センタースピーカーってどうよ 4
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既出かもしれないけど
スクリーンの下にスピーカーがあるなんてどうしてもなじめない
サウンドスクリーン使えないなら左右に振り分けた方がマシ
サウンドスクリーン採用するまではそうしてた スクリーンとかテレビの下にスピーカーがあること自体は問題ないだろう
左右スピーカーとセンタースピーカーの高さが違う、ということが問題
揃えなきゃダメ センターはフロントLRと同じ高さがいい。
あと駆動アンプだが、LCR全てにモノアンプがいい。
チャンネルセパレーションに敏感のようだ。 【参考】
前々々スレを三行でまとめると
・センターはフロントと揃える。同シリーズならよりよい。
・部屋が狭い場合4.1chで。
・センターの必要性の議論はスレを無駄に消費します。 >>4
プロジェクターが良質だと映像に没入するから
音響はピュアオーディオほどのこだわりは絶対に必要とは感じない
>>5
部屋が狭いといってもサウンドスクリーンが導入できる環境なら
センタースピーカーはあったほうがいい > 音響はピュアオーディオほどのこだわりは絶対に必要とは感じない
この点が「人それぞれ」に終結するところだな。
圧縮音声だろうと、板違いだがSACD/DVD-Aマルチだろうと、LCRのセパレーションが向上すると効果絶大。
ボーカルやメインソロ楽器がセンターから微動だにしない様子は感動ものだよ。
>>4はセパレートアンプ使用が前提になっちゃうことと、電源確保の大変なことがデメリット。 5.1の音声をダウンミックスする時点で音が劣化する
センターの音はセンターから出すために存在している
RLから出してもいい音なら4.1で作っています
センターから台詞出す意味は音質だけじゃない
複数で鑑賞するとき、センターから音が出てれば
真ん中に座ってない人も快適に聞くことが出来る スピーカー チャンネル毎の格付け
フロント2ch → あって当たり前。
リア2ch → 臨場感の演出のために、ソコソコなもの導入したろか。
センター → 要るの?フロント2本で出す音と大きな違いあんの?
LFE → なんじゃそれ?低音増強させるために金払わんわ。 >センター → 要るの?フロント2本で出す音と大きな違いあんの?
サウンドスクリーンとセットなら最高の気分を味わえるよ
もちろんその場合はL,Rもスクリーン裏にセッティングな たまーにある1.0chソフトをサウンドスクリーン&センターだけで再生すると、味わいあるな。 同意。
サウンドスクリーン環境だから、1chソフトだと逆にうれしい気分になってしまう 32型のTVで音が酷いからシアターシステムを揃えようと思ってます。取り敢えずアンプとフロント、SWは揃えたよ。
でも32型だから(110cm程度で狭い)左右のフロントだけで音の定位は十分ぽいし、センタースピーカーの位置をフロントと揃えるのは不可能。フロントのツィーター部分を耳の高さに揃えています。
そもそもTVの足の部分には最小の製品でもデカくて置けない(画面が隠れる)。
こういう場合でもセンタースピーカーはやはり揃えるべきでしょうか?
だとすれば画面の上に置くしかないし、視点を画面の中央より若干上にセットしているけど、センタースピーカーが相当上になってしまう。
どうすればベストなのかアドバイスが欲しいです。よろしくお願いします。 >>14
そんなちっぽけなテレビでシステム組むキチガイ初めて聞いたよ >>14
フロント左右の視聴位置からの角度が、60度未満だったらセンター要らんかもね。
仮に60度だったとして、画面からの距離は1m弱。いくら32型でもそんな近くで見聞きしないでしょ。 あ、>>16はTVの近傍にフロントSPを置いたと想定しての話ね。 NS-C700に買い替えたらTV台にギリギリ
入らなかったでござる
思ってた以上にデカ過ぎたw センタースピーカーが必要なんて、プロジェクター環境だけだと思うよ 普段テレビでたまにテレビの前にスクリーン降ろすんだろ 19を受けての20というだけでしょ
何だという方がわからんわ 馬鹿が1名紛れ込んでいるだけだよ
安物SPしか持っていないのに
その安物SPのセッティングもできない香具師 安物SPの設定に四苦八苦している初心者ですが、なにか? SPに設置はあっても設定はなかったと思ったのですが最近は違うの? まあセンタースピーカーのスレだから、サラウンドのセッティングと解釈したげましょうよ。 センターってステレオ再生の時に、ごく小音量で鳴らすと効果あるんだよね 2ch再生だとどうしても虚像にしかならないものが
簡単に実像になります インテリアとのマッチングとか言い出すと
碌な音がでない そりゃフロントと同型がいいのはわかってる。
しかし、ウチの(狭い)リビングにはそぐわない。ブックシェルフを横にして置くなんて必死過ぎてダメ、なんか爽やかに処理できたらいいんだけどな。 ブックシェルフなら縦に置いてもフロントの高さの違い小さく出来るしまだマシだな
デカイ3wayやトールだともうプロジェクタ&サウンドスクリーン以外無理だし >>32
低能の君にはセッティングが無理だというのは分かった プロジェクターやサウスク以外でトールボーイをセンターに使える「セッティング」があるなら俺も教えて欲しいわw
T有能君頼む。 馬鹿はセンターまで同じにしないと
セッティングできない(笑)
同じ距離で同じSPなんてセッティングほとんど要らないダロ
そこを調整するのがAVセンターや人間な
猿には無理でしたね 要はフロントとセンターに同機種なんて一般家庭じゃ無理だよねって話なんだが。
猿とか揶揄する前に、自分の読解力が猿並みなことに気付けよ。 だからお前は猿なんだよ
違うSPでもセッティングで合わせるのが人間
できないお前は猿並みの知能
少しは5.1chの勉強でもしてきなさい >>38
いやいや、「音質」の話だったと思うんだが
セッティングで違うスピーカーの音質を同じにするって神業じゃねーか >>34
貝山さんの部屋写真見たことない?
フォステクスなトールボーイを三本並べている
スクリーンはその上
見づらいだろうなと思うけどね >>38
俺の安物3wayをTAD-R1と同じ音質にしてくれる神があなたか Avalon Acousticsの「LCR」が発売、ダイヤモンドツイーターバージョンも発売する
http://www.avalonacoustics.com/mixpro.swf 音楽BD(主にJ-POP)を聴くときにセンタースピーカーは効果を発揮しますか? フロントの位置を下げてセンターにあわせたら違和感なくなった 既出だけと
センター設置するなら左右と高さを揃えるのが必須
サウンドスクリーン環境じゃなくて一人で観るって人は
左右振り分けのほうが無難 >>48
俺のアンプは勝手に持ち上げてくれるから下置きでも問題ない センタースピーカーリフトアップか
こんな苦労するなら、素直にサウンドスクリーン入れるか
左右振り分けていいじゃないかと思うが >>53
今の所はヤマハの2012年5月発売以降の機種にダイアログリフト調整があるだけ
パイもそういう機能は得意だから近いうちに付くんじゃない
他メーカーの補正はライセンスものだから、元のメーカーがやらない限りないだろう リフトアップやりたきゃ
スピーカー2台フロントに足して
レベル合わせすればokじゃないかよSONY買わなくても プロジェクターやテレビを捨てて、ソニーのヘッドマウントに代えよう。
センターSPが理想的にセッティングできるよ。 >>56
面倒臭いし不便だから買ってすぐに放流したった フロントとの高さの差が10cmくらいなら違和感を感じませんか? >>58
視聴距離が2m以上だったら感じないと思う。 フロントと高さをそろえられないかわりにセンタースピーカースタンドで角度つけても違和感を覚えますか? >>60
角度つけても駄目だよ。どうしても下から聞こえてしまう。 音量が小さい場合はセンタースピーカーがあると中抜けしなくていいね
十分音量が出せる場合はLRだけでもセンター定位する >>63
視覚で判断しすぎ
そんな敏感な耳ならLRも分離して聞こえるだろ >>65
敏感でもなんでもない。
角度つけたって結局のところ下から鳴っているのだから当たり前。
逆にお前の耳が鈍感過ぎる。じじいか? 床じゃなくてテレビのまえでインシュレーターで角度つけたら違和感が薄れるかな? >>67
違和感の要因がスピーカー(ポーラーパターン)やスピーカー間の繋がり
部屋の壁や床の反射音や減衰率、セッティングや視聴距離、当人の耳や精神状態と色々あるからなんとも
一番手っ取り早いのは自分で試すことかな >>68
確かにためすしかないよね
近所の家電量販店ではセンターが低い位置に設置してあるけどあまり違和感ないんだけどね センタースピーカーは壁までの距離がとれず音がこもりますか? >>70
センタースピーカーの心配する前に、
他者とのコミュニケーション能力の心配をしましょう。 センターをTVの下(TVの台座等込みで20cmぐらい下)に設置しているけど違和感は全く感じられない
ちゃんと正面の画面の中の人が喋っているように感じられる 煽りもマジレスも混在してるけど俺も興味あるからレスする。
58インチプラズマの下にセンター置いてるけどラック内に置く以外の選択肢がないので苦労してる。
今回評判の良いzensorのvocal買って使用中。はじめは「セリフ聞きづらい、やっちまった」と思ったが
家族が許す最大音量で慣らししてたらまともに鳴ってきた。フロントバスレフならいいかなと思ったが
密閉のほうがやっぱいいみたい。この前はモニオのradiusの50cmぐらいの使ってた。 結局センターっていらんのかな?
フロント2chと自分とが一辺2mの正三角形
横長センターは自分の正面2m弱の距離でラックの上段、フロントの2chより20cmほど下
これで今6.1chから9.1chに増設しようと思ってるが、センターいらんのだったら8.1chで済ます
今までは特にフロント2chが分離してると感じることはなかったけど、もっと良くなる可能性を秘めてるならセンターも増設したい 6帖とか8帖くらいの部屋なら余程変なセッティングにしない限り
センターは必要ないとは思うんだけど、
そういう認識を確定させるためには一度センタースピーカーを経験するんだな。
青い鳥を求めるんだけど、結局そいつはフロント2チャンにあったみたいなw まあホームシアターなら6-8畳でも4.0ch以上はやるべきでしょ
もし8畳くらいでもセンター置ける場所確保できるなら
定位感がかなり向上するからそりゃセンター入れて5.1chもしくは5.0chが一番良いだろうけど 洋画を吹き替えで見る自分は、センターが絶対必要だな。映画によってセリフが極端に小さいのがある。
昔はファントムでもセリフだけ音量上げれたらしいけど、今のは全滅でしょ。センター無しは全く考えられないや。
洋画吹き替えで見るのカッコ悪いって以前思ってたけど、映画監督の飯田譲治?がホームシアターファイルって
雑誌で「吹き替えで見てる」って言ってるの読んでから。英語わからんし字幕疲れる‥‥ >>79
必要だよ。お前のしょっぱいセンターSPじゃダメなんだろうが。
センター要らないとかいう奴は総じてまともなセンターSPを持ってない。
or フロントと音色が違うものを使ってるから違和感を感じてる。それだけ。 >お前のしょっぱいセンターSPじゃダメなんだろうが。
は、いらないなw 良い文章でも煽り入れると相手が真面目に聞いてくれなくなるし反発されやすいよ
せっかくいいこと言ってるんだからさ >部屋が狭い場合は4.1chで
は違うな。狭い部屋でもちゃんと良い位置に置けるなら5.1ch。置けないなら4.1ch。がベスト 「音質」の一言だけで語ってしまうとその意味は多岐にわたり
基準も曖昧すぎるし、それでは変な誤解を生んでしまう。
「何も足さない何も引かない本当の意味でフラット」で「生音に限りなく近い音質」
これこそが1000mの最大の魅力であり、本当の性能だと思う。
つまりそういう音質を求めるのであれば、1000mが最適でそれ以上はないと思うよ。
やれ低音が弱いだの高音が強すぎるだのと言うのは、単に使いこなせてないだけ。
一から周りのセッティングを詰めていけば完璧なバランスになるよ。
それでもその音質を「味気ない」とか「迫力に欠ける」と言いたいのは分からんでもない。
人の背丈ぐらいある超重量級のハイエンド系スピーカーの音と比べると確実にそう思うだろう。
だけどそんな音なんて所詮は「スピーカーの音」でしかないのよ。
つまりは本当の楽器の音や歌声、奏者の個性なんてどうでも良くて、
只単に迫力ある音質・実際には有り得ない、無駄に肉付けされた音質を求めるならば、
1000mなんてのは全くの論外になる訳だ。
誤解を恐れず言うと1000mの音はある意味、現代に置いてはほとんどの人が
求めてる音ではないと思うんだ。
だけど、本来スピーカーってのはこうあるべきだと思う。
特に生楽器の音や、歌い手の声を本当にリアルに聴きたいって人には最高のSPだよ。 結局ディスプレイのせいで左右スピーカーが離れてセンターが中抜けするのが原因だから
中抜けしない程度に音量出せるならセンターは不要
小音量しか出せないならセンターあったほうが定位がはっきりする 最後はまあありとして上2行はあんま同意できないかも
実際聴けばセンターありとなしでやっぱり音違うからね 一人だけ視聴でポジションが横にずれないならセンター無しもありだとは思うね。その場合でもセンター有りのが俺は好きだが。
複数での視聴時なんてセンター無しは悲惨。まあ自分が堂々と中央に居座って後はどうでも良ければ、まあそれでもいいんでないか。 >>91
必要か不要かの話でおれは不要だと思う、なぜなら>>88という理由
センターが必要なら必要な理由を書けばいいのでは?
たんに音が違うじゃ理由にならん センターが必要な理由なんて今まで死ぬほど書かれてるわけだし
そもそも88が間違ってるから指摘されてるのに凄い開き直りだな たんに音が違うじゃ理由にならんのならSP1本で良いな >>95
頭が悪いからそういう解釈するんでしょ88さん
つーか、いい加減に引きなよ 今度出る付録スピーカーってスキャンスピークの5cmだろ?センタースピーカーを作ってくださいということか? 俺はオペラをサラウンドでよく見るが、どうしても左右より、センタースピーカーぎ小型になるので歌手がステージ上で移動するとつながりが悪い。同シリーズのスピーカーでもね。なんでセンターレス。違和感なし。 センターSPは罠が多すぎる。
まともに機能していない事例が圧倒的に多い。
メーカーが作ってるセンタースピーカーを純正のセンター用スタンドでセッティングするとセンターだけ低い位置になってしまう。
センターは定位の良い中高域での存在がメインだから、なおのこと位置が大事。
有効に使える事例はサウンドスクリーンの裏側にセッティングする場合のみ。
それであれば横長の割高なセンター専用SPである必要性がなく、フロントと同じSPで問題ない。 あれは駄目だ、これはこうしろって力説する馬鹿って何なの?
求めてる物が一緒だと思ってる馬鹿?
