X



【GCAP】F-Xを語るスレ268【日英伊共同開発】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し三等兵 (ワッチョイ 7e1a-egpW [207.65.234.147])
垢版 |
2023/03/15(水) 08:56:22.01ID:FNbYD5fY0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ267【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677598902/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0078名無し三等兵 (アウアウウー Sa2b-yGSu [106.128.49.51])
垢版 |
2023/03/15(水) 17:51:10.82ID:8CJa8P73a
何かの合意の発表があった模様
三菱電機だからアビオ関連の話かな?

#DSEI_JAPAN_2023 GCAP’s ISANKE team announce cooperative agreement to support tri-lateral efforts moving forward. Officials said they won’t consider sub-systems outside the 3 nations at this stage.

https://pbs.twimg.com/media/FrPjUYtWcAEBwk9.jpg
https://twitter.com/andrewjgwhite/status/1635901056646369280
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0093名無し三等兵 (ワッチョイ 6701-bFZn [60.101.4.197])
垢版 |
2023/03/15(水) 18:41:54.84ID:4o2qo6160
日英で4割ずつか 主導権は対等か?
0095名無し三等兵 (アウアウウー Sa2b-yGSu [106.128.51.232])
垢版 |
2023/03/15(水) 18:47:20.73ID:whjZv2Q+a
次期戦闘機の開発費、日英4割ずつ負担で協議=関係者
https://jp.reuters.com/article/uk-jp-fighter-idJPKBN2VH0N3

[東京 15日 ロイター] - 日本と英国、イタリアの3カ国が進める次期戦闘機の共同開発について、焦点だった開発費の分担を日英で4割ずつ対等にする方向で協議していることが分かった。事情を知る複数の関係者が明らかにした。
3カ国は昨年末、次期戦闘機を共同開発することで合意。共通の機体を開発し、2035年までに初号機を配備する。
関係者らによると、現在は月1回程度のペースで協議し、日英が開発費の4割ずつ、イタリアが残りを負担する案が有力になりつつある。関係者の1人は「4対4対2で話が進んでいる」と話す。
詳細は2024年末までに決定するため、比率は変わる可能性がある。どの部位をどの国が担当するかという作業の分担も今後詰める。関係者らによると、2025年に合弁会社を設立し、実際の開発に乗り出す。
日本の防衛装備庁はロイターの取材に対し、「合弁会社や作業分担を協議している最中であり、費用の分担については答えを差し控える」とした。
3カ国は16日に東京で防衛相会談を開き、戦闘機の共同開発について協議する。日本の防衛省は、「3カ国の結束と開発への強い意志を確認する」としている。
0096名無し三等兵 (スッップ Sdff-0OeB [49.98.40.115])
垢版 |
2023/03/15(水) 18:50:55.24ID:DrD1cXJUd
EUは兵器開発に対する国民の拒否感は少ないからな
広報費をガンガン計上して宣伝する
予算を確保する意味合いもある
日本もそろそろやっても良いと思うがね
0104名無し三等兵 (スップ Sdff-0OeB [49.96.234.204])
垢版 |
2023/03/15(水) 19:16:31.19ID:6TWtPS8hd
通常は開発費負担割合=利益配分割合となるがカスタマイズ生産とか始めてしまうと製造分担もこの割合に合わせるのはとても難しいだろうな
日本としては利益を多少削ってでも製造分担割合は確保したいのではないだろうか
それが国内防衛産業の維持と技術の伝承に繋がるのであれば
0108名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-BNp6 [133.159.151.208])
垢版 |
2023/03/15(水) 19:25:14.10ID:DweYngW4M
盛り上がってるじゃないか
ハナからパクリモデルのF-3とかベースになるわけがないw
肝心の戦闘機の顔であるコクピットさえ作れないのに
0112名無し三等兵 (ワッチョイ 677d-bFZn [124.154.149.102])
垢版 |
2023/03/15(水) 19:32:26.01ID:lcTpB4r/0
完成までに中国との戦争挟んで配備2040年とかになんのかな 35年配備でも下手したら備える相手どころか日本無くなってたりしてなw
0113名無し三等兵 (オッペケ Srdb-Ko6G [126.166.149.26])
垢版 |
2023/03/15(水) 19:34:42.19ID:/IAu9wf8r
>>95

ロイターの願望記事だね
日本の次期戦闘機開発は政府決定して予算が付いて開発が実行されている
イギリスは2024年末まで決められるかという話
つまり、詳細設計、試作機制作着手まで日本単独で進んでしまう
0116名無し三等兵 (ワッチョイ df57-F416 [131.147.183.8])
垢版 |
2023/03/15(水) 19:39:48.10ID:+r7HYgvK0
>>115
そろそろ日本の事は捨て置いて祖国に向き合ってもいいんじゃない?
0119名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-JIpj [113.153.79.103])
垢版 |
2023/03/15(水) 19:42:58.55ID:SrLd5AXo0
英国防相のDSEIでの説明とは合ってるが…
ttps://www.gov.uk/government/speeches/uk-defence-secretary-keynote-speech-dsei-japan-2023

ただ独仏FCASが1000億ユーロかかるので二の足踏んでるのに
合計250億ポンドで開発というのはちょっと信じがたい
後でおかわり要求されそう
0121名無し三等兵 (ワッチョイ df57-F416 [131.147.183.8])
垢版 |
2023/03/15(水) 19:43:42.31ID:+r7HYgvK0
>>117
祖国に向き合え
0123名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-BNp6 [133.159.151.208])
垢版 |
2023/03/15(水) 19:45:56.63ID:DweYngW4M
ハナからGCAP=テンペスト
日本は教育かねて参加しておこぼれもらって改修するのみ
0127名無し三等兵 (ササクッテロラ Spdb-DD5Q [126.156.15.166])
垢版 |
2023/03/15(水) 19:50:29.37ID:NcL/nnVTp
>>119
GCAP from the United Kingdom’s point of view, we will be investing £2 billion up to 2025 and £10 billion over the next 10 years. The overall development programme will be above £25 billion over the next 10 years and they’ll share designs and hopefully get towards development by 2025.

今後10年でイギリスが100億ポンド負担で日伊が150億ポンド、合計250億ポンドか
中期防の5年間7700億円という数字とも合ってるな
0137名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-BNp6 [133.159.151.208])
垢版 |
2023/03/15(水) 19:59:33.25ID:DweYngW4M
防衛省は次期戦闘機は国産ではないとはっきり明言したんでしょ
それで日本主導ってのは、要求性能とATMでしかない
日本企業は研修名目で各々出張
開発は英伊がやることだ
0138名無し三等兵 (ササクッテロラ Spdb-DD5Q [126.156.15.166])
垢版 |
2023/03/15(水) 20:00:50.80ID:NcL/nnVTp
>>134
おまえオッペケだな

三菱の説明を無視して「三菱より防衛省!」と意味不明なこと言い出した時と同じ発狂の仕方

日英伊の協議の結果がある程度出てないとBAEが勝手にチームテンペストがベースなんて言えないぞ
ここで毎日妄想垂れ流してるおまえとは違うんだから
0139名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-BNp6 [133.159.151.208])
垢版 |
2023/03/15(水) 20:01:11.09ID:DweYngW4M
日本主導で戦艦金剛方式にしてGCAP作るぞってことだ
0140名無し三等兵 (ワッチョイ 7f10-mIEw [153.191.10.13])
垢版 |
2023/03/15(水) 20:04:19.47ID:/vmZSG8q0
>>133
開発費の分担ですら「正式決定までに変わる可能性がある」と、今から予防線を入れているくらいの曖昧さ加減だしなあ。
イギリスは本当にちゃんと金を出す気あんの?という誰しもが懐疑的なのだろう。
0142名無し三等兵 (オッペケ Srdb-Ko6G [126.166.149.26])
垢版 |
2023/03/15(水) 20:06:06.14ID:/IAu9wf8r
イギリスという一括で考えるからわからなくなる
イギリス国防省は必ずしもBAEやRRの代理人として働いてくれるわけではない
防衛省が三菱重工の代理人ではないのと同じ
日本の次期戦闘機開発方針は日本政府が定めた防衛政策に明記されている
三菱重工の構想段階ではなく、政府が政策決定して実行されている事業
ましてGACPの共同声明が出た直後に出された防衛政策と予算に明記された
日本政府はこの方針に沿ってしか協議はしない
0143名無し三等兵 (スププ Sdff-2r6w [49.98.252.117])
垢版 |
2023/03/15(水) 20:06:27.81ID:f+DQxpOhd
>>138
残念ながらハズレだ。

ましてや企業の発表なんてセールストークのために大袈裟気味だし、イギリスの役目は輸出のための宣伝役なのに、信用があるとでも?

連中の意識の問題だよ。連中は未だにテンペストの延長線だと考えてるんだから、発表もテンペストとして扱おうとするわな。
0145名無し三等兵 (ワッチョイ 7f10-mIEw [153.191.10.13])
垢版 |
2023/03/15(水) 20:14:11.55ID:/vmZSG8q0
>>141
最初からそれ狙いの可能性もある。
最初に空手形を切って権利だけはちゃっかりゲット。
後から「議会のせいで金は出せない。完成させたきゃ日本が金を出せ。」とか言い出すとか、
如何にもイギリスあたりがやりそうな手口だし。
0150名無し三等兵 (ワッチョイ 677d-bFZn [124.154.149.102])
垢版 |
2023/03/15(水) 20:46:19.07ID:lcTpB4r/0
翼下にミサイル吊るせるのか 腹の部分も見てえな
0151名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-BNp6 [133.159.151.208])
垢版 |
2023/03/15(水) 20:46:59.17ID:DweYngW4M
開発費とかもうGCAP=テンペストに相当金掛けてんだがw
それが消えるわけでも何でもない
とっくにイギリスは出してるってことだ
企業が立て替えた分も含めてな
0152名無し三等兵 (オッペケ Srdb-Ko6G [126.166.149.26])
垢版 |
2023/03/15(水) 20:51:00.59ID:/IAu9wf8r
GACPは有人戦闘機開発だけじゃない
戦闘航空システム全体の開発だから、有人戦闘機開発だけを見ても意味がない
無人機や搭載兵器や支援システム開発を含む
有人戦闘機開発だけで考えようとするから意味がわからなくなる
0153名無し三等兵 (オイコラミネオ MM2b-hs5H [128.27.24.123])
垢版 |
2023/03/15(水) 21:10:26.22ID:2T5+dfHLM
次期戦闘機の開発費について関係者
「日英4割、伊2割の負担で話が進んでいる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1678874978/


