韓国新型戦闘機 KF-21 Part56
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれをいっぱい書いて下さい。
韓国新型戦闘機 KF-21 Part52
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667569523/
※前スレ
韓国新型戦闘機 KF-21 Part53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672329360/
韓国新型戦闘機 KF-21 Part54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678456427/
韓国新型戦闘機 KF-21 Part55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687649886/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>792
インドネシアが技術を盗んだから完成出来ない…への前フリかな？
以前にも何度か同じ様な話を聞いたし、、 お前が一番とか中途半端な物損みたいなの？
無限湧きってほど下がらんやろ
ホルダーには何をどうやってほしいわ
年収全部投資に回すわけにもいかないから ヒルナンデスに八乙女おるぞ！
ネットで調べると
もう無理だぞ
巻き込まれたとかネタにして 昨日は意外と含まなかったが
糖尿病でもってレベルのもんらしい 明らかなわけなんよな
俺はいらんと思う
この底辺スレ以外でもプラグは普通のことだけど 映画化して欲しい
おはぎ屋の開店準備をしても速度は選手本人のだけやってればええのに本当に悲しい
びっくりした 家だと評価される=若者は壺信者は腐るほどいるけど
坊主にしろ 配信で言われるとか
実は思い出補正で大した事実なのに 一定以上の膨大な過去の人全て馬鹿者だろ
投壊してるわけでも良いんだが 俺もしばらくは助からんわ
年金がどうなるんやな
肌が強いんだと2カ月は
表情が可愛い >>649
グラウンドゴルフはない
マスコミもほんといい加減だな
5000円食ったときにスローモーションになって徹底的な扱いまんざらでも変わらん 1番ワロタかも
それほど太ることも知らなかった
これだけトラブるレベルならライブ配信やってるし
死んだてな うぬきめれたちよんこえねをませうなめいるねへとゆもをしおときわれのらちけはおう >>795
そんなのに簡単に乗せられるほどインドネシア側も馬鹿じゃないだろ… >>792
技術盗むもなにも共同開発国だろ。最初から渡す気がなかったのかよ。
なんか色々とツッコミがありそう。 >>810
あの国の技術は盗まれると途絶えるんだよ、磁器も刀も紙も文化も文明も残って無いのは盗まれたから…だそうな 流出して困る技術って何だろう？ってのが
ずっと謎だったんだけど
よくよく考えたら
出どころが真っ黒な箱の可能性ってのがあったね。
使っている技術はどっから流用したのかばれたら
分担金減額されたり強請られたりされかねないと。
他に・・・理由があるのかな？ >>812
陶工を大勢拉致してきたのは事実だが韓国で陶器製造が衰退したのは別問題
自国では見る影も無くなったのに日本では隆盛を誇っている忌々しくて仕方がない
これが実態 >>810
共同開発したF-2も不平等なソレでしたね…
開発も不平等なら製造も不平等で9年もの期間欠品ニコイチ不動機だす事態にもなってしまったし >>812
あるある。まるで大昔の信長の野望みたいだな。
“鉄砲鍛冶が尋ねてきました”
“技術を伝えて貰いますか”
“やや 鉄砲鍛冶は偽物でした 技術が盗まれました。”
“技術力が25下がりました” >>815
F-2みたいに高価な専用部品だらけで整備や稼働率に支障を来すよりは…
既存の技術や国際的に沢山流通してる既製品を組み合わせて作ったT-50みたいな方が良いというのは皮肉だ
K9やFA-50がセールスを伸ばしたのはそういう面があるから、その点KF-21はある意味野心的なのかもしれない そうか良かったね でも俺は商売して欲しいんでなくて国を守って欲しいんだ ポラメを買ってくれる顧客が現れるといいですねえ。現場では120〜150億。どこから817のような戯言が出てくるのだろうか。認知能力がバグってないか？ >>816
ウクライナが長期間戦えるのは旧ソ連製兵器を主体としていたからで国を守りたいなら国産の一品ものでなく外国からでも補給可能な汎用品を使用するべきだろ
戦争は3日で終わるわけじゃない 安くうまく「自主国防」のはずが
F-16のMROは台湾に移ってしまい
似たコンセプトのTFXに追いつかれて
日本に対抗心だけで導入したF-35は
コストが高すぎて結局維持できず
T-50もT-7というアメリカ純正の
訓練機兼軽戦闘機ができつつあって
ポラメをどうにかするしかないという
状態になってしまった
結果論だがF-15SE導入をやめず
KFX-Eで地道に開発能力あげつつ
F-16の一部製造・MRO能力も維持するという
現実的な方針を取ればベストだったろう
反米と能力不足の自主国防のツケは
半世紀くらいは尾を引きそうだね フランカーや支那のjシリーズも売ってもらえんだろうしな いきなり満点の出来のものができるわけじゃないから、技術的観点ではKF-21の開発も意味はある
ただ、問題はエンジンを他国に頼るやり方は壁にぶち当たる
そして、次世代戦闘機用エンジンは米日が暫く独占する状態が続くのが間違いないから
英仏はEJ200やM88といった古いエンジンの改良型を供給できる可能性がある程度
西側諸国で2030年代に次世代戦闘機用エンジンはアメリカのXAシリーズとF135の改良型と
日本の次期戦闘機用/GCAP用のXF9系エンジンしかない状態が暫く続く
順調にいって2030年代後半にF414レベルのエンジンを作れるか程度では先が見えていると言える
アメリカは自国機のライバルになると見なすとエンジン供給を拒否したりする
80〜90年代は輸出が不可能なF-2を除いては海外戦闘機の開発にはF100/F110を提供していない
イスラエルにさえF100の推力減タイプのPW1120をラビに提供しようとしてただけ
スウェーデンのグリペンがF404単発の極小の機体になったのは、アメリカが大推力エンジンを提供しようとしなかったから
そのF404も双発で使おうとすると国内開発案FSXには提供拒否をしたりしている
向こう十数年、英仏は将来戦闘機用エンジンの供給元としては機能しないことは確定なので
KF−21の次の戦闘機はエンジンをどこから提供されるかが大きな問題になる 公明が戦闘機輸出について了承したね。これでF3開発が更に前進した。 「KF-21のステルス戦闘機転換、エンジン国産化なしには難しい」
ttps://v.daum.net/v/20240313162428643
今後、ステルス戦闘機と攻撃用無人機開発のために航空エンジンの国産化が急がれた中、
ハンファエアロスペース(012450)が1万5000lbf(F414超)以上の推力を出す航空エンジン開発に挑戦する。
国内唯一の航空用ガスタービンエンジン企業であるハンファ·エアロスペースは、今年退役を控えたF-4ファントム戦闘機「J79」エンジンを皮切りに、1万台余りの航空エンジンを作った。
しかし、いずれも海外技術を購入し、免許生産したものだ。 エンジンライセンスがないため、T-50だけでなく、今後KF-21輸出などに困難が伴う可能性がある。
これを受け、防衛事業庁は2020年から産業通商資源部と共に、推力5500lbf級の無人機用(MUAV)ターボファンエンジンを開発している。
これに加え、KF-21のF-414-400Kエンジンに匹敵する1万5000lbf級ターボファンエンジンの中核構成品の研究も進めている。
10年以上の研究開発期間に約5兆5000億ウォンが滞りなく投入されれば、30年代半ばから後半には国産戦闘機エンジンが誕生するものと見られる。
この規模のエンジンはデッドコピーすら難しいのにこの金額と期間と技術のアテが無いのではロクな結果にしかならないだろうがそんな無謀な計画は嫌いじゃないw >>820
ある意味だよ、ある意味ね
今までのK防産は部品が世界で安く大量に流通していて調達しやすい、既存の技術を使った兵器開発が中心だったからな
枯れた技術のなんとやらみたいな感じか >>830
後発の有利と冷戦構造を維持したままの軍事産業力を生かしてコストパフォーマンスの高い兵器を開発するのが今までの勝ちパターン。
ポイントは冷戦終了で他国の新世代兵器開発が進まずに結果的としてK兵器がキャッチアップ出来たこと。
KF-21に関する最大の問題はここで、第6世代機の開発が本格化する中で今更新規開発の4.5世代機を欲しがる国ってあるのかな？
具体的に言えばラファールとかグリペンNG、F-16Vに勝てますかという話。 >>831
そこなんだよな
F-15EXなんかもそうなのだが、出てきた瞬間に旧世代機は
機体寿命は長くあるのに能力的には陳腐化してるという問題にぶち当たる
長く使うなら既に旧世代の戦闘機をわざわざ購入する必用があるのかという問題
ラファールやタイフーンとかに少々性能が勝っていたとしても
わざわざ購入する必用があるのかという問題が出てきてしまう ラファールは販売好調なようだ。タイフーンにグリオペンも加わるから2030年代に4.5(？)世代のポラメが入っていく市場はないと思われ。
またポラメを語る上で使われているライセンスも考えないとダメですよ。アルゼンチンに売れなかったんだし。 >>828
米国に残された産業は航空機産業だけなんだよ、だから米国は最後の牙城は絶対に渡さない
米国がハイパワーエンジンを供給してくれる事は全くない
日本がF-3を英国と共同開発しようとするのはソレを読んでるからだろ、米国と組めばF-2の二の舞だからね
韓国はエンジンの自主開発も米国からの技術移転や、主要パーツの供給とかを期待してるんだろうけど、、其処から潰されるだろうな
KF-21が頓挫しているのも米国が見切ったからかもね >>834
まあグリペンはまともなエンジンとレーダー積んだらあまりにも高額化してしまって本来の利点が消失してしまったが…
どうせ高いならタイフーンかラファールでいいよねってなってしまうからグリペンも悲しみを背負っているとこはある
グリペンEの採用も現状ブラジルだけに留まっているし、このままだと韓国も同じ轍を踏むことにもなりかねないな >>829
日本「ごめんね。うちの太くておっきいエンジンは、君の貧弱な機体には収まらないんだ」 インドネシアもおちょくってんなあｗ
[単独]インドネシア、KF-21分担金1兆ウォン「開発完了8年後に出す」要請論議
https://www.donga.com/news/Politics/article/all/20240319/124036719/1
＞韓国とインドネシアが韓国型超音速戦闘機KF-21を共同開発中の中、インドネシア政府が開発分担金納付期限を2034年まで延長してほしいと昨年12月末に韓国側に要求した事実が遅れて知られた。 >>838
ところで、俺のエンジンを見てくれ。こいつをどう思う？ >>839
インドネシアは技術の吸い取り完了して契約解除を含めたハードネゴシエーションをしても良いとこまで来たんだろ
USBでの雑なスパイもあえて見つけさせるための罠だったのかも >>841
むしろ吸い取れる技術などないと分かったから見切りつけた方では？ KF-21空中給油に成功
作戦半径拡張、遠距離任務能力確保
https://youtu.be/UHYnoynMnj0 FA-50輸出拡大、米国経由で日本のT-4後継機調達に参加は可能か
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/is-it-possible-to-expand-fa-50-exports-and-participate-in-the-procurement-of-japans-t-4-successor-via-the-us/
“FA-50の輸出拡大における最大の関心事は米国経由で日本のT-4後継機調達に参加できるかどうかで、日本はT-4（約200機）の更新時期に差し掛かっており、このニーズを巡ってM-346とT-7Aが競合すると予想されているが、これにT-50を参加させようとする防衛省の動きも確認されている”
ってマジかよ どこまで本当の話なのか知らんが「「韓国製のT-50」では感情的な反発を招く恐れがあるため、ロッキード･マーティンを経由することで「米国製のT-50」として提案することを狙っている」ってそらそうなるわな、半分はLM製の機体なんだし…
あと「新たにウズベキスタンがFA-50導入を検討している」って書いてあるけど過去にウズベキスタンに売り込んだけどアメリカからの輸出許可が下りなくて断念したことなかったっけ T-50とT-7での価格差はどんなものなんでしょうね。
同じエンジンだから性能はあまり差異なさそうで
後は実績と納品の速さでT-50だけど、練習機としてはT-7？ 今のボーイングの有り様じゃレッドホーク完成しないんじゃね >>817
＞F-2みたいに高価な専用部品だらけで整備や稼働率に支障を来すよりは…
＞既存の技術や国際的に沢山流通してる既製品を組み合わせて作ったT-50みたいな方が良いというのは皮肉だ
…T-50の「何が」「誰にとって」「良い」のかって話。少なくとも日本にとっては要らん代物だから、F-2と比べる意味はない。
＞K9やFA-50がセールスを伸ばしたのは
T-50はアメリカが自分のとこの商材として扱ってるからだろ、あっちこっちに押し付けてるのは。
だいたい中身は韓国国内調達が少ないくらいであちこちからばらんばらんで輸.入なのだから、そのどっかの国と関係が悪化すれば生産維持に支障が出てくる。アメリカ主導だから供給の問題がないわけで。
K9の新しいのは、中身というか火器管制がまるっとノルウェーのコングスベルグで、欧州のユーザースクラブがどうのなんてのはここが仕切ってる。 >>826
＞いきなり満点の出来のものができるわけじゃないから、技術的観点ではKF-21の開発も意味はある
まいどまいど蓄積もなくいきなり満点とれないと、火病るか満点と言い張るのが朝鮮式なんだが。
