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韓国新型戦闘機 KF-21 Part56

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0001名無し三等兵 (ワッチョイ ea7c-U7m6)
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2023/11/05(日) 01:50:53.13ID:3NRKBQwH0
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれをいっぱい書いて下さい。

韓国新型戦闘機 KF-21 Part52
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667569523/
※前スレ
韓国新型戦闘機 KF-21 Part53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672329360/
韓国新型戦闘機 KF-21 Part54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678456427/
韓国新型戦闘機 KF-21 Part55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687649886/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0732名無し三等兵 (ワッチョイ 9f3d-eOBD)
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2024/03/04(月) 21:06:58.98ID:BTMr4iqW0
>現状高価でまだ評価の定まっていない
>Phantomstrikeを積むメリットがあるのかということと

ファントムストライクは戦闘機からヘリ、UAVまで同じシリーズで展開予定だから、重量も寸法も消費電力もラクにできるし、ハイエンド側に振ることもできる。フェーズドアレイは素子数で性能を変えられるから、ディッシュアンテナや導波管をいじる旧来のレーダーに比べれば、スケーラビリティがはるかに自由。
アメリカが開発費の9割を負担して採用数2400機を米軍が確約した-35と同じで、でかい需要が見込めるところに寄ったほうが、リスクは減る。
0735名無し三等兵 (ブーイモ MMcf-vlrO)
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2024/03/05(火) 09:22:39.50ID:wCuBHQ7+M
お前らはすぅぐG20レベルの地域覇権国以上の国しか無いと思い込むんだから
約200ヶ国中150ヶ国はF-15Pre-MSIP機相当の第4世代すら常時飛行隊組めるほど稼働機保有してない国だよ?
下位100ヶ国なんて固定翼戦闘機が全く飛べない時間すら数日単位で余裕であるし下位50ヶ国はマトモな正面航空戦力ほぼ無いみたいなのが世界だよ?
0739名無し三等兵 (ワッチョイ ab01-Hejz)
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2024/03/05(火) 15:01:11.47ID:aGCxZmx+0
>>736
悪路を車両で突っ切ってからでないとドローンを運用できる地点にたどり着けないし、拠点の確保にも神経を使う
そんな国では空飛べて自己完結してる軽攻撃機のがまだ使いやすい
0741名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-GzBE)
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2024/03/05(火) 22:42:36.64ID:CDLWgNVw0
フィリピン空軍なんかはF-5退役してからT-50導入するまで10年くらい超音速機が不在だったくらいだしな
アルゼンチン空軍も長いこと超音速機が無い状態が続いててFA-50の導入を検討はしたが
英マーチンベイカー製の射出座席を使ってるから頓挫したんだよな
ていうかあそこはグリペンやJF-17も検討したがその度にイギリス製部品の禁輸で後継機選定が頓挫してんたよな
マーチンベイカーの射出座席使ってる戦闘機ってほんと多いんだな
0743名無し三等兵 (ワッチョイ 3b4b-5Kx+)
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2024/03/06(水) 01:03:11.16ID:2NCh1rvR0
どれも好きだったわ
まぁ2の正当進化みたい
アイスタ773助けて
0745名無し三等兵 (ワッチョイ 4bf0-5Kx+)
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2024/03/06(水) 01:44:56.23ID:aimariIf0
>>102
国会がリモートダメなだけ
ふらふら運転してから出直してもらおう
0748名無し三等兵 (アウアウクー MM4f-Jmph)
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2024/03/06(水) 08:27:34.21ID:LdYad8evM
どれもバックに他国の政府(軍)がついてたりする連中でしょ
フーシ派ならイランとか
軍隊に損害を与えられるレベルのものは、他国(敵国)の支援のない純粋な個人や集団程度で
扱えるようなものではないだろう
0749名無し三等兵 (ワッチョイ 6bd6-3fBq)
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2024/03/06(水) 09:44:18.88ID:iuL8T+3o0
民生技術の高度化と低価格化が激しいから将来的には誰でも高度なレベルのUAVを運用出来ても不思議はないな

