センタースピーカーってどうよ 4
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センターレス肯定派は負け犬
連中は部屋の事情や予算の都合で妥協せざるをえない劣等感を誤魔化すために
センターSPに難癖つけて八つ当たりしてるだけ
性根の腐った負け犬の意見など聞くに値しないw センターを使わなきゃならないなんて、それはおかわいそうに このスレ機能してるのかな?
センタースピーカーの購入検討中なんだけど フロントのシリーズにラインナップされてるなら、それを買うだけじゃね? フロントをこれまで以上に内振りにしたらセンターレスでもセリフの聞こえづらさが解消した。オススメ。 フロントスピーカーが新品の定価で200万クラスを使用中
センタースピーカーが10万以下
YAMAHAの調音パネル数枚でルームチューンを頑張ったら2chで中央に音像が綺麗に定位するようになったけど、5.1chにすると音像が乱れるしセリフの声も品質が下がるようになった
もう4.1chでいくかセンタースピーカーを30万クラスに買い替えるのか悩んでるけど、センタースピーカーレスが幸せになれる? >>688
ものによるだろう
基本的に6.5インチ前後のブックシェルフペアとセンターが似たような価格
同クラスのセンターじゃないなら使わない方がいいと思う
Focal Sopraシリーズ
Sopra N゜3($24000)フロアスタンディング
Sopra N゜1($5000)ブックシェルフ
Sopra Center($4000)センター
Focal Kantaシリーズ
Kanta N゜3($14000)フロアスタンディング
Kanta N゜1($3300)ブックシェルフ
Kanta Center($3500)センター
Revel PerformaBeシリーズ
PerformaBe F328Be($16000)フロアスタンディング
PerformaBe M126Be($4000)ブックシェルフ
PerformaBe C426Be($4500)センター >>688
値段で出すよりメーカースレで相談すれば
結局フロントと同クラスのセンター薦められるだけだから
フロントうっぱらうか別にサラウンド組むのでよくね 2chだとスクリーンの中央に音像が定位するけど
センタースピーカー使うとスクリーンの下に設置してるからどうしても音像が下にくる
解決策はこの3つしかない気がする
1.サウンドスクリーンにする
2.スクリーンの上下にセンター2個設置のデュアルセンターにする
3.センターレスにする
3が金かからなくていいんだけど、元々5.1chのソースをいじるのに抵抗あるなあ 4.スクリーンの下にセンタースピーカーの絵を置いて暗示をかける 不思議なのはサウンドバーではまったくそうした不平は聞かないのに、
なぜかセンタースピーカの場合は音が下から聞こえるとか言い出す点なんだなw フロントより質の劣るセンターなら無い方がマシ
センターと言ってもブックシェルフSPだからこのセッティングセオリー通りに置けないとダメになる
床面に近いと反射音が増えて定位が下に引っ張られる >>691
基本はフロントのツイーター基準で仰角10度以下、妥協で15度以下、20度以上になると違和感が出る
なお視聴位置の耳の位置に向くように上下傾ける
スクリーンを上げる、下端ギリギリの位置にセンターを設置、上に傾ける >>695
やっぱりそうだよね
センタースピーカー、AVアンプともに10万くらいのだから、この2つをフロントに合わせるとなると100万じゃたりないだそうな……財力的に無理だ
>>696
センターの位置調整のためこれを注文しようか迷ってた
http://yamasakisousaku.com/IQ60c.html スクリーン下のセンタースピーカーを上向きに傾けるやり方ってみんなどうしてる?
