第三十哨戒艦部隊
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地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎
参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度〜平成35年度）について」など
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦部隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度 （防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
・哨戒艦の基本設計（4億円）予算計上（令和4年度予算案）
・船体規模は1900トン程度、全長90m程度、ただし提案によって変わり得る（哨戒艦企画提案契約の参加希望者募集要領）
第二十九哨戒艦部隊
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1646235349/ マグロでも採って上トロ食べ放題で海自の就職希望者瀑増 MHIだかの案にあった自動追尾機能はオミットされたのかな
だとすると将来的な無人化ってのもなしになった可能性がある あと自動化は調r(召喚すんな！
2千トン近い排水量だと島民の緊急避難にも使うだろうし
その辺は充実させるのかな >>707
無人化とも関連するけど、哨戒艦が一番直面しそうなのはグレーゾーン事態だと思う
もっとも対処が政治的に難しいシチュエーションだわ
艦長なり副長なりの指示でRWSみたいのぶっぱなすならともかく
それに採証は「○○○○、本艦右舷に該船が接触！」とか「おらー停まれー」とか緊迫した実況聞きたいじゃない？(他人事) >>714
実況欲しいんかヨ！ (YesYesYES！
>>712
https://pbs.twimg.com/media/FWfRQc-acAAWsXs?format=jpg&name=small
全長95m
全幅12m
最大速力20kt以上
推進方式CODLAD
30mm機関砲
バウスラスター
航海レーダー
艦尾揚収装置
だったらつがる型の後継に導入は有り？ >>711
武力攻撃事態における住民避難は本来は自治体と海保含む警察の仕事だからね
一番危険性がある沖縄の自治体でマニュアル化が遅れていると総務省が警告を発している
時間的、純軍事的な余裕があるなら哨戒艦が住民避難に使えれば少しは楽になる
結局、離島で住民を人質にされて現場で苦しむのは自衛隊だ >>699
無人化できてステルス艦で多用途艦で満載3000t程度のCODLADで格納庫も艦尾揚収装置もクレーンもついて90億だからね
防衛省はホクホクだろう 船で成立するような住民避難は民間に委託すれば良いのではないかね
それで間に合わないなら航空機だろう もちろんアンテナレドームもちゃんとついてるし無人化考慮なら処理能力も十分だから
掃海コンテナを設置して電源と艦内LANに繋げばすぐにUUV、USVも運用できるだろう
AI制御の12.7mmRWSとMAT山盛りにして特殊部隊支援するのも楽しいな しかしCODLADとか珍しい機関構成してきたな
イタリアの大型兵站艦しか先例ないんじゃないか？ >>718
元国策企業のJALですら拒否するのに、戦前からの経緯を知っていれば海員組合が船出すわけないだろ
だからなっちゃんだなんだ抱えているわけで
こういうのが兵器オタクの限界なんだわ
後藤田の大島避難とかとは比べられない CODLADと云う事は電動機を積んだ複合推進なんだよね
あさひ型まや型がCOGLAGになって
もがみ型でCODAGになり、あれ？て思ったけど
FFMの後期型はCOGLAGに変わりそうな気がするな >>721
べつに自衛隊部隊輸送任務だとか民間徴用だとかいう話じゃないだろこれは
単に要請だよ
災害時における振替輸送等と同じスキーム
たかだか最大20ktのコルベット以下クラスの船で出かけていって間に合うようなケースならそれで充分だし、むしろそっちのが早いかもしれない
どのみち自衛隊が指揮をとっても避難を強制できないのだから >>722
やるならCODLAGじゃね？>FFM後期 >>724
そっちの可能性の方が高いかもね
今はMT30の知見を得る期間なのかな >>723
全日本海員組合が出している声明くらい読んだか？
つまり社会常識や歴史、国際法を含む法規範に疎いから(ついでに言えば実務経験)ボルトオンとかどや顔できるんだよ