あぁ馬鹿でしたか >>101
低い位置に設定しても仮想再配置してくれるAVアンプもあるし、
下の方に置いたセンターの音像を仮想で上の方に持ち上げられる機能も各社付けてるし
そういうのがなくても、視聴位置に向かって角度付ければ
よほど距離が取れないとかイマイチな環境出ない限りは
あまり違和感なく大体真ん中に上手く聴こえたりもするもんだよ 視覚に釣られて配置方向から音が出てるように聞こえちゃうんだよな 同じ音を鳴らしてても顔の向きに対してその音源の
方角(仰角含む)が変わると音質って結構変わって聴こえる。
(音は直接音だけでなく顔や身体の表面問等を回りこんで
耳に届くものも有るから、その部分で違いが出る)
そのわずかな違いも聞き分ける能力があるから
上下感も判るんだけどな。 うちで使ってるAVアンプにはセンターリフトアップ機能付いて無いし
デュアルセンターにしようにもうまい設置の仕方が思い浮かばなかったので
センターchの独立再生はあきらめてファントムモードにした。
んで、サブウーハーはまだ導入してなかったから
余ったセンタースピーカーを昔使ってたパワーアンプと組み合わせ
サブウーハーがわりとして使ってみたら
意外に良い感じに鳴るようになって笑えたw 映画によっては台詞 極端に小さいのあるしね
しょうがないので あまってるミニコンポのSPをセンターにして
volあげたこともあったな 今もそのまま使ってるけどw TVの後ろに設置してるけど
低音はなるべくカットして使えば結構いいと思うんだが 5.1ch
BF3なんかに合わせて調整してる
音場自動調整のアンプで調整しないとうまくいかないね、、、
50インチのTVでもセンターは絶対必要だと思うフロント2CHで納得出来ればありがたいが
センターの効果はフロント2CHでは補えない 自分の絶対と他人の絶対は違うと学んだ
levelが1上がった >>106
俺も余ってるスピーカーをアンプにつないでサブウーハーにしてみるかなw モノラルからステレオになったときに
虚像であるステレオ再生を批判した輩は大勢いた
センターの強制定位がいやな香具師もいるのだろう 強制定位自体はむしろ大歓迎なんだけど
音像の大きさ(広さ?)や高さがメインスピーカーと揃わなくなったり
ディスプレイと音像の位置を合わせるのが非常に難しいのが嫌。
(金を自由に掛けられれば別だけど) メインスピーカーも小さいのにして高さ揃えようぜ!(本末転倒) セッティングが難しいってのはあるだろう
だが私の知る限り音像がとかいう人のほとんどは
視覚で判断している
だいたい聴覚がそれほど優れているならステレオの虚像で違和感ある
聴覚がいい加減だからこそステレオ再生が虚像で成立する 目隠しして後頭部で音を鳴らすだけで、見当違いな方向からの音だと思うのが人間だししょうがない センターにフロントと同レベルのスピーカーを配置できるかどうかによるんじゃね? センタースピーカーってフロントと同じにできない場合、定位よりも何よりも音質が気になるもんなあ。
こんなうすっぺらな音だったらいらんわー!になるな。 俺もセンター用SPを3本スクリーン下に並べてる
音色、高さは揃っていいんだが、これでピュアオーディオはキツい >>121
映画だけならまあいいんじゃね
そういや雑誌なんかでセンターを別スピーカー&真空管アンプっていう提案があったな セリフはギターアンプみたいにちょいと歪ませたほうがいい感じになるのかもね みんなどこにセンターおいてんの?
オンキヨーのD-309Cを欲しいんだがテレビ前におくスペースがない(画面に被る)
で、サンワサプライの100-MR030ってシリーズがあったから、それがいいかなぁ、と思ってる。
画面の上に棚を作るタイプのやつ。耐荷重も6キロだから許容範囲だし。
こーゆータイプの棚にセンタースピーカをおいてる話を探したがヒットしないんだが
経験者いたら色んなノウハウ教えて欲しいです。あとこのシリーズは天板素材が
木材と硝子の二種類あるんだが、スピーカ設置にはどっちがいいんでしょうか?
アドバイス、よろしくお願いします。 >>127
コメントさんくす。ディスプレイ何インチですか?よろしければ参考に画像を…m(._.)m
うち46インチなんで、その手もあるかと思いつつ耐震面とか不安な気がしてます。 まあディスプレイの上側に置ける余地が有る環境なら
下に置くよりも音的に良く出来る可能性が有るしな。 Zensor vokal メーカーに在庫みたいだね。
新作出るのかな?
ただ生産が追いついてないだけ? >>127
おれは、18インチサブウーファーの上に置いてる フロントハイSPも導入してセンターリフトアップさせたい人は
フロントハイSPとの相性も考えた方がよいみたいだな……
AVアンプに音色・位相そろえる機能が付いてたとしても
いまいち合わない可能性が有る。 6畳の小部屋でセンターだけTD307MK2Aみたいのを使ってみるのはどうなんでしょう? >>134
いいと思うよ。テレビの前に置いてんの? センターも10万位のやつだと音結構良いな。
ヴォーカルが冴える。 前から結論は出ている
L,C,Rはすべて同じスピーカーを使う
高さを揃える
低域不足はサブウーファーが補ってくれるから小型でOK 上から目線で言ってるわけじゃない、実験すればすぐわかる
ピュアオーディオで原音再生が無理なようにAVも原音場(映画館)再生は
無理とあきらめることが重要
何千万機器や部屋にお金掛けようと、よく作られた映画館にはかなわない
まあ、信じる者は救われるという言葉もある フロントに比べてよほど見劣りするスピーカーじゃなければ、
テレビの後ろに置いたって、無いよりはあった方が良いと俺は思う。 センターはフロントと同じ物か同クラス以上が良いよ。 たとえセンター以外のスピーカーに100万円掛けたとしても
センターに1万円のスピーカーを使っちゃうと、
セリフ主体の映画とか再生するときに出る音は
101万円の音ではなく、1万円+α程度の音に成り下がっちまう訳だよな。 たとえば画面の左から右に車が(ジェット機でもいいが)横切るとき
センターが左右のSPと違ってた場合どんな印象になるか?だよね
スポーツカーが急に軽になって再びスポーツカーに戻るとかね
あるいは左から飛んで来たジェット機が急降下して(センターSPを下に置いた場合)
また急上昇するとか 曲芸飛行だよ >>137 小型でいいとといってもなるべく大きいほうがよい?RX2やIKON2や807Vとか 中古の3〜5k程度のセンタースピーカー買ってきてネットワーク一寸弄ればおk。 >>144 むだ買いの典型
>>143画面の大きさに合わせて、だね
言えるのは、甘い音のスピカはだめ、効果音が鈍る(ナマル)
金属ツイーターの小型スピだとキンキンになる(低域が少ないから)
モニオやKEFならどれでもOKじゃない? >>145 なるほどFOCALなんかは合わないんだね
JBLのSTUDIO230もよさそう PCゲーム用途で5.1にしてる人ってセンターどうしてるんだろ?
PC周りじゃどう考えたって高さ揃わないからファントムかな???
俺はプリンタとか置く台に下向きに角度付けて置いてるけど 野外で音楽鳴らす為にセンタースピーカー使おうと思うんだけどステレオの配線二本×2はそのままスピーカーに接続していいの? LRの配線4本を一つのスピーカーに繋いでいいのかって事なんですが... アンプによってはアンプが故障したり保護回路が作動したりするよ。 ヤマハNS-C310、インシュレーターを袋ナットからコルクに替えたらいい感じに落ち着いた。 >>154
たしかにしょぼいセンタースーピーカーとかならむしろ無い方が良いけど、声に拘るなら
あった方が良いよ。
センターは左右と少なくとも同等かワンランク上にすれば問題無し。 でっかくて、立派なセンターなんて見たことねーよ
どっかに有ったら晒してくれ >>157
動的にも静的にも性能は、価格ほど立派ではないみたいだよ
ttp://www.stereophile.com/content/krell-lat-1-loudspeaker-measurements-part-2 今120インチスクリーンだけど
ヤマハやソニーのセンターリフトアップってどうなの? >>159
ヤマハの持ってるけど面白いようにセリフが上がってくる
センタースピーカーは床に近いところに置いてるから助かる atmosでリフトアップが使えるのか誰か知ってる? 作り手しだいでしょ
ソニーのやつはフロントハイと組み合わせてでリフトアップできるらしいし >>163
反射音が上下から混ざるから、
どうしても口がでっかい人が、喋ってることになる。
基本LCRは、同一SPで横一だが、
上下ファントムセンターでも、無いよりましだね >>164
80〜100インチを超えてくると画と音の分離感ハンパないからね。ないとマズイよね。
床にセンター置いてる人はよく気にならないと思う。 ヤマハのアトモスはDSPが効かないからセンターのリフトアップが出来ないんだよな。 インピーダンスが高めの製品のラインナップが充実してれば
スクリーンの上下とかにデュアルセンターで設置しやすいのにな >>167
並列でつなぐのか?それだと上下の定位どうやって調整するの? >>168
視聴位置からそれぞれのSPまでの距離の差を利用して調整するのが
余計な回路通さない分、音質劣化も少なくて良いんじゃないかな? >>166
DSPってシネマDSPのことでリフトアップ機能は別じゃないのか? あーいう音の細工、加工をするとこが全部DSP
アトモス自体がDSPを使うんだけど、他のDSP効果とは併用できませんってことだろ >>170
多分リフトアップもDSPの一部。
171が合ってると思う。 >>169
ヤマハのリフトアップ使ってるけどスクリーン下のセンターを前後移動させて微調整してる。 最近だと、音もプロジェクションマッピングでやってるらしい
これだと定位は、面白いことができるが
小型SPをずらーっと並べるので音質は、情けないことになると思う
どるびのあともすふえぁだったけ 音がプロジェクションマッピングってどういうことだ説明しろ 自分で調べたり理解する気もない人に説明するなんてやだよ こういう時にこそレスしないとバカは荒らし続けるだろ >>178
だからオチがわかんねーだよ
>音がプロジェクションマッピング まさかと思うがオブジェクトベースと間違えてんじゃないんだろうな プロジェクションが余計なんだよ。
言ってみたかったんだよなw センターの音は左右のスピーカーより小さ目にするんですか?
あと後ろの左右のスピーカーは前の左右のスピーカーと同じ音量でいいんですか?
スクリーン近くにある低音スピーカーの音量も前後左右スピーカーと同じ音量でいいんですか?
つまりセンタースピーカーだけ音量を下げるんですか? >>185
自分が一番気持ちいい音量で聞くんだ
おじさんなんかそのときの気分で音量コロコロ変えるぞ >>185
基本はテストトーンを各スピーカーから流し、サブウーファーを除く
すべてのスピーカーの音が同じ音量に聞こえるように調節する。 サブウーハーは適音でいいんですね
ありがとうございました 変なセンター使わずに
まともなスピーカー3本置けよ ヤマハの安センター使ってたがイマイチ過ぎたので、代わりに
ボーズの101ITを置いたらセリフが明瞭に聴こえるようになったの センターだけバータイプを横置きしても気にしない人が多いのは何故だろう。
立派なシステム組んで音響にウンチク垂れてるマニアにもいっぱい居るし。
俺にはステレオで左右別スピーカーを高さ違いに置く様な違和感がある。
音以上に見た目が受け付けないのだが。
みんな左右対称くらいしか気にしないのかな。 せめて上下に分けて配置して音が画面内に定位するようになってないとな… アトモスで明確な定位が〜とか言ってるわりにセンター床置きで平気な奴ばかり。
マニアのこだわりはよくわからん。 センタースピーカー有りにすると
モノラルテレビ(スピーカーも1個)で鳴らしてるように聞こえて
セリフメインの作品だとしょぼくなっちゃう… 196の意見、興味深い。煽りではなく自分はそれが好みだな。映画は「セリフ」中心に聞いてる
ので時々メインと違うシリーズにして(ツイーターをソフトorハードにしたり)楽しんでる。
同じ音だと飽きてしまう・・ >>196
それはセンターのグレードだけが低いとか。
あるいは定位の悪い、口の大きなファントムセンターに慣れたか。
まあ人によってはそっちがいいと言うのも分からなくはないね。
口が大きいのは映画じゃ悪い事ばかりでもないから。
>>197
俺も映画はセリフが最重要だけどセンターをメインと違うスピーカーにしたいと思った事ないな。
違う音にして楽しいという人がいるのは興味深い。 197さん、レスどうも。
50のオヤジだけど若いころヘッドホンの聞き過ぎ?(爆音でメタル)で高音効きづらいんです(涙)。
もちろん同シリーズも所持してますが余ってる小口径の他社スピーカーにしたらセリフ聴きやすく
面白かったので。逸品館の回し者ではありません。「違う音にして楽しい」というより「音の変化に
自己満足」が近いです。真ん中一発変えると映画の音、かなり変わりますよね。 センタースピーカーに関しては、
サウンドスクリーン+同一スピーカー
って言う正解があるんだけど、一般家庭では
導入が難しいので、どうしても妥協策になっちゃうんだよね。
うちは部屋が狭いからファントムだけどw 自作フルレンジなら簡単に揃えられるけど
お前らは満足してくれないよな >>199
映画ではセリフが1番多いからね。
センターだけ変えても全体の印象はかなり変わるだろうね。
個人的にはセンターに1番いいスピーカーを使うべきって思ってる。
結果的にはフロント全部同じになるんだけどw
「音の変化に自己満足」って感覚、よく分かる。
自分もずっと同じ音だとクオリティに不満無くても飽きやすいタチだから。
ただ自分の場合はセンターだけが別の違和感に耐えられないのでメインもサラウンドも全部変えちゃうけどねw
だからうちには性格の異なるマルチチャンネル用スピーカーが2セットある。
本当はサブウーファーも変えたいけどそれだけは同じの使ってるよ。 >>201
6畳でサウンドスクリーン使ってる。
狭いし導入は難しいと考えてたけどやってみたら案外なんとかなった。
高い導入ハードルのほとんどは精神的なものだと思ったね。
スクリーン高価なくせに画質も音質も落ちるのがイヤとか、近接視聴がイヤとか、部屋狭くなるのがイヤとか。
実際には画質も音質も気になるほど落ちなかった。近接や狭さも全然問題なし。
むしろメインスピーカーが部屋の左右コーナーから内寄りのスクリーン裏に移動したので低音締まって定位も良くなり音はトントン。
物理的なハードルは工夫次第だと思うよ。
問題は予算や心のハードルを越えられるかどうかだね。
画質や音質が最高じゃないと気が済まない人には無理だけど。 >>204
以前は安いサウンドスクリーンを使ってたんだけど、
HD対応スクリーンが出てきた時に主要メーカーから
生地サンプルを貰って比べてみて、
普通のスクリーンに買い換えたのですよ。
(OSやイーストンのサウンドスクリーンの
生地サンプルも貰いました)
音の繋がりはサウンドスクリーンの方が格段に良いんだけど、
画質の劣化と部屋が狭くなるのを犠牲にするほどでは
ないかなと思ったよ。その辺は204さんとの嗜好の違いかなと。 >>205
OSやイーストンのサウンドスクリーンはサウンドホール大きいからね。広い部屋必須。
穴が気になるのを画質劣化と言ってるとしたら、ちょっとスクリーンが可哀想かな。
4K対応サウンドスクリーンは劣化気にならないと思うよ。
部屋が狭くなるのは仕方ないね。心のハードルは人それぞれだから。
ファントムセンターも悪くない選択肢だとは思うけど、
自分はセンター最重要だから無しは考えられないんだよね。
かといって床置きはありえないって感じなのでサウンドスクリーン以前は
フロント3台スクリーンの下に横並びだった。
画質音質重視ならこれもありだと思うけど意外に人気ない感じだね。 ×フロント3台スクリーンの下に横並びだった。
○フロント3台スクリーンの下に横並びもやってた。 AVアンプでセンターリフトアップとファントムセンターってどっちがいいのか。 造作棚作ってスクリーン上下の2台センターで下から音が鳴る感を解消させようと思っていたけど
あまり良い評判を聞かない。
苦労の割りに報われないならやめようとも思っているけど
やったことある人いたら体験談を教えて。 試しに2つのSPを適当な高さでやってみればいいんじゃね?音量が同じなら真ん中で定位するかと。
ただ試聴位置がずれるとステレオと同じく定位もずれると思うし、1つのアンプだと実質調整ができないから
どうしても敷居は高いな センターを上げるんじゃなくて
フロントを下げちゃえばいいんじゃね ブックシェルフ限定だけど
角度を付けて視聴位置リスニングポイントに合わせたらどうよ だね。センターだけが低すぎ(or 高過ぎ)になるくらいなら
音が画面外に定位する事になってもまだ不自然さが少なくて済みそうだ >>209
左右2台のセンターにしているけど、
センター一個のときよりスクリーン全体から音が出てる感じがしてこっちのほうが好み。 センタースピーカーのみ同メーカーのランク上のセンタースピーカーにするのはやめた方が良い? >>214
映画の音質を上げるには全然ありだよ、ウーファー径の大きい3Wayならさらに良い
但し音場補正のEQを自分で微調整しないとしっくりこないかな ダウンミックスからの音質劣化を避ける為にセンタースピーカーは必要 昔NECが、液晶画面自体が振動して音を出すパソコン売ってたけど
www.itmedia.co.jp/news/0211/28/njbt_01.html オーセンティックの絵画スピーカーの液晶パネル版かな メインスピーカーって一般的にはフロントの左右スピーカーを指すけど
映画に関してはセンタースピーカーこそがメインスピーカーと呼ばれるべき鴨… フルレンジ1発で割合音のいい奴がセンターSPの理想だと考えてる俺は変わり者なのか >>221
それでなおかつ画面中央あたりから音が出せていたらもっと良いね alr jordan center 3mの黒、
状態がいいものであれば1万で買い取りたい。
かきこあれば捨てアド晒すから
余ってるのあったらよろしく なんかミスったな
alr/jordan entry center 3m
ね >>221
私もそーですよ
3wayとかけしからんです >>220
駄菓子瑕疵、無くても大丈夫なものをメインスピーカーと呼ぶのも違和感が… >>220
激しいアクション映画だと台詞以外にも、銃撃や打撃音等、画面中央から出る音は全部センターだったりするからな。
左右のメインスピーカーと同等なもの使ってないと、かなり違和感が出る。 >>228
はテレビ22インチをディスプレイアームで浮かせて
テレビの下数数センチ奥にセンター置いてる
テレビのパネル部より後ろは少しすぼんでる事を利用して
センタースピーカー上部が少しテレビの後ろに隠れるが
ウーファー自体は隠れない高さに調整した
FRはalr entry si、センターはNS-C210で
ウーファーサイズ的にもグレード的にも
FRに見劣りするので教科書的には失格だろうけど
FRと同様にメタルコーンなので少し傾向は似てるんじゃないかと思う
ただフロント使う時と外すときとある。
視聴角度の問題から、テレビは手前に3度傾いてる いいね!
