【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い8
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MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です
現用車両が中心となります
前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699194686/ 2サイクルモトクロスバイク並みのパワーのEバイクも出始めてるので、あとはバッテリー容量次第だな
軍用なら全開運転で100kmも走れば十分だろうし、緊急時にはバッテリーの過放電保護をオフにしたらパワーは落ちるが10〜20kmは走れるだろう >>703
敵中で電池が切れたらどうするんですかヤダー
>>714
前線付近まで進出してのドローン偵察とか、運用する機材担いでくこと考えるとトレーラー牽引か三輪バギー
だったら普通に自動車でいいわねと >>720
ドローンの操縦者も狙撃手並みに集中力は必要なので護衛が必要で単独行動は無理でウクライナでも3〜5人でチーム組んでるだろ
Eバイクなら最小1〜2人の編成、ドローン偵察を行うなら2〜3人で可能だろ >>718
無職には大金に見えるのだろうが米軍兵器でその金額だと雀の涙の量しか渡せないのすら理解できない
偏差値35西側戦車厨 EVバイクなんてと思ったが静音なので偵察には向いてるとか。
戦車も隠密性が意識される用途だとアリなのかもしれない。
ハイブリッド式でEVモードとかになるんだろうけど。 高性能な燃料電池が実用化されれば完全EV化もできるんだろうけどな
そこまでいくと装甲戦力のEV化も見えてくるが >>723
なんで露助はまだ勝ってないの?雑魚戦車相手なのに >>726
水素って放っておくと蒸発していくから備蓄が難しい。 20~30年前に作られたクラスター砲弾が現在のインフレ榴弾と同じ値段だと思い込むことでしか精神を保てない池沼が>>724 >>728
無論、水素を直接使うタイプは無理だろう
水素改質タイプか、石油燃料を直接使用するタイプになるだろうね Ebike乗ってるけど楽しいぞ
日本にあるのはかなりパワーダウンしてるけど そしてKa52 同様
対策取られて早晩ロシアのせいぎがインポ化されそう >>731
郵便屋さんお疲れ様です
そういや、少し前に話題になった中華激安電気配送車ってどうなったの?
佐川とヤマトが導入するって言ってたやつ
全然見かけないし評価も聞かないんだが やっぱり西側がクラスター配ってクラスター解禁になってから
一気にロシア有利になったよな
西側のは古い産廃クラスターでたいした戦果ないけど
ロシアは新型のクラスターなので性能が全然違う、ウクライナ兵の損害がいきなり増えた
クラスターありだと西側は更にジリ貧 >>732
子弾の殺傷半径3〜5mしかないのに近接信管の所為か大半が樹上で炸裂してて塹壕内までダメージ入ってなさそうなのが大草原不可避 ロシア兵の頭上にはこれが降り注いで挽肉にされるのかわいそう
子弾の威力が桁違いで(危害半径 15m、装甲侵徹力 50mm)
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1677402101146607616
>アメリカの 155 mm DPICM (デュアルパーパス改良型通常弾) クラスター シェル。バージョンは 2 つあります。
M483 と M864 には底部ガス発生器が搭載されており、飛行距離が長くなります。
彼らの任務は、広範囲をカバーし、同時に従来の高性能爆発物の不正確さを補うことです。航空爆風とBBM屋根の貫通のおかげで装甲車両と戦うことができます。
3 番目の写真では、「ドーム」がどのように、どの範囲内で形成されるのかがわかります。2 番目の写真では、発射体の偏向に対する範囲の影響がわかります。
M483 は 70 年代に生産され始め、その近代化バージョンの M483A1 (写真 4 および 7) は 1975 年にすでに就役しています。
M42/M46 両用子弾 88 発 (M42 64 発、M46 24 発) を含み、最大射程は 17 km です。
M864(写真5と6)は1987年に生産され始めました。
ガス発生器の存在により、手榴弾の数は72個(M42が48個、M46が24個)に減らす必要がありましたが、このおかげで射程距離は長くなりました。約30km。
M42/46 子弾自体 (写真 8) は累積性と爆発性の両方の特性を備えており、MK19 グレネードランチャー用のアメリカの M430 グレネードに似ています。
M46 は、その重く厚いボディと滑らかな内壁、および色によって区別できます。M42はダークグレー、M46はシルバー、くすんだゴールド、または赤茶色です。
ビデオの中で、イラク戦争を体験したM109乗組員は、DPICMを「鋼鉄の雨」(金属の雨)とあだ名した捕虜について、そのような砲弾の雨の中で生き残ることはほとんど不可能であると語ります。
https://twitter.com/thejimwatkins >>736
…ロシア有利になってる?
戦車や装甲車の火柱が増えたとかそう言う所を見ての感想か アメリカのクラスターなら不発弾があまりに多く危険で使え無いので
ウクライナ兵がグラインダーで切って
ドローンで一個一個子弾を落としてる動画があった >>737
あーあ、偏差値35には理解できなかったか
はい外れ
恥ずかしい程の無知 これはフカシだろうな
本当なら猿並みに嬉々として動画リンク貼ってるだろうし レオパレオパ撃破と浮かれても詳細出せない辺りで…w ロシアが未だに戦争に勝ててない現実が受け入れられないんだな
雑魚戦車相手にも勝てないロシアw https://youtu.be/lLhqO0Hlwf0
こんなT-90Aとか旧式戦車で前線に送り出されたらそりゃやられるわな、ロシア兵が可哀そうすぎる 2011年まで生産されていたT-90Aはロシア戦車の中ではT-90Mの次に新しい型だが、旧式? あーあ、また偏差値35西側戦車厨無知晒しちゃったね >>749
なんで露助はまだ戦争に勝ってないんですか?ww >>747
旧式じゃね?T-90Mもだけど。
第二次世界大戦に複葉戦闘機出そうとしてたイタリアみたいな感じ
(DB601a搭載した世界最速の複葉戦闘機、それはそれで凄いけどネ) >>722
>敵中で電池が切れたら
については、「敵中でガソリンが切れたら」つってるのと一緒じゃね
EVで気にしなきゃならないのは、寒冷地耐性かと >>751
それだとちょっと出てきてすぐ引っ込んだT-14以外のロシア軍戦車は、何出しても旧式しかないということになるが よしアシストEバイク
(ウクライナもペダルこぎ付きの奴使ってたような >>747
その初期T-90Aはタイ陸軍のオプロートTより格下だぞ >>753
旧式じゃね?
まぁそれはレオ2A7もだろうけどあちらは
APS
…ロシアも早期開発国なんだが活躍してるか?
イスラエルなら前のガザ侵攻で効果上げた様だけど T-62、T-55、それに混じってT-54(砲塔上にベンチレーターがある)まで投入してる今、T-90Aを旧式とか言われましても …化石まで投入してるの?
時間がたって良く燃えるような気がするが
最近の旧式の方がヤバいんだっケ >>748
アウディウカなら塹壕戦じゃなく掩蔽壕戦か市街戦じゃねえか
しかもどこにも「クラスター弾一発で塹壕の中から運ばれた」とか書かれてさえいない嘘まみれ >>758
あまりに古いものは自走砲として使ってる うん生存性高そうだなそれ
前線に出さないのが一番!
それがロシアの戦車!
ソ連の戦車は違うかも >>759
T-64系やT-80UDはウクライナ(ハリコフ/現ハルキウ)製だが、ロシア軍が前線に投入したT-80B、T-80Uとかはロシア(レニングラード)製 >>760
ちょっとゲームや漫画っぽいなと思った。
各所に設けられた地下道から装甲車両が出て来て攻撃してはまた穴に戻っていく。
地下に巨大施設があってそこで整備やらなんやらしてる。
そして穴に直撃する形でロシアの滑空爆弾が突き刺さる。
シリア戦争時代からは想像も出来ないほど精度が上がっている。 まぁロシアの現状
681 名無し三等兵 (ワッチョイ 3abd-WdCS) sage 2023/12/02(土) 17:34:01.55 ID:IJp2fS2o0
ロシア軍、17万人増員 プーチン氏が大統領令署名
12/2(土) 15:13
https://news.yahoo.co.jp/articles/d417ab63e1f5c2b2282ef07003326b0d0349680e
>ロシアのウラジーミル・プーチン(Vladimir Putin)大統領は1日、兵員を15%増員する大統領令に署名した。
>ロシアの兵力は約17万人増強されることになる。
動員兵力をチップにして、どんどんレイズしていくスタイル。
まだまだ余裕がありそうだな。 イスラエルがパレスチナに投下した爆弾の半分以上は開戦後にアメリカから供与されたもの
イエメンに侵攻したサウジが使用した爆弾も同様、そしてウクライナの武器弾薬の殆どは欧米
冷戦時代より現代のほうが代理戦争の度合いは格段に高くなってんだよな
末端の兵士が現地人なだけで実質はアメリカが直接戦争してるのと殆ど変わらん ロシア経由で北朝鮮の弾薬を運ぶ列車が爆破される
https://www.bbc.com/news/world-euro pe-67593041 >>767
>このうち何人死んでくれるかな
アフガニスタン侵攻(1978-1989)では、14000人もの膨大な戦死者でソ連体制が揺らいだ。今回はその3倍程度の戦死者が米露の出す数字で、ウクライナ大統領府は・・30倍程度の壊滅的損害を主張している >>745
俺はむしろ、ロシアが未だに継戦出来ていて、世界中から支援受けてるウクライナが勝てない方が、凄えなと思ってるよ 戦争前は世界2位の軍事大国と言われてたロシアが継戦出来ていてすごい!
開戦前なら荒らし扱いされそうだなこれ >>771
ロシアは開戦前は世界第2位の軍事国家だと思われていたが
人口が日本の3分の1しかなく、最新ではなく1世代前の兵器を支援されただけのウクライナにすら勝てないのは驚きだと思うが NATO30ヵ国の軍需産業が総動員されてあらゆる武器弾薬を供与し
自衛隊も保有してない最新装備が山のように送り込まれて作戦指揮もNATO、訓練もNATO持ちなんだが? >>752
期待できる航続能力がぜんぜん違うだろw
内燃機関動力なら予備燃料携帯もできるが、バッテリー車で予備電池とか電動チャリじゃあるまいしなあ
寒冷地のバッテリー性能低下や防水の問題もあるし、電動バイクの軍事利用はまあまだまだ課題が多いと思うよ ウクライナって確か欧州でも一二を争う低GDP国でしょ
ゼレンスキーとか言うあちらの名門大学は出てる
コメディアンが大統領役で出てた映画が確か
その辺を巧妙にDISってた筈(EUから連絡が!→ゴメンとなりの国宛てだったわw >>775
出し渋りしまくってるけどな
ロシア相手にするならこんなもんじゃ足りんってわかり切ってる、戦車だって300両は欲しい
アメリカの支援が意外と渋いのがなー… >>775
>自衛隊が装備してない
レオパルト1とか山の様におくられるんですね!
在庫ははけそうなんかな >>758
どういう根拠だw
鉄は木じゃないんだから古くなっても枯れて燃えないよw
まあT-54/55とかなら砲弾は薬莢式だしびっくり箱にはなりにくいんじゃね? >>780
そいつ、ちょっと狂ったねっちりクンだからw
ふたまるきゅとも言うが、思考が独特なんで相手すると粘着されるぞ、気をつけなw 大戦期のソ連が最初から戦争やってたらとっくに勝ってたんじゃないのか (化石燃料のネタニ゙まじレス…
)>>78
T-62はチェチェン紛争で見直されたんだっけ?
T-80は初陣で砲塔が飛びまくって大変な事に
なった様だけど ロシアが東部で燻ってるのはトラックが足りないからだよ
独ソ戦の時は長大な兵站線を支えるトラックは米国から譲って貰って
残りのリソースを弾薬や戦車の生産に回せたけど >>783
T-55~T-62は地雷や被弾しても簡単には炎上爆発しにくいから乗員は助かるって意味でな
被弾や地雷でT-72~T-80は弾薬庫が車体下部に有るから簡単に撃破された
https://i.imgur.com/5kkzAjX.jpg ウクライナ戦争は最初の1年だけでベトナム戦争の全期間を遥かに超える量のミサイルが使用されてる
ジャングルでまともな支援受けてないゲリラに大苦戦してた米軍とは次元の違う全面戦争をロシアはしている >>785
現状の戦況じゃソ連系の第三世代戦車は不適切なんやね、
とマジレス。
まぁ地雷への抗力の無さではIFVの方がもっと深刻で
…トラックに乗車あるいはタンクデサントの方が
ロシアとしては正しい戦術駆使してる事になりますね。
どうせ乗車状態で地雷踏んだら11人兄弟棺桶になるから
BMPデサントが横行してますしw(…大量に作って配備した
意味は有るの?状態 露軍の方が全然瞬殺されてるんですが何か、
どんな信頼できるソースあげても嘘だって否定するだけのくせにみっともないwww もう戦車に夢見る時代は終わったんだ
西側だろうが東側だろうがボコボコなんだ 欠陥戦車エイブラムスは何時屏風から出てくるんですか? >>788
西側戦車っていうほど瞬殺されてなくね?
供与された100台程度の内、損耗が確認されてるのって15台程度だったはずでしょ
さらにいえば大半の乗員は無事、ビックリ箱の東側戦車とは比べ物にならんな 一昔前の生産体制なら、ここぞとばかり新型戦車のオンパレードだったろうに
ハイブリッド化はまだですか 同じ増産するなら別の兵器でいいよねになったのが現代 >>796
>ロマンがないなあ
ロマンを語って戦死者が墓場から起き上がって、君の家を包囲してもらうのかい。戦争革命(技術、場合によっては戦術)である兵器(兵科)が過去の遺物になるのは常に起きていること >>798
いきなり例えが吹っ飛びだすのは良くないな
戦車スレなんだから戦車にロマン感じる位はいいのさ、気にくわないなら見に来なけりゃいい ロマンで勝てたら苦労しないから即席のダサい屋根つけてるんだろうがよ 趣味カテゴリーの軍事板だから、まぁそうだけどね
シリア, イエメン, ウクライナ, パレスチナと事例が積み重ねると
・対ドローン電子戦装備 (個人装備/車輌装備, 大隊/連隊/軍団/戦域レベル)
・対ドローン兵器 (対空RWS)
・とりあえず金網や鉄板
ここらが十分に研究され安心できるまでは、戦車で突撃はできない >>800
そういう話もしていないんだよな
勝ちたいなら戦車じゃなくて核でも持てばいい 創作の話してるんじゃないのなら核兵器は開発も運用もコストも制限も大きいって理解してるだろ ロマンじゃなく現実の話をした一点なら、究極的にはそうなるだろ
核保有五大国と印パ、どれも侵略は核のおかげで防げてるぞ
戦車スレで戦車を単に過去の遺物だと言い捨てるなら、それくらいは受け入れな 話を戻そうか
新型戦車、結局欧州じゃレオ2A8が出たけど、トロフィーの標準搭載するらしい
ウクライナには必要性薄いだろうな…というか出ても多分回してもらえないけど
10式にはどうなのかね そんなものを小国やテロリストが使うならそうだろう
実際は安いドローンや対戦車砲使うわけだが >>806
そりゃチェコやイタリアは小国の域に入るだろうが、実際にレオ2A8購入の意図示してるんでな
それをドローンや対戦車砲に勝手に話変えられても?しかならんだろ、大丈夫か
チェンタウロは除く なんか突撃砲みたいのが出てきそうな気がすんだが…
人員も重要だけどパワーパックとか弾薬もそんなぽんぽん壊されていいもんじゃないよね >>808
歩兵への直接火力支援、という本来の突撃砲の役割を、双方の旧型戦車が担当している APSて金が掛かるんだと思う。
ウクライナでも双方ザスローンとかアリーナとか有るけど装備してる車両はほとんど見ない。
そう言う金のかかる凝ったギミックじゃなくて装甲と言う本質的なものをメインで防ぐべきだと思う。 装甲の薄い所を狙ってくるからタチが悪い
上面や後方は厳しい 立佞武多みたいにすればいい
相手はスカスカな熱いところを狙ってくる
どこに当たっても致命傷食らうようなコンパクトに作るからダメなんだよ >>811
電源切ってると役に立たないし、稼働時は随伴歩兵に被害が出る可能性が高いんで悩ましい。
装甲で耐えるのが基本になるだろうね。
正面装甲を削って満遍なく守るしか無い。 装甲厚くするのが厳しいから正面に集中したり工夫が求められるわけで
これ以上戦車鈍重にするのも・・・ APSはそもそもドローンは完全に対象外だし
今後も山程出る新型ドローンに対応不可能
センサー類は簡単に無効化される >>816
簡単に無効化出来る電波でもあんの?
何かそれドローンのセンサや通信遮断に
使えそう 偏差値35には理解できない方法で簡単に無効化されまくり
西側の産廃APSが実戦で役に立つ事は無い 露痰、露助兵器がウンコすぎて放心脱糞状態
ドローン対策施したロシア軍車両、ウクライナ軍のドローンに破壊される
https://news.yahoo.co.jp/articles/f34d15e4df6320b522397aaa66b675d499e91e7b
ただ、RP-377はFPVドローンに対してはあまり効果がないことが明らかになってきている。これらの手製ジャマーを取り付けたロシア軍の車両をウクライナ軍のドローンが爆破する様子をとらえた皮肉な動画が、ソーシャルメディアに出回っているのだ。 >>819
やっぱり偏差値35朝鮮人には理解できなかったか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています