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韓国新型戦闘機 KF-21 Part44
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0001名無し三等兵 (アウアウアー Sa7f-wMP7)
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2021/12/15(水) 15:45:50.99ID:j9gdM63Ta
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

韓国新型戦闘機 KF-21 Part43
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1635923994/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0750名無し三等兵 (ワッチョイ f901-q4UN)
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2022/01/21(金) 12:43:25.56ID:StfC9uIW0
まー相手するだけムダな奴だな

それはそれとして、俺もヒートアップしやすい性質なんで別スレはなんか作っとこう
レールガン単独スレにすべきか、レーザーやコイルガンなんかも含めた先進兵器総合にでもするか
(ちなみにレーザースレは昔あったけど落ちた模様)
0751名無し三等兵 (ワントンキン MM52-6FU/)
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2022/01/21(金) 12:43:29.63ID:Gh32vzjNM
そもそもどうでもいいようなことに攻撃的に噛みつかなければ議論が紛糾することもないって話やからな
なんか自分のことは棚に上げてるみたいだけど
0753名無し三等兵 (ササクッテロリ Spd1-xE4Q)
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2022/01/21(金) 12:46:18.21ID:SflwFbUPp
載せられると使える、までの間には越えられない壁がある
レーザーやHPMと違ってレールガンを戦闘機に積んでも意味ないし使えない
0756名無し三等兵 (ササクッテロリ Spd1-xE4Q)
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2022/01/21(金) 13:15:17.49ID:SflwFbUPp
そもそも小野寺氏の発言はMD用装備としての話だから戦闘機を想定してるとは思えない
本人は「飛行機や航空機」だと言ってるし、P-1やC-2サイズのMD用航空機を考えてんだろう

戦闘機に積むなんて言ってないからここでこの話題を引っ張っても無意味
0765名無し三等兵 (ワッチョイ e101-4JoK)
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2022/01/21(金) 13:27:53.81ID:6oPVxzsi0
レールガンとポラメなんて、核兵器があるからライフルが要らないのかみたいな戦闘次元の違う話はどうでも良いしスレチに過ぎる
機体が飛ぶのか先か国が飛ぶのが先かみたいなポラメちゃんスレでやるこっちゃねーぞ
0770名無し三等兵 (ワントンキン MM52-6FU/)
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2022/01/21(金) 13:36:59.72ID:Gh32vzjNM
しかし自分でスレチだからこの話題は禁止!と吠えておきながら
延々とコンビ打ちじみたレスでそれ関係の話題を続けるのってなんかのギャグなんか?
0774名無し三等兵 (ワントンキン MM52-6FU/)
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2022/01/21(金) 15:29:32.56ID:Gh32vzjNM
せっかく捨て台詞吐いて逃亡したのにそんなこと書くとまた戻ってきちゃうぞ
自分で建てた隔離スレに永遠に引き籠もっていてほしいところだが
0775名無し三等兵 (ワッチョイ 92bd-hmld)
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2022/01/21(金) 16:07:14.61ID:KBQLud3Q0
>>698
>対戦闘機用にレールガンて意味あるの?

10ミリとか40ミリは64MJを第一世代レールガンとして実用化するためのスケールダウンモデルなので、これの口径だけみて「戦闘機に載るはずだ、載せよう」と主張したところでそういう計画は無い。
そして戦闘機にレールガンを搭載する意味がない。

米海軍がなんでレールガンを言い出したのかというと、火薬を使った砲の射程の限界からミサイルを使わざるを得ないが、射程距離に比例して上がるコストのせいで撃ちたいだけ撃てない中で、高度150キロの宇宙まで吹っ飛ばして砲弾の射程を伸ばす、弾体は重さ20キロでもとにかく高速にしてキネティックで破壊力を稼ぐ、そして数を積める従来の砲弾に輪をかけて数を積んでズムウォルト級なら1万発を搭載して居座り続ける、という目標性能がある。
64MJって出力も、第一世代としての「控えめな、制限した」性能であって(レールガン自体が将来兵器だけど)将来の将来としては200MJとかそれ以上にしたいとしている。
相対的に安価な対地攻撃兵器としてのスペックがあれば、その何分の一かの射程なら無誘導砲弾の直射で防空任務もできる、というもので、レールガンのシステム重量、メガワット単位の発電能力、安い砲弾を大量に格納できる弾薬庫を戦闘機サイズの航空機に搭載しようとしても載らないし、それは歩兵個人に榴弾砲を持たせるような話になる。なら割高であっても誘導装置も加速するための推進剤も自前で持ってるミサイルでいいじゃん、と。
0780名無し三等兵 (ワントンキン MM52-6FU/)
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2022/01/21(金) 17:11:46.22ID:Gh32vzjNM
ただ空軍基地は固定目標なんである程度メクラ打ちでも打撃できちゃうから(残弾を弾道弾ほど気にしないでいいレールガンなら尚更)
KFX海軍型みたいな寝言にもある程度の軍事的合理性が発生しちゃうという斜め上の結論になりかねないのよね面白いことに