先にも書いた通り、武力攻撃事態における住民避難は自治体と警察に法的な責任がある
かといって真面目に考えている節がないから、全員避難でなくとも自衛隊ができる範囲でやるしかない
実現可能性の低いSSMプラットフォームなんかよりはるかに有効な哨戒艦の使い方なんだよ
ここらはリスクに直面する自治体側の悲鳴や自衛隊OBからも懸念の声があがっていて、君みたいな妄想ではない
主に沖縄本島の自治体だが、総務省も避難計画を策定しろと怒っている >>726
いやもう完全に民間徴用と区別ついてないじゃん…
それとも執着してる相手に対して今更引けないと頑張っちゃってるのか
キチガイかよ 機関はてんりゅうの後継にも使えそう。
くろべの代替はいつごろ必要なんだろう。 海外移転も考慮なら普通に船体延長して中央部にSSM追加（ステルスカバー付き）もできそうだがな 艦艇装備研究所パンフレット（令和２年度版）より
https://i.imgur.com/juiIGSV.jpg
速度はドローンで補うんやろ >>727
イイ戦争のときに日航は邦人救出要請を拒否
イラク戦争では有事法制に伴う指定公共機関ながら自衛官の輸送を日航、全日空ともに拒否
2014年には海員21名の予備自衛官補化に全日本海員組合が「事実上の徴用」と強烈な反対を表明
昨年の陸演では、平時にも関わらずあの日通まで懸念を表明
有事ないしはそれに近い海域で、歴史的経緯から「不戦の海員」を誓う海員組合が船を出すなんて楽観視は絶対にしちゃいけない
どんだけモノを知らんの？ >>732
どちらも外国への乗り入れかつ既に戦争が始まっている情勢なので比較対象にはならない
強情に持論に拘泥するとか言って俺のことをさんざん粘着してくれてっけど、お前こそそれそのものじゃねえかよ しかも民間徴用ではないと説明してやってるのに民間徴用の話を持ち出すし
何なんこいつ
こいつこそキチガイやんけ 名前が気になる
流石に基準2000t級で１号２号はない気がするな
雑木林が無難そうだが個人的には全く新しい命名規則、源氏物語の巻名とか推したいw MSP（Mine sweeper, patrol）はつゆき DDが旧駆逐艦、FFMが旧軽巡と、逆転してるからありかも。
でも気象名は歴戦の名跡ばかりだからなあ 哨戒艦もそうなるように（いやならん方がいいんだが）という思いを込めても良いじゃないか MSP かげろう
MSP しらぬい
格好いい
おそらく戦没も一番多くなるだろうしな（半ば意図的にそうなるように調整して） ID:pXcs8yLx がねっちりクン（いずもスレ荒してた）
ID:bf3dfet/ がトリマランきちがいクンか、リグ坊と同一人物かな？
>>734
勘違いと言い張りがひどすぎるぞ、トリバカ >>742
ID無しのいずもスレの話をしてるのか？
ハープーンの話を延々とコロコロID変えて
発狂レスしてたご当人かね 匿名掲示板で特定の個人を論旨から追跡し1年以上に亘って粘着煽りし続ける
しかもどうやら複数の対象を
ただ立場が異なるだけなのに、そんなキチガイの印象操作にまんまと乗せられて
もはや回復不能なところまで同じ沼に引きずり込まれてる奴も
マトモじゃねえよ >>731
無人航行技術の予想以上の進展で数で補えるから速度はいらんわって感じになったのでは
既に民間航路での自律航行すら実現してるからなうちの国 和製sea hunter をKAWASAKI辺りが作りそう 将来的に無人運用するならこの哨戒艦こそが和製シーハンターそのものでは？
哨戒艦に載せるドローンは↓こういうのもアリだろうなぁ
ちょうど海洋監視向けに提案してるそうだし
国産固定翼VTOL-UAV（テラドルフィン4300）
https://images.newswitch.jp/images/LQRA0vCgGWSCv6DudKhLsLmPnob8223kPsk9QrTY.jpeg >>749
TB2と違って垂直離着陸機なんでたぶん小型艦からでも運用可能 >>742
トリマラン厨=スーパーイージス厨だろw >>742
ID:bf3dfet/ はボルトオンSSM基地害。 無人運用考慮ってことはCODLADもある程度遠隔ないし自律で整備できるようにするんだろうなぁ まぁ整備する時だけ人間がヘリで乗り込むパターンかもしれんけど
しかしシーハンターも実験艦レベルだしこの規模の作戦艦艇を無人運用すると言ったのは
ひょっとして日本が初めてか？
中国も昔056型で無人運用の研究してたけど結局実現してないよな 30㎜は無いわー
せめて対空も出来る40㎜CTAにしろよな