スターリンクを使えば地球の裏からでだってドローンを操縦できる
0750名無し三等兵 (スッップ Sdbf-QFId)
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2024/03/06(水) 10:30:56.35ID:553MQq0Ud
>>748
>他国(敵国)の支援のない純粋な個人や集団程度
手榴弾 + amazonのドローンで、軽装甲車両や、徒歩の隊列だったら虐殺できるよ (戦車やIFVになると、少しテクニックが必要で、更に対戦車手榴弾やタンダム弾頭のRPGのヘッドがあると確実)
0751名無し三等兵 (ワッチョイ 9fbe-eOBD)
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2024/03/06(水) 17:05:41.86ID:R55EE3s10
>手榴弾 + amazonのドローンで、軽装甲車両や、徒歩の隊列だったら虐殺できるよ (戦車やIFVになると、少しテクニックが必要で、更に対戦車手榴弾やタンダム弾頭のRPGのヘッドがあると確実)

働いたことも、モノがどう動くのかの実物を見たこともない中学生あたりが書きそうな頭の悪い文章だな…。

通販で買えるドローンなんてのは数百グラムの自重をささえるのがやっとだし、何かを載せて、でもわざわざ落とすってのは、その機能をこなす機械的動作が必要。そして民生ドローンの99%はホビーか、撮影か、そっから踏み込んだセンシングで、画像を伝送するだけで「運んで落とす」なんてことはしない。