日本でのレールガン開発の急激な進展は韓国軍の調達計画にも割と影響すると思う
0781名無し三等兵 (ワッチョイ 7274-EMOH)
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2022/01/21(金) 17:18:33.40ID:C96UtxGb0
対日戦でミサイル命だから10年後にレーザーやレールガンが出揃ってくると韓国は相当に落胆するだろうね
巡航ミサイルはほぼ無効化されるもんな
0783名無し三等兵 (ワッチョイ 29ad-XLaM)
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2022/01/21(金) 17:35:09.07ID:YWrt9kai0
>>746
メガ粒子砲って、重金属加速させてデンデンとかって兵器でしょ。大気中では無理では?
後者もメガ粒子砲と原理は変わらないのでは?
ビーム砲も大気中では無理って書いてあった。
0785名無し三等兵 (アウウィフ FF05-T4Xm)
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2022/01/21(金) 18:30:08.16ID:LxLY78+BF
>>783
ガンダム世界の地上戦は交戦距離がだいぶ近いのでビームも可能なんじゃないか
という事でメガ粒子砲とか考える必要はないでしょ。

>>784
つか、米軍の実験動画では当たり前のように後退してるんだよな
0791名無し三等兵 (ワッチョイ f901-q4UN)
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2022/01/21(金) 22:00:23.41ID:StfC9uIW0
直近のネタっつーと先日のAEW報道くらいだが
これも詳細分かるまでは続報待ちだなあ

>>789
どうせ誘導したからって従う人も居なかろうよ
ただ、場所自体はあった方が良いかと (でないと普通に話したい時も「レールガンスレが無いのでここでやるわ」するしか無くなるし)

それはそれとして、64分の1はどうなったのお前さん
0793名無し三等兵 (ワッチョイ e101-4JoK)
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2022/01/21(金) 23:01:22.52ID:6oPVxzsi0
>>790
今年中の初飛行は無理かもな、とかなんとなく思う
予定では夏の初飛行だけど、昨年末予定の地上試験も開始してないわけだし…
0795名無し三等兵 (ワッチョイ 1d6f-soNI)
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2022/01/22(土) 04:01:02.98ID:IkescRg00
T-50はF-5後継としてF-1クラスの練習戦闘機にすべきだったな・・・

そうすればレッサーF-16という立ち位置の割にF-16並の価格とか本末転倒な事にはならなかったろうに。
0796名無し三等兵 (ワッチョイ 8656-fHPM)
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2022/01/22(土) 05:52:34.38ID:hSw6O2H20
>>792
どう見てもしてないけど?
画面全体が揺れただけ
何人かが指摘してるけど、まず砲弾を押し出したの爆発の力でなく
磁場と電荷に働くローレンツ力であることしないと理解してないと
いつまでも砲弾が出ていくなら砲身が後退しないとおかしい!
と勘違いしてしまう
0797名無し三等兵 (アウウィフ FF05-T4Xm)
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2022/01/22(土) 05:57:07.70ID:gtSExL9kF
いやもういいんじゃないかな
たとえば、発射時の振動により弾丸が前方へ進むエネルギーと同じエネルギーが
レールガンに逆方向にかかったとしても、それは反動ではないって言う人はそう考えていれば。
0798名無し三等兵 (ワッチョイ 8656-fHPM)
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2022/01/22(土) 06:22:32.57ID:hSw6O2H20
作用する力がローレンツ力なら反作用する力もローレンツ力
電磁場の変化と電荷の動きに作用する
これ以上は別スレで
0799名無し三等兵 (アウウィフ FF05-T4Xm)
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2022/01/22(土) 06:53:59.44ID:gtSExL9kF
>>798
いや別スレでもやる必要ないよ。
エネルギーがかかって、お前はそれを反動とは言わない。
お前以外は動画見て反動かかるんやなぁと理解する。それでいいじゃん。
0800名無し三等兵 (ワッチョイ 8d68-hNgM)
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2022/01/22(土) 07:00:28.59ID:B44jhrMl0
>>447
ふーん
半頭に帰れや
キチガイチョンコ
それだけやなw
ホルホルする場を奪われて悔しいのか
ゴミを議論してなんになるんや
いってみろエベンキ
0808名無し三等兵 (ササクッテロリ Spd1-xE4Q)
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2022/01/22(土) 07:27:09.54ID:thcbdk+tp
>>799
ローレンツ力も分かってないのか
別スレで無知を晒すのが怖いからここで粘ってるのか