デスクトップマルチスピーカーでサラウンド >>234
床置きなら角度つけるのに必要なんじゃ? 家電量販店のオーディオルームにいくと
センタースピーカーがテレビの下に設置されていて高さは無視されていることが多い サウンドスクリーンでなければ、
センターは画面の上下でのデュアル以外に
解決策ないような気がする
上下設置の問題点は設置のしにくさ程度だろうから
ディスプレイアームみたいな上センター用の製品つくれば
なんとかならないかな センターは前後2台タンデムにするといいよ
SPは壁にベタづけするとバッフル効果で壁全体が鳴ってるように聞こえるから、
センター奥側のSPで音場を拡散して、手前側で定位させればいいわけよ
俺レベルの天才だと3秒でこのレベルの正解に辿りつくわw 工夫次第で高さがとれる
https://i.ytimg.com/vi/271sQfPYgoA/maxresdefault.jpg
古いスピーカー型の台の上にさらにTV台を乗せて、中に入れてしまいました。
もちろんサイズ測ってちょうどいい物を通販で選んでます。
インシュレーターも噛んでます。
メインの高域に高さを合わせるのが基本とか言われてるようなのでなるべく高さを稼ぎました。
台と台の間に木材などをかませればもう少し稼げますよね。少し見上げる感じでTVモニターは
見ています。
ちなみに audio pro BLACK VECTOR V2 といモデルを中古(新古の在庫整理?かも)で格安で
購入しました。フロントのつながり(メイン、センター、トップの関係)がすごく良くなりましたよ。
狭い部屋ですが、私にはセンターが必要でした。 パイオニアのS-81C使ってるのですけど、これを収められるラックってあります?
55インチのテレビの下に設置したいのにどうやっても収められるラックがなくて
床においてるのですけどあまりにも情けなくんて・・・ 幅x高さx奥行 560x212x295 mm 重量 14.5 kgか >>246
ありがとうございます。
3枚目で気が付きました。AVラックの上に壁寄せスタンドって方法もありそうですね。
ちょっと壁寄せスタンドとテレビのサイズで25cm以上の空間が空くかしらべてみます うちも晒してみる 散らかっててスマン
https://puu.sh/rgFCe.JPG
センターはこの子
ユニットはFOSTEXのFE83En
https://puu.sh/rgFFS.JPG
まるでガラクタの見た目からは想像できない音を奏でてくれる
フルレンジ一発だから定位もばっちり まだ引っ越し後で片付いてないだけだよね?
空気清浄機の位置は仮置きだよね?? センタースピーカー買った
せまい部屋ならセンター要らんていう意見あるけど、ゲームやるなら断然あった方が良いな。
主観視点ゲーだと音の鳴ってる位置感覚が良くなる サラウンドで映画見る場合ってセンタースピーカーってかなり重要だよね
人の声はほとんどここから出てるし 微妙なセンタースピーカー置くと無い方が良いってケースになるのは
それだけセンタースピーカーの存在が大きいが故なんだよな。
逆に後ろがグレード落ちても許されることがおおい。 フロントよりセンターをハイグレードにしたほうが幸せになれるよな
ゼンター>>>>>>>>>>>フロント>>リア
実際のところセンターがガチで上等だと、フロントしょぼくても問題ない フロントプリアウトのフロントSPで音楽を聴きながら、
AVアンプはセンター他SPのマルチchステレオでゲーム音声を流すw >>254
まさにこれ
いくらいいフロント揃えてもセンターからこもった声が出てたら全て台無し
だからと言ってせっかくのサラウンド音源を使わないのももったいないし
フロントマシなのに買い換えて次は安いウーファーかセンターかと思ってるけどまずはセンターからだな YAMAHAのC500買っちゃった!
どんなのか楽しみ 元が2chソースでもセンターを使用するべき?
アニメとかだと劇場版レベル以外は2chだし
セリフをセンターで聴きたいのもあるけどOPED等の曲は2chがしっくり来るんだよなあ >>259
ドルビーとかでステレオを擬似サラウンドに振り分けて使うべきかどうかということ?
基本テレビとかもドルビーで擬似サラウンドにしてるけどかなりうまく振り分けられてるよ
そうなるとやっぱりセンターに重要な音が集まるからセンターはそこそこのものをセットすべきだな フロントと同シリーズのスピーカー追加したけど、買ってよかった。
色々セッティングしたけど、2chオーディオには不要だと思いました。
センター有りでボーカルが前に出てくるけど、有りにすることで声のかすれ具合が消えたりした。
映画には効果抜群。激しいシーンでのため息など、今まで聞こえなかった音がはっきり聞こえるようになったし、セリフが非常に明瞭になった。
以上、参考になれば。 今カメラで顔認識ってあるじゃん
あれが発展してテレビ上の顔を認識してその背後から音が出るようになったらイイね センターは映画で一番重要と言われてるのに何でAVアンプの外部パワー追加はみなフロントなんですかね。
フロントとセンターは同グレードにすべきという人もアンプ追加はフロントにって言うし。
ちぐはぐだと思うのは自分だけか。 結局フロントより格下と思う人が多いんでしょ。
ホントに重視してるならセンターも追加するよ。 >>265
全チャンネルパワーアンプ繋ぐと金掛かるからだべ >>265
それって誰が言い出したんだろ?
頭で考えても実際に使ってみてもフロントに割り振った方がメリットが大きかったんだが
リビングで家族と観るためには不可欠だと思うけど センターSPがリッチだと車や電車が画面を横切るときの接近感が自然だよね
ぐわっと間近に迫ったときの音の充実感っていうか >>270
プロが言っている。
>センタースピーカーを選ぶに際しては、フロントL・Rと同等グレード以上のしっかりした製品を選んでください。
>理由ですが、映画の場合、最も重要なセリフを含め、音声情報の約7割はセンターチャンネルに含まれていると言われています。
>センタースピーカーは、サラウンドサウンドで非常に重要な役割を果たすのです。
ttps://allabout.co.jp/gm/gc/413233/ パイオニアのS-PM30ってセンタースピーカーに良さげだなってふと思いついたんだけどどなたかお使いの方いらっしゃいますか? >>272
うん、センターchが重要なのは理解できるんよ
ただその重要な部分をどうしても画面と被る位置に設置せざるを得ないセンタースピーカーに任せるよりフロントに任せた方が良かったんよ センターの再生方法は何を選んでも妥協が必要だからね。
ダウンミックスで満足できるなんてある意味羨ましい。俺には無理だが。 センターを単に中央定位するだけのモノラルCHと思ってる人が多すぎる。
同一スピーカーで左右に割り振っても真ん中と同じ音にはならない。
センターなしのデメリットは感じないなどと言う評論家がいるせいかね。
不要なミックス等、音的にはデメリットしかない。 プロジェクターならサウンドスクリーンじゃなきゃセンター使用はありえないと思ってる 実際には高さが合わなくて中央定位のモノラルにすら出来ないじゃない
センタースピーカーの音を重視するとどうしても画面が邪魔になるんだよなぁ
サウンドスクリーンもスピーカーにゴツいメッシュ被せるわけでしょ? >>279
サランネット付けて聞くのと大して変わらないよ。 まともなサウンドスクリーンはコストも設置もハードル高いからねえ > サランネット付けて聞くのと大して変わらないよ。
今時のサウンドスクリーンはそんな高性能になってたのか デスクトップ環境やとセンターっていらんのね。買って損したやんw
7chまで調子よくいってたから、調子乗ってセンター買ったらアカンかった。 ごめん、6chだったw スピーカーのメーカーばらばらやけどな。
フロント、サラウンド、サラウンドバック。ウーファーは買ってない。
初心者が初めてAVアンプ衝動買いした時のありがちな行動だと思ってくれ。
フロント置いたら、画面の置くの方のさらに遠くから聞こえるような感じになってしまった。
調整したら、フロントから直接聞こえるのがわかる感じになってしまう。
それで、デスクトップ環境だとフロントは不要なんだと思った。近すぎるんだな、きっと。 センタースピーカーってどうよ
のスレタイに対して、まさかの、いらんやろw
まあ、ニアすぎる上にメーカーバラバラだと>>286の話はわかる。 センタースピーカーにds-c1かds-c3で悩んでいるのですが、どちらが良いですか?
フロントにds-700を使っています 今使っているスピーカーと同じシリーズのセンターが手に入らないので、違うメーカーのセンターを入れたら不自然になりますか?
選ぶポイントはありませんか? 映画やTVドラマに限っていうとセンターの音が重要だから、左右SPの音に似たものでなるべく良質なもの
(単純にいえば高価なもの)を選べばいい
個人的感想から言えば金属(ハード)ツイーターよりソフトドームツイーターのほうが人の声は柔らかい、
その代わり爆発音や発射音のような刺激的な音はどうしても苦手・・・ と思う
言い忘れたがセンターは当然低域も大切だから、ちっこいSPはOUTだよ (個人的感想です) 続き・・センターの低域不足はアンプの設定でフロントSPやサブウーファーに低域を
受け持たせればいいと説明書には書いてあるが、考えてみるとツイーターが真ん中にあって
ウーファーが左(右)や離れた床に有るって、どうなのよ?定位めちゃくちゃじゃない?、・・と(指向性が・・・という人もいるが) >>292
そのシリーズの新旧モデルのセンターを使う
同メーカーの上位モデルのセンターを使う
マルチchシリーズじゃない場合
1.フロントと同じスピーカーをセンターに使う
2.センターを使わない
3.EQ補正を自分で微調整可能なら、フロントより上のクラスを使う
フロントがブックシェルフならペアの1.5〜2倍、フロアなら1本の1.5〜2倍の価格
音のキャラクターが真逆のメーカーは使わない、なるべくフロントと同径ウーファーを選ぶ >>295
何とか同じメーカーのセンターを見つけたのですが、今使っているスピーカーが一本7万円で同じメーカーのセンターが2万円です。
価格に差があるのですが大丈夫でしょうか? やっぱセンタースピーカーは要だな。
ヤマハの1番安いのから遊んでたBOSEの101に替えただけで見違えた。
もっとちゃんとしたのにしたら更に良くなるのだろうね。 >>296
それはダメだな、それを使うと今より音が悪くなりセンターを入れる意味が無い
今フロントから出てる音の約7割を、フロントの代わりにセンターで出力するから
7万のスピーカーから2万のスピーカーに替えた事になるよ
通常のマルチchシリーズの例
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/664939.html
ペア13万のCM1 S2と同ユニットのセンターは10万のCMC S2
1本18.5万のCM9 S2と同ユニットのセンターは15.5万のCMC2 S2
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2017/05/08/56352.html
1本8万のQ750と同ユニットのセンターは6.6万のQ650c >>298
フロントと同じ位の値段で別のメーカーのセンターを探してみます 違うメーカーだと同じくらいの値段ってあてにならなくない? センタースピーカーを良くすると、セリフ等が生々しく聴こえるかも知れないね〜
というか、最低ランクから良くしたら驚いたものw ここみてセンタースピーカーも位置が大切だとしって
テレビ下のラックからテレビの前(画面を邪魔するけど)に位置を変えたら
センタースピーカの存在意義が分かったわ
全然聞こえ方が違ってて、フォローする感じがわかった
フロントをちゃんと機能させるためにはテレビの位置まで考えなきゃならなくなるな
ついでにNS-C210を、PCにつかってるFE-83enと一時的に交換してみたら
後者の方が好みだった その後、センタースピーカーを外したら、それが一番聴きやすかった
(スピーカー間隔は1メートル弱) セリフ(モノラル)出音の場合、LRから出すと音波合成効果で声が太くなってききやすくなる
センターで(特にちっこいスピーカー使ってると)出す場合一本だからクリアだけど線が細くなる(ヒステリックになる)
つまり低域をウーファー一本で出すか二本で出すかの違い 逆だ、俺のフロントについてこれるセンターが無いのだ(ドン! ステレオ再生を兼ねてフロントにオーディオ用スピーカー使ってるとそんな感じになるよね >>310
どこが高くてデカいんだ?