日本と英国、イタリアの3カ国が進める次期戦闘機の共同開発について、
焦点だった開発費の分担を日英で4割ずつ対等にする方向で協議していることが分かった。
事情を知る複数の関係者が明らかにした。

3カ国は昨年末、次期戦闘機を共同開発することで合意。
共通の機体を開発し、2035年までに初号機を
配備する。

関係者らによると、現在は月1回程度のペースで協議し、
日英が開発費の4割ずつ、イタリアが残りを負担する案が有力になりつつある。

関係者の1人は「4対4対2で話が進んでいる」と話す。
詳細は2024年末までに決定するため、比率は変わる可能性がある。

どの部位をどの国が担当するかという作業の分担も今後詰める。
関係者らによると、2025年に合弁会社を設立し、実際の開発に乗り出す。

日本の防衛装備庁はロイターの取材に対し、
「合弁会社や作業分担を協議している最中であり、費用の分担については答えを差し控える」とした。

3カ国は16日に東京で防衛相会談を開き、戦闘機の共同開発について協議する。
日本の防衛省は、「3カ国の結束と開発への強い意志を確認する」としている。

https://jp.reuters.com/article/uk-jp-fighter-idJPKBN2VH0N3
0158名無し三等兵 (ワッチョイ 677d-bFZn [124.154.149.102])
垢版 |
2023/03/15(水) 22:55:23.03ID:lcTpB4r/0
まじで配備2040年くらいか?
0159名無し三等兵 (オッペケ Srdb-Ko6G [126.166.152.197])
垢版 |
2023/03/15(水) 22:57:50.68ID:rmDCOTv8r
具体的合意や役割分担の内容がないのだが・・・
これってRRの公式HPに記載されてる程度の内容
しかも、スケジュール的にF-3初飛行に間に合わないレベルの話
現在、次期戦闘機用に開発してるエンジンとは全く別ものなのも確定
0160名無し三等兵 (ワッチョイ bfd6-yCta [111.108.18.130])
垢版 |
2023/03/15(水) 23:00:54.15ID:YxHX+vhj0
技術交流してまっせってのは分かったけどなぁ
ちょっと今更感が拭えん
推力に関係する設計変更したら実証実験やり直しやろ
どんなタイムテーブルやねんって思うがなぁ
0161名無し三等兵 (オッペケ Srdb-Ko6G [126.166.152.197])
垢版 |
2023/03/15(水) 23:03:45.68ID:rmDCOTv8r
2035年頃にF-2と交代を開始するには
F-3の初飛行は2028年頃になる
更にエンジンは早く完成してる必要があるので
2027年にプロトタイプでは全く間に合わない
エンジンが実用段階じゃないと全ての飛行試験が不可能になるから
これじゃイタリアやスウェーデンが反対するのは当たり前
0162名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-BNp6 [133.159.151.208])
垢版 |
2023/03/15(水) 23:04:39.60ID:DweYngW4M
>>159
>エンジンの最初のテストは英国で行われる、と彼は言った。

国産厨悶絶死w
千歳の試験設備は無駄だしその費用はGCAPには入れないで自腹で負担しなさいw
0166名無し三等兵 (ワッチョイ 7f10-mIEw [153.191.10.13])
垢版 |
2023/03/15(水) 23:07:00.70ID:/vmZSG8q0
2030年代後半までにプロトタイプエンジンを開発するあるから、少なくとも現在日本で開発中の機体には間に合わないな。
それでいて2020年代半ばから生産されるGCAP戦闘機の初期バッチへの統合を可能すると書いてあったりして、
微妙に意味不明な記事になっている。
0167名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-BNp6 [133.159.151.208])
垢版 |
2023/03/15(水) 23:08:09.43ID:DweYngW4M
>>163
何で間に合わないと思い込んでるの?
0172名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-BNp6 [133.159.151.208])
垢版 |
2023/03/15(水) 23:11:15.39ID:DweYngW4M
>>168
つまりエンジンはRRが開発ってことだからね
0173名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-BNp6 [133.159.151.208])
垢版 |
2023/03/15(水) 23:12:36.30ID:DweYngW4M
もうXF9は用済みってことがはっきりしたのだよ
あー飯がうまいw
0176名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-BNp6 [133.159.151.208])
垢版 |
2023/03/15(水) 23:14:38.65ID:DweYngW4M
予定は変わるものw
国際共同は国内事情より勝る

頭使えよ猿
0177名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-BNp6 [133.159.151.208])
垢版 |
2023/03/15(水) 23:15:25.48ID:DweYngW4M
悔しかったらクソ機体F-2延命策を考えるこったな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況