角度調整できるセンター専用スタンドあれば早いけど、うちはセンターをAVラックに収納してるからあまり高くなるような事ができず悩んでる
前足部分だけインシュレーターかますか、ドアストッパーみたいな角度付きのゴムなり木材を敷くか… >>698
インシュレーター使ってるけど結構いい感じ >>700
周波数特性が良くなるから、フロントと音の一致率が上がり一体感は上がる
特性のバラツキがあると、それぞれのスピーカーをはっきり認識するが
バラツキが少ないと、どのスピーカーが鳴っているのか分からなくなる ラック直置きはね〜
オーテクの安いので良いから、前に少し大きいの後ろに小さいインシュレーター使ったら角度もつけれるんじゃないの センタースピーカーを上向きにするのでは無く
人間が床に座れば解決するのでは…… センタースピーカーを2本でステレオはじつは正解なのだ
ステレオに合うセンタースピーカーの種類に悩まないで済む
つまりフロントに3本センタースピーカー置くのが正解なのだ
バーチカルツイントリプルスピーカー センターを画面の上、フロントを画面の左右下端ぐらいにしてるんだが、画面の喋ってる人の口から音が出てる感じに聞こえてすごく良い気がするのだが、やっぱセンターは下が良いの? 真ん中に定位するように上下にセンターを設置してデュアルセンターにする人もいるね >>705
上か下かは関係ない、耳の高さに近い方、フロントのツイーターに近い方が望ましい >>705です。
皆様ありがとうございました。NHKニュースのモノラル配信でも喋ってる人の口から音が出て聞こえる気がすることが分かりました。視覚による錯覚ですね。自分がバカ耳であることに気づきました。スピーカーの配置はあまり気にしないことにしました(笑) センタースピーカーを高さ35~45cmくらいのスタンドに乗せたいけど、センターは需要が少ないからかほとんど商品ないね
地面に置くようなやつしかないけど良さそうな商品知ってたら教えてください 普通のスピーカースタンドでそれくらいの高さのやつに載せるじゃいかんのか 40cm前後なら椅子と同じ高さだから家具屋にいけばありそう >>711
センタースピーカーはだいたい幅で400~500mmくらいあるから普通のスタンドだと小さいんだよ
>>713
これいいやん
買うわ。ありがとう 家具配置デザイン的に
Monitor Audio RADIUS 225 が良さそうなんだけど、使ったことある人います? >>698
インシュレーターを使っているが、前面と奥面は高さのちがうインシュレーターを使っている。
前側だけ使うのはおすすめしない。
それだと後ろだけラックに着くので振動がラックに伝わり音が悪くなるので。 センタースピーカーに使われているユニットは、フルレンジ+ツィーター? >>717
>>425
2Way or 2.5Way or 3Way サウンドスクリーンの穴って家庭用だと気にならないもの?
先日映画館でかなり前の方の席座ったときポツポツ穴がどうしても気になってしまった
特に肌のアップの時や明るいシーンの時
映画館だと後ろに座れば気にならない話だけどね つかさスクリーンバックセンターって劇場でも3本くらい入れてるじゃん
んでスクリーンバックフロントが挟む感じ
センターモノラルとフロントステレオを切り替えるプリメインとステレオスピーカー置けばいいんだよ
んでAVアンプのセンターとフロントのプリアウト分配して
映画とかゲームはセンターモノラルでセンタースピーカー扱い
CDとかDACとかテレビのステレオはフロントステレオで聞く
どのプリメインだって入力切り替えくらいは付いてるしな
センタースピーカー1本で全部やろうとしたりファントムセンター使うよりは
サラウンドとステレオを切り替える方が良い
などと音が気になって増殖して余ったスピーカーの使い方として提案してみる デノンのsc33SGからDALI OBERON VOCALに先程変えました〜
デカイですが良い感じです
楽しみ 2Wayスピーカーってツイーターが逆位相のものが多いけど、センターとフロントでツイーターの位相が逆だと定位が定まらない変な音になることに気づきました。フロントとセンターの3本は、同じものを揃えた方が良いという理由の一つでしょうね。別種のスピーカーでフロントとセンターを揃える場合は、ツイーターが正位相のもので揃える必要がありそうです。 センターSPを3種使った経験からすると、位相よりも音色が違うことのほうが切実な気がする
たとえ同一メーカーの同一ユニット品でも箱のサイズが違うと印象がけっこう違う
定位や音の繋がりまで厳密に拘るならフロント三本同一品で揃えるのをおすすめしたい アバックとかはフロントスピーカー強化しての
ファントムをすすめてるらしいが 独身である→yes→センター無し
↓
no
↓
専用部屋を作
れるほど金と
自由がある→yes→センター無し
↓
no
↓
家庭内別居or疎外→yes→センター無し
↓
no
↓
センター有り 別センターやファントムは違和感あって聞くに堪えないのでフロント3台同じにする以外考えられない。 センタースピーカーってのはつまるところサウンドバーなんだよ
画面のじゃまだから横倒しにしてる
フロントも揃えるならセンタースピーカーx3かブックシェルフx3でいいのに各メーカーわざわざ出してる
トールボーイがサラウンドに使えないって言いたくないんだよ ピュアオーディオ系のスピーカー使ってると
同じの3本という選択はそもそも難しい 一昔前はTVの壁掛けは重量的に難しかったけど、最近のは50インチでも楽勝でできる
デカいセンタースピーカーを導入できない理由なんてないでしょ トールボーイ使ってたり
ブックシェルフでも大型とかフロア型なら無理があるだろ センターは良いの使わないとダメだね
故障かと思うほどフロントの音が悪くなって不思議だわと思ってたらテレビのスピーカーからも音が出てたw >>735
revelなら、それに見合うセンター出してるよ 環境とソースによるとしか言えないんだよな。
マルチチャンネルでもアトモスでもセンターあって自然なソースと無いほうが良いソースがある。
そんなんで5万〜センターに金かけるなら、
フロント2ch強化したほうがいい用途の人も多いんじゃないか???って思うけど
これも己でやってみないとわからんのよね >>740
あーわかるわ。6畳で
今フロント、オベロン1
リア、センソール1なんだけどさ…
オベロンボーカルとサブウーファー買うくらいならその予算でフロントを強化したいって確かに思う。 6畳
ゲーム用途メイン(PS5)
たまに音楽を聞く
こんな用途では4.1なのかな アマプラでドラえもんの映画見るとセンター無しだと声小さすぎて萎える… 2人以上だとセンター必須だが
子供はそんなことまるっきりお構いなしだ >>745
宇宙小戦争2021で確認したけど、センターON/OFFでセリフ音量は全く変わらないよ
セリフと効果音の音量バランスも特に問題無い、サラウンドミックスは下手糞レベルだが
音源に問題はないので、センター無しやステレオにしてセリフが小さく聞こえるなら
スピーカーの質が悪いかセッティングが悪いかだろう >>747
環境晒すべきだったね…
PS5のAmazonプライムアプリ、マランツの1711+オベロン1では全然聞こえない。
ソースは新恐竜。 >>748
そのスピーカーでどんな風に聞こえるかは知らないが、先ずは基本的な事をやってみる
MarantzならDynamic EQとラウドネスマネージメントがデフォルトでONになっているので
これらをOFFにして本来の音で聴いてみる
マイクを三脚やマイクスタンドで、視聴位置の耳の高さに正しく設置しAudysseyの測定をやり直す
スイープを再生してフラットになっているかを確かめ、気になる帯域があれば
グラフィックEQやAudysseyのアプリで補正EQを微調整するかな >>748
センター有り無しってどうやって切り替えてるの? EQとかはオフ。
センタースピーカーは手持ちの別のスピーカーを繋いでやってみたり、リアを1本センターにしてみたり
オンオフはアンプの構成のとこでセンター無しにしてます。
Blu-rayやゲームでは違和感ないんだけれど 4.1で新恐竜は声小さくて違和感感じる、リトルスターウオーズはそんなでもないわ
単なるソース差 >>748
アマプラの新恐竜を確認してみたがステレオ、センター無し4.1ch、5.1ch、どれも全く問題無いよ
フロントとセンターはMonitor Audio Gold 100とGold C350
PCからUSB-DACとプリメインと別スピーカーでの2chステレオでも全く問題無い
音場補正のEQ補正が正しく出来ておらず、周波数特性がフラットにないっていない可能性が高い
下記スイープを再生し80Hz~8kHzの帯域がほぼ同じ音量で聞こえるかをチェックする
https://www.youtube.com/watch?v=qm_vUMWLh3k
途中で小さくなったり、大きくなったりするなら音場補正をやり直す
ほぼ同じ音量で再生出来ている(フラット)ならセリフが小さく聞こえる事は無いだろう いろいろ書いてくれてるとこすまんが、それだとゲームやBDで問題ないに繋がらない。
単純にソースの問題。 違和感があるものと無いものが混在してるならセッティングじゃなくてソースの可能性の方が高い。
ってのは文面だけでもわかる話だぞ 5.1chソースでLCRをLCR再生なら問題無いが、LRへのダウンミックス再生だと問題あるって
明らかにLRスピーカーの周波数特性やセッティング、etcに問題あるでしょ
ミックスで配置したXYZ位置に定位するように各chに出力される
https://www.youtube.com/watch?v=j67rTaGCi4w&t=34s
https://i.imgur.com/dP8PBBg.gif
センター無しにするとCch分は-3dBしてLRにダウンミックスになる
(1本出力が2本出力になるので、そのままだとCch分の音量上がるため各-3dBして2本に出力する)
前方中央のモノオブジェクトを
https://www.youtube.com/watch?v=eiTHfouxx2U&t=110s
スプリットして左右に振った状態と同じことになる
https://www.youtube.com/watch?v=eiTHfouxx2U&t=194s
これでセリフの音が小さくなるなら明らかに再生側の問題
再生側のシステムが正しければ、どのスピーカーに出力されても同じ音量、同じ音になる 違うだろ…BDやゲームでセンターレスで声の音量が問題無いんだったら調整でどうにかなる話じゃない。 そいつには触らない方がいいよ
有名なガチキチだから >>758
こういう話でしょ
「PS5でアマプラのドラえもん新恐竜(DD+ 5.1)を再生」
「システムはNR1711にフロントSP:Oberon1、サラウンドSP:不明」
「センター無しの4.1ch再生だと、声が小さすぎて萎える」
「他のBDやゲームでは4.1ch再生で違和感はない」
「新恐竜でセンター端子にサラウンドSPや手持ちの別スピーカーを接続して5.1で確認」
「これだと問題無い」
※たぶん自動音場補正はやってないので、音量や特性はLCRで不一致だと推測
つまり「新恐竜」のセリフ周波数帯域が、現在のスピーカーとアンプ補正の状態では凹っている
センターSPとして適当なスピーカーを入れると、補正なし状態で出力されるがそれは凹ってない
※もしそのスピーカーを接続して自動音場補正をやったのなら、そのスピーカーは正しく補正されている
新恐竜のセリフ周波数帯域とは異なる他のBDやゲームならセリフ帯域はあまり凹っていないので
セリフが小さく聞こえる事はない、というのが実情と推測
現在のフロントSPがフラットな周波数特性になっているかを確認してみる
自動音場補正をやり直してみる、そして実際にフラットになっているかを確認
フラットにならないなら、Audysseyのアプリを使いフロントスピーカーの補正前特性で
極端なディップが発生していないかを確認し、ディップが少なくなるセッティングを見つける 5.1chだと問題無いってのは、センタースピーカー単独で好みの音量に調節できるからってことじゃない?
