートから「新鋭機ニツイテ」という項目を抜粋

>雷電自体に対する評価は非常に辛辣で、視界が悪いこと、速度が出ないこと、
>空戦性能が悪いことを欠点に挙げ「失敗した機種なり」とされています。
0497名無し三等兵
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2021/12/16(木) 16:03:54.37ID:a0X8Grl3
延長軸とファンを廃止してたら
少しはましだった気がする
0499名無し三等兵
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2021/12/16(木) 16:27:22.05ID:Fk+DihgB
火星の大きさでも馬力が初っ端から1800くらい出てればあのデカさも許容できるんだが。
0500名無し三等兵
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2021/12/16(木) 17:39:43.43ID:QoLOK2eZ
>>496
web主の飛行機の特性についての知識が乏しい意見な気がいする
最高速度はCASから試算したTAS数値なんだから高度だけじゃなくて気温でも結構誤差が出る
日本は戦前からラジオゾンデ使って緻密な気象観測をやってたが今ほど正確な数値は出せないし
誤差が出るのは当たり前
0502名無し三等兵
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2021/12/16(木) 21:17:50.57ID:HZ7BOlSx
>>500
誤差がどれだけのオーダなのか判明しないと、どっちが悪いのかはなんとも言えん
0503名無し三等兵
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2021/12/16(木) 21:26:17.85ID:zgfXze9V
あくまでも俺の妄想だけど
雷電は胴体が太く、さらにその断面は(比較的)真円に近い
水平飛行の時はこれは問題にもならないけど
機首上げ時にはこの胴体の後上部に大きな乱流が出来て
大きな抵抗になるのではなかろーか？

つまり雷電は機動を取る度に大きく速度を失うため
ズーム&ダイブには向かなかった・・・のかも
0504名無し三等兵
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2021/12/16(木) 21:59:34.08ID:vBZYoQX8
寸詰まりな切り詰められたケツをもっと大胆に延長出来ればマシになったと思う
鍾馗→疾風の様に

これは錐揉みやスピン対策になる
0505名無し三等兵
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2021/12/17(金) 04:46:43.38ID:iRg/jtoD
>>503

一般的には円形、楕円形の胴体より
主翼付近は三角とか後部胴体は縦長の矩形の
方が空力的な意味で良さげだね
0507名無し三等兵
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2021/12/17(金) 05:50:11.79ID:wOBHifDt
fw190だな
でも発動機さえ良ければ全ては解決する
という冷徹な真実もある

間に合いさえすれば（爆
0508名無し三等兵
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2021/12/17(金) 06:12:56.37ID:4oUiPWFj
>>499

陸軍ハ101で700kg、1500馬力離昇、1939年生産開始でこの高性能
贅沢言うな
BMW 139は18気筒、55L、1000kgとか信じられない数値がネットにある
これでfw190 V1が595km時とかマジか
翼面積15平米とか乗りたくない
0509名無し三等兵
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2021/12/17(金) 06:16:49.72ID:4oUiPWFj
BMW 139、1550馬力
ちなみにライトR3350は1937年初号機完成
1000kgで2000馬力
熟成には時間がかかるね
0510名無し三等兵
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2021/12/17(金) 09:19:08.98ID:HQwuYCQC
V1のあのスピナーのままで量産されてたらFw190は不細工戦闘機の代表になってたに違いない
0511名無し三等兵
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2021/12/17(金) 09:46:02.87ID:NpcyOfas
ハ42-11が18気筒、944kg、1900馬力離昇もこうしてみると相応なサイズと出力で
むしろ雷電に相応しい発動機にも見える
14試局戦の防火壁を1区画削って胴体銃は撤去、ハ42-11を載せても良さそう
0512名無し三等兵
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2021/12/17(金) 10:08:34.81ID:audwq/rN
ただなぁ、ハ42採用の飛行機が結局四式重爆まで無かった上に
その生産も余り迅速には行われなかったことから考えて
ハ42にはハ42の欠点はあったんじゃないかな
0513名無し三等兵
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2021/12/17(金) 11:13:59.07ID:0y8lWzgO
ハ42-11の欠点

振動が大きい
本当は水メタ噴射による馬力向上タイプを早期実用化する予定が失敗して
前後カム軸を前後に振り分ける新型の開発に取り掛かり、水メタなしのハ42-11を暫定的に生産開始
初期生産は全開高度が低く原因調査で過給機インペラ径の拡大で改修の後に量産開始
予定より燃料消費率が大きく、その辺、火星20系の出現で差別化の意味が薄れてきた

でも火星20系も1800-1850馬力離昇を出そうとすると水メタ噴射で激烈な振動が出るし、意外と不調でカタログほど馬力が出ないケースが多いのと
やっぱり離昇と二速で火星20よりハ42-11の方が100馬力前後は高くて無理が効く？
ので後から見ると、ハ42-11でよかったんぢゃね？
と思う人もいる、という話だな
0514名無し三等兵
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2021/12/17(金) 11:34:09.83ID:0y8lWzgO
wikiのハ42-11(944kg)は以下の性能

離昇馬力　
1,900 hp/2,450 rpm / ブースト+270 mmhg
公称馬力　
一速全開　1,810 hp/2,300 rpm / ブースト+180 mmhg（高度2,200 m）
二速全開　1,610 hp/2,300 rpm / ブースト+180 mmhg（高度6,100 m）

旧日本機を考察してるHPでは火星23甲(860kg)は以下の性能
http://warbirdperformance.livedoor.blog/archives/5926785.html

　　　　　　　予定　　　　　　　　海軍　　　　　　　　三菱
　離昇　　1900PS 1820PS　　　　 　　1800PS
　一速　　1720PS@2,100m　　1600PS@1,300m　　1575PS@1,800m
　二速　　1580PS@5,500m　　1520PS@4,100m　　1410PS@4,800m

高度による空気密度低下による出力低下を考えると80kg重いハ42-11の方が火星23より
戦闘高度では実質的に250馬力は出力が上なんじゃない？
0515名無し三等兵
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2021/12/17(金) 12:23:06.92ID:Ve2nlcTA
火星20型は2速全開高度が低いし、水メタの分考えると重量面でも火星がそれほど有利ではないのかな

そもそも海軍はハ42-11を審査したんだろうか
0516名無し三等兵
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2021/12/17(金) 12:26:58.00ID:+iWp0b0Z
吸気経路改善して素直にインペラ増速汁
つまり火星26
0517名無し三等兵
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2021/12/17(金) 13:21:35.21ID:0y8lWzgO
>>515

誉に夢を託した
0518名無し三等兵
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2021/12/17(金) 15:15:51.57ID:ufBdcfL5
>>515
ドイツは無段階の過給器あったよね。あれライセンス生産すれば良かったのに
0519名無し三等兵
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2021/12/17(金) 15:43:25.68ID:Y3cWsX6Q
フルカン継手はハ43に使ったがトラブルが解消できず歯車式に戻した
0520名無し三等兵
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2021/12/17(金) 16:05:20.69ID:K50Sif+c
ライセンス生産のハ40やアツタ21はフルカン接手自体は問題があった話は聞かないな
パテントに引っかからないように作ってみたら上手くいかなかったって事なのか？
0521名無し三等兵
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2021/12/17(金) 17:38:33.47ID:HQwuYCQC
DB601はボッシュが燃料噴射装置のライセンス売らなかったくらいだし補機類も個別ライセンスだったのかもね
0523名無し三等兵
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2021/12/18(土) 10:11:30.83ID:XodRKzJh
飛燕の機体に使われた資材
紫電に使われた誉
水上機開発に使われた人的資源

を雷電に集中させたら良い機体になったかもしれないな
IF
0524名無し三等兵
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2021/12/18(土) 10:48:39.63ID:0QeAZz05
むしろ雷電に使ったリソースを他に…
0525名無し三等兵
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2021/12/18(土) 12:13:22.94ID:o0LVERfu
15試になれば誉が使えるんだから
もう1年を零戦の改良に回せば良かっただけなんや・・・
0526名無し三等兵
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2021/12/18(土) 16:21:11.93ID:XnUk2YKJ
火星のいいところは馬力の割に軽いこと。
だから雷電も軽量で上昇力がいいのはもちろん、これだけの高速機としては旋回性能もよかった。
欠点ばかりみないで、公平に評価してほしい。
0527名無し三等兵
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2021/12/18(土) 16:24:31.66ID:b53gnPwq
零戦みたいに開戦前からできてれば零戦よりは発展してそれなりに評価されたかもね
0529名無し三等兵
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2021/12/18(土) 16:56:39.53ID:Z/9ntNdH
GeeBeeレーサーみたいな感じで
発動機ギリギリの胴体で長さも減らして表面積最小で
翼面積も詰めたら良かったんかな？
まんまキ44のコンセプトだけど
火星はハ41やハ109より信頼性も馬力も上だから
こそ雷電は惜しかった
強制冷却ファンのギミックに変な夢を抱くべきではないなw
0530名無し三等兵
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2021/12/18(土) 18:12:35.90ID:zLPm2gc2
鍾馗のようにすべきだ、という話にはならなかったんだろうか。誰も紡錘形状には異議がなかったのか？
0531名無し三等兵
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2021/12/18(土) 18:25:43.58ID:Q7gz4fNm
一式陸攻の葉巻型胴体も、20mm砲搭載+紡錘形理論の結果だが、
銀河を設計した人はできるだけ細く表面積を小さく、抗力を減らそうとした
0532名無し三等兵
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2021/12/18(土) 18:27:11.19ID:0QeAZz05
エリート集団たる空技廠の理論と冷戦の堀越が合わさり最強に見える状態
0533名無し三等兵
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2021/12/18(土) 18:37:58.71ID:2Y1BdEUr
火星紫電改
火星鍾馗
火星零戦
を設計して雷電即不採用でも良かった
0534名無し三等兵
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2021/12/18(土) 19:05:52.79ID:Q0TSQVp6
火星は97重爆に陸攻に天山と
かなり貢献してるだろ
寧ろ、日本の高馬力エンジンでは
安定してるイメージ
0535名無し三等兵
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2021/12/18(土) 19:32:54.24ID:GUc/GxAr
>>528
いや、やはり火星がダメなんだぞコレ・・・
火星に限らず三菱のエンジンは、
エンジン本体の全長は短いけど補機類のレイアウトが熟成されてなくて、
全体のシステムとしては中島のエンジンに比べ突出してしまうんだよ

仮に火星の補機類が上手くまとめられてたら
エンジン本体をもっと防火壁の近くまでオフセット出来てて
もっと細い胴体で紡錘形を実現出来てた筈だ
0536名無し三等兵
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2021/12/18(土) 20:24:17.69ID:zoxiktR5
>>528
火星も10型はともかく20型は必ずしも良かったとは言いきれないのでは

とはいえ実績で言うと、ハ41/109は実質失敗で2式単戦や百式重爆の足を引っ張り護も失敗だから、三菱より中島の方が悪いような
誉も官民一体で何とかしたところがあるし
0539名無し三等兵
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2021/12/18(土) 22:18:07.80ID:sm69qDxD
むしろ紡錘形そのもの？
雷電は周回遅れでここに至ったのかなあ
0540名無し三等兵
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2021/12/18(土) 22:30:40.53ID:MiaPfSbh
>>535
細くなるんじゃ無くて全長の短い雷電が出来るだけだと思うぞ…
0541名無し三等兵
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2021/12/19(日) 00:59:33.74ID:S0d0vBNO
火星紫電改って
強風そのものだろ

強風をフロート外してさっさと出すってのは
どうしてしなかったんだろ
0542名無し三等兵
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2021/12/19(日) 09:25:04.42ID:u/WIrZ6j
>>541
紫電の開発スタート時点では、火星の局戦が欲しいなら先行するJ2M1で間に合う(予定)
競争試作をやめて試作機種数増やしている状況では、同じエンジンの似た形態の機体を後追いで作る判断にはならないのでは
0543名無し三等兵
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2021/12/19(日) 10:07:39.33ID:RoFHoytH
古峰文三によると紫電は旋回中に不意にスピンに入る傾向にあり、一号局地戦改(紫電改)はその特性改善も包含してたそうな
つまり実は強風も雷電同様
0544名無し三等兵
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2021/12/19(日) 10:51:26.08ID:0r+n6De0
三菱に強風をやらせて川西に雷電をさせよう。
傍流の川西に主力機をさせるなど絶対ないが実際はそっちの方がうまくいってた。
0546名無し三等兵
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2021/12/19(日) 13:46:56.40ID:yr6QO2vB
紫電11型は誉に騙された軍部の指示が無かったら火星のままもっと早くできてたんじゃないの
0547名無し三等兵
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2021/12/19(日) 14:42:11.24ID:V/14+Jvb
夜戦型銀河として作られた極光は、誉ではなく火星二五型だけど期待はずれの性能、
0548名無し三等兵
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2021/12/19(日) 15:05:57.67ID:YqMP2TQi
>>543
紫電11型は胴体後部は再設計で強風とは同じではないからバフェッティングが同じとは限らない
特に不意失速の記録が無いなら同じ可能性は低い
0549名無し三等兵
垢版 |
2021/12/19(日) 15:14:21.77ID:iwJhkJJU
いつまで自演やってんだ
0551名無し三等兵
垢版 |
2021/12/19(日) 18:20:24.38ID:V/14+Jvb
スレタイと違う機種の話が出ると、自動的にそう言い出すbotかな？
0552名無し三等兵
垢版 |
2021/12/19(日) 22:44:28.72ID:n6HhbJnH
他のスレでもレスバが始まるとすぐに自演言い出すアホが沸いてるな
0553名無し三等兵
垢版 |
2021/12/20(月) 06:54:32.48ID:lbQtAiyz
>>537その銀色の前に弾装桶を置ければ13ミリそこにおいても操縦席に干渉しなかったのにな。
0555名無し三等兵
垢版 |
2021/12/20(月) 12:49:38.59ID:QCwGOuWP
>>551
>>552
と、レスバのフリした荒らしが他スレでコソコソ遠吠えしております
0556名無し三等兵
垢版 |
2021/12/20(月) 14:37:52.23ID:ZoNwVfNT
という妄想している患者が病院から抜け出しているわけだ
0557名無し三等兵
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2021/12/20(月) 16:04:37.72ID:27alG9T3
自分がIDコロコロで自演してる奴は他人もしてると思い込むからな
0558名無し三等兵
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2021/12/21(火) 09:12:02.55ID:EvamHgOQ
火星を基礎に
零戦62型の指向で設計したほうが
簡単だったろ
もちろんファンも延長軸もいらない
やや太い爆零戦　
0559名無し三等兵
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2021/12/21(火) 09:14:28.76ID:EvamHgOQ
32型が火星で再設計したら神だった
52型は金星
62型は火星
64型は金星
0560名無し三等兵
垢版 |
2021/12/21(火) 09:15:22.97ID:EvamHgOQ
21型は13ミリ×４で空母用で生産継続
0561名無し三等兵
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2021/12/21(火) 16:51:54.54ID:i/Wa1drN
>>522
彗星のエンジンはライセンス生産じゃなくてドイツ直売じゃなかったっけ
0562名無し三等兵
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2021/12/21(火) 17:08:20.29ID:L7HoXwG5
戦時中にどうやってドイツから輸入するんだよ、何百もの数を
0564名無し三等兵
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2021/12/21(火) 18:05:18.53ID:D34q7Ktk
>>561

13試作艦爆の第一号機はDB601Aの気化器仕様で機種周りの外観が
DB601Aに三菱製燃料噴射を装着したハ40搭載の増加試作機とかなり違う印象だった

という記述をどっかでみた
0566名無し三等兵
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2021/12/21(火) 22:57:26.01ID:Gf2qngUe
>>563
細長い機関砲と弾薬ならまだしも、エンジンはバラバラに分解しないと、潜水艦の魚雷搬入用ハッチを通らないし、大した数も運べない
0567名無し三等兵
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2021/12/22(水) 11:32:35.71ID:BDcJ0tkq
アツタ21が直輸入品だったら何でライセンス料が別々なんて話になるのか
0568名無し三等兵
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2021/12/22(水) 16:22:37.64ID:JFWN8UhC
古峰氏の説明だとDB600Gのライセンスについて
DBが性能向上型も含めたライセンス料200万円を要求して
日本海軍が30万円くらいでなんとかならねぇか？と言って鼻で笑われて
次に50万円と言ったが到底ダメで
外貨の欲しいドイツ空軍の仲介で日本海軍陸軍で合わせて130万円くらいで手を打ったけど
現用エンジンDB601Aのみのライセンスで
その後の性能向上のDB601Eのノウハウを教えてもらうのにさらに100万円単位で
追加で払ったようだけど記録が見つからないから不明だったんじゃね？
0570名無し三等兵
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2021/12/22(水) 16:47:24.78ID:JFWN8UhC
>>569

キ60x3台、キ78x2台、キ64x2台と予備x2台、見本x1台
こんなんで陸軍で10台ぐらいのドイツ製のDB601Aとかあったんじゃね？
0571名無し三等兵
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2021/12/22(水) 18:02:42.68ID:mzN6vZfv
>>566
遣独潜水艦作戦で最初に帰還した伊8よりマウザー砲装備が速かったんでドイツの洋上封鎖突破船のどれかが
積んでたんじゃなんかって話になってた
0572名無し三等兵
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2021/12/22(水) 18:20:44.32ID:JFWN8UhC
イタリア製の魚雷艇用のV16気筒ディーゼルだと渡独潜水艦の水偵搭載耐圧筒に置いたんじゃないの？
0573名無し三等兵
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2021/12/22(水) 22:49:49.92ID:omUcZVFT
自演ご苦労様です
0574名無し三等兵
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2021/12/23(木) 08:43:40.97ID:UEfXXiWX
他の枢軸みたいに、109を正式化できなかったんだろうか
0575名無し三等兵
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2021/12/23(木) 08:54:13.73ID:FWyvrFXt
14試局戦のタイミングならEになるけど、DB601が使えて独自の設計能力があるなら、1から設計した方がずっとマシなものが出来るかと
0576名無し三等兵
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2021/12/23(木) 10:45:50.27ID:/IeU9XeE
一から設計できるならライセンス払って作ろうなんて話にはならん
0577名無し三等兵
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2021/12/23(木) 11:00:55.33ID:nqyl/Ls5
p-51 p-47なんかにメッサーはかなり相性が悪そう
0578名無し三等兵
垢版 |
2021/12/23(木) 11:32:56.32ID:z7G1heGO
むしろ英海軍のマートレット改めワイルドキャットや、ガネット改めヘルキャットが、Bf109を圧倒している
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