ZENSOR VOKAL(13cm)、3万、441×161×288mm
ZENSOR 1(13cm)、2.9万、162×274×228mm
価格は割高かもしれないけどサイズは妥当
DIAMOND 220C(13cm)、3.4万、470×190×264mm
DIAMOND 220(13cm)、4.7万、174×315×255mm
HTM62S2(13cm)5.9万、480×160×279mm
686S2(13cm)、6.9万、160×315×229mm 大きさの判断は各家庭の環境によるし・・・・うちでは無理かな
値段的には無理だわフロントより高い事には抵抗があるね >>312
5.1ch等のサラウンドではセンターの役割が一番大きい
幾らのフロント使ってるか分からないけど、立派なフロントがあってショボいセンターならセンター無しの方がマシですよ フロントと同一センター同一セッティングがベストなのは異論ないところだと思うが、
同一シリーズで用意されたセンター有りがいいか、センター無しがいいかは人によるだろうな。 最近パナソニック?で出したスピーカーは一本売りだから
スクリーンの下に等間隔で並べると、音的には不自然感はなくなる
低域不足はサブウーファーが補ってくれる >>314
センターあった方が視聴ポジションが多少アバウトでも平気な気がする センターなんかいらん
2.1.2こそがコスパも考え総合的に1番いい センター無しは視聴位置云々よりも音質音響の変化の方が問題。
LRと同じスピーカーを中央に2台並べても1台の時と同じ音にはならない。
それを左右に離してLRへ合成してるのだから本来の音とは別物と言っていい。
ただそういうデメリットは実験しないと分かりにくいから気づいてない人も多い。
センター置けない人も多いので気づかない方が幸せとも言える。 ソースにもよるけどセンタースピーカーに美味しいとこが多めに配分されちょる。良いスピーカーで再生すべし。 >>320
そりゃ中央に3台並べられればそうなんだけどさ
センターの縦位置がズレると結局音響に影響あるわけで
かと言って3台全部画面より下に下げるのもね
それがどうにも嫌でフロントのみにしてる
センタースピーカー自体は置いてあるままだけど
映画館みたいにサウンドスクリーン使えれば一番いいと思う KEFの説明書にあったんだが小型のやつをTVの上と下に置くというのがあったな
アンプは余分に要るとは思う やったことあるけどダブルセンターはあんまよくない
セリフの定位感がぼやーっとして、センター無し状態と大差なくなってしまう
わざわざセンターSPを置く意味が薄れる感じ
やっぱり声の質感がビシッと引き締まってるほうが好ましい
逆説的だけど、5.1chだとモノラルっぽい方が音に存在感があってリアルに聴こえる センターはフロントのツイーターの高さに設置だろ常考 >>324のどれ一つとしてフロントのツイーターの高さに合ってないな。
オーディオの常識を外してても平気と思い込ませるのがオーディオビジュアルと言わざるを得ない。 ニアフィールドでセンタースピーカーをピュア的に使うのは無謀ですか
現在、小振りのスピーカーを液晶モニター下の両端に置いていますが
スピーカー同士の距離は候補のセンタースピーカーの長さと変わりません
スピーカーを置く角度と顔の関係で聞こえ方が大きく変わるでしょうか >>328
意味が分からない
2chピュアならセンタースピーカーは要らない
センタースピーカーは2chではなく1ch(ミッド/ツイーター/ミッド)
センタースピーカー2本をステレオLRに使うなら横ではなく縦にする必要がある
http://www.audioholics.com/loudspeaker-design/center-channel-designs
http://www.audioholics.com/loudspeaker-design/center-channel-designs-1
5.1chピュアでニアフィールドなら、フロントとセンターを同じ高さにしなければ音に段差ができる
またLCRをくっつけて配置ならウーファーが隣同士になるので意味が無い
○[○・○]○=Lの中低域[Cの中低域/Cの高域/Cの中低域]Rの中低域 >>328 です
今使っているのは2千円のアクティブスピーカーなんで置き換えを考えていました
台の横幅が60cmでブックシェルフを置くスペースがないんです
で液晶モニターの下側に代わりにセンタースピーカーを置けそうかなと…
でも上の方の書き込みによるとコーンが二つあっても1chなんですね
音が聞こえればモノラルでもいいかなぁ >>331
今がどんなスピーカーか分からないけど
ペア最安?のコレ http://kakaku.com/item/K0000363280/
と中華デジアンでそこそこ満足してる
けど、低音足りないので2.1chにしてSWが欲しいw
こんなアンプならいける筈
https://www.amazon.co.jp/dp/B01B08IDZY/ >>333
ヤマハのですね先日それもたまたま見て聴いてきました
音はともかくサイズが大きすぎるんです
隙間の高さが13cmぐらいしか取れないんで・・・
いろいろ検討した結果モニター下にはUSB接続のスピーカーを
置くことにしました
メインのリスニングにはMercury7.1使っています
アドバイスに感謝いたします >>334
情報小出しにされても……横に寝かすとかアームや板で浮かせて設置とか色々ありそうですけど
もう自分で答えは出てるようですし
日頃Mercury7.1で聴いてるなら、あくまでサブですもんね
設置して不満だったらまたカキコして欲しいw マンションでサブウーファー置くのが厳しくなったんだけど
センターをZensor vocalにしたらその低音である程度補えるかな? 低音はともかく、センターSPでフロントポートバスレフは避けたほうがいいよ
ボーボーワンワンポートノイズがうるさいからね
とくに視聴距離が近いと耳障りだし、センターSPはシビアな高域特性
(指向性や空間表現に影響する帯域)が求められるから、余計なノイズを
だす方式はちょっとおすすめできない
密閉か、リアポートバスレフにしたほうがきっと後悔しないよ
まあ視聴距離が3m以上離れてるとか、独立キャビネットでポートから中高音域が
ほとんど漏れない構造になってるならフロントポートでもいいかもだけど 悪くないけど、さすがにサブウーファーの低音は補えない。 そもそも、センタースピーカーにアサインされた信号しか
鳴らないでしょ。 おまえ等の友達が暴れてるから回収にこいよ
YAMAHA/ヤマハ AVアンプ総合スレ Part28
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1504843229/
319 名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオーT Sa9a-ECK6 [119.104.122.196]) sage 2017/10/16(月) 22:52:23.61 ID:ExpohRyma
センターなしとかありえないわ
センターの情報は8割で、それを再生しないとか
323 名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオーT Sa9a-ECK6 [119.104.122.196]) sage 2017/10/17(火) 00:04:08.20 ID:8fLR5Nkfa
だからさあ、栓抜きっていうものがあるのになんで使わないのって話
「俺は歯で空けるからどうして栓抜きが要るの?」ってのがファントムね
センターありとなしとで比べてセンターなしファントムの方がいいっていう判断じゃないでしょ?
俺も最初はセンターなしファントムでフロントは2chだけだったけど、センター導入して目から鱗が1万枚落ちたよ
センタースピーカーは必須
ファントムは代用にすらならない
325 名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオーT Sa9a-ECK6 [119.104.139.48]) sage 2017/10/17(火) 02:22:59.71 ID:rpZOe7u6a
センターはない方がいいなんてわかってないのはおまえだろ
センタースピーカーありからなしへ変えることが世間では一例もないという事実
自分の正当性が証明出来ないとそうやって相手へ罵倒レッテルを貼るのはクズがよくやる 350 名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオーT Sa9a-ECK6 [119.104.135.25]) sage 2017/10/18(水) 01:48:07.31 ID:hc2JXS4Sa
>>341
>これは個人個人の価値観で決めるしかない
>サブウーハーの要不要と同じだ
デタラメしか書けないのになんでエラソウなんだ?
フロントとセンターと同じスピーカーではないならセンターはない方がいいなんてお前のバカ妄想だろ
いいか、全チャンネルのうちで最も重要な信号を受け持っているのがセンターだと何回言わせるんだ?
試しにフロントLR無しのセンターだけで聴いて見ろ
フロントが要らないと思うほどセンタースピーカーが再生を受け持っているのがわかる
フロントと同等でなくともセンタースピーカーはあった方がいい
映画というのはセリフが最も重要であり、その信号を無化して他chに割り振るファントムなんてものは百害あって一利なし
センタースピーカーがフロント同等でないならおかない方がましとかどんな赤ん坊だよ
デザートのゼリーがないならご飯ぜんぶいらなーいって言ってるガキがおまえだ
>>325の
センタースピーカーありからなしへ変えることが世間では一例もないという事実
で詰んでるんだよ あ〜わかるわかる
お前のレモンはなぜだか特別甘いんだよなw 369 名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオーT Sa9a-ECK6 [119.104.126.109]) sage 2017/10/18(水) 22:33:14.11 ID:ioVvEbdsa
>>357
どうしてバカなのに発言する?
現実にセンタースピーカーを使ってサラウンドを楽しんでいる人の方が99%だ
フロントとおなじセンタースピーカーをおけないならセンターは必要ないなんて一体どこで通用するんだ?
おまえ、中学生かなんかだろアホ草
センタースピーカーについて不要論などというものがありえないんだよ
それはただの無知バカ
どうやって火を付ける買って時にライターと言ったら、なんとライターを見たことも聞いたこともない原始人(おまえのことだよ)が、
火を付けるのは錐で一生懸命種火を起こすのが一番と唾を飛ばしてる図だ @ショボくないセンター>Aショボくないファントム>Bショボいセンター
問題はど真ん中で聞けばAが@と同等と思い込んで吹聴する奴がいる事 @ショボくないセンター>Aショボくないファントム>>Bショボいセンター >>>Cショボいファントム
実感としてはこう センターなし設定で鳴らしてみてクオリティがガタ落ちするのであれば、
その環境は@ではなくBの可能性が高い スピーカーのランクじゃなくて設置位置の問題じゃないの
サウンドスクリーン以外は理想的な配置が出来ない TVやスクリーンをスピーカーの上方に配置しても大丈夫だよ
最初は少し違和感あるけど慣れれば脳内補間され映像と音が一致する 「粗末なスピーカーならないほうがまし」という主張に意味がないように
粗末なセンターSPを語る意味はないよ
ブスな女より二次元がいいってのと同レベル 396 名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオーT Sa9f-REa2 [119.104.122.17]) sage 2017/10/19(木) 23:09:47.17 ID:MzSPBvmIa
風呂ゴキブリの次は「センタースピーカー買えない厨」か
ファントムっていう単語の意味知ってる?
って聞かれて慌てて辞書を引く低脳なのにいっちょまえのくちだけはきくとね
センタースピーカーはフロントスピーカーと同じじゃないなら要らないってバカ主張だろ?
じゃあセンタースピーカーを諦めたフロントスピーカーのモデル名を言ってくれ
B&WだってMonitor AudioだってKEFだってElacだって“かなりいいフロントスピーカー”を出してるんだが?
それらじゃダメなんだろ、お前の言うフロントスピーカーは センタースピーカーをスクリーンの上下に設置したら、それはファントムになってしまうのかな? >>355
その通り
モノラル音源を二カ所で鳴らしても定位が失われるだけで、5.1ch的には逆効果
聴感的にもファントムと同じで、どこで鳴ってるか判らないような平面的な音に聞こえる それ、どんだけお粗末なファントムやねん
素人ならフロントが鳴っているのが信じられないほど
中央にピンポイント定位するのが真のファントムだろ それってサウンドスクリーンなら別だが普通の液晶画面とかの場合、
画面中央から外れていない位置から聞こえるならむしろメリットだよなぁ… 1chの音を二つのスピーカーから鳴らしたら定位が失われるって、
片方のスピーカーのプラスとマイナスを逆に接続したんじゃないのか? ファントムセンターがよろしくない理由は中央に定位しないからではなく、
レフトやライト、その他のスピーカーと相関して音像や音場を形成するから。
センターがモノラル台詞だけの時代はとっくの昔に終わってる。 やっぱりテレビの真ん前か、スクリーンの中心にセンタースピーカーを置くのが正しい音響なのか 常に両方の意見が発生して対立して論破できていない以上、
どちらも絶対的な正解とまでは言えない訳だ。
機器を持っている人が個々に自分で確かめて
自分でどちらが良く聞こえているかで判断するのがベターやな。 センターなし運用があるのを知ってダウンミックスしてみた事あるけどそっと戻したなw 同じセンター用スビーカーを3台買って左右とセンターに使うのはどうだろう。 >>365
それは別にセンター用スピーカーじゃなくてもいいんじゃ? >>366
センター用の方がセリフの明瞭度が高くなる設計のものが多い気がする。 組み合わせて鳴らす事を考慮して設計されているスピーカー同士ならば
良いけど、組み合わせて鳴らす事を考慮していないスピーカーの
組み合わせだと、内部のネットワークで使っているフィルターを通る関係で
位相が揃わなくなるんじゃなかろうか?
位相を帯域毎に精密にそろえてくれるアンプばかりじゃないだろうし…
サラウンドのように種類の異なるスピーカード組み合わせて鳴らす事を想定して
設計されているスピーカー同士なら組み合わせて使っても
そう言う設計ではないスピーカー(同一種類のスピーカーだけで鳴らす事を
想定して設計しているもの)は内部のネットワークのフィルターを通る毎に
位相が変わる テレビではセンターを理想の位置に置けない。
センターを理想の位置に置きたいのなら
サウンドスクリーンを使ってフロントと
センターのツイーターの高さを揃えるのがベスト。
それ以外の方法ではセンターの位置が気になる。 フロントと音色が合わないセンターを置いたり、
変な位置にセンターを置いたりするぐらいなら
ファントムのほうがましかな。 サウンドスクリーン使ってる人間なんて1%もいないのでは?
ということは99%の人間は高さの揃っていない変な位置でセンターの音を聴いているということ。 画面が100インチ以上でもなきゃそんなに違和感感じないよ
画面に集中してれば余計にね うちは55インチだが耐えきれないほど違和感があるぞ。
まあセンターSPのツィーターの高さがフロントLRのツィーターより
50pも低い所にあるせいだが…w センターのリフトアップ機能みたいなのは意味ないの? うちで使ってる7chアンプだとセンターリフトアップを使うなら
サラウンドバックをあきらめないといけない。
サラウンドバックをあきらめてまでセンターを使いたいと思う人なら
アリなんだろうけど、実際に試してみた結果、自分ではそうまでして
センターが欲しいとは思わなかったから使ってないや。
でもフロントハイも無いよりはあった方が良いと感じたから
長岡式スピーカーマトリックスの結線の応用で、
フロントLRではなくサラウンドLRの+端子から
フロントハイのSPに繋いで合計SP8+SW1で鳴らしてる。 >>378
フロントとセンターSPは何使ってるの?
メーカー品? >>379
多くはドルビープロロジックの時代に買ったので年代ものですが
フロントLRとサラウンドLRはPioneer S-1000twin
センターはPioneer S-55twinSDを2台でデュアルセンターで使っていました。
ちなみにAVアンプはPioneer VSA-900
この当時はセンターが有っても違和感は感じなかった。
ドルビーデジタルの時代になってアンプをYAMAHAのDSP-A1に変えた期に
S-55twinSDをフロントエフェクトに回して
センターにPioneer S-LH3を1台入れたけど、これが合わなかった… センターだけ性能が高くてもだめだと思ってる。
センターとフロントは3台セットで合わせないと。 >>377
センターリフトアップって要はハイトとの3台ファントムでしょ。
視聴距離近すぎてセンター斜めに向けても違和感ある場合は効果的。
レフトライトにダウンミックスされないのがメリット。 俺は気が付いた!