常識的に考えて
センターレスで声がひっこむなんて話は今に始まった事ではない >>761
センターchの音量を上げたのてセリフ音量が問題無いという可能性もあるが
新恐竜をうちのシステムで再生すると、センター有りもセンター無しもセリフが小さいという問題は発生しない
ソース自体に問題があるならヘッドホン再生でもセリフが小さくなるはずだが
うちのモニターヘッドホンで確認してもスピーカー再生時と同じバランスでセリフ音量は全く問題無いし
別のシステムでセンター無しの再生をしても全く問題無い
基本的にセリフが小さく聞こえるという場合は、自分のシステムに問題がある
原因は様々なのでテストトーンなどで確認して改善するしかない
なお製作側はフロントとセンターに同じスピーカーを使い、全chの音量や周波数特性も
正しく調整したシステムでミックスしている、もし本当にセリフ音量を小さくミックスしてあるなら
誰がどのシステムで再生してもセリフの音量は小さく聞こえるだろう PS5の設定かAVアンプか分からないけど、
BDやゲームはダイナミックレンジコントロールが自動で入るがアマプラアプリは入らない
みたいな状態になってるんじゃないのかね、知らんけど。 ゲームだと昔はセンターオンリーで声が出力されてたが、
定位の問題なのか最近のはセンター+フロントで声が振られてるのもある。
俺的結論としてはとりあえずセンターは必要。で不要と思ったらオフにすりゃいいと思ってる。
無いものはオンにはできないからな。 オベロンに便乗して質問なんですけど
フロントオベロン1にあうセンターはオベロン1なんでしょうか?
それともオベロンボーカル???
なんとなくオベロンボーカルはウーファーの数でフロントトールボーイの人向けなのかな?と思いまして。 >>766
横置きのセンターは左右対称にする必要があるので
一般的には2WayならMTM(ミッドウーファー/ツイーター/ミッドウーファー)になる
https://www.audioholics.com/loudspeaker-design/center-channel-designs-1/center.jpg/image
フロントがOberon 1ならセンターにはOberon 1がベストだが、そもそもOberon 1はフロントには弱すぎる
通常フロントにはOberon 3を使い、センターにOberon 3は難しいので妥協でOberon Vokalを使う
Oberon 1 _ 13.3cm×1、51Hz~、H274×W162×D234、4.2kg
Oberon 3 _ 18.0cm×1、47Hz~、H350×W200×D315、6.3kg
Oberon Vokal_ 13.3cm×2、47Hz~、W441×H161×D295、7.45kg
フロントにOberon 3なら本当は
Oberon Vokal2_18.0cm×2、というセンターがベストになる
DALIはRubicon以上でフロントとセンターが揃う(Opticonはコストダウンのため×1の特殊形状)
Rubicon 2 _ 16.5cm×1、50Hz~、H350×W195×D335、8.0kg
Rubicon Vokal_ 16.5cm×2、49Hz~、W581×H197×D400、13.8kg 何をもってフロントに弱いのかが疑問…
みんながみんな専用部屋じゃあるまいし センター好きなんだが、
大きさW49xD24xH19
以内でお勧めありませんか?
この大きさ超えると入らない
今、wharfe diamond 220c
中古でも大丈夫です >>770
なるほど、ありがと
ノーチェックでした
元気そうな感じですね >>772
初めて聞いたブランドです
小さめ軽めだけど、なんかすごそう
場所がなかった時に出会いたかったかも
モニオsilverぐらいしか案なかったけど、ちょっと選択肢増えてきました
ありがと PCデスクのような二アフィールドになってくるとセンターレスが正解?
無理にでも置きたいんですがいい方法ないですか? 画面上か…
というよりもこのくらいの状況で無理にでも置く必要性はあるのか?という >>777
ブツブツきらいなのでぞわぞわして音楽どころじゃなくなりそう。 逸品館で普通の部屋の広さにセンタースピーカーはデカすぎて音像がぼやける、密閉型の小さいスピーカーが1番良いと言ってるけど、ここで主張してることと全然違うね >>781
逸品館は5.1chオーディオの話しで映画とかの話しはしていないと思うが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています