陸自装輪装甲戦闘車両123 IPアリ
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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。
▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両122 IPアリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697324089/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 10式の価格高騰はインフレを受けた結果で今ではインフレは沈静化傾向
そして>>593の試算はインフレ中のもの
まぁそれほど高くはならんだろ
なったらなったでその分予算増やすだけだが（トランプにもGDP比3%に上げろって言われるしな～ 10式は戦車定数を下げられたから価格が上がっただけかと >>602
なぜそう立て続けに海外で売れたことさえない自国製兵器に跳ね返るようなレスしかできないのかね？ そもそも売れる体制に無いものを「売れてないから性能が低い!!」は無能構文そのまんまなんだよなぁ >>605
なら、せめて開発に移行してから言って
無人水陸両用車は開発中 大量の受注あったにも関わらず水子になった旅客機作ってた会社どこだっけ？
あ、型式証明取れてないからあれも「売れる体制に無いもの」になるのか、物は言いようだな また関係ない話始めたなぁ
それ言い出したら三菱の発電用ガスタービンは世界中で売れまくっててシェア1位だが 世界的にCO2削減の圧が強くて縮小していく業界内でのシェアNo.1を誇ってしまうとか寂しいものがあるな ウクライナに全従業員の3割を抱えるグローバルロジックを宇露開戦直前に買収してしまった日本の防衛企業もあったな
見込み違いや先読みの甘さが多いのは日本企業の共通課題だろうか？ >>612
ゼロエミッションの流れで水素ガスタービンが必須で
そっちも日系メーカーの独壇場なんだわ
残念でした >>610
ほー、出来てたのか
まあ、南西諸島で使えないなら役立たずだが >>614
ゼロエミッション技術に火力タービンが寄与する割合なんて1割もねーよ
既存火力発電所に改造を加えれば水素やアンモニア燃料が使えるとかその程度で
ゼロエミッション関連産業は裾野はかなり広い >>617
残念ながら自然エネルギーが増えるほど電力受給バランス調整のために水素ガスタービンの需要も増大していく
褐炭由来水素の電気化にも必要だし、むしろゼロエミッション時代の花形だよ
先んじてこれに投資し続けていた日本企業の先見の明は本当にすごい
23兆円の水素タービン市場に切り込めるか 三菱重工、川崎重工、IHIが狙う水素発電 水素まとめその３
https://energy-shift.com/news/743b2f0a-93ee-40d1-8879-cae093b603e8 風力太陽光水力で作った水素アンモニアを使って火力発電するのが正答かってまだ分かってないんだわなあ
10年後20年後にはSMRや核融合炉も出てくるし屋台骨にしたときに(他が酷くてすでに稼ぎ頭だが)外れたら目も当てられない んじゃLNG用ガスタービンが縮小していく論も無意味だな
CO2削減がどこまで進むかなんてまだ何も分からない 大型火力タービンはまだ混合燃焼だからまだ経済性や維持が可能ではないかと言われている
排ガス規制と同じく締め付けが厳しくなり再生可能エネルギー率の規制がある程度進むと小型タービンでしか対応できなくなり今シェア取れてる大型タービンはゴミになりかねない
さらなるブレイクスルーが何段階か必要 だから未来のことが不確定だってんならLNG用ガスタービンは縮小していく論も無意味だよな？ 今のところ混合だから大型タービンでも上手く行きそうなだけで、高濃度水素や純水素燃料が使えるようになるまではまだいくつものブレイクスルーが必要
まあ水素自体は、大型火力発電には使えなくても他の用途に使えるが だから未来のことが不確定だってんならLNG用ガスタービンは縮小していく論も無意味だよな？ つーか、ﾜｯﾁｮｲ 1901-5smMも「世傑」って言う荒らし行為常習者だってことを覚えておこうね わぁすごい
世界の傑作機でも語源にしてるのかな
俺買ったこととかないのに どうせ日本製は数値を改竄してるからな。
今回はトヨタも企業ぐるみでやっていた証拠のような物だからもうトヨタは終わりだろうね。
そもそもGDPが順調に4位に転落した日本には世界の一流企業が存続出来るわけ無いんだけどな。 没落著しいなあホント
日いづる国はいつまでの話だったのか >>633
んじゃGDP44位のフィンランドのパトリアもゴミだな
>>634
没落してるのは中国
日本はむしろ製造業が復興中
中国株の下落、歯止めかからず－リスク山積で投資家信頼回復に程遠く
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-01-18/S7G10IDWX2PS00 トヨタが没落したら日本ではバイドやVW
等の海外企業が一般化するだろうね。日本の自動車メーカーが世界から淘汰される日は近い。
日本製品はもう世界から信用を失ってる。コロナ以降は腐敗した政府と企業によって衰退は加速しているしね。 だからそれは需要の先食いで未来への投資では無いんだよ。
世界のEV化に乗り遅れたトヨタは早晩、首位から転げ落ちるだろう。 トヨタが転げ落ちる前に中国経済が崖を転げ落ちていきましたと
はぁ～くだらね なお、トヨタ株への影響は−0.70%で終わった模様 >>637
一匹千円のニワトリが100万匹売れましたって欧米各社に対して、1個10〜20円のタマゴが1000万個売れましたってのがトヨタだからな
株の時価総額がテスラの3分の1しかないのがトヨタの現実を表している >>632
世傑の得意技の「シラバックレ」が通用しない時代で残念だったな
日本軍機スレで欧米機の話ばかりする荒らしの「世傑」
ホスト名 softbank060117229072.bbtec.net
http://hissi.org/read.php/army/20240124/cXJCRExEMWIw.html
お前
ホスト名 softbank060115222252.bbtec.net >>641
2023年の売上高
トヨタ：43兆円
VW：39兆円（2502ユーロ）
テスラ：10兆円（970億ドル） アンチトヨタのBEV厨はトヨタの全固体電池投入で皆殺しになりそう >>644
>>641は小学生だったのか
どうりで頭が悪いわけだ、納得 オウム返しは小学生で脳の成長が止まってるってことだな >>647
ガチで自分が売上高の話をしていたと気づいてさえもいないのか？
んじゃ幼稚園児だわ え、まさかマジで
「X円のニワトリがY羽売れました」
が売上高の話だと自分で理解せずに書いてたの？
馬鹿？ 200万（トヨタの5分の1）にちょっと届かないぐらいの台数で
値段はそこそこ高いんだからこんなもんやろ オウム返しといえば練習機スレの統合失調症T-7A厨 お前らほんとクルマの事になると元気に話し出すな
軍事板でやるなよ ↑MAVを叩くのに失敗したから必死に違う話題を始めたのに
そっちでも言い負かされた末の発言 お前は装甲車についてほぼ何も語れてないじゃん
他人のレス後追いでウザがらみして車の事になると盛り上がる
正直スレの寄生虫やろ >>619
水素アンモニア燃焼技術は、核融合やSMRが主流化しても有効だぞ
原子力も核融合発電も変動運転より定常運転の方が経済性が良いからな
火力も同じだが、設備が原子力より安いので、大型原子力や核融合を定常運転させて
夜間等に水素アンモニアを製造、それで火力に変動吸収させるのが効率としては最良に成る 取り扱いが困難な水素での貯蔵はリスクが高いので他の物質への改質が必要で莫大なイニシャルコストが掛かる
化石燃料の輸入が止まった場合、水素専焼で発電量あたり他の数倍になるコスト負担を誰ができるのか？
まだまだ先の事が見えてないからなあ いざとなったら国産石炭の液化だな
プラスチック製品は必要だからな >>662
別に家庭用ガスとしつて使うわけでも無きゃ、既に自動車用に確立された技術だ
リスクを言い出すなら、電池にも言えるし、保存性は圧倒的に上 >>662
コストは普段から余った原子力や再エネで水素作る体制にしとけば、発電燃料をウラン以外内製化できる 関係ない話題で日本叩きを始めた時点で
MAVをけなすのはもう諦めましたってことでいいんだろうな 自分の主張に自信がない卑怯者はIPv6でしか言い返せないんだな 正面から言い返せずにIPがどうとか言い出す方が卑怯者では なんかよくわからんが、何が「日本叩き」になってるのか主張がヨレヨレの奴には言い返す以前の問題ってわからないんだろうな （え、何の脈絡もなく突然トヨタは没落で日本製品もおしまい！とか喚き出すのは日本叩きじゃないの？） そんなこと言った奴は誰なんだ？
てかなんだ、元々コイツは妄想で作り出した幻覚相手に戦ってるやべえ奴だったな
キチガイには関わらないに越したことは無い ライフサイクルコストが459億円とあるがこれは10式分の総額ってことだよね？ HVは今後10年間順調に売れる
日本の人口減少がはじまってもあと四半世紀普通にシェア減らさず売れる
その後ファイバー電池だせばEVでも覇権だな どこぞのキチガイに言わせると「外洋で使えないからゴミ！！」って言いそうな速度だな 水晶玉を覗き込むと見える
護衛艦と併走して相模湾で潜水艦狩り
アデン湾ではタンカーを護衛
これは無人君だからこその芸当ね いくら頑張っても運用性で輸送ヘリを超えるのは装甲の厚みとコストだけだな
FPVドローンやATM対策できるんかねえ？あとは障害物や機雷対策も必要だな
無人ロボット化してしまえばどうでもよくなるのか…？ >>686
そりゃ、上陸して装甲車持って行く為だからな
ヘリじゃ無理なんだわ >>690
当然、車両単位の電子戦装備やAPS積むだろ
ロシアに出来るなら出来ない道理がない >>692
ウクライナであんまり戦果上げないの分かったし ハマスの様な飽和攻撃もあるな
太平洋戦争でも日本軍が硫黄島で米海兵隊に対してやったけどな
いずれにせよ、敵前上陸の為の兵器か、敵より早く布陣するための兵器か、コンセプトをハッキリさせないと無駄な開発にしか思えない >>694
米海兵隊が期待してるんだよなぁ
ま、お前のお気持ちは現実とは違うのよ お前の言う通りならカツアゲされてるだけじゃん
守代だと思えば安いんだろうな
結局オスプレイと同じか >>697
一発の戦果はね
結局は投射量次第というオチが付いた >>697
対砲兵射撃や塹壕に展開する歩兵に対する制圧範囲の広さが約5倍のクラスター砲弾が優位な面もあることは明らかだろうに
プーアノンはそんなこともわからんのか ウクライナのクラスター弾は威力が小さい上に円形に散布されるから殆ど効果なかったよな >>692
ないよ
クラスターはAFVを壊せない
ウクライナでもAFV破壊例はほぼ出てない
エクスカリバーはMBT数十両壊して渡河作戦妨害できたけどな
クラスターは命中確率が低く、あたって貫通しても乗員を負傷させても殺傷しきれない
装甲+メットあるいはボディアーマーを貫通する威力不十分
何よりクラスター子弾の命中率<<エクスカリバーダイレクトアタックの確率のほうが高いのでエクスカリバーのほうが脅威度は遥かに上
また直撃しなくても近距離炸裂すると機関砲5-10発、機関銃数十発分の破片が降り注ぐので
装甲車側はこれに耐えきれず複数弾貫通し破壊される
エクスカリバー一回が装甲車1両に与える破片飛来量は実戦でIFVと交戦し
飛来してくるであろう機銃や機関砲の想定被弾両よりも遥かに多くのダメージを与える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