センターが何でサブウーファーが何でって悩む前に
マンションなので大音量を出したことがないし出せないって環境に 小音量時だからこそ中抜けが起きやすいのでセンターSP導入したり
小音量時だからこそ重低音が聞き取りにくくて小型SPで鳴らしてるような
スカスカした音に聞こえやすいので、SWで補助してリアルさをまかなう…
って考え方もあるけどね。 小音量だからこそ高性能のスピーカーを使うべきなんて言葉もあるね
つまりニアフィールド(近く)で聴くとノイズなんかが耳につきやすいから 2chから7chのサラウンドにして、かえって全体の音量は減ったけどな。
(隣の部屋に漏れる音が格段に減った)
まあ、マンションの8畳だから重低音が欲しいというより立体感を
体験したいっていう目的だったからかもしれないけど。 同じような性能のスビーカーだったら狭い部屋では小さいスビーカーの方がが音場感がいい。
小音量でもそうだと思う。
大きいとお互いに干渉してモヤモヤした音になる。 >>386
8畳の四角い部屋で立体感を体験したいなら
ヤマハのビームサラウンドのほうが良いのに。あれはマジスピーカーの存在を感じさせない真の立体サラウンド
まぁ過剰に後ろから鳴るような音を楽しみたいならそれでもいいだろうけど 自由に傾斜をつけられるようなセンタースピーカーってあまりないな それもそうか
ヨドバシでの試聴コーナーでセンターの威力がわかるんだけど
しっかりしたセンターをつけたら、車がぶつかったり、ガラスの割れたような音がリアルに聞こえるのかね >>392
Yes、16.5cm・3Wayセンター、20kg、40Hz〜(-6dB)だけど良い音してるよ >>392
車がぶつかったり、ガラスの割れたような音の様な効果音はセンターに割り当たって無いのが殆どだと思う >>394
画面の真ん中で車がぶつかったりガラスが割れたりしたものは全てセンター割り当てだよ >>394
10年前ならそんな感じのは結構あったけど今の映画は全ての音をセンターにも割り振るよ
http://i.imgur.com/EqF1m5P.jpg >>394
残念ながらアンプでセリフ音量を上げるとセンターの効果音含めて丸ごと上がってしまう こういう思い込みがセンター不要論者を増やすんだな。 少し前センターchだけミュートしてみたことあったけどその時はセリフ以外は普通に鳴ってたと思ったけど
作品によるんかね >>399
PCで再生すればどのchがどんな音出してるかすぐ分かるよ
ffdshowのミキサーでどのスピーカーにどのchを出力するか自由に設定できる
PCの2ch出力でもLはLch、RはCchと設定すればLとC、つまり左半分のステレオで聴ける
https://s16.postimg.org/kxkwkqrw5/mixer.jpg 真正面が音源として一番自然な位置だからこそ、センターの役割は大きいよな うっかりペアの値段と間違えてSP買っちまった
仕方ないから中古でもう2本かった新品1本よりやすかったからな
という訳でセンタースピーカースレに来ました そうですね
いままでセンターSP使ったことないから楽しみではあるのだが
配置が難しいな まずTVの台からか、でも似たような感じにするわそれしかなさそうなそうだし TV20cmあげてソファーに極限まで低く座ったがあかんねあと20cmTV上げるか センタースピーカーが理想としてはあった方がいいのはわかりますが4Kテレビを適正距離1.2mから見るとなるとセンターを仰ぎ角15度以内に置くことができないんですが…
皆さんその辺どうしてますか? うちは畳敷きで天井からの反射が多いから音像位置がやや上気味になってちょうどいいな Zensor vokal狙ってたけど、妥協してD-309Cで十分だったな
もともと大きな音が出せない環境だし >>387
理想は点に近いほど良いわけで
6畳から8畳なら10センチもあれば十分だね そんなオモチャでいいならそうすればいい
私は小型だがロクハンのダブルだ >>416
口は一つしかないのにダブルってなんぞ? センタースピーカーはセンター専用のものを、
サイドはトールボーイ使いたいから同じ高さなんて無理だよう
だって画面って中央が目線より少し下くらいがベストなんだろ? ステレオで一人のボーカリストは再現できないとでも
言うつもりなのか 俺はセンターが低いことは気にならない
むしろフロントが低くて狭いのが嫌で、わざわざすげ〜離して高い位置に設置してる
そのほうがぐっと映画館っぽくなる メーカー製のセンタースピーカーってなんで横にユニット二本ついてるのかね
センターの音像だけでっかくなってしまうと思うんだけど >>418
直角の背もたれの椅子で見てるならその通り
ソファーやリクライニングシートに寄りかかって腰よりも後ろに頭がある状態なら目線は上の方がいい >>418
映画館は目の高さより上にスクリーンもスピーカーもあるから
むしろ下だと違和感が有るかも。
>>421
意外とそうでもないよ。 >>422
>>423
はえ〜、これから初サラウンド環境整えるとこなので参考になります >>424
テレビメーカーは目線は10度下って言ってるけどあれは確かにその通りだけど説明不足
人間は首を上げると疲れるわけで目線を上げると首も上がるから疲れる
極端な話寝ながらテレビ見るなら目線を10度下にしても画面はかなり上になる
テレビを下げられないなら自分が傾斜するリクライニングシートにするのも手
頭の位置も下がってセンターと耳の高さが近くなるメリットもある ただローソファーやビーズクッションで寝そべるなど、半分寝た状態でTV見る場合にはその限りではないな >>425
つまり複数人で聞くことを想定して視聴位置を広く取るためセンターは横長2発にしてるってことでいいのかな? >>428
そういう事、TVやスクリーンがあるので通常のスピーカーでは高さが邪魔
ブックシェルフを横に倒せば高さは低くなるが、そうすると
[ ○ ・ ] だと左耳〜左方向の人と、右耳〜右方向の人では違う音に聞こえる
[ ○ ・ ○ ] にすればどちらの方向でも同様に聞こえる AV機器・ホームシアター好きな人にオススメの稼げるブログ
グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』
7FCVI ・センターはフロントと揃える。同シリーズならよりよい。
・部屋が狭い場合4.1chで。
これにプラスすると前スレの893の人のが参考になるかな。
A.サウンドスクリーン背後に三本同じスピーカー
長所:画面と音の位置が完璧に合い、画面から音が出てくる。
短所:スクリーンを通して音質劣化、画質(明るさ)もサウンドホールで劣化。
B.画面下(場合によっては上)に三本同じスピーカー
長所:音の高さが揃って、音質劣化がない。
短所:画面の下から音が聞こえる。画面とSPのベスト位置がせめぎ合う、SPの大きさに制限。
C.画面横にフロントSP、画面下(上)にセンターSP
長所:AV業界標準配置、フロントと合わせたセンターSPも豊富。
短所:音の高さが揃わない、フロントとセンターを同じSPにしにくい。
D.画面横にフロントSPのみ、ファントム再生
長所:センターSPいらない。一人ならセンターの音を画面上に定位できる。
短所:ダウンミックスによる音質劣化。多人数で見るとセンターが定位しない位置が生じる。
後は付け加えるとしたら
・センタースピーカーにベストな順
ウーファー16cm以上のブックシェルフ≧大型センター≧小型センター 全て同シリーズ内
・コストパフォーマンスで考えると
ワンランク上のスピーカーでファントムセンター>フロントと大型センター≧フロントと小型センター≧ファントムセンター 最近の映画セリフを画面上の立ち位置にあわせて左右に振ってるの多くて
ファントム有利になってる気がする サラウンドの道はセンタースピーカーとの闘いと見つけたり
2chソースでも音をセンターから出したくなるような、そんなスピーカーが理想だなあ。 センタースピーカーはマルチchで一番重要なスピーカーなのに
なぜだかまともなレビューがほとんどない
専門雑誌もまったく取り上げない
本来ならセンタースピーカーだけ集めて頂上対決やってしかるべきなのに 独りなら不要だから
フロントと同SPがベストだから センターはやっばり人の声が一番気持ち良く鳴らせるヤツがいいな。
セリフ以外の音もあるってのはわかってるが、やはりセンターは人の声特化型が好き。そういう意味では、フロントと同じにすればいいとは思わない。 センタースピーカーはむしろメインだろ。ここに資本を全力で注入すべし。 映画の音なんて程々でOKだから
マルチチャンネル音楽こそ要求が高度になるが
ベストはフロントと同SP、次点はファントム 次点とか言ってるのが既にアウト。
ダウンミックスはステレオをモノラルで聴くのと本質的には変わらない。 その通り
センターの音を左右に揺り分けても、センター定位はしない
ユーザーが勝手にセンター定位すると錯覚してるだけ
モノラル音源はしょせんモノラル
ファントム再生はセンター定位を崩すだけで、定位を助ける事はない ステレオのセンター定位も
ユーザーが勝手にセンター定位すると錯覚してるだけ
なんだが
フロントと異なるセンタースピーカーに違和感無いならそれで良い
映画はしょせん映画 センターはフロントと同じが当たり前。
異なるセンターはステレオを左右別スピーカーで聴くのと本質的には変わらない。 >>442
マルチチャンネル音楽って具体的に何?SACDのマルチじゃないよな? センターはな、まず足が速くなければ務まらないんだよ、タコ。 すいません 教えてください
現在フロントにonkyoのモニター900
サブウーファーにfostexのcw250
サラウンドに天井つり下げでonkyoのD109の
ファントム構成です
最近アマゾンプライムなどのネット動画を家族で見るようになったのですが
セリフが聞き取りづらくてセンターの購入を考えています
ここを読んでいると
センターとフロントは同じシリーズをとありますが
なにぶんフロントは18年くらい前に買ったものでして
音色が同じセンターの見当がつきません
とりあえず同じonkyoということでD509あたりを考えているのですが
ほかにモニター900にあいそうなセンターがあれば
教えていただけないでしょうか >>452
レスありがとうございます。
フロントのモニター900とD509では
音色はあわないということですね
あいそうなのがScepter-C1で
今は販売されてなくて
中古が5万
うーん悩みどころです
とりあえずEQの参考url読んで
微調整に取り組み
その合間に現行機種で
似たようなのがないか探してみます
貴重な時間を割いていただき
ありがとうございました センターがあんまり大きかったら
定位とか左右とかなくなっちゃいますよね…?
映画の世界は今やモノラルに突入しているのですか? そんな高いの買えるわけない!
ていうかでかけりゃいいんかな
同軸とかフルレンジ一発で十分な気も >>456
マルチch音源をどうやって作ってるか分かってる?
https://www.youtube.com/watch?v=gUv4SUS6LZE
https://www.youtube.com/watch?v=-2UY8A85p78
https://www.youtube.com/watch?v=hXCENvc8QZM
https://www.youtube.com/watch?v=Lk8_ESziE5c
センターは前方音を2点表現から3点表現にするため
及び前後の中心寄り音を表現するために使われる
つまりフロント音を3分割しただけなのでフロントと同じスピーカーが基準
映画ならセリフはもちろん効果音もBGMも7〜8割は真ん中に配置
ステレオ音もLRではなくLCRに割り振るのでセンターがメインスピーカー
だからショボいセンターを使えばメイン音がショボくなる >>456
ミドルクラス以上のマルチchシリーズ
■フロアスタンディング、★センター、●ブックシェルフ
703 S2 / HTM71 S2 / 706 S2 (B&W、イギリス)
■16.5cm、W220×H990×D300、30Hz〜33kHz(-6dB)、25kg
★16.5cm、H225×W590×D285、45Hz〜33kHz(-6dB)、18.3kg
●16.5cm、W200×H340×D285、45Hz〜33kHz(-6dB)、8kg
Gold 300 / Gold C350 / Gold 100 (Monitor Audio、イギリス)
■16.5cm、W210×H1060×D330、30Hz〜60kHz(-6dB)、27.2kg
★16.5cm、H254×W581×D333、40Hz〜60kHz(-6dB)、19.6kg、密閉
●16.5cm、W210×H362×D303、42Hz〜60kHz(-6dB)、9.9kg
Definition DC8 Ti / DC6 LCR / DC8 (TANNOY、イギリス)
■20cm、W370×H1081×D260、33Hz〜35kHz(-6dB)、28.8kg
★15cm、H226×W600×D285、35Hz〜35kHz(-6dB)、11.9kg
●20cm、W271×H470×D260、42Hz〜35kHz(-6dB)、10kg
Rubicon 6 / Rubicon Vokal / Rubicon 2 (DALI、デンマーク)
■16.5cm、W200×H990×D380、38Hz〜34kHz(±3dB)、20.2kg
★16.5cm、H197×W581×D400、49Hz〜34kHz(±3dB)、13.8kg
●16.5cm、W195×H350×D335、50Hz〜26kHz(±3dB)、8kg
Adante AF-61 / AC-61 / AS-61 (ELAC、ドイツ)
■16.5cm、W243×H1329×D397、39Hz〜35kHz、45.8kg、20cmパッシブラジエーター
★16.5cm、H245×W874×D396、40Hz〜35kHz、29.3kg、20cmパッシブラジエーター
●16.5cm、W243×H484×D401、41Hz〜35kHz、16kg、20cmパッシブラジエーター
Performa3 F208 / C208 / M106 (Revel、アメリカ)
■20cm、W300×H1182×D375、27Hz〜(-6dB)、36kg
★20cm、H300×W735×D350、41Hz〜(-6dB)、23kg、密閉
●16.5cm、W210×H381×D210、54Hz〜(-6dB)、8kg >>454
映画、TV、音楽のボーカル、ほとんどセンターから音が出るんだからセンター大きいのは大正義だろ。
逆に小さいのはありえん絶対やっちゃだめだろ。 ミックス、TDではセンターやサラウンドは
LRより小さなスピーカー再生前提で作業するんだけどね
あとはAVアンプの補正とかでどうなるかってのもあるのかね ちっちゃくて安くて良い音するセンターはどれよ!教えてけろよ! 小ちゃくて安いセンターでは良い音はしないので
フロントにお金を回すべきだと思います 空気振動させて再生する以上
ある程度の物理的大きさがないと
広い周波数帯を鳴らせないので諦めてください
宇宙の摂理です 俺はテレビの後ろに上向けて置いて不満が無いクソ耳だけど、
小さめのセンター用からフロントと品番違いの同等スピーカーに替えた。
結果は低音から全体的に、音の繋がりが良くなって幸せになれた。 マイクロホンみたいな形のスピーカー作って
テレビの画面に向けて音出して
反射音を聞くのはどうだ? 映画メインならフロントなんてサラウンド並みに音鳴らないからセンターとサブウーファーに
全資金投入してフロントなんて格安サラウンド用レベルでええよ センターだけがやたら鳴ってるのが気持ち悪いというか、悔しいんです…
モノラルで聴いてるのと同じやないですか フロントと同じ物を同じ高さで置けるなら有ったほうが良い
それができないなら無い方が圧倒的に良いから他の機材に金を回すべき 無い方が圧倒的に良いものを評論家やマニアが置くわけないだろw
結局トレードオフなんだよ。 やっぱ構造的な問題だと思う
テレビの内臓スピーカーを超上質なものにして
それをセンタースピーカーにアサインするのが一番いいと思うんだが… 高音中音は普通に出る。駄目なセンターが出ないのは低音。低音が出ない理由がサイズ。どでかいセンターを置ければ全て解決する。 どでかいセンターってどのくらいのサイズ?
10×20くらいじゃダメ?
18×40くらいのあるけど
あんなの置いたら字幕が見えなくなる >>475
俺のセンターはこれ
幅581 高さ254 奥行333 >>476
そんなんデカすぎるわ…テレビが隠れてしまうやん 最近ヤマハのYPAO付きのAVアンプ買ったのだけど、
これけっこう補正効果あるのな
おかげでセンターSPの音色の違和感がほぼ解消された
これまでイコライザ機能のこと侮ってましたw 欧ソニー、BRAVIAの有機EL最上位「AF9」と液晶最上位「ZF9」。
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/201808/01/44640.html
中央のオーディオ用アクチュエーターによる音はセンタースピーカーのように使うことも出来るという。 >>481
これ、あくまでテレビ内のスピーカーだけで完結する話らしいよ。AVアンプのセンターとして使うことはできないみたい。 つーかなんで5.1内蔵のテレビは出ないの?
リヤとサブだけ買えば完成みたいなやつ 内蔵するくらいならスピーカー無しテレビとサウンドバーセットで売れ
んでオプションでサウンドバー外せるようにしろ 故障の事を思えば予備スピーカー的な視点で
現行のスピーカーは有って良いよ >>487
うちの古いAQUOSは普通に外せるな。今はそういうのないのかな。 TVをプロロジック2やNeural:Xで視聴する場合のセンターはやっぱりあったほうがいい?
5.1chはあまり見ない
今ファントムだけど、今度スピーカー交換するんでセンター入れようか迷ってる
ファントムの場合……フロントやや大きめ×2
センターありの場合……フロント・センター共中型×3
どちらの場合もSWは設置予定
機種うんぬんは抜きにして一般論としてどっちがオススメ? >>490
ど真っ正面から1人でしか観ないなら
ファントムにしてフロントを豪華に、かな >>490
ステレオアップミックスのセンターありとファントムはどっちがいいか微妙やね。
専門店行って聴き比べたら?多分設定ちょっと変えるだけだと思う。 >>490
映画の2ch音源をアップミックスならセンターとフロントでそれなりに分離するけど
TVドラマや一般的な番組をアップミックスだと音は殆どセンターに集中してしまう
なので5.1ch音源をあまり見ないならセンターなしの方がいいだろう 結局センターがどでかくないと意味がないというジレンマかよ >>491->>493
回答ありがとう
センター必須という意見も無いようなのでファントムで検討してみる 独りで映画を見るならセンターは不要
複数で見るならセンターはあった方が良い 数人で映画を見たりするのでセンタースピーカーほしいけど5.1ch設定だとセンターばかり鳴ってしまう
せっかくフロントに15インチダブルのバカでかいスピーカー置いたんだからフロントメインで鳴ってほしい
4.1ch設定の音でセンタースピーカーにL+Rの信号を入れたくなってくる
どうにかならんかなぁ >>496
1人で真正面で見てる
だから自分も不必要だと思ってたんだけど、それでもAVアンプのスレなんかで
センター必須論者が度々熱く語るんで迷いが出てきたんだw フロントと同じセンターが置けるならセンターを積極的に使うだろうが
異なるスピーカーでは音色の違和感が我慢できないので
独りの時はファントムにしている
いくらイコライジングしても絶対に同じ音にはならない
これはセンター方式の致命的なデメリット オリジナル音源で映画を見るならセンターは必要。
ただしメインと出音、位相(クロスオーバー)の揃ったものでないと完全に逆効果。ステレオでLRを別々にするようなもの。
同じが前提、シリーズで揃える、>>458 のような構成にする、と言われるのはそのため。 センターの違和感は設置場所、セッティング、AVアンプの補正能力でも変わる。
ちなみに同一スピーカーのセンターでもそのままではメインと同じ音にはならない。
ステレオのポン置きでセッティングが決まらないのと似ている。
センターは設置条件がメインと違う事がほとんどなのでむしろ違和感消す追い込みはステレオよりシビア。 >>502
ちなみにスピーカーとアンプは何使ってるの?
7.2.4でフロアの7.2chは同シリーズで揃えて、センターはフロントと同径・同ドライバー
W(T/M)Wの3Wayで同じ位の高さに揃えている
MCACC Proで補正後、全スピーカーをバラバラのペアにして全周波数帯域の定位が
ピンポイントで一致するようEQを微調整している、LとCやCとSur Rなど個別に音を聴けば
全く同じ音にはなってないけど、ペアで聴けば気にならないし、映画では全く気にならないな センター上手く使うには知識も経験もセッティングスキルも必要という事やね。 ドルビーなんとかという新しい映画館ができたそうだが
各スピーカーのシームレス感がウリだそうな
俺は映画館でもセンターのひとり孤立感がどうしても気に入らんのだけど、そういうのをハード的に解消してんのかな?
