（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 23
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リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
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（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668417914/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 自衛の極意とは戦わぬ事
謝って済むなら謝れ、逃げられるなら逃げろ
それでもだめならぶちかませ
>>1乙 どこかのツイートで見たけど警視庁に配備されたグロック45が一旦引き上げになったらしいとか。
五輪前に配備されて画像が出たやつはG17gen5じゃなかったっけ？ >>4
逆にSITとかSATとかじゃない部署にもグロックが配備されてるのに驚いた 前に銃は何も弄ってない無いすっぴん状態に惹かれるとレスしたけど、
最近になって「ちょっと」弄ってる銃にも魅力を感じるようになった。
例えばサイト交換してトリガーもチューンしてるとか。 >>7
自分がやったと言いたいのかい？全く酷い言い掛かりだし
これまで一度たりとてそんな卑怯な行いはしたことがないよ そもそも自分の意見をいつもいつも訂正されてムカつくからとクズ呼ばわりするほうが
よっぽど人としてクズだと思うな 読みにくいから変なとこで改行すんな、って散々言われてんのに一向に直さない奴も大概クズだと思いました(小並感) ガン・プロフェッショナルズの今月号のS&W M19の記事で、M19が脆弱と
言われる原因の一つに射撃後の掃除が不十分で汚れによる金属疲労の
進行が挙げられてたけど、ちょっと驚いたな。
自分はてっきり、汚れと銃の強度は因果関係は無いと思っていたから。 火薬汚れってサビの素だろ、化学的に考えて…
銃自体の設計にどこまで余裕を取っているかってのももちろんあるが、M19は基本概念レベルでフレームに無理をさせてる設計だからな。 >>12
現在カタログに載ってる新M19は設計を見直して、357マグナムを
バカスカ撃っても大丈夫なようになってるそうだけどね。
旧M19は25番のたかひろさんも、もうちょっと何とかならなかったのかと
ブログに書いてたな。 M19はヒラリーホールがなけれ良い銃
外して穴埋めパーツを組み込めばいい話なんだけど、最初から空いていない19が欲しいよね
自分は安定して整備も楽な686がベストだと思うけどね S&W 586はスマイソンを一気に日陰の存在にした銃だよね S&W M66やらM19やらせっかくツーピースバレルにしたのに冷間鍛造バレルにしないのな。オートは積極的にしてるのに
ワンピースバレルだとシュラウドとかあるからコスト的に無理があるのは解るけど コルト ディテクティブはポリスポジティブのバレルを短くぶった切った
カスタムが元になって誕生したという話を聞いたが本当なのかな? >>17 英Wikipedia https://en.wikipedia.org/wiki/Colt_Detective_Special によると1920年代半ばにコルト社員が作ったFitz Specialが元だとか。
https://en.wikipedia.org/wiki/Colt_Detective_Special#/media/File:Fitzspecial.jpg
銃身を2インチ、エジェクターロッドも短くして、衣服に引っかからないようハンマーを切って握把を円くしたのはいいとして、
手がでかかったり手袋してたりでも素早く抜き打ちできるようトリガーガード前半分を取った…のはなんぼなんでもやりすぎちゃうかな。
1927年のディティクティブ・スペシャル正式導入後にも特別注文での誂はあった模様。 >>18
情報サンクス。コルト社の社員が作ったのが元だったのね。
確かにトリガーガードの前半分を取ったのはやりすぎだなｗ リボルバーのスピードストリップいろいろあるんだな
ttps://www.thefirearmblog.com/blog/2022/12/28/2022-recap-revolvers-gear/
これの下の方に色々ある >>20
丸い形状のやつはほとんどスピードローダーと変わらないのでは… ディテクティブスペシャルやローマンMKⅢの3インチモデルのバレル先端からエジェクターロッドガード先端にかけたなだらかなカーブがすき
ゴシゴシ磨きたい コルト ポリスポジティブスペシャルは地味に良いリボルバーだと思う >>23
M10と共にDAリボルバーの基本だよね
この二丁とオートでは1911とグロックの操作をマスターすれば、あとはどんなものでも使いこなせる みんなはもし、スピードローダー持ち歩くんだったらポケットに放り込む派?
それともケースに入れる派?俺はポケットに放り込む派だな。Jフレ用の
だったらポケットに放り込んでも意外と目立たない。ケースは結構目立つ。 >>25
スピートローダーを持ち歩く必要があるならリボルバーをやめてP365にする >>26
P365なら最大15発だもんな…。確かにその方が効率的ではある。
でも、アメリカ版アマゾン見るとスピードローダー買ってる人結構いるよ。
実際に持ち歩くために買ってるかどうかは分からないけど。 >>25
スピードローダーの問題はけして安くは無いので
落としたり無くしたりすると結構痛い事ではないかと思う
自衛の為に銃器携帯して一度も銃撃戦なんて起こさずに痛い思いはしたくない >>29
前にもレスしたけど、アメリカ在住のガンライターさんがガンプロで、
「今はスピードローダーよりもムーンクリップの方が人気」と書いてた。 >>28
アメリカ版ebayではHKS 36-Aスピードローダーが2個セットで
29.98ドルで売られている。これを高いと見るかお買い得と見るかは
人それぞれだろうね。 >>32
金銭感覚は人それぞれだけど
これに関してムーンクリップの絶対価格は確実により安い
ムーンクリップ5個セットの値段
https://tkcustom.com/collections/moonclips クリップを実用的に使うとするとケースと一緒にやっぱ使い捨てなんかな？
もしそうだと１発毎に0.7ドル位コストが上乗せされるんじゃねの。今の9x19mm１発が0.4ドルとするとアモより高いすな >>34
競技用にスピードローダーも薬莢も基本的にそのまま地面に捨てる。
回収すればまだ使える点に関してムーンクリップも同じだ。
寧ろ薬莢を回収する手間は減る。 >>35
クリップは強度がないから再利用は慎重にしないとだめじゃねの。地面に落としたりしたら歪んだりしてヘッドスペース変わって不発になるとか。
あと実用的に使うつまりストリートで使う場合だと拾わんと思うな >>36
そうそう起きないと思う
それに構造は単純で多少な歪みはハンマーなどで何とかできるらしい
緊急の実用にマガジンもスピードローダーも使い捨てになるから、寧ろムーンクリップの経済的損失は相対的少ないじゃね？ >>37
昔の専門誌のレポートでクリップ歪んで不発になったってあったな。それは空きケース外してつけ直しただけだった。メーカーによるのかもしれんけど
スピードローダーだと小さくなるしポケットに戻してもいいんじゃねかな。たくてぃこーなトレーニングだとどう教えてんだろ 極端なオート派でリボルバーあんまり興味ない自分からするとマガジン同様にローダーもポーチ派だな
HKSのJフレ用五連とかポケットに入れても小石かなんか入れてるみたいで､確かに目立たなくていいんだけど､
主に使ってるサファリランドのバネ式は個体によっては変に外力掛かるとバラけることがあるし
多少嵩張っても確実に機能するようにしたいと思った｡まあHKS選ぶならポーチでもポッケでもいいけど……
なんだかんだスピードストリップが幅的にも使いやすかったな >>27
シューティングレンジで使うためだろ
持ち歩くのにリボルバーを選ぶもうなやつはロートルかカルト >>41
ガンプロの記事で少数派だけど、護身用にリボルバーを持ち歩いてる人も居ると
書いてあった。まぁ、その少数派がお前さんの言うロートルとカルトの人なのかも
知れないけど。 >>42
そりゃあそうだよ
念のためにリボルバーを持ち歩くのは悪くないけど、スピードローダーまで必要な環境でリボルバーを選ぶのはよほどの理由だよ >>43
一応、SHINっていうアメリカ在住のガンライターが隠しやすさと利便性を
優先させたい時にS&W M442とスピードストリップ1つをポケットに入れて
キャリーするって過去のムック本とかで言ってたな(今もキャリーしているのか、
そもそも所持してるのかは分らんが).。
このご時世でリボルバーをキャリーしてるのは50代～60代くらいの男性か
リボルバーマニアだろうね。 リボルバーで5発撃ってスピードストリップでチンタラ装填してるって
レンジ以外でそんな状況あるんだろうか？ >>45
スピードストリップ持ち歩くのはあくまでも念のためっていうのと
ポケットホルスターに入れたM442に沿わせて入れることで、
シリンダーの丸みが目立たないようにするためみたいな
書き方してた。
このSHINっていうガンライターさんもリボルバーのリロードについては
言いたいことがあるらしく、ガンプロで、リボルバーをリロードするなんて
考えただけでも恐ろしいと書いてた。 >>44
そのShinってライターが60過ぎているってことね リボルバーにこだわりあるなら昔ながらの二丁拳銃しかないだろう。 >>47
いや、年齢は非公開だけど写真を見る限り40代後半～50代前半って感じだな >>50
ああ、そういう事ね。お前さんの言う通り現在丁度60歳になったくらいだろう。 最近の画像でも60代には見えないけどね。
今はラスベガス警察のインストラクターやってる >>51
え、気づいてなかったの？
だったらShinの話は必要ないのに語ってたわけ！？
意味わからん >>53
いや、なんか話がSHIN氏の年齢の話になってたから乗っかったのよ。
そもそも俺は単にSHINっていう人はリボルバーをキャリーしてたよ
というのと、アメリカ人で今時リボルバーをキャリーしているのは
50代～60代の男性とリボルバーマニアくらいじゃない?ってレスしただけだよ。
それが勝手になんかSHIN氏の話に転がってった。 SHIN氏が今何をキャリーしてるかなんてわからん。色々持ってるみたいだしね。リボルバーかも知れんしP365かも知れん、最近放出品のベレッタ84も買ったともツイートしてたし。
仕事用はM17やスタッカートやG34みたいだけど >>55
グロックとか持ってるそうだしね。俺もSHIN氏が今もM442をキャリーしてるのか、
そもそも所持してるのかはたまた手放したのかすら分からない。
それにしてもM17やスタッカートやG34を仕事に使ってるとは知らなかった。 >>56
警察の射撃インストラクターだから月の半分は警官に教えて、あとの半分は警官に教える為の様々な講習を受けに行ってるそうだ。
訓練で主に使うのはライトとダットサイトを着けたM17とスタッカートで、同じ構成のG34はあまり使わないとか。 >>57
教えてくれてありがとう。ライトとダットサイト付けたスタッカートか…。
なんか良いな。 TFB TVによるまさかまさかの10mmハイポイントJXP 10特集
https://youtu.be/SNp2rqZnvUc
いや、ブローバックの10mmオートとは恐れ入ったな… >>60
スライドのサイズ異常だなw
デザートイーグルもびっくりｗ
無駄に馬鹿でっかくて、ある意味ヒーローガンに最適w
マズルのねじ切りも草w
まあブローバックだからある意味サイレンサー装着には最適なんだろうが >>30
>>31
今はフルムーンクリップとパウチが磁石で固定されて便利なんだな
https://i.imgur.com/aUu7A2M.png
護身用程度ならリボルバーでいいわ ハイポイントの10mmモデル､順当にかっこいいモデルになったと思う
普通にC9とかマッシヴで魅力的に感じる変な感性だったけどこれはこれでアリ
しかし単純なブロー式で10mmなんて撃てるもんなのか
これも遅延ナシでスライド重量とリコイルスプリング圧で乗り切る力技?
最恐のブローバックオートピストルはこいつか?! あるいは最安か……
ここまで改造されても未だグリップスクリューがフィリップスで草､いや実用的にはどうでもよいのだが…… 乾重量1.4キログラムｗｗｗ
ちなみにG40は870グラム
Hi-Point® Firearms JXP10 Handgun
Specifications
Barrel length: 5.2"
Weight: 49 oz.
Capacity: 10-round magazine
Overall length: 8.5"
Rear Sights: Fully-adjustable & Red Dot Ready
Frame: Standard 1913 accessory rail
Finish: Black powder coat
Front Sights: Compatible with Glock® front sights S&Wの新製品
PERFORMANCE CENTER™ M&P®9 M2.0™ COMPETITOR™
M&Pの金属シリーズで名前の通りコンペティションモデル
バレル長は5インチ、弾数は17発
https://i.imgur.com/ZcLy1Kz.jpg >>60
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/12/12/10mm-hi-point-carbine/
ハイポイントは2017年に10mmカービン出してるからピストル版の追加は約束されてたんだよね
カービンで必要なボルト/スライド重量と強度は経験したので、まさかここまで引っ張るとは思わなかったけど VP70がグッチハイポイントと言われるが上には上がある物で更に高級なのが存在した
その名もソコロフスキーオートマスターという45ACPブローバックターゲットピストルで
http://www.mythicarmory.com/sokolovsky-automaster.html
ここで存在自体は知ってはいたが動画は存在せず生産数わずか50丁で謎の存在だった
内蔵ハンマーみたいなルックスだけど実はSAストライカーで
https://www.youtube.com/watch?v=EYMNPqkWtZk
動画で判明したけどセフティやマグキャッチはなんとトリガー横という物騒なレイアウト わざわざハイポイントで10mmオート弾とか正直需要あるんか? >>68
あーー、あの無駄に仕上げのいい超高級ゲテモノ・・・
最初見たときゃなんでトリガーが二重なんだと思ったけど、あの操作性は恐怖だよなw >>68
なんか無駄にパリッとしたデザインの銃だなｗ 俺の中でゲテモノ銃というか何で作ったのか分からない銃は
ウェブリー・フォスベリーリボルバーだな。
作動が不安定な上に、ジグザグ溝に泥が付いただけでジャムるから
空軍でコックピットから敵の航空機を狙うために使用されたけど、
結果としては失敗に終わってるそうだし、マジでこの銃は何だったんだと思う。 一応、シリンダーの回転からもハンマーの引き起こしからもトリガーが解放されて、命中精度そのものはよかった、つー話もある
そのためにあの大げさなメカニズムをぶち込むまでもないとは思うがw >>69
200-250ドル台で販売する（予定）10mmオートは一部の物好きにとって便利な玩具かもしれない。
家や自動車に置く運用なら重量は関係ない。 今月号のストライク アンド タクティカルマガジンっていう雑誌で
イチロー永田氏がグロック Gen5について記事を書いてたけど、
「トリガープルがガサツ」とか「グロックは時たまジャムるので
信頼しきれない」とか結構キツ目だった。
グロックは古参のシューターからはあんまり印象良くないんだろうか。 GLOCKは組み立て工場が３つあって、そのうち１つのクオリティが渋面ものでアメリカのガンマニアも購入前に刻印をチェックするほどだそうだ >>75
爺がいくら貶そうと現代のタクティコー事情からグロックを外す事は現実的ではないがな。 >>78
だよねぇ…。俺もオート持てと言われたら迷わずグロックだ。 >>76
拳銃はほとんどがグロックで
左上にCZ SP-1、左中央にベレッタPX4、左下にXDMといったところか
右上に拳銃とは言い難いがPLR16か
グロックの天下だね >>65
もうデザートイーグルでいいじゃん、っていう重さやね
まあデザートイーグル1丁でハイポイント10丁買えちゃいそうだけどw パキスタンのPHSADCと言う会社でウェブリーフォスベリーのコピーを作ったことがあるらしい
なんでパキスタンと思う人のために
彼らの工場はダッラにあるそうだ >>75
あのジジィは昔っからなんかグロックが気に入らないらしい
MGCの寄生虫やってた頃は、宿主の主力製品でくさすわけにもいかないから、奥歯に物が挟まったような煮え切らない言い方していて逆に面白かったがw
まあ闘いを分からない競技バカの脳内戦士の典型的な嗜好といってしまえばそれまでなんだが イチィロー、SIGと付き合いあるんじゃないかな今は。 >>84
爺さんは世代的にこういう鉄を削り出した拳銃が好きなんでしょ理屈じゃないんだよ初恋の女と同じ
https://youtu.be/EeAukp4hwuA >>85
いや、あまりに集ろうとし過ぎたのか支援しても効果なしと判断されたのか、もうだいぶ前に縁きられてる
一年か二年の短い春w
もう見捨てられた老害
M17も支給してもらえずに、自腹で加州ローカル中古価格で購入したぐらいだし >>74
10mmオートって、たしか.357マグナム弾と同じくらいの威力なんだっけ？
リボルバーどころかデルタエリートやP220よりも安いもんな >>75
そりゃあ昔からCz75とかボブチャウカスタムを推すような人ですし
今はP226使ってるんだっけ ジジイの好みってだけなら好きにせえやって話なんだがあのジジイ気にくわないものをわざわざ悪し様に貶すから気分悪いんだよ それでもこの老害は呆れるほど実銃を撃ち込んできたという事実はあるわけで、妄想と思い込みで成り立つこのスレを圧倒するだけの説得力はある、気がする。 例えば日常的に実銃を発砲する人がいたとして、その人が「この銃けっこうジャムるよねー」て言った時、年一回のグァム旅行で借物を撃つだけのガンマニアが「そんなこと無いわー！！」て言ったとて、て話だよね。 サバゲー板のグロックスレッドから。G47ってCBP以外はシークレットサービスも使ってるんだっけ？
960 名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5b89-1n5R)[] 2023/01/04(水) 19:13:29.59 ID:nXb4UX+X0
そういやCBPが使ってるG47が今年から民間販売されるそうな。G19との組み合わせがなかなか新鮮
https://i.imgur.com/pQUKumU.jpg
https://i.imgur.com/0tPmoOe.jpg
https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/12/18/glock-g47-clears-customs/ ストレートに俺はグロックが嫌いだあの醜いフォルムは受け付けない、でいいのにね
所詮趣味の世界なんだから ジャムるって言っても元々の銃の個体差、手入れ、銃のボロさ、仕様弾薬といろんな要素があり過ぎる
そこらへんを考慮したうえでの発言なのかどうか
よくわかってる慎重な人はなかなか個人的経験だけを根拠には発言しないのかもしれない イティラウはシンプルに気持ち悪い
それだけだな
Gunのレポートの頃から「お前の妄想なんぞ聞いとらんわ！！！」が多すぎた >>93
アメリカ版ウィキペディア情報でスマンけど確かにグロック47は
シークレットサービスが使用してるとあるね。ウエポンライトも
同時に支給されてるみたい。 >>93
一般エージェントはG19でG47を選択可能なのは重武装のアサルトチーム限定だね
> G19との組み合わせ
ラリーが数ヶ月前に写真をリークしてるのでG49として製品化されるっぽい
公用限定か民間解禁のG47と同様の扱いかはわからんが >>93
>>98
しかし個人の好みはともかく、
正直G47で出来るG19で出来ない事はそんなにあるのか？ >>99
出来ないって話ではなく、一部の人間にとってはより望ましい要素があるって話
https://sigforum.com/eve/forums/a/tpc/f/430601935/m/7880077194/p/1
より長いスライドの利点としては、信頼性、リコイルコントロール、弾速、アイアンサイトの精度向上で
グリップが短いほうが隠蔽性は向上するのでG19スライドでG26フレームが欲しいって要望もあるくらい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