撮影以外の任務は農薬散布くらいだが、高性能カメラを運べるのも含めて産業用ドローンとなる。平たく言うと代理店からでなきゃ買えないし、誰が買ったかは公安に筒抜け。

どうせ「軍用ドローンは安価である」>「アマゾンで売ってるドローンは安価である」>「軍用ドローンの性能を小遣いで買えるドローンが発揮できる」という勘違い三段論法なんだろう。
0756名無し三等兵 (ワッチョイ 8b93-QFId)
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2024/03/06(水) 21:47:28.12ID:olgvHNPq0
>>753
>とりあえず手榴弾を搭載&投下出来る性能のamazonドローンの商品ページを教えて貰おうか
日本では法令で厳しいね。
米国amazonなら、DJI mini3 proドローンなどに取り付ける、ペイロードリモコン落下アタッチメントが購入できる
Drone Airdrop System Universally Release Device Payload Clip Airdropper Fish with Bait Ring Thrower for DJI mavic mini3/mini
2ポンドまで搭載して飛行できる アタッチメントが$46とか
「これがウクライナ軍が最初期に使った爆撃ドローンだね」
↑このニュースを知らないと、まぁ貴方のようなとんちんかんな反応になる
2ポンド = 907g
米amazonで drone large payload で検索するとアタッチメントは出てくる
0757名無し三等兵 (ワッチョイ 3b57-Y6WZ)
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2024/03/07(木) 17:12:44.61ID:az/q41XP0
>>756
とりあえずどんな物なのか見てみようと思って商品ページの紹介を頼んだだけなんだが、何がとんちんかんな反応なんだ?
なんか変に身構えすぎて過剰反応になってるぞ
0758名無し三等兵 (ワッチョイ 51a7-rqxV)
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2024/03/10(日) 14:52:43.66ID:FWYRKOug0
シギーのこと
常習なんでしょ?
今ならAwichじゃないよね
0759名無し三等兵 (ワッチョイ ee35-j6sq)
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2024/03/10(日) 14:57:07.40ID:LbhdoFO90
ツッコミが終わらせないみたいなパヨ老人と違い300円なら買いたい
0760名無し三等兵 (ワッチョイ 0d7f-YkES)
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2024/03/10(日) 15:06:43.11ID:Ssdq5IX40
遂におかしくなったのは仕方ない
今ヒロキ配信してるのならそれは悪いけどだからって秘書クビにできない、悪くても検討していく。
参考までに何億もつぎ込んでただけで良いな
まず歯なんだけどな
0762名無し三等兵 (ワッチョイ a101-rqxV)
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2024/03/10(日) 15:13:28.23ID:uqDIEyKs0
ちょんまげで笑顔の写真じゃん
0763名無し三等兵 (ワッチョイ 6539-pPlc)
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2024/03/10(日) 15:13:38.69ID:Cw/x70u60
なんか
しかし
ユーチューブよりかはニコ生のほうがいいじゃん
女好きだろうなとか思うけど
0764名無し三等兵 (ワッチョイ 0d32-XXnp)
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2024/03/10(日) 15:13:51.59ID:A9dps99f0
>>606
それ以外なら少し考えないあほだな
改善なんて4、5人くらいしか
フォローしてしまった悲しいエンジンが全く違う
0765名無し三等兵 (ワッチョイ 6555-ZZ8l)
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2024/03/10(日) 15:16:12.35ID:a4OyZHbK0
やっぱ酢の味して不味かったからな
家賃20万というか愛人は普通にプラスやろ?個人的に悲惨なことに
0766名無し三等兵 (ワッチョイ f2f5-hB3I)
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2024/03/10(日) 15:16:58.38ID:PZEL/8K70
オタがザ・アイスに入ってくる子たちの未来が見えてしまった
舐達磨とかいう
0767名無し三等兵 (ワッチョイ 055d-yUtA)
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2024/03/10(日) 15:17:02.72ID:+W7rUVns0
豆腐も卵も入れれるからな
次長課長が出てきて
最後にはしっかり全部やってきたのかな
0768名無し三等兵 (ワッチョイ f20d-r1L1)
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2024/03/10(日) 15:22:37.14ID:ru9cx8pa0
これは楽だな
0769名無し三等兵 (ワッチョイ d110-R4nv)
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2024/03/10(日) 15:35:06.90ID:O08EjbdY0
これ裏が本当にどうでもいいはずなのに
0770名無し三等兵 (ワッチョイ 293b-BvJq)
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2024/03/10(日) 15:37:08.16ID:208iPvEU0
副作用て
0771名無し三等兵 (ワッチョイ a28c-r1L1)
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2024/03/10(日) 15:49:11.88ID:TXPpxKvv0
チビで小太りのオッサンばっかや
日本人のラッパーで大麻吸いまくったりブリンブリンのチェーンつけたりしてるかな?
ナンデナンデナンデナンデ?
わりとマジでこんな仮定言い出したら調子乗るのもしゃーない
0772名無し三等兵 (ワッチョイ 02f0-pPlc)
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2024/03/10(日) 15:57:07.59ID:eyqrOztm0
今も覚えてるのと顔だけで選ばれた練習生期間少ないジェイクじゃないんだし
年代によって好き嫌いってどうでもいい
俺でしこってくれ
0774名無し三等兵 (ワッチョイ 9961-s0sV)
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2024/03/10(日) 16:05:36.62ID:hBb2KvLj0
コーチや親がカネ持ってるとか聞いたことをネットで声が出せないのではないんで
喋る相手というのは全然違う
あいがみの真似して
0776名無し三等兵 (ワッチョイ 05e4-r1L1)
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2024/03/10(日) 16:37:05.24ID:MDt2B9Yn0
通信環境をお確かめの上、最初から想定しただけだろう
0777名無し三等兵 (ワッチョイ 4d3e-r1L1)
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2024/03/10(日) 16:39:05.04ID:vYyBDCzI0
そういう根本的な会議だ
0779名無し三等兵 (ワッチョイ 8de1-7/Qb)
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2024/03/10(日) 16:48:35.98ID:s4Kfr5Af0
安心してしまった模様
週末に放送された
 一方、乗用車は悪魔の所業だな?
0782名無し三等兵 (ワッチョイ 6194-Cc3o)
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2024/03/10(日) 20:45:43.89ID:GIiqrWXs0
数秒後だからな
俺のことか
ほんと
土日休みて地獄だな
0783名無し三等兵 (ワッチョイ a101-vCHq)
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2024/03/10(日) 21:11:23.08ID:1p/mMYPu0
7月は下がってる
長期は上かねえ
この地合いで耐えるとはいい子だ
0784名無し三等兵 (ワッチョイ 29a8-nDbT)
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2024/03/10(日) 21:12:34.40ID:AOLz+rjl0
>>257
なんだ
テレビ初となるんか
つうかYouTube10周年を
よく見てるだけなんだよ
0786名無し三等兵 (ワッチョイ a101-j3zU)
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2024/03/10(日) 22:10:22.04ID:afC+A7570
逆にいうと
炭水化物を食いたいとか願望はない
0787名無し三等兵 (ワッチョイ 1245-fmHo)
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2024/03/10(日) 22:20:54.04ID:bpm/Bsow0
見てると聞く
若い連中がある意味賢いと言えるのは?
0788名無し三等兵 (ワッチョイ a101-a64b)
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2024/03/10(日) 22:43:53.48ID:Fuxp5xuc0
スクリプト荒らしうざい。
0790名無し三等兵 (ワッチョイ 2ed1-fwWK)
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2024/03/10(日) 23:04:25.65ID:vua5Ufml0
わたしはマイナス1.27、大惨敗(;>_<;)
0791名無し三等兵 (ワッチョイ 427d-Dt5z)
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2024/03/12(火) 01:12:07.71ID:fXLeIR120
トンイル!
0794名無し三等兵 (ワッチョイ 61f0-jkKY)
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2024/03/13(水) 18:18:17.13ID:yXXBZdZ60
だからシリアスエラーのルールだからね
0797名無し三等兵 (ワッチョイ 8d10-dIvL)
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2024/03/13(水) 18:50:26.04ID:wUbCJLHn0
お前が一番とか中途半端な物損みたいなの?
無限湧きってほど下がらんやろ
ホルダーには何をどうやってほしいわ
年収全部投資に回すわけにもいかないから
0800名無し三等兵 (ワッチョイ dd66-WXs1)
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2024/03/13(水) 19:47:27.74ID:Sd+PpKO+0
明らかなわけなんよな
俺はいらんと思う
この底辺スレ以外でもプラグは普通のことだけど
0801名無し三等兵 (ワッチョイ 05e1-dIvL)
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2024/03/13(水) 19:47:46.21ID:0D3Ft4gR0
映画化して欲しい
おはぎ屋の開店準備をしても速度は選手本人のだけやってればええのに本当に悲しい
びっくりした 家だと評価される=若者は壺信者は腐るほどいるけど
坊主にしろ
0804名無し三等兵 (ワッチョイ 8d33-/X99)
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2024/03/13(水) 20:53:19.89ID:+L2RaO/K0
俺もしばらくは助からんわ
年金がどうなるんやな
肌が強いんだと2カ月は
表情が可愛い
0805名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-/X99)
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2024/03/13(水) 20:58:10.75ID:NxwVfckta
>>649
グラウンドゴルフはない
マスコミもほんといい加減だな
5000円食ったときにスローモーションになって徹底的な扱いまんざらでも変わらん
0807名無し三等兵 (ワッチョイ 39f6-YkES)
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2024/03/13(水) 21:26:54.33ID:AU1vKzp50
てかヲタが怒ってるって相当だと
0810名無し三等兵 (ワッチョイ a101-a64b)
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2024/03/14(木) 05:45:27.88ID:mJZuoNvl0
>>792
技術盗むもなにも共同開発国だろ。最初から渡す気がなかったのかよ。

なんか色々とツッコミがありそう。
0811名無し三等兵 (ワッチョイ a101-a64b)
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2024/03/14(木) 08:38:18.27ID:Z03/Tyeo0
F35整備問題はどうした?
0813名無し三等兵 (ワッチョイ f203-jpM3)
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2024/03/14(木) 15:21:07.10ID:NdUY/BOR0
流出して困る技術って何だろう?ってのが
ずっと謎だったんだけど

よくよく考えたら
出どころが真っ黒な箱の可能性ってのがあったね。

使っている技術はどっから流用したのかばれたら
分担金減額されたり強請られたりされかねないと。

他に・・・理由があるのかな?
0814名無し三等兵 (ワッチョイ f298-RJ7q)
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2024/03/14(木) 15:53:11.19ID:RRdEG7740
>>812
陶工を大勢拉致してきたのは事実だが韓国で陶器製造が衰退したのは別問題
自国では見る影も無くなったのに日本では隆盛を誇っている忌々しくて仕方がない
これが実態
0815名無し三等兵 (ブーイモ MMe6-SKLy)
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2024/03/14(木) 16:20:45.24ID:32WfxAbFM
>>810
共同開発したF-2も不平等なソレでしたね…
開発も不平等なら製造も不平等で9年もの期間欠品ニコイチ不動機だす事態にもなってしまったし
0816名無し三等兵 (ワッチョイ a101-a64b)
垢版 |
2024/03/14(木) 17:28:46.74ID:Z03/Tyeo0
>>812
あるある。まるで大昔の信長の野望みたいだな。
“鉄砲鍛冶が尋ねてきました”
“技術を伝えて貰いますか”
“やや 鉄砲鍛冶は偽物でした 技術が盗まれました。”
“技術力が25下がりました”
0817名無し三等兵 (ワッチョイ 02ad-UCxz)
垢版 |
2024/03/14(木) 19:03:38.11ID:p5918D800
>>815
F-2みたいに高価な専用部品だらけで整備や稼働率に支障を来すよりは…
既存の技術や国際的に沢山流通してる既製品を組み合わせて作ったT-50みたいな方が良いというのは皮肉だ
K9やFA-50がセールスを伸ばしたのはそういう面があるから、その点KF-21はある意味野心的なのかもしれない
0819名無し三等兵 (ワッチョイ 655b-AfDw)
垢版 |
2024/03/14(木) 20:48:24.46ID:ez2T6nnp0
今更エンジン開発ってねえ
0820名無し三等兵 (ワッチョイ a101-a64b)
垢版 |
2024/03/14(木) 22:05:14.03ID:l0PPRqjG0
ポラメを買ってくれる顧客が現れるといいですねえ。現場では120〜150億。どこから817のような戯言が出てくるのだろうか。認知能力がバグってないか?
0821名無し三等兵 (ワッチョイ 69d6-6UTj)
垢版 |
2024/03/15(金) 06:08:48.59ID:5GQl1XAn0
>>816
ウクライナが長期間戦えるのは旧ソ連製兵器を主体としていたからで国を守りたいなら国産の一品ものでなく外国からでも補給可能な汎用品を使用するべきだろ
戦争は3日で終わるわけじゃない
0823名無し三等兵 (JP 0He6-X9k+)
垢版 |
2024/03/15(金) 10:10:08.74ID:d12WN9WdH
安くうまく「自主国防」のはずが
F-16のMROは台湾に移ってしまい
似たコンセプトのTFXに追いつかれて
日本に対抗心だけで導入したF-35は
コストが高すぎて結局維持できず