ソフト的に? 月島雫の鼻づまりソングと聖司のバイオリンをスカッと鳴らせない
センタースピーカーは三流品 センタースピーカー使ってたが余ってた
ブックシェルフを直列で2台付けたら
音質メチャ良くなったわ
やっぱセンタースピーカーってショボいのね >>508
並列じゃなくて直列?
そんなこと出来るの? >>509
並列だとアンプに負荷かかりそうなので
直列で繋いでみた
音圧は下がると思うけど2台繋いでるから
そんなに下がった感じはしないな >>510
調べたら出来るみたいだね
知らなかった >>510
音質の劣化は感じますか?
1つ目のノイズを2つ目が拾って云々、という記述を見掛けるのでお訊きしたいです。 >>508
それは使ってる機種によるでしょ……
何使ってたのか、何に変えたのか書かないのは何故!? >>512
ノイズは今の所大丈夫ですね
>>513
すまん以前のセンターはKlipsch R-25Cで
それをR-15M2台にしました やっぱセンタースピーカーってショボいのね じゃなく、
センタースピーカーがコレコレでショボかったので・・・と書くべきだな >>515
あ 御免なさい やっぱ箱の大きさがある程度
ないと低音とかも出ないんですね
r-25cがショボかったです はい >>516
安いシリーズのセンターはショボイ、さらに小さいセンターはショボイ
RP-600Cならまだましだけど、本来のセンターはこんな感じ >>458
R-15M($200) W178×H318×D206、4.67kg、13cm、62Hz〜(±3dB)
R-25C($200) H184×W476×D184、6.73kg、13cm×2、82Hz〜(±3dB)、密閉
RP-500M($420) W173×H343×D241、5.4kg、13cm、48Hz〜(±3dB)
RP-600M($550) W202×H399×D301、7.3kg、16.5cm、45Hz〜(±3dB)
RP-500C($370) H173×W470×D223、8.2kg、13cm×2、60Hz〜(±3dB)
RP-600C($500) H202×W557×D304、10.9kg、16.5cm×2、58Hz〜(±3dB) >>517
いやそうだよね
実はRP250Cを買おうかと思ってたんだ
ラックの幅がここら辺しか入らないのよ
だけどあんまり変わらないかと思ってね
デカイのいいなとは思ってたんだけど
入らないから妥協案でブックシェルフ
やってみたら良い音だなと思っただけですわ 連投ごめん
音の良さそうなセンタースピーカー探してたけど
別にこだわらずにやれば良いんだなと
ごめんなさい >>519
良いのよ、実際にやってるんだから
理屈だけで煩い奴より万倍マシw 結局ブックシェルフが一番なのか
テレビの前に置けるなら 30〜40cmぐらい確保して縦に置けるならね
横にすると水平指向性に問題が出るし、横にして2個並べても干渉の問題がある
センターとしてはW(T/M)Wの3Wayセンターや同軸3Wayがベスト
ツイーターとミッドレンジを縦配列にして水平指向性や干渉の問題を低減させてるし
低域をウーファーに任せ、キャビネットも大きいので低域もしっかり出る 3wayはネットワークが2個入る都合上、他のスピーカと位相が揃いにくく
マルチch用途には不向きな方式
安易に導入すると悲惨な結果に陥る可能性が少なくない
位相極性まで表示しているメーカーがほぼない現状ではむしろ避けるほうが無難 まあ低音出ないセンタースピーカーは
全部駄目だわな
そうなるとそこそこ大きい箱ないとダメだわな
そんなスピーカー設置出来ないから
センタースピーカー要らなくね?w zensor vocal 本体の上にTV置くのは邪道?
やめた方がいい? >>525
直接置くとTVが共振するからやめた方が良い 形が細めのブックシェルフをテレビの上下に置くとか
あのナントカ先生が考えたスワンみたいなやつを置くとか
テレビの周りにちっこいフルレンジを100個くらいくっつけるのはどうだ アトモスで映画を見るとセンタースピーカーも
結構低音出てるのね
セリフだけちゃんと聞こえればいいやと思ったけど
結構大事だねセンタースピーカー Atmos関係なく現代の映画はセンターもフロント同様に扱われるので
セリフだけでなくどんな音も割り振ってあるし低音もがっつり入ってるよ
BGMなら40Hzのキックは当然だし30Hzの爆発音なども当たり前に担当する
だからショボいセンターを使うと音場がスケールダウンする 部屋が狭くてテレビも大きくないならセンターなんて要らないだろと
他スレで言われたけど、実際付けて比べてみたらあったほうがいいと判るね
よほどフロントが良くて要らないっていう人もいる
これなら無くても別にいいだろっていう人もいる
無くても悪くはないけど、比べてみたら絶対有りだよっていう人もいる
また、比べるも何も、ショボいから無しでいいよっていう人もいる
人それぞれだけど、自分は有り無しを比べてみて断然センター有り派
正面からしっかりした情報が伝わってくる上、フロントから包み込んでくれる
音にも余裕があって気持ちがいい 結局でかくないと意味ないんだよセンターは
どうしてくれるよ 50インチのテレビにサウンドを入れようと思っています。
センターにZENSOR VOCAL の場合、フロントは大きさからいうと、ZENSOR1なのかZENSOR3どちらが釣り合うのでしょうか? 300万を超えるメインスピーカー使用中だが、センタースピーカーを追加する気が起きない。
ファントムで十分。
映画だとセリフが中央からだけでなく、左右からも乗るわけで、左右からメインスピーカーで聴こえていたセリフが、急に下方のセンタースピーカーからのセリフに切り替わると、違和感ハンパない。 まともなステレオを聴く人間は最初からフロントに2台置く。高さを変えたりはしない。
まともなマルチチャンネルを聴く人間は最初からフロントに3台置く。高さを変えたりはしない。 ファントムで十分と思えるならセンターは追加すべきではない
マルチチャンネル音楽を真剣に聴くのならフロント3台にすべき
映画なんて妥協の極致 適当で良い 映画館だとセンターあってこそと思うのに
家だとセンターが邪魔だと思うのはなぜ?
やっぱ画面の真裏に仕込めないからだと思う センタースピーカーの必要・不必要論は各々の機材環境にもよるから
自分が要らないからこれは必要ないものだろってこともないし、
自分が要るからこれは他者にも必要なものだろってこともない。 センタースピーカーってステレオ音源じゃ鳴らないですかね? >>539
ステレオ=LRchなのでセンターは鳴らない
DSPプログラムによるアップミックス機能を使えば
アルゴリズムにより各chに振り分けることは可能だが
最初から各chに割り振って制作した音源のようにはならない >>540
ありがとうございます
アップミックスについても教えていただきありがとうございます
5.1ch音源で試してみます W杯の中継を見たとき
実況音声だけがセンターに割り当てられてたので
自由に調節して場内音声を大音量で聴けたから
臨場感出たなあ ファントム再生で、センター成分のみの音量調整は出来ないのかな? >>543
普通はできない。
というかやる必要性を感じるなら何かおかしいんじゃね? ヤマハはできるし実際使ってるけど
深夜に映画見る時とかね
設定がやや深い所にある上に3段階だけどね >>545
ヤマハのはセンター成分じゃなくセリフだと思うけど。
おそらく声の帯域のレベル調整。 いまだにセンター=セリフって思う人いるんだな。
普通に効果音も入ってるからファントムだと音場変わるよ。 いろんな小型のセンター使ってきたけど、フルレンジ一発の安いバスレフのキットが結局一番聞きやすかった。 画面下にセンターを置いてその高さに合わせてフロントを置いた場合、
画面下からセンターの音出てんなーって感じないようになる最低視聴距離ってどのくらい必要なんだろう。 画面に向けて強く音を当てて反射音を聴けば
うまく行くんじゃね? やっぱセンターは安物じゃダメだな。
センターの重要性がよー分かった。 >>551
極端な話、番組というかソース次第だけど
センターがメインで
フロントはフロントサラウンドみたいな感じなら良しって感じ?
悪いセンターなら無い方がマシ PCデスクのモニター下にSRS-ZR7設置してるんですが
スピーカーの高さ的に胸辺りに向けて音がなっている状態です。
スピーカースタンド使って顔に向かって鳴るように傾けたいんだけど何かいい代用品ないでしょうか?
色々探してみたけど幅が400くらいある長めのセンタースピーカー向けの物しか探せませんでした。 なんかバカが降臨しとるw
YAMAHA/ヤマハ AVアンプ総合スレ Part31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1545282251/
106 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW f53d-cRE1 [218.229.102.121]) sage 2018/12/31(月) 12:31:31.98 ID:DSgIAGx90
>>105
JBLみたいに38cmウーハーとかだったらそもそも無理じゃん。
本格的なホームシアターつくって、大型スピーカーを3本フロントに設置し、
その情報にスクリーンを吊り下げるしかないよ。
となると視聴距離も5-10mは必要だから、30畳以上の広さが必要。
しかも、16cmくらいの小口径のウーハー3つを使って、トールボーイ仕立てにしてあるフロントspに
同じ16cmを二つ使ったセンターspを組み合わせるにしても、
センターの16cmはウーハー扱いじゃなくミッドレンジだし、キャビネットの大きさも違うから厳密に音質を合わせることは不可能。
しかもそういうセンタースピーカーですらバイアンプ接続できる端子をもっているものは稀。 AVサラウンドはセンター使うにしてもファントムにしても何かしら妥協せざるを得ないもの。
それが分からないバカはほっとけ。 センタースピーカーの16cmはミッドレンジ扱いってどういうことなんでしょうか?
フロントの16cmとは構造が違うんでしょうか?
こういう3wayの10cmは何扱いになるんでしょうか?
http://naspecaudio.com/monitor-audio-gold/gold-c350/
ちなみにgold100と合わせるならc350ですか?
gold100は2wayですがc350にしたら10cmのmidがセンターだけにある形になりますが
c150の2wayでウーファーの大きさが小さくなるのとどっちがいいんでしょうか? >>556
今時のAVアンプ使ってるなら音場の補正が優秀で極端な場合覗いてフロントと合わせきっちり整えてくれる。
さて、残りの問題はC150とC350の差だけど、そりゃあ、比べたら低音しっかり出るC350のが良いさ。 >>556
バカの言う事真に受けるなよw
クロスオーバー次第でミッドも再生するウーファーってだけ。
C150はGold200やGold50との組み合わせ用でしょ。
Gold100と合わせるならC350一択。 D−309C買ったけど、やっぱ籠るのな。
で、D−509Cを今度買ってみた。
まだ届いてないけど、籠らない事をひたすら祈る。 再生周波数帯域の問題だろ
D-309は90Hz〜100kHz
D-509は40Hz〜100kHz
残念ながら高域は509も100kHzまでだ
かわいそう・・・ 価格はそれほど違わないので、ヤマハのNS-C700とNS-C500のどちらがお勧め? >>560
表示周波数のみで判断する無知野郎www >>560
お前は恥ずかし過ぎて可哀想。
表記周波数だけで籠らないスピーカーを
チョイス出来るんだったら苦労はしないよ。
現に509が届き設置してみたが、
エージング前にも関わらず、309より抜けがいい。
俳優の声や高域が心地よく、より前へ出てくるようになった。
買い替えて正解だった。
お前のような無知はモノラルラジカセがお似合いだ。 >>560
っていうか、そもそもソフトに100kHz以上の音は入ってないんだが。 >>564
自動音場補正は使ってる?
アンプは何使ってるの? >>566
自動補正を使った後
マニュアルでセンターのみデシベルをアップさせている。
AVセンター
ONKYO TX-SA608
それを訊いてどうする? >>567
横からだけどAudyssey 2EQは昔使ったことあるが
自動EQ補正が使い物にならなくてマニュアルEQで合わせてたな
http://oi713.photobucket.com/albums/ww133/Fmarvast/AudysseyComparison.jpg
今ならSPLメーター買わなくてもスマホである程度測定出来るので
手動イコライザーを試すといい、まあ余裕があるなら最新のAVアンプをおすすめする
最新機の自動音場補正は機能も精度も格段に良くなっていて音はかなり変わる
距離も1cm単位とかで定位も明確になるよ
ONKYO AccuEQ
https://www.intl.onkyo.com/accueq/index.html
Audyssey MultEQ Editor App
https://www.denon.jp/jp/product/hometheater/avreceivers/audysseyapp >>568
EQはとっくに手動を使っている。
センターSP以外は俺には満足いく音質なんで
AVセンターもフロントもサラウンドもバックもサブも
買い替える気はない。
センターSPも509が今の時点でこれなら、
エージング後はもっと期待できるので、
これで治まりそう。 >>567
前に音場補正の前後比較動画でオデッシーてのが好印象だったのだけど、
ONKYOだからもしかしてと思って聞いてみた
AVアンプで補正できたらスピーカー安くすむと思ったけど
やっぱ補正だけじゃ無理っぽいねw ミニコンポのSW出力は高域カットしているものと思い込んでいた。(わざわざお金かけないか?w
アンプ追加して、大型センターメインにしようかな。 個人の視聴にセンタースピーカーは必要なし
なくてもいいどころかむしろ悪化する センター無しのダメさが分からないクソ耳にはセンターは不要。
センター有りのダメさが分からないクソ耳にはセンターは必要。
AVなど妥協の産物なのだから好きな方を選べばよい。 SONYのSS-CS系とかYAMAHA NSの後ろの数字が同じのとかのスペック見ると
シリーズ( サテライト用ブックシェルフとセンター )で概ね再生周波数帯域とかは近しい数字になってるみたいですが、
ならいっその事、『 センターもサテライトと同じSPにしちゃえば 』いいんじゃないかと思うんですが、
どうなんでしょうか?
テレビの下に収まりがいい様に横長にする為に
『 わざわざ他と違う形状・構成( ウーハー・ツィーター )のモノを入れる理由 』って何かあるんでしょうか?
やはり各社とも、センター用はダイアログSPとしてサテライトとは違う性質が与えられてるんでしょうか?
大抵のAVアンプは『 ディスクリートなんちゃら 』と、センターchもサテライトchも区分けの無いスペックを
謳うものがほとんどなので、ならSPも『 全部同じにするのがスジ 』ってモンじゃないかと思うのですが…
ちなみに手前が考えてるのは、YAMAHA NS-BP200を3組とNS-SW050の6.1chなんですが…
( NS-BP200が2本組販売で6本買うのにちょうどいいのと、本来マルチch用で無い所為か性能の揃ったシリーズのセンターSPが無いらしいのが発想の起点なんですが... ) 全てを鳴らすセンター+4つのサラウンド演出用サテライト
というイメージだからセンターだけでかいのが正解 >>578
> 『 わざわざ他と違う形状・構成( ウーハー・ツィーター )のモノを入れる理由 』って何かあるんでしょうか?