おまえがそう思うならそれで良いよ
僕だけが見える反動!という奴
0812名無し三等兵 (ワッチョイ e979-fkY6)
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2022/01/22(土) 07:48:16.22ID:ezl+e2nZ0
>>796
ホンマ俺は反動あるかはどうでもいいけどこの動画見て  「画面全体が揺れただけ」  とは?
ちゃんと見てるの?思い込んだら黒が白になるヒトなの?軍板は恐ろしいw

米兵のオッチャンが弾頭とアーマチャを差し込んだ後のコレ見てもう一度言ってほしい。
https://youtu.be/ybCr1wrCpfw?t=1210

アーマチャのアルミが電力によってプラズマ化してしまうようだからそれの反動とかじゃないの?
0814名無し三等兵 (ワッチョイ 8656-fHPM)
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2022/01/22(土) 08:50:36.87ID:hSw6O2H20
>>812
どでもいいと言いながら頑張るねキミもw
0815名無し三等兵 (アウウィフ FF05-T4Xm)
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2022/01/22(土) 09:03:47.53ID:gtSExL9kF
>>813
お前が行け
俺はお前に説明するの諦めたから。
>>814
まあ、普通に見たら説明を求められる程度には後退しているからな。
反動以外の説明をしたいならばレールガンスレとやらでやればいいが。
0816名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-Z7N/)
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2022/01/22(土) 10:25:47.13ID:QoC5lqWKa
クラスター爆弾搭載もNG食らった模様

KF-21から除外された爆弾
https://n.news.naver.com/article/277/0005034247
国産戦闘機KF-21に空対地爆濁である風修正拡散弾( WCMD )のCBU-105装着が不可能になった。
軍関係者は「空軍は当初、KF-21にCBU-105を装着する予定だったが、製作業者である米国のテキストロン社( Textron )で生産中断を通知して装着が難しくなった」と話した。
風修正拡散弾は爆弾本体の中に数多くの自弾を搭載し、広範囲な地域を一時に制圧できる爆弾だ。拡散弾1発に自弾が約40〜650余りが内蔵された。
拡散弾は、内部に搭載されている自弾(Bomblet)と、自弾を収納している容器(Canister)によって多様な組み合わせが可能である。拡散弾の種類に応じて、これらの自弾はサッカー場1個から30以上の広さまで拡散する。一般的な拡散弾の重量が約1000ポンド(454kg)程度であることを考えると、戦闘機は通常2発から15発まで搭載が可能だ。したがって、戦闘機1台が拡散弾を搭載すれば、一度出撃で最小サッカー場2個で450個以上の面積まで制圧するほど加工する威力を持つことになる。
空軍はKF-21に拡散弾搭載が不可能になり、合同参謀本部と再び所要を調整するという方針だ。また、KF-21に装着する極超音速ミサイル開発を合同参謀本部に要請して早ければ、今年から開発に乗り出す予定だ。極超音速ミサイルは一般弾道ミサイルよりも探知と迎撃が難しいという点で戦争版図を変えることができる「ゲームチェンジャー」と呼ばれる。発射に成功した国も米・中・ロなど3局に過ぎない。極超音速ミサイルを開発し、ソウル上空から発射すれば250キロ離れた平壌まで1分15秒で到達できる。
軍はKF-21に空対空ミサイル(2種)、空対地爆弾(9種)、空対地ミサイル(1種)を搭載する予定で、超超音速ミサイルと超音速ミサイルを追加装備すれば「精密打撃」が可能となると見ている。
0821名無し三等兵 (ワッチョイ e979-fkY6)
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2022/01/22(土) 10:52:02.63ID:ezl+e2nZ0
>>816
> ソウル上空から発射すれば250キロ離れた平壌まで1分15秒で到達できる。

ソウルから平壌までは200キロ程度だし国境から撃つだろうから150kmじゃね?
こいつらいつまで経ってもデータがいい加減だな
それに250kmを75秒で到達するには秒速3.33kmだからマッハ10くらいの速度なんだが
そんな速度の出るミサイルってでかいからKF-21に積めんのかねえ?
0822名無し三等兵 (オッペケ Srd1-4JoK)
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2022/01/22(土) 11:06:15.72ID:dkXOJ81vr
>>816
むしろ何なら積めるんだって世界になりつつあるな

