C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産197号機
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-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産196号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1631368938/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured てか国産案の後に出したX9とかいうエアバスとの共同案も結局立ち消えになってない？ >>849
「反面教師」や「他山の石」だろ
コマツの功名ではない >>848
後継機なのに、単発から双発になったにも関わらず馬力そのままなの悲しすぎる… >>824
防衛省が出した要求は車幅3m未満つとめて2.75m未満ですね
そこをコマツが2.5m未満で防衛省の予定額の半額で落札しました Wikipediaしか見てない子じゃない？
連続出力に関してUH-1Jの1134馬力(自衛隊HP)に対して、ベル412が2042馬力(ベルHP)でほぼ2倍なんだけど
日本語版Wikipediaでは何故か前者が1800馬力×1、後者が900馬力×2ってことになってるんだよねw ヘリスレにも、同じ事を書いてるな。
スレチだが、スペックを抜き出すと
Max Continuous Power SHP
Uninstalled Thermodynamic Capability：2 x 1,021
Mechanical Limit：2 x 825
後者を見るものだと思ったけど、そうでもない？ あ、越えてはないか
連続最大出力1600vs連続出力1134でざっと1.４倍か 現行エンジン（1600馬力）での双発化なら寧ろ称賛されてたろうけど
川崎案（1300双発）より600馬力も低いとなぁ 大戦時の戦闘機の改良もそうだが、エンジン出力の向上は航続距離の減衰とほぼトレードオフ 重要なのは双発であることと、4枚ローター化されたこと、
最新アビオニクスがついて既存機と変わらないレベルの
調達価格であること。 >>864
後は南西部で使える最低限の航続距離を確保だな せやかて工藤
その求められた洋上飛行を一番する米海兵隊がヴェノムを運用してる意味も考えんとアカンで
まして気温の高い南西諸島の海や ヴェノムたけーんだぞ？
わざわざ手頃な値段のヘリ開発した意味分かってっか？ UH-1Y前任のUH-1Nを性能面で上回れば十分なのでは？ 談合には違いないんだが、報告を読むと要求仕様策定能力がなかった陸幕航空担当がKHIに投げてしまったというトホホな内容 中国戦闘機が哨戒機に「チャフ」放出 オーストラリア政府発表
https://www.cnn.co.jp/world/35188513.html
韓国・ソウル（ＣＮＮ） オーストラリア国防省は５日、中国の戦闘機が攻撃的な飛行を行って、南シナ海周辺の上空をパトロール中だったオーストラリアの哨戒機を危険にさらしたと発表した。
オーストラリアのマールズ国防相によると、中国の戦闘機Ｊ―１６が先月、公海上空で通常の偵察飛行を行っていたオーストラリアの哨戒機Ｐ―８に接近し、フレアとチャフを放出。少なくとも１片がオーストラリア軍機のエンジンに入った。 P-8は双発旅客機ベースだし、本来の運用構想にある無人機を随伴出来ず単独行動するせいか、中共におちょくられてるな >>871
高くて買えないから安いの開発してるんだぞ T-7もUH-2も全て政商スバルが諸悪の根源
我が国の防衛政策を目茶苦茶にしやがった >>876
この記事にないだけでそれはお前の願望やろ >どうやらエンブラエルが手を組もうとしているのは韓国航空宇宙産業（KAI）で「国産輸送機の開発に取り組むKAIはアジア地域で最も重要な航空産業企業だ、同社は海外市場で自社製品の積極的なマーケティングを展開している」と述べたらしい。
こっちのが頭痛の種だろ >>876
貨物ゼロのフェリーで、日本からハワイまでノンストップで飛べない
C-390がどうしたってぇ?w >>878
日本と違い、世界から認められる韓国の防衛産業が羨ましい
しかも直近だとポーランドへのK2輸出が本格化するらしいな
さらにFA-50の輸出案件まであるという…
数年前のレーダー１件を擦ってホルホルし続ける馬鹿なネトウヨ酷使様が哀れになってくる そりゃC-390とじゃ機体サイズからして違うからな
C-130JやC-390あたりで十分な国とそれじゃ物足りない国があるというのを無視してスペックだけ語ってもアホでしかない C-2にスペック値で一番近い機体はC-17前任のC-141
C-130の代替にはならない お隣の国の酷使様がわざわざここまで来てホルホルしてるのか
日本が必要とする機体作りそれを揃えられるだけで相当贅沢なんだけどな
商売をする為に他国の需要を一番に持ってくるのとは路線が違う というかC-390が売れ行き好調(だとしたら)ってそれ、機体規模が同等のウリナラKCXのシェアを食い荒らしてるって事と同義なんだけどね
気付いてないのか知ってても無視して日本Disしてるのか、どっちにしてもｹﾝﾓﾒﾝらしい浅はかさは流石だなと >>870
これ問題じゃね?対戦車ヘリコプターの存在自体が揺れ動いてるこのご時世、更新か廃止かの判断謝るんじゃねねか? >>886
は？攻撃ヘリの需要がなくなっても、輸送ヘリの需要は
なくならんぞ?
なにか勘違いしてないか？ >>880
FA-50なんてほぼアメリカ製じゃねーかボケ 敵味方入り交じる状況のウクライナでは現地に投入された兵器がマフィアの手で闇市場への横流しが始まってるとのことだから、日本は人道支援オンリーで正解だったんだよ 為替水準が1ドル130円を超えてくると国内開発・生産兵器が割高という主張は消えてくるぞ
円高で割高なったのを企業努力で何とかしろと無茶振りされてきたのが防衛産業を苦しめてきた
為替で日本の国内生産が割高ではなくなってくる 中国背や韓国製が高くて買えない途上国には日本製品がお似合い 安かろう悪かろうから高かろう悪かろうへ…
安かろう良かろうの日本製でよかった… 日本製の品質が良かったのは昔の話
今は製造設備にも人員にも金をかけないから高い癖に低品質なのが日本製 その製造設備を作ってるのが日本だけどな
日本でその設備を使ってないだけで大元は抑えてる
円安が進めば日本でその設備を使う準備が出来て来るのかな
サプライチェーンの本格的な見直しは始まっている かつての過剰品質レベルはなくなったけど、中韓の安全性なにそれ売れるまで形が保ててれば良いみたいなゴミとは一線を画するわな とにかく韓国とは関係を切ろう
それで事実関係は相当にハッキリするから 改竄・捏造、売ってしまえば勝ちの
わー国の現状を見てそれが言えるのがスゴイな 必死に日本を腐したいのは分かるけどそれでもシナテ○ンよりはマシだからな
この手のやり取りはあいつらの得意技なんだが相手を貶めたからと言って
自分の評価が上がる訳じゃないことくらい理解しろよ >>905
中韓どころか欧米大手企業もその手の事は色々やってるから心配すんな >>906
仕事としてやってるんだからいくら言っても無駄だよ
この手の輩は軍板のみならず至る所にいる
しかも手法も言ってる事や文体なんかも似たりよったり
完全に対応マニュアルや例文があってそれに基づいてやってるよね
お隣は公然と日本のネット工作費を国家予算として数億数十億円規模で通してるし
公開されてない非公開の費用も含めたら数百億円超えてくるかも
当然中国等も国でネット工作してるだろうから他の国とかと合わせたら1000億円とか超えてくる可能性も
まあある程度有名な所にはこういう輩が全てにいると思った方が良いよ >>908
無駄じゃねーよ
仕事やってる本人に言ってるんじゃなくて他の人に対して言ってるんだよ
一定数以上のアホの子は騙される可能性があるからきっちり否定しておく必要がある
遺憾の意でそれをやらずに付け込まれた結果が今の日本だぞ
お前みたいに達観したふりして上から偉そうに言うだけで何もやらないのが一番質が悪い P1の早期警戒機型とか期待していたが
作られることは無かったな >>910
防衛費が10兆円オーバーになるとすれば
今まで絵空事と思われていた
あんなこともこんなことも
みんな現実味を帯びて来るよ（´・ω・｀） 空中警戒も無人機に多方向からやる可能性があるからな
無人機万能とは思わないが従来の早期警戒管制機とは違うものになるかもしれない
P-1ベースだと予想されるEP-3の後継機も無人機との連携がうわさされる >>911
GDP比 2%までのUPじゃ
陸海空それぞれ1兆円未満しか増えないからどうなんだろ
それこそ空自なんてF-3と無人機に吸われて即終了では？ >>913
人員増が難しいのでな、そうなると装備費に回るわけだが今の予算は人件費などが四割超えなので額面以上に装備費の純粋な増加は大きくなるのだな >>910
AWACS自体がレガシー化しつつあるからなあ
緒戦の最優先目標として敵からの飽和攻撃に耐えられる可能性は敵の戦力次第だが、北朝鮮なら大丈夫でロシアも多分大丈夫
中国相手だとほぼ確実に生き残れ無いのでやはり小型化分散の方針なんだろうね >>914
もともと空自は人が少ないから相対的に増えるイメージは無いと思うよ
昨今の情勢から人件費の多い陸自を手厚く増額してあげて、空・海が割を食う展開なら予見できる
総事業費4兆円超えるF-3だけで毎年2000~4000億円飛んでいく
加えてF-35と無人機の大量調達、練習機の更新も控えているとなると、新規事業にはあんまり期待できないかな >>916
人が増えないから人件費の増額は少なくなるので装備費が今までの額より増加率が高くなるという話なのだがな
人件費が今のままの割合で増えるのではないからな >>917
安倍
宿舎や福利厚生に力を入れて優秀な人材の確保をはかります >>918
宿舎とかに必要な予算は後回しにされてきたからだが総額としては巨額とは言えんだろ、毎年必要になるわけでもない
福利厚生の向上も必要なのはその通りだがその意味では機械化や自動化での労力削減なども福利厚生に入るのでな >>917
空自の場合、もともと人件費に対して装備費が超高額なのでね
ちょっと装備品で冒険しただけで1兆円なんて軽く消し飛んでしまうのよ（今がその冒険の時期）
作戦機定数も増えるし、輸送機も無人機も増えるので、結局各種パイロットやオペレーター、整備士も大幅増員は避けられなさそうなんだけど 戦車や火砲はシンプルに定数足りてないから増やしていいけど
航空機や艦船は人も増やさないと回らなくなるでしょ 基地防護にも予算割いて欲しい
基地周辺の芝生平地化とか、機動戦闘車の導入とか、近接防空火器とか >>921
そんなもん省力化すれば済む話
もがみ型なんて従来の1/3の人員で済むのだから
同じ人員で3倍の艦艇を動かせれる
次期哨戒艦だって同様
陸自だって、キドセンの3人乗務化とか
今までお金がなくて諦めていたことが
出来るようになる 省略化した上でなお足りてないんだよ
コストカッターばりの馬鹿晒さんでいいから コストカッターなんて引き算が出来ればいいんだから小学生でも務まる >>924
火砲の省力化はデータリンクで完全自動照準で自動装填、履帯の自走砲だと1両40億円位かな キドセンを
10式の120mm滑空砲と自動装填
搭載すれば3人乗りは可能
もがみ型は、改修して32セルのVLS化した上で
むらさめ、たかなみ型を退役さえて後継艦として導入すれば
少人数の主力艦として可能
C-2はラピットドラゴン導入すれば
戦略級爆撃機化が容易で、少人数で大局に影響を与えることは可能
P-1はドローン化することで
無人補給機、無人哨戒機など人員ゼロで応用できる >>821
陸自の調達の無能さをメーカーのせいにしても損するのは国民だぞ
96式後継の経緯は時間を無駄にしていいと考えてたとしか思えん >>928
最初から、三菱に一本化すべきだったというなら兎も角
小松は擁護不可能だろ >>928
コマツの件はどうみても擁護不可能でしょ。むしろ陸自や税金払ってる国民が被害者。定期的に現れては事実と異なる印象操作する人がいますが、割と最近の出来事なので工作は難しいと思いますよ >>930
逆説的にいうと、入札ごと吹き飛ばすレベルでキチゲを貯める何かがあったということだよね
まぁ奴隷みたいな丸防案件の低利益率とか、監査だけは以上に厳しかったりとか
挙げたらキリがないが コマツのせいで終わる話なのかってことだよ
自分は納得出来ない
駄目ならコマツ切るいい機会にしてやり直せばいいやのナメた意識があったとしか思えない ご存じないのかもしれませんが日本は法治国家なので制度上コマツが落札されます。陸自も本件を軽視していないのか制度自体の見直しになりました。嘘も100回いうと本当になる国とは異なりますよ 試作競争を実施する財力も、提案書を評価する知識も、下調整して候補を一本化して随契として万全の態勢で始める胆力もないからね陸自には >>933
それは結局陸自の入札に対する見積もりが甘かっただけでは
明らか無理そうなのを入札を弾くのも仕事だぞ コマツの件について本当に知らないんですか？それとも知らないふりでやっぱり印象操作なんですかね？ >>936
そう、実際不備だらけだったから制度が改められた
まあそれ以降も糞みたいな低価格競争ばかりな時点で色々お察しだが >>927
＞10式の120mm滑空砲と自動装填
120ｍｍ砲の最大の問題は「砲弾の大きさ」だろうに
この辺理解しないと 120mm戦車砲は120ｘ570で完成弾長はM829A2で984mm（38.75インチ）
105mm戦車砲は105ｘ617で完成弾長はM900で1000mm（39.4インチ）
長さは105mmが上で、径は120mmが上、総合的には目くじら立てるほどの差は無い 炸薬の量が違うだろ、とか言わんとダメか？ 火薬の持っているエネルギー量の都合上、今の地球の技術じゃ105㎜APFSDSを120㎜と同じ速度で打ち出せない。 未だに主流がライフル砲の105mmとは単純比較出来ない 105mmに120mm級の速度持たせるのは出来るやろ
砲身寿命が短くなる上にAPFSDSが折れやすくなるから誰もやらないだけで >>948
アレだ、装甲を塑性変形しながら侵徹して、装甲抜いた後で炸薬を炸裂させて内部の人員にダメージ与えるんだ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