単なる妥協、特に安いシリーズのセンターは妥協の産物
大きいと売れない、高額だと売れない、なので小さくて安い物に仕上げている
ミドルクラスになればちゃんとしたセンターもある >>458
センターchにもフロントと同じスピーカーを使うのが正しいサラウンド >>500
映画館やスタジオ、AVアンプの開発室などはこの方法
http://drhart.ucoz.com/Cinema/THX_Wall.jpg
https://www.kd-st.co.jp/pospro/maadr_main_new.jpg.JPG
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/05/24/review_180524_sonyroom01.jpg
センタースピーカーが横型なのはTVやスクリーンがあるので高さを抑えるため
左右対称にしてあるのは >>429 >>425
なお設置する場合はフロントとの高低差(角度)が重要
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1561810890/18-22 そりゃ大は小を兼ねるから全部でかいのを置けるに越したことはないが
サテライトとバランス取ってセンターを小さくするのは違う >>578
>ならいっその事、『 センターもサテライトと同じSPにしちゃえば 』いいんじゃないかと思うんですが、
この発想が間違いのもと。『 センターもフロントと同じSPにしちゃえば 』いい、が正解。
『 全部同じにするのがスジ 』はそのとおりだが『 全部フロントと同じにする 』のがスジ。
音全体の印象はフロント側(LCR)が支配的なのでサテライトSPをフロントにしたらショボくなるのがオチ。 SPの高音がこもりがちなのは、
センターアンプの仕様かなあ・・・・ オーディオでセンタースピーカー通すとメインスピーカーと組み合わせると絶妙な音になるけど単体で鳴らすと籠った変な音に聴こえるがそれは仕様なのかな?あくまでも補助で単体でこれメインだとかなりガッカリすると思う。
ダリの安いやつなんだけどセンタースピーカー組み合わせた結果刺さるような音がなくなってマイルドで聴きやすい味になりボーカルが中心に来ていて明らかに聴き取りやすくなってるのと低音が出てくれるおかげでメリハリが出た。
A、B組み合わせて初めてバランスが良い。
まぁ一応満足出来るのでこのままエージしてみる。 センターsp試聴の機会が少なすぎてどれがいいのやら… このスレのおかげで、悩んでたうちのセントラルスピーカーを改善できた。
先人の皆さんありがとう。
テレビ台のラックにCスピーカーを入れてるせいで低音のバランス悪かったんだけども、
思い切ってクロスオーバー250Hzにして、バスレフポートにろ過用マット突っ込んだら、フロントスピーカーとのバランスが良くなった。
テレビ台の下にあるせいでボア付きあるから、インシュレーターで対応してたけど、Cスピーカーのセリフの聞こえがはるかに良くなって、
ついでに。Fスピーカーの低音が綺麗に聴こえるようになった。
うれしい。 TVの設置方法をTVラックからスタンドに変更して、センタースピーカーをスタンドに付属の棚に載せたところ、案の定音質が悪くなってしまった・・
>>588 みたいなのを試してみよかな センターはうまくいかない・・・
いずれにしても、機器に頼るより自分の聴覚で補正するのが一番だね。 部屋が狭いからセンターは諦めてファントムにしてるよ ファントム派はしょぼいスピーカーしか使ったことないから
センター定位があると逆に違和感を覚えるんでしょ センターはフロントと同じSPなら使いたいが
違うSPを使うくらいなら無い方がマシ
ってのがファントム派のほとんどでは アンプがYAMAHAの2080で、センター無しファントム(6.1ch)とセンター有り(7.1ch)双方の音場補正データを用意しておいて即座に切り替えられる様にしており、視聴するソースに合わせて切り替えてるけど、たいていの場合センター有りが良いです。
フロントが805SDでセンターはONKYO 309XCなんだけどね。
然程繋がりも悪くないよ。 然程が許せるなら使えばよい
ファントム派はそれが許せない ファントムにすると、微細な背景音(虫や鳥の鳴き声とか室外から聞こえる波の音とか)の輪郭が悪くなったり消えたりする感じ。 >>596
それセンターが残念すぎるな
ONKYOはD307あたりのスラントバッフル採用してた時期は
音良かったけど、それ以降のAV向けはぱっとしないのばっかだ >>596
TVとラックの更新を考えていて、とりあえず暫定でONKYOなんだけど、価格から考えればいいかなと思ってるよ。
将来、HTM6辺りを検討してるけど、それ以下の価格帯でお勧めある?
インピーダンス6Ω以上で スクリーンを高い位置に設置するなら良いが、一般家庭にてTVベースでセンタースピーカーは無理 普通だろ
ファントムの奴はセンタースピーカーに親でも殺されてる 6畳間でELAC310を4本使ってるんだけど、
床に座って観るからスクリーンは低めに下ろしていて、
スピーカーまでの距離は1.5mぐらい。
こないだ久しぶりにリアを外してセンターに置いてみたけど、
ファントムだと画面全体から台詞が来るのに対して、
センターを置くと画面の下から台詞が来るのが気になった。
(映画館でも画面全体から台詞が来るわけではないけど)
部屋が狭いからスピーカーまでの距離が近くて、
センターとフロントの高さの差があるからだと思うんだけど、個人的にはファントムの方がマシかなと。 センターにフロントと同じ大型SPを使っている人は尊敬するが
いわゆるセンターSPを使ってる奴は 同じスピーカー3台横並びで切り替えれば>>598みたいなダウンミックスの悪影響はよくわかるよ。
ファントムでも真ん中なら問題ないという人がたまにいるけどまともに比較してるか疑問。 >>608
>同じスピーカー3台横並びで
それが難しいからこのスレで堂々巡りをしてるわけで
それが出来るのはサウンドスクリーンを使ってる人か、
逆に初心者向けの5.1chセットみたいな
小型スピーカーを使ってる人ぐらいじゃないの? あるいはSACDマルチチャンネルを真剣に聞いている人 >>613の例だと投写位置が上になりすぎるから首疲れるけどね。 >>613
ここまでこだわってるのにサウンドスクリーンにしないのはなんでだろうね。
映像より音響の方を優先してるんだろうけど首が疲れそう 歌劇のオケは舞台下のオケピにおるわけだから、センターだけでなくフロントも下げると良いかも。 >>613
「家庭内劇場」なんて自慢しててサウンドスクリーンじゃないのは面白いな。
高額機器持ちにありがちな見せたがりの心理なのかねえ。 ずっとフロントだけでやってきたが今更センタースピーカーを導入した
とりあえずフロントと同じ高さに設置、ただ視聴位置はそれより高くなる
第一印象、やばい、違和感ありまくり、ない方がいい
まず音が明らかに下から聞こえるし、聞こえてくる場所が点的に感じて逆に変
音質もなんだかステレオの方がよく聞こえる
アンプが古いのでステレオの場合はバイアンプ+PCMだが
フロントを使うとバイアンプが切れる+DTS(HDでない)で結果各チャンネルの音質が下がっているんではないかと推測
それになんだか音量のバランスも悪い→ステレオと切り替えながらセンターの音量を調整、聞こえ方は自然な感じになる
ついでセンターに角度をつける、聞こえる場所の位置も大分改善
でもステレオの方がスクリーンの広い範囲から音がでているように聞こえて自然なんだよな、慣れかもしれんけど
現状プラスアルファを求めるどころかステレオの状態にいかに近づけるかになってる
アンプをHD対応に変えれば音質もあがるはずだがあんまり変わらないような気もするし
悩みが増えた センターを床の近くに設置すると、床からの反射音も加わって
より下から音がでてるように感じられてしまう
なのでできればスタンド立てて50cm程度は持ち上げたほうがいいと思う
床にも音を吸収しそうな厚手のラグマットとか敷くと気休めになる >>621
今は11.2chが当たり前な時代で最新のAVアンプには
各スピーカから聞こえる音を揃える自動音場補正機能がある
これを使わないとセンターに同じスピーカーを使ったとしても違和感は出るだろう
昔も自動音場補正はあったけど今はかなり正確で高度になっている
最新のAVアンプに替えることをおすすめする 最新のAVアンプで補正するなら尚更センター要らんよね センタースピーカーを床近くにおいてスタンドで上向きにセットしても音は下から聞こえてくるから意味無いですか? 耳の高さから上下15度以内にならないなら違和感出るのでやめた方がいいね 床近くに置く奴ってフロントスピーカーも地べたなのか TVの画面の下に付いてるスピーカーに対して「音が下から聞こえる」とか
文句いうやつ見たこともない不思議
なぜセンタースピーカーにだけ不平をいうか? 私が研究した結果、センタースピーカーをテレビ下の台の中に置く場合、テレビ画面を上からみたときの線より少し後ろにセンタースピーカーの前面が配置されるようにすると、セリフが画面から出ているように聞こえるようだ。 昔アイトレックを使っていた時は
フロント・センターを横並びに揃えられて
バランスは良かったから、
HMDがプロジェクターの代替になるなら
また試してみても良いかな。 困った・・・
下の方に配置してでもセンターがあった方が良い・・・ テレビ下だが、センターあった方がセリフ関係は全然良い 正しい・正しくないじゃなくて、
好きな方を選べば良いんでないの。
うちの環境ではセンターがない方が好みだからファントムにしてるけど。
こないだ古い機器を検索してたらこの人のブログが
引っかかったんだけど有名な人?
https://kotonohanoana.com/archives/5736
ついでにアバックの中古のサイトも観たんだけど、
在庫数が少なくなってた。AVもかなり落ち目なのね。 いや、正しいか正しくないかでしょ
音響エンジニアがわざわざセンタースピーカー使ってミキシングしてるのに
それが無いほうがいい派の主張のほうが100%おかしいわけでw センターは映画で最も重要なチャンネルなのによく加工して聴く気になれるなって思うわ。 フロントSPのステレオ定位がばっちし決まってるとセンターは要らない。
映画館みたいに何処に座るか分からない状態ならセンターは活きてくる。 7.1ch/5.1chで制作してある音源をセンター無しの6.1ch/4.1chで再生は正しくない(妥協)
妥協した定位と音場であることを理解しているなら別に6.1ch/4.1chでも構わないが
https://i.imgur.com/TsdQLx4.jpg 理想型な配置でセンターSP置けている人がどれだけ居るやら・・・ オーディオの基本はスピーカーのセッティングからだけど、ITU-R推奨配置なんて大半の人は到底無理だよ。
加工も駄目と言うならアンプの音場補正もdspも当然駄目と言う事になるので、音響エンジニアが意図した音響の再現なんて益々出来ないでしょ。
スピーカーの推奨設置が出来ない時点で妥協なんだから、自分の好きを優先しないでどうすんの? 別にセンターを否定してんじゃなくて、
センターがあると邪魔なくらい部屋が狭いので
フロントだけで充分って話し。
広い部屋を確保出来る稼ぎが欲しいよ 俺は完璧にITU-R推奨配置にしてるが、
残念ながらフロントとセンターは同じSPにはしていないので(同メーカーだが)
ファントムの方がマシだと思っている
映画よりSACDマルチチャンネルの方がよく聴くので
いつかセンターをと同じSPにしたい >>641
音場補正やdspは視聴環境の補正。プロの現場でもやってる事。
ダウンミックスみたいなソースの改変と同じにするなよw プロが現場でやるのと素人がAVアンプを
いじってやるのを一緒にしたらプロに失礼なんじゃないの?
インストーラーに調整を頼んだらどれくらい変わるのか
ちょっと興味がわいたな 上に置くべきか下に置くべきか悩んだ結果上と下に置いた 今まで、色々悩んで悩んでファントムだったけど
とりあえず仕舞ってたスピーカーを一個テレビ台の上において5.1chにしてみた。
スピーカーそろえるとか、高さとか、細かい事はまず置いておいて
5.1chにしてみたけど結果オーライだったわ Amazonで六千円で買った 中古D-308C使ってるけど、ちゃんと鳴ってくれてる センタースピーカーって左右コーンがならんでるけど同じ音がでてるの? ウーファー×2のフロアスタンディングって同じ音が出てるわけじゃないよね >>654
2Way(ツイーター/ミッドウーファー)や3Way(ツイーター/ミッドレンジ/ウーファー)は同じ音が出てるよ
2Wayのミッドウーファーは上限がツイーターとのクロスオーバー
3Wayのウーファーは上限がミッドレンジとのクロスオーバー
2.5Way(ツイーター/ミッドウーファー/ウーファー)なら上限が異なる同じ音が出ている
ミッドウーファーは上限がツイーターとのクロスオーバー
ウーファーは上限が設定されたクロスオーバー(500Hzや700Hzなど)になる センターをオンにするとフロントの音が小さくなって迫力が無くなるのがいやなんだよ 結局
オンにしてセリフ中心か
オフにして迫力中心か
の選択
好みだね サブウハーはフロントに低音付加だから反対者はいない
ただし賃貸の場合は止めとけになるけどw DENON SC-C37買った人います?
カカクやアマのレビューが良いので買ってみたら、音抜け悪くて散々なんですが。
アンプはNR-365、フロントは古いダイヤトーンDS-800ZX。 >>662
後悔してますわ...
でもフロントと比較してどうのじゃなくて、SC-C37そのものが酷い
ラジカセみたいな安い音
何でこれのレビューがいいのかさっぱりわからない >>663
安いセンターはどれもそんな音だよ、高いと買ってくれないので安く仕上げている
適正なセンターはシリーズのブックシェルフペア or フロアスタンディング1本と同等な価格になっている
レビューが良いというのはまともなスピーカーを使ったことがない人が書いているからだろう
TV内蔵スピーカーと比較すれば良いとなるが、10万のスピーカーの音を知っている人には酷い音となる
ちなみに以前DS-77HRとB&W 685を同時に使っていたが、解像度はB&W 685、全体の音はDS-77が良かった >>664
そうだったのか...
レビュー鵜呑みにした自分を反省してます。
同じ古いダイヤトーン使っておられたようで参考になります。
このクラスだと同じ系統のスピーカーをフロントに置くとか無理なので。
ちなみにB&W 685センターは使い続けました?それともセンターレスに戻しました? >>665
いやそのスピーカーはステレオシステム用でマルチchでは使っていなかった
その時マルチchはMonitor Audio Silverの旧型で揃えていた
DS-800はDS-77の後継機的なスピーカーだったと思うが自分が合わせるなら
Monitor Audio Silver C350かな、他はFOCAL Chora Center、Elipson Prestige Facet 14Cとか >>667
ありがとうございます
やはりダイヤトーンに吊り合うのはそのクラスになりますよね...
テレビの下に置くので高さ方向が厳しいんですよね
背の低いセンターがなかなかない
ともかくも検討してみます センターやトップに波動スピーカーや多面みたいな無指向性スピーカー使えばいいんじゃね思う今日 ついにあの人が、センタースピーカーを完全不要と言い切ったね
いかなるシチュエーション、いかなる理由をつけようとも、フロントをしっかり設置すれば絶対いらないと言い切った 更に言えば聴き専じゃなくて
自分で音楽制作とかする層は
多チャンネル分離という聴こえ方に
単なるリスニング以外の価値を感じる人もいるだろう ベストポジションで独りで視聴する限りセンターは不要 3人位でバラけて視聴するともうセンター無しキツいな センター絶対必要マンはどこへ言ったんだ?
不要って言ったら真っ赤になって反論してた基地外 マルチで等間隔ならセンターは必要
結局ステレオ音源しか聞かないなら不要
全chブックシェルフ13cm2way以上な
全方位常に定位求めるのなんてゲームぐらいだけどな センターは要るよ
ウチのスクリーン150インチだから センターレスの6.1.4だけどフロントが薄い気がするからやっぱりセンターあった方が良い気がする フロントがJBL-l26でフロントにYAMAHAのc500追加したら低域が薄くなった。。失敗したw センターの要不要は同じスピーカーをフロント3台横並びに設置して有無を聴き比べればいい。
真ん中で聴くなら同じとか言う違いが分からない人にセンターは不要。 センターをフロントと同じSPにしても厳密には同じ音にはならない
部屋を円形にでもしない限り原理的にそうなるので
イコライザーで誤魔化すしかない 「同じなるはずです よって不要」
これでファンも納得 センターレス肯定派は負け犬
連中は部屋の事情や予算の都合で妥協せざるをえない劣等感を誤魔化すために
センターSPに難癖つけて八つ当たりしてるだけ
性根の腐った負け犬の意見など聞くに値しないw センターを使わなきゃならないなんて、それはおかわいそうに このスレ機能してるのかな?