AEWとか作るなら爆弾とかミサイルとか自国にあった弾薬を開発しろよ、それこそイスラエルみたいに新しいコンセプトで自国に最適な兵器システムにできれば引き合いもあるだろうに
クラスター弾とか数だけなら劣勢を強いられる韓国にとってかなり重要な装備でないのか
0825名無し三等兵 (ワッチョイ 92bd-hmld)
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2022/01/22(土) 15:45:11.86ID:tWjCLMOr0
>>778
>日本とアメリカではレールガン開発の方向性が異なるということを未だに理解してない奴がいるのすごいな

「アメリカの開発するレールガン」を導入するにあたって、自前の知見が足りないと話にならないから日本は基礎研究を始めたってことを「なかったことにしたい」朝鮮人がいるってことか。

◆当該事業を行う必要性
脅威の高まる極超音速誘導弾による攻撃に対し、対空レールガンによる高速度弾丸は、広いレンジでの対処手段となり得るものであり、誘導弾等と組み合わせた多層的な防空が期待できる。
また、対艦(対地)レールガンの実現により、従来砲からの飛躍的な射程距離・初速の向上が見込まれ、連射性に優れた高威力かつ迎撃が困難である打撃力となることが期待でき、相手方の侵攻に当たっての大きな脅威になりうる。
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2021/pdf/jizen_04_honbun.pdf


お前の俺設定と異なり、自衛隊は対空対地両用の「アメリカが計画したのと同じ」レールガンを採用するために研究をしている。
「チョッパリのレールガンはアメリカのとは違うニダ、対地攻撃できないニダ!」とダチョウみたいに穴蔵にアタマ突っ込みたいみたいだけど。

その上で「違う」というのであれば、どう違うのかを説明してくれ。「とにかく違う」じゃ話にならないから。
0831名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-03J1)
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2022/01/23(日) 07:51:37.43ID:zSqMknMOa
中央日報で最新情報
長いので邦訳記事こないかなー

「驚異的」中・ロより優れた目… 国産戦闘機KF-21の偉大さ
https://n.news.naver.com/article/025/0003168437
・2月にエンジン始動、春に滑走試験、6-7月に初飛行予定
・スケジュールは一ヶ月前倒し
・LMの開発者にもmiracleと言われた
・KF-21には北東アジア最強戦闘機になる潜在力がある
・優れたAESAレーダーで北はもちろん中露の戦闘機に先にミサイルを撃ち込める
・レーダーは2月にB737で試験、機体搭載は来年
・RCSはスパホよりも小さい、準ステルス
・海外に売れるかが課題、ラファールとユーロファイターは30年前の機種だから大丈夫、中露のダンピングが心配
0836名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-zOYk)
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2022/01/23(日) 08:46:27.65ID:VroPKLhR0
>>831
3行目以降の寝言は置いといて、スケジュールそんなにカツカツで大丈夫なのかね?という感覚
実績のある改修型なら分からんでもないけど、ベース機があり開発主体および支援の日米に開発経験が十分にあるF-2でさえ1月ロールアウト→10月初飛行でしょ?
0842名無し三等兵 (ワッチョイ 877c-03J1)
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2022/01/23(日) 09:58:30.02ID:a3D+oeyT0
>>836
まだエンジンに火を入れてないのも驚いた
もちろんアイアンバードで検証はしてるんだろうけど戦闘機って動かして半年で飛ばせるのかな?
0843名無し三等兵 (ワッチョイ c701-EKI9)
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2022/01/23(日) 10:13:31.99ID:ijealNkZ0
>戦闘機って動かして半年で飛ばせるのかな?
物理的にはそりゃ飛ばせる
飛ばしてから事故ると大変なので、地上で試験可能な部分だけでも先んじて念入りにやるのが普通なだけで
0846名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Ci6)
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2022/01/23(日) 16:15:10.78ID:XEglC8tqa
>>831
本気でSU-57やJ20より上だと思ってるならどうかしてる
F414の双発機なんか時代遅れも良いとこだろ
まずF-35はじめ第五世代機と比較しても発電能力が全く足りない
0848名無し三等兵 (ワッチョイ 5f1e-YiA6)
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2022/01/23(日) 16:34:31.23ID:caDHHML/0
>>831
タイフーンと競合になったらミーティア売ってもらえなくなるんじゃないの?
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