速度もトロいし、漁船にATMのせた偽装工作船に一方的に食われるぞ
それともこのスレで集中砲火食らってた、カナリヤ(生け贄)で護衛艦を召喚する餌かねぇ
海自も酷い事するわ 無人運用前提だからMAT撃たれたら死なば諸共で30mmだけでなく12.7mmRWSや7.6mmRWSや中多艦載型を全砲門開放
偽装漁船の群れを皆殺しにするんじゃね
タッパがかなりでかいんでMAT食らっても早々沈まないし
結果的に哨戒艦沈まず中国漁船が全滅の危機することになるかもな AI照準のRWSで海上民兵のATM手を狙撃しまくるんだろうなぁ
っつーか低速のATMなら別に対空レーダーでなくても光学照準で迎撃もできるんじゃね 必要であればレーザーCIWSも載せるだろう
発電能力はたっぷり取ってるみたいだし >>758
そもそも偽装漁船がくるような南西海域はFFMで対応するんだが っつーか北の不審船を普通に巡視船が蜂の巣にして自沈させてるんだけどな 平時使う道具だからお守り以上の物はいらない
水上艦を排除したきゃ哨戒機からASMを撃てばいい >>754
イージス厨もトリマランとか言ってたもんなあ 仕様が明らかになっても勇ましいオタクは消えないんだな
まんま「岡っ引き」なのに
まあHPMくらいはあとで載せるのかもしれないが >>762
南西海域にだけ来るわけないよ
後方撹乱も立派な作戦 >>759
無人化だのRWSだの、公式に書かれていないことで妄想はやめような
RWSならともかくちゅーたとか
自動追尾すら実装が怪しいのに
あとは法知識ね
中国籍らしき偽装漁船から攻撃を受けても武力攻撃事態と認定はできない
国家による組織的な軍事行動と断定できないから
海上警備行動、つまり治安活動の範疇にとどまる
ないしは武器等防護など
そもそも30ミリ一挺でなにができるのか、またダメコンは全放棄だろうから戦線にとどまるべきなのか
おとなしくFFM、DDを呼ぼう 76㎜は積むよな漏れ、見事な敗北。 ｗ
90億だもな、6500万ユーロで電気推進船作るよ、とか大概ではある。
無人機運用の鬼と化しそうだけど、30人の中に入っているのかね？ 省人化とは謳われてるけど無人化なんてどこかにあったか？と思ったら何も根拠無いんかい >>758
平時の監視用だからこれで十分
でかけりゃいいってもんじゃない >>766
なんどそれを書いても、彼らには理解されなかったもんなあ
現実がこれでもまだ文句言ってるのは逆にすごいよ彼らｗ
>>771
公式には何もない
産経新聞で無人運用を「検討」とか「無人化を視野に」と書いてるだけ
本決定でどうなるかはわからん >>775
「彼ら」は今後、「多目的」をよすがにするだろうから備えよう
備えても無駄だけど >>776
まさかその一言だけでミッショモンジュール採用まで彼らが飛躍するとは思わなんだｗ
甲板ポン付けのコンテナでいくらでも妄想するもんなあ… 糞みたいなレスバの後は「多目的」を必死に見ないようにしてイキることにしたのか
暇な奴だなぁ >>778
クソみたいな妄想後付けを見るほど暇じゃないんでな
矛盾してるぞ、落ち着きな >>754
アショア代替においてリグとスーパーイージス(笑)は対立する概念なのに何言ってだコイツ 防衛省が明言してないものを全部妄想だと決めつけて煽りまくる奴はけっこう色んなスレで見かけるが全て同一人物だろうな >>781
ぼくのかんがえたすーぱーいーじすかん厨もトリマランやら重武装大好きだったわけだがｗ
必要最低限の機能に絞ったリグとは正反対だろ
っていうかこいつがすーぱーいーじす厨だなｗ >>783
防衛省が明言していないものを勝手に妄想して、大敗北したのが今回のトリマラン厨なんでなあ
自衛隊は妄想のおもちゃじゃないんだよ トリマラン厨はこいつ自身じゃねえか…
船体構造が手段だって基本がわかってない
目的に応じて否定も肯定もされる
哨戒艦はトリマランたるべしって主張とアショア代替のトリマラン艦反対ってのは矛盾しないだろ？ >>788
オウム返しって余計必死に見えるって知ってるかい？
大敗北のトリマラン厨よぉｗ トリマランもリグも根拠なしの妄想を散々押し付けた挙句、どっちも不採用の大敗北なんだからさあ
黙っとけ？大迷惑だし大恥なんだよｗ >>787
どっちもトリマランで武装てんこもりっつーガキみたいな主張しかしてなかったから
どう考えてもトリマラン厨＝スーパーイージス厨だろう…
つーかトリマラン厨が自分の予想が外れたからリグ厨に擦り付けてるようにしか見えん ああそっか、スーパーイージス厨って多胴艦イージス妄想してた奴のことか