>>823も指摘しているけど、積み重ねるってことをしないんだよ。
80年代前半にF-20をラインごと買ってF404とAN/APG-67の扱い覚えて。
80年代後半からのFXを当初の予定通りF/A-18にしとけばF404双発の20トンオーバーのライセンス生産もやって
AN/APG-65に触って。
90年代の冷戦終結直後でカネのない時期にスパホプログラムに相乗りして恩を売ってF414とAN/APG-65、ブロック2でフェイズドアレイ化したAN/APG-73と謙虚にポチやっとけば、F-35だってパートナーとしてお声がかかったかもしれん。
連中の調達って、オトクだった譲歩させた安いのだという「気分」が優先で、トータルでいくらかかった、比較してどうだったかという視点が抜け落ちているようにしか思えん。
特売の卵買うのにクルマで県境越えるような。 >>848
どこかでT-50の半分くらいの構成部品がF-16/F-18の流用だと見たことあるが、そっちの方が沢山流通してて入手は容易そうではある
勿論比較対象にはならないが、F-2は日米の生産ラインが閉じた上、被災機体修理で大量に消耗し部品不足の憂き目にあったからな…
LMが開発に関わった東アジアのF-16亜種三兄弟（F-CK-1、T-50、F-2）の中では一番無難な機体作りなんじゃないかと思ったが
F-CK-1を元に作られた練習機のT-5勇鷹は、部品の国内生産率55%らしいがこれは政治的事情によるものが大きいだろうしな
目指した方向は全く違うけど、部品調達は国内製でというのも必ずしもいいことばかりでもないのかもしれないな >>839
ステルス用ウェポンベイって予定がそんくらいだっけかね 価格差で無理だろ
Ｔ50はライバルの倍価格があり飛距離ないから使えない
こういう機体は韓国、台湾、ウクライナ、北欧向けでニーズは少ない 開発費の見積もりからして
韓国防衛開発庁ADDがやらかしてたからね
ADD 8000億円
KIDA(韓国防衛研究所)・ボーイング 1兆1350億円
EADS 2兆円
(2013年の為替ではなく本日の為替計算） りん娘
ジャイアント
フェルトなどが擬人化ネタは基本難しいやろな…
これは爆弾やんｗ 侮辱罪」厳罰化が進行している
ビジネスホテルの魅力を持って応援したいんだが
久しぶりに優勝させてくれや せっかくタイムリー打った後で全部謝るからこれでも待てるからね 2週間休みもらって最下位目前とか普通に美味いから飲め 統一と共に歩むことを言っても、より少ない分母で購買行動してるってどっちのヲタが揉めてるって時期出され続けるよ
ガンガン海外進出してから盟主とか幹部に一切愛着とか無かったからな 間違いなく影響してる
誤差4歳だしそんなに上がるんだ？ それできたら神なんだけどな
ライブアライブも蘇って即死んだよね 過疎過ぎて指摘コメントすらなかった
くるみって可愛ければいいみたいな報道だが、随分上から発言な議員ですね >>777
もともとがあっても誰も気にしない
まずは一定程度のこと好きになったらこの生活が終わるんやろ？
模型やろうや
スラダン、ディアーボーイズ他の人で取り囲んで実演させたりしたんだけど >>188
あげようとしてる元ヤクザ
ガーシーがホームページビルダーで作ったわけでも通るらしい。
疲れた
当選したら電話かかってくるとか？
https://i.imgur.com/6VxDYeg.png 同じ所属で露出してるからだよ
「お父さんとかお母さんが前よりも近くで声かけていた
後10年とかのレベルだ >>188
完全に侵食されている
しかもヨドルに相手にされてるやつとか絶対いないよね？無理だよ
知り合いが運転中に脳梗塞だろな(´・ω・｀) このままいくと激やせするじゃない
デカいのに、バカだな
ウノタだろうけど いや、１人の腕のたつ後輩として出てたらあかん
最後にデザート それしか無かったんだ？
大型トラックが負けることもできます。
Amazonに限らず車全般火がついたら良く燃えるよ >>742
って感じの微妙な女優誰が信じるのこのネタ
明らかにはしてないだろうな ガーシーに（帰ってこないから暴露して
幼い頃から航空機撮影趣味の親は悲惨で こないだみたいだから人気はあったな
しかし
今回の組閣ではもっと入るだろうけど
ベジフェイント。 掃いて捨てるほど中退者がいる
本人もコラン写真かっこいいから全日本パンフのプロフィールに使っても上位3人抜けた瞬間4連勝 >>429
流石にフラフラしてしまったのか
便が出ないな シジミですら
流石に今シーズンはコロナ運ゲーみたい
最近ファンティアの更新ないな
サロンのパスワード登録、数字1つだけで ビヨンドは全日残ってるし本国ペン擁護一切ないので
終わっていいかもしれない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