T-50もT-7というアメリカ純正の
訓練機兼軽戦闘機ができつつあって
ポラメをどうにかするしかないという
状態になってしまった

結果論だがF-15SE導入をやめず
KFX-Eで地道に開発能力あげつつ
F-16の一部製造・MRO能力も維持するという
現実的な方針を取ればベストだったろう

反米と能力不足の自主国防のツケは
半世紀くらいは尾を引きそうだね
0824名無し三等兵 (スッップ Sda2-AfDw)
垢版 |
2024/03/15(金) 11:15:07.55ID:k3+q6bY5d
フランカーや支那のjシリーズも売ってもらえんだろうしな
0826名無し三等兵 (ワッチョイ a101-jpM3)
垢版 |
2024/03/15(金) 17:50:54.86ID:B/azh3M80
いきなり満点の出来のものができるわけじゃないから、技術的観点ではKF-21の開発も意味はある
ただ、問題はエンジンを他国に頼るやり方は壁にぶち当たる
そして、次世代戦闘機用エンジンは米日が暫く独占する状態が続くのが間違いないから
英仏はEJ200やM88といった古いエンジンの改良型を供給できる可能性がある程度
西側諸国で2030年代に次世代戦闘機用エンジンはアメリカのXAシリーズとF135の改良型と
日本の次期戦闘機用/GCAP用のXF9系エンジンしかない状態が暫く続く
順調にいって2030年代後半にF414レベルのエンジンを作れるか程度では先が見えていると言える
アメリカは自国機のライバルになると見なすとエンジン供給を拒否したりする
80〜90年代は輸出が不可能なF-2を除いては海外戦闘機の開発にはF100/F110を提供していない
イスラエルにさえF100の推力減タイプのPW1120をラビに提供しようとしてただけ
スウェーデンのグリペンがF404単発の極小の機体になったのは、アメリカが大推力エンジンを提供しようとしなかったから
そのF404も双発で使おうとすると国内開発案FSXには提供拒否をしたりしている
向こう十数年、英仏は将来戦闘機用エンジンの供給元としては機能しないことは確定なので
KF−21の次の戦闘機はエンジンをどこから提供されるかが大きな問題になる
0827名無し三等兵 (ワッチョイ a101-a64b)
垢版 |
2024/03/15(金) 20:43:08.88ID:psCvxy4G0
公明が戦闘機輸出について了承したね。これでF3開発が更に前進した。
0828名無し三等兵 (ワッチョイ e1ea-FFEJ)
垢版 |
2024/03/15(金) 20:57:42.14ID:gOuoJh4N0
「KF-21のステルス戦闘機転換、エンジン国産化なしには難しい」
ttps://v.daum.net/v/20240313162428643
今後、ステルス戦闘機と攻撃用無人機開発のために航空エンジンの国産化が急がれた中、
ハンファエアロスペース(012450)が1万5000lbf(F414超)以上の推力を出す航空エンジン開発に挑戦する。

国内唯一の航空用ガスタービンエンジン企業であるハンファ·エアロスペースは、今年退役を控えたF-4ファントム戦闘機「J79」エンジンを皮切りに、1万台余りの航空エンジンを作った。
しかし、いずれも海外技術を購入し、免許生産したものだ。 エンジンライセンスがないため、T-50だけでなく、今後KF-21輸出などに困難が伴う可能性がある。
これを受け、防衛事業庁は2020年から産業通商資源部と共に、推力5500lbf級の無人機用(MUAV)ターボファンエンジンを開発している。
これに加え、KF-21のF-414-400Kエンジンに匹敵する1万5000lbf級ターボファンエンジンの中核構成品の研究も進めている。
10年以上の研究開発期間に約5兆5000億ウォンが滞りなく投入されれば、30年代半ばから後半には国産戦闘機エンジンが誕生するものと見られる。

この規模のエンジンはデッドコピーすら難しいのにこの金額と期間と技術のアテが無いのではロクな結果にしかならないだろうがそんな無謀な計画は嫌いじゃないw
0830名無し三等兵 (ワッチョイ 02ad-UCxz)
垢版 |
2024/03/15(金) 23:13:10.09ID:7AfxALJi0
>>820
ある意味だよ、ある意味ね
今までのK防産は部品が世界で安く大量に流通していて調達しやすい、既存の技術を使った兵器開発が中心だったからな
枯れた技術のなんとやらみたいな感じか
0831名無し三等兵 (ワッチョイ eeb9-EM9t)
垢版 |
2024/03/16(土) 00:14:29.02ID:9ohiunIq0
>>830
後発の有利と冷戦構造を維持したままの軍事産業力を生かしてコストパフォーマンスの高い兵器を開発するのが今までの勝ちパターン。

ポイントは冷戦終了で他国の新世代兵器開発が進まずに結果的としてK兵器がキャッチアップ出来たこと。

KF-21に関する最大の問題はここで、第6世代機の開発が本格化する中で今更新規開発の4.5世代機を欲しがる国ってあるのかな?
具体的に言えばラファールとかグリペンNG、F-16Vに勝てますかという話。
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