まさにトリマラン中とイコールだな、変換面倒なんで中だ
よくもまあ恥ずかしげもなく、しょうもない妄想押し付けできるよなあアイツ…
まあ、リグ坊とはイコールだけどｗ だから何度もひうち大韓と言ってたのに
速度が遅いのは気になるけどね くにがみ型の巡視船と同じ位は速度出るんじゃないかな？
アクティブ減揺装置が気になるね、スタビライザーじゃわざわざ書かないだろうし、ジャイロ式とか特殊なやつかも？ >>783
相手が何も言っていないのに勝手にあーだこーだ言っているんだから妄想そのものでは 警戒監視はP-1と連動して行うから、一時的に速度上げて引き離しても追いつける
20ノットは巡航速度の早い方だからこれでも問題なしというか哨戒艦の巡航速度が20ノットな可能性もある 「最大速力20kt以上」だからそんなに早くはないだろうな Twitterでも速力に関してはもう少し出せるようにしても良いのではみたいな見解がちらほらあるな
自分もそれらと同意見 >>794
くにがみ型が23～25ktだったっけ
船体寸法も近いしこれくらいは出せそうだね
哨戒艦艇としては十分とは思う
ただ、高速小型艦艇の運用ノウハウを喪うのも惜しいので、厳しいだろうけどどこかでフォローが入るといいな……
あと減揺装置については、別のところでIHIが作ってる錘を利用したものじゃないかって予想を見た
ttps://www.ihi.co.jp/iis/products/vibration_control/equipment/index.html >>797
高速フェリーだと最大速力と航行速力の差は小さいから哨戒艦もそうじゃないかなと >>798
三井と三菱のOPV案でもたしか25ノットだったから、海自はもとから速度性能は必要ないと判断してるってのはその時点で分かってたことでしょ
海自の要求無視した案を出す必要ないんだから
情報見れば答えは出ていたのに、さらにいまさら速力欲しいといってもまったく無意味
20ノット強で必要十分と考えているわけで
むしろアクティブ減揺装置とか、低速での安定した活動に重きを置いている 監視対象が速度を出した場合はUAVで監視を継続して、他の部隊に引き継ぐんじゃないの？ ナンボ哨戒機がスピード早いと言っても最大数時間のタイムラグがあるし。
それにしたって燃料消費量削減に全振りしたなー、という感じではある。20ノットなら1万馬力もあれば充分足りるから発電能力が3～4千KW…だと多すぎるか。
幅は全然おデブじゃなくなってたｗ 走る事に重きを置いていないと
とんでもなく大胆な運用を考えてるかもしれないな
トリマラン説をはじめ、速力重視すべし論はあくまで哨戒艦自体が目標を追尾するというモデルに立脚するものだったと認識しているが、海自はそこを「別の手段で」「より効果的に」やれる確信があるのかもしれない この手の小型多機能艦が有意義だとなれば、哨戒艦の「次」が意外なほど早く計画されるかもしれないなとも思う
更新という意味じゃなくてね えらいレスがあるから何事かと思ったら哨戒艦の公式発表かあったのか！
くっ、昨日もこのスレ来ときゃ良かったわ・・・
しっかし90億かぁ・・・色々残念なトコはあるけど、90億なら何も言う事無いわ・・・
12隻だから、全体で1080億の360人か
DD1〜2隻の金とヒトで12隻分の哨戒エリアを得るんだから良い適材適所なんだろう
フネ自体はまんま海保の「くにがみ型」だよね
そう思って見ると後部の「多目的格納庫」はそんなに大きいモノじゃ無いかな？
並列煙突なら間のスペースで奥行き取れるけど、単煙突なんで奥行き無さそう
ファイアスカウトが入るかどうかって感じか
後は全長に比べて基準排水量が大きい点だけど、95mで基準1920tかぁ
くにがみ型は96.6mで約1700総トン。排水量で比べるのは難しいけど、
海保の「おじか型」巡視船の「1268総トンで満載排水量2006t」から比較しても全長に比べて排水量が大きい気がする
くにがみ型は上構がアルミなんでそこは鋼製にしてるだろうけど
「アクティブ減揺装置」は海保の巡視船に良く付いてる「減揺タンク」なんじゃ >>805
つまり海保もこれを導入する蓋然性が高いのな。
海保も１２隻くらい作っていいのよ それと・・・>>3のヤフー記事にある
>海上保安庁の巡視船との連携するためにレーダーやソナー、無線通信の高い能力に加え、不審船監視追跡用の無人機を搭載する予定
ソナーはドコ？
ひょっとして「艦尾揚収装置」でVDSを出し入れするのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