センタースピーカーの購入検討中なんだけど フロントのシリーズにラインナップされてるなら、それを買うだけじゃね? フロントをこれまで以上に内振りにしたらセンターレスでもセリフの聞こえづらさが解消した。オススメ。 フロントスピーカーが新品の定価で200万クラスを使用中
センタースピーカーが10万以下
YAMAHAの調音パネル数枚でルームチューンを頑張ったら2chで中央に音像が綺麗に定位するようになったけど、5.1chにすると音像が乱れるしセリフの声も品質が下がるようになった
もう4.1chでいくかセンタースピーカーを30万クラスに買い替えるのか悩んでるけど、センタースピーカーレスが幸せになれる? >>688
ものによるだろう
基本的に6.5インチ前後のブックシェルフペアとセンターが似たような価格
同クラスのセンターじゃないなら使わない方がいいと思う
Focal Sopraシリーズ
Sopra N゜3($24000)フロアスタンディング
Sopra N゜1($5000)ブックシェルフ
Sopra Center($4000)センター
Focal Kantaシリーズ
Kanta N゜3($14000)フロアスタンディング
Kanta N゜1($3300)ブックシェルフ
Kanta Center($3500)センター
Revel PerformaBeシリーズ
PerformaBe F328Be($16000)フロアスタンディング
PerformaBe M126Be($4000)ブックシェルフ
PerformaBe C426Be($4500)センター >>688
値段で出すよりメーカースレで相談すれば
結局フロントと同クラスのセンター薦められるだけだから
フロントうっぱらうか別にサラウンド組むのでよくね 2chだとスクリーンの中央に音像が定位するけど
センタースピーカー使うとスクリーンの下に設置してるからどうしても音像が下にくる
解決策はこの3つしかない気がする
1.サウンドスクリーンにする
2.スクリーンの上下にセンター2個設置のデュアルセンターにする
3.センターレスにする
3が金かからなくていいんだけど、元々5.1chのソースをいじるのに抵抗あるなあ 4.スクリーンの下にセンタースピーカーの絵を置いて暗示をかける 不思議なのはサウンドバーではまったくそうした不平は聞かないのに、
なぜかセンタースピーカの場合は音が下から聞こえるとか言い出す点なんだなw フロントより質の劣るセンターなら無い方がマシ
センターと言ってもブックシェルフSPだからこのセッティングセオリー通りに置けないとダメになる
床面に近いと反射音が増えて定位が下に引っ張られる >>691
基本はフロントのツイーター基準で仰角10度以下、妥協で15度以下、20度以上になると違和感が出る
なお視聴位置の耳の位置に向くように上下傾ける
スクリーンを上げる、下端ギリギリの位置にセンターを設置、上に傾ける >>695
やっぱりそうだよね
センタースピーカー、AVアンプともに10万くらいのだから、この2つをフロントに合わせるとなると100万じゃたりないだそうな……財力的に無理だ
>>696
センターの位置調整のためこれを注文しようか迷ってた
http://yamasakisousaku.com/IQ60c.html スクリーン下のセンタースピーカーを上向きに傾けるやり方ってみんなどうしてる?
角度調整できるセンター専用スタンドあれば早いけど、うちはセンターをAVラックに収納してるからあまり高くなるような事ができず悩んでる
前足部分だけインシュレーターかますか、ドアストッパーみたいな角度付きのゴムなり木材を敷くか… >>698
インシュレーター使ってるけど結構いい感じ >>700
周波数特性が良くなるから、フロントと音の一致率が上がり一体感は上がる
特性のバラツキがあると、それぞれのスピーカーをはっきり認識するが
バラツキが少ないと、どのスピーカーが鳴っているのか分からなくなる ラック直置きはね〜
オーテクの安いので良いから、前に少し大きいの後ろに小さいインシュレーター使ったら角度もつけれるんじゃないの センタースピーカーを上向きにするのでは無く
人間が床に座れば解決するのでは…… センタースピーカーを2本でステレオはじつは正解なのだ
ステレオに合うセンタースピーカーの種類に悩まないで済む
つまりフロントに3本センタースピーカー置くのが正解なのだ
バーチカルツイントリプルスピーカー センターを画面の上、フロントを画面の左右下端ぐらいにしてるんだが、画面の喋ってる人の口から音が出てる感じに聞こえてすごく良い気がするのだが、やっぱセンターは下が良いの? 真ん中に定位するように上下にセンターを設置してデュアルセンターにする人もいるね >>705
上か下かは関係ない、耳の高さに近い方、フロントのツイーターに近い方が望ましい >>705です。
皆様ありがとうございました。NHKニュースのモノラル配信でも喋ってる人の口から音が出て聞こえる気がすることが分かりました。視覚による錯覚ですね。自分がバカ耳であることに気づきました。スピーカーの配置はあまり気にしないことにしました(笑) センタースピーカーを高さ35~45cmくらいのスタンドに乗せたいけど、センターは需要が少ないからかほとんど商品ないね
地面に置くようなやつしかないけど良さそうな商品知ってたら教えてください 普通のスピーカースタンドでそれくらいの高さのやつに載せるじゃいかんのか 40cm前後なら椅子と同じ高さだから家具屋にいけばありそう >>711
センタースピーカーはだいたい幅で400~500mmくらいあるから普通のスタンドだと小さいんだよ
>>713
これいいやん
買うわ。ありがとう 家具配置デザイン的に
Monitor Audio RADIUS 225 が良さそうなんだけど、使ったことある人います? >>698
インシュレーターを使っているが、前面と奥面は高さのちがうインシュレーターを使っている。
前側だけ使うのはおすすめしない。
それだと後ろだけラックに着くので振動がラックに伝わり音が悪くなるので。 センタースピーカーに使われているユニットは、フルレンジ+ツィーター? >>717
>>425
2Way or 2.5Way or 3Way サウンドスクリーンの穴って家庭用だと気にならないもの?
先日映画館でかなり前の方の席座ったときポツポツ穴がどうしても気になってしまった
特に肌のアップの時や明るいシーンの時
映画館だと後ろに座れば気にならない話だけどね つかさスクリーンバックセンターって劇場でも3本くらい入れてるじゃん
んでスクリーンバックフロントが挟む感じ
センターモノラルとフロントステレオを切り替えるプリメインとステレオスピーカー置けばいいんだよ
んでAVアンプのセンターとフロントのプリアウト分配して
映画とかゲームはセンターモノラルでセンタースピーカー扱い
CDとかDACとかテレビのステレオはフロントステレオで聞く
どのプリメインだって入力切り替えくらいは付いてるしな
センタースピーカー1本で全部やろうとしたりファントムセンター使うよりは
サラウンドとステレオを切り替える方が良い
などと音が気になって増殖して余ったスピーカーの使い方として提案してみる デノンのsc33SGからDALI OBERON VOCALに先程変えました〜
デカイですが良い感じです
楽しみ 2Wayスピーカーってツイーターが逆位相のものが多いけど、センターとフロントでツイーターの位相が逆だと定位が定まらない変な音になることに気づきました。フロントとセンターの3本は、同じものを揃えた方が良いという理由の一つでしょうね。別種のスピーカーでフロントとセンターを揃える場合は、ツイーターが正位相のもので揃える必要がありそうです。 センターSPを3種使った経験からすると、位相よりも音色が違うことのほうが切実な気がする
たとえ同一メーカーの同一ユニット品でも箱のサイズが違うと印象がけっこう違う
定位や音の繋がりまで厳密に拘るならフロント三本同一品で揃えるのをおすすめしたい アバックとかはフロントスピーカー強化しての
ファントムをすすめてるらしいが 独身である→yes→センター無し
↓
no
↓
専用部屋を作
れるほど金と
自由がある→yes→センター無し
↓
no
↓
家庭内別居or疎外→yes→センター無し
↓
no
↓
センター有り 別センターやファントムは違和感あって聞くに堪えないのでフロント3台同じにする以外考えられない。 センタースピーカーってのはつまるところサウンドバーなんだよ
画面のじゃまだから横倒しにしてる
フロントも揃えるならセンタースピーカーx3かブックシェルフx3でいいのに各メーカーわざわざ出してる
トールボーイがサラウンドに使えないって言いたくないんだよ ピュアオーディオ系のスピーカー使ってると
同じの3本という選択はそもそも難しい 一昔前はTVの壁掛けは重量的に難しかったけど、最近のは50インチでも楽勝でできる
デカいセンタースピーカーを導入できない理由なんてないでしょ トールボーイ使ってたり
ブックシェルフでも大型とかフロア型なら無理があるだろ センターは良いの使わないとダメだね
故障かと思うほどフロントの音が悪くなって不思議だわと思ってたらテレビのスピーカーからも音が出てたw >>735
revelなら、それに見合うセンター出してるよ 環境とソースによるとしか言えないんだよな。
マルチチャンネルでもアトモスでもセンターあって自然なソースと無いほうが良いソースがある。
そんなんで5万〜センターに金かけるなら、
フロント2ch強化したほうがいい用途の人も多いんじゃないか???って思うけど
これも己でやってみないとわからんのよね >>740
あーわかるわ。6畳で
今フロント、オベロン1
リア、センソール1なんだけどさ…
オベロンボーカルとサブウーファー買うくらいならその予算でフロントを強化したいって確かに思う。 6畳
ゲーム用途メイン(PS5)
たまに音楽を聞く
こんな用途では4.1なのかな アマプラでドラえもんの映画見るとセンター無しだと声小さすぎて萎える… 2人以上だとセンター必須だが
子供はそんなことまるっきりお構いなしだ >>745
宇宙小戦争2021で確認したけど、センターON/OFFでセリフ音量は全く変わらないよ
セリフと効果音の音量バランスも特に問題無い、サラウンドミックスは下手糞レベルだが
音源に問題はないので、センター無しやステレオにしてセリフが小さく聞こえるなら
スピーカーの質が悪いかセッティングが悪いかだろう >>747
環境晒すべきだったね…
PS5のAmazonプライムアプリ、マランツの1711+オベロン1では全然聞こえない。
ソースは新恐竜。 >>748
そのスピーカーでどんな風に聞こえるかは知らないが、先ずは基本的な事をやってみる
MarantzならDynamic EQとラウドネスマネージメントがデフォルトでONになっているので
これらをOFFにして本来の音で聴いてみる
マイクを三脚やマイクスタンドで、視聴位置の耳の高さに正しく設置しAudysseyの測定をやり直す
スイープを再生してフラットになっているかを確かめ、気になる帯域があれば
グラフィックEQやAudysseyのアプリで補正EQを微調整するかな >>748
センター有り無しってどうやって切り替えてるの? EQとかはオフ。
センタースピーカーは手持ちの別のスピーカーを繋いでやってみたり、リアを1本センターにしてみたり
オンオフはアンプの構成のとこでセンター無しにしてます。
Blu-rayやゲームでは違和感ないんだけれど 4.1で新恐竜は声小さくて違和感感じる、リトルスターウオーズはそんなでもないわ
単なるソース差 >>748
アマプラの新恐竜を確認してみたがステレオ、センター無し4.1ch、5.1ch、どれも全く問題無いよ
フロントとセンターはMonitor Audio Gold 100とGold C350
PCからUSB-DACとプリメインと別スピーカーでの2chステレオでも全く問題無い
音場補正のEQ補正が正しく出来ておらず、周波数特性がフラットにないっていない可能性が高い
下記スイープを再生し80Hz~8kHzの帯域がほぼ同じ音量で聞こえるかをチェックする
https://www.youtube.com/watch?v=qm_vUMWLh3k
途中で小さくなったり、大きくなったりするなら音場補正をやり直す
ほぼ同じ音量で再生出来ている(フラット)ならセリフが小さく聞こえる事は無いだろう いろいろ書いてくれてるとこすまんが、それだとゲームやBDで問題ないに繋がらない。
単純にソースの問題。 違和感があるものと無いものが混在してるならセッティングじゃなくてソースの可能性の方が高い。
ってのは文面だけでもわかる話だぞ 5.1chソースでLCRをLCR再生なら問題無いが、LRへのダウンミックス再生だと問題あるって
明らかにLRスピーカーの周波数特性やセッティング、etcに問題あるでしょ
ミックスで配置したXYZ位置に定位するように各chに出力される
https://www.youtube.com/watch?v=j67rTaGCi4w&t=34s
https://i.imgur.com/dP8PBBg.gif
センター無しにするとCch分は-3dBしてLRにダウンミックスになる
(1本出力が2本出力になるので、そのままだとCch分の音量上がるため各-3dBして2本に出力する)
前方中央のモノオブジェクトを
https://www.youtube.com/watch?v=eiTHfouxx2U&t=110s
スプリットして左右に振った状態と同じことになる
https://www.youtube.com/watch?v=eiTHfouxx2U&t=194s
これでセリフの音が小さくなるなら明らかに再生側の問題
再生側のシステムが正しければ、どのスピーカーに出力されても同じ音量、同じ音になる 違うだろ…BDやゲームでセンターレスで声の音量が問題無いんだったら調整でどうにかなる話じゃない。 そいつには触らない方がいいよ
有名なガチキチだから >>758
こういう話でしょ
「PS5でアマプラのドラえもん新恐竜(DD+ 5.1)を再生」
「システムはNR1711にフロントSP:Oberon1、サラウンドSP:不明」
「センター無しの4.1ch再生だと、声が小さすぎて萎える」
「他のBDやゲームでは4.1ch再生で違和感はない」
「新恐竜でセンター端子にサラウンドSPや手持ちの別スピーカーを接続して5.1で確認」
「これだと問題無い」
※たぶん自動音場補正はやってないので、音量や特性はLCRで不一致だと推測
つまり「新恐竜」のセリフ周波数帯域が、現在のスピーカーとアンプ補正の状態では凹っている
センターSPとして適当なスピーカーを入れると、補正なし状態で出力されるがそれは凹ってない
※もしそのスピーカーを接続して自動音場補正をやったのなら、そのスピーカーは正しく補正されている
新恐竜のセリフ周波数帯域とは異なる他のBDやゲームならセリフ帯域はあまり凹っていないので
セリフが小さく聞こえる事はない、というのが実情と推測
現在のフロントSPがフラットな周波数特性になっているかを確認してみる
自動音場補正をやり直してみる、そして実際にフラットになっているかを確認
フラットにならないなら、Audysseyのアプリを使いフロントスピーカーの補正前特性で
極端なディップが発生していないかを確認し、ディップが少なくなるセッティングを見つける 5.1chだと問題無いってのは、センタースピーカー単独で好みの音量に調節できるからってことじゃない?
常識的に考えて
センターレスで声がひっこむなんて話は今に始まった事ではない >>761
センターchの音量を上げたのてセリフ音量が問題無いという可能性もあるが
新恐竜をうちのシステムで再生すると、センター有りもセンター無しもセリフが小さいという問題は発生しない
ソース自体に問題があるならヘッドホン再生でもセリフが小さくなるはずだが
うちのモニターヘッドホンで確認してもスピーカー再生時と同じバランスでセリフ音量は全く問題無いし
別のシステムでセンター無しの再生をしても全く問題無い
基本的にセリフが小さく聞こえるという場合は、自分のシステムに問題がある
原因は様々なのでテストトーンなどで確認して改善するしかない
なお製作側はフロントとセンターに同じスピーカーを使い、全chの音量や周波数特性も
正しく調整したシステムでミックスしている、もし本当にセリフ音量を小さくミックスしてあるなら
誰がどのシステムで再生してもセリフの音量は小さく聞こえるだろう PS5の設定かAVアンプか分からないけど、
BDやゲームはダイナミックレンジコントロールが自動で入るがアマプラアプリは入らない
みたいな状態になってるんじゃないのかね、知らんけど。 ゲームだと昔はセンターオンリーで声が出力されてたが、
定位の問題なのか最近のはセンター+フロントで声が振られてるのもある。
俺的結論としてはとりあえずセンターは必要。で不要と思ったらオフにすりゃいいと思ってる。
無いものはオンにはできないからな。 オベロンに便乗して質問なんですけど
フロントオベロン1にあうセンターはオベロン1なんでしょうか?
それともオベロンボーカル???
なんとなくオベロンボーカルはウーファーの数でフロントトールボーイの人向けなのかな?と思いまして。 >>766
横置きのセンターは左右対称にする必要があるので
一般的には2WayならMTM(ミッドウーファー/ツイーター/ミッドウーファー)になる
https://www.audioholics.com/loudspeaker-design/center-channel-designs-1/center.jpg/image
フロントがOberon 1ならセンターにはOberon 1がベストだが、そもそもOberon 1はフロントには弱すぎる
通常フロントにはOberon 3を使い、センターにOberon 3は難しいので妥協でOberon Vokalを使う
Oberon 1 _ 13.3cm×1、51Hz~、H274×W162×D234、4.2kg
Oberon 3 _ 18.0cm×1、47Hz~、H350×W200×D315、6.3kg
Oberon Vokal_ 13.3cm×2、47Hz~、W441×H161×D295、7.45kg
フロントにOberon 3なら本当は
Oberon Vokal2_18.0cm×2、というセンターがベストになる
DALIはRubicon以上でフロントとセンターが揃う(Opticonはコストダウンのため×1の特殊形状)
Rubicon 2 _ 16.5cm×1、50Hz~、H350×W195×D335、8.0kg
Rubicon Vokal_ 16.5cm×2、49Hz~、W581×H197×D400、13.8kg 何をもってフロントに弱いのかが疑問…
みんながみんな専用部屋じゃあるまいし センター好きなんだが、
大きさW49xD24xH19
以内でお勧めありませんか?
この大きさ超えると入らない
今、wharfe diamond 220c
中古でも大丈夫です >>770
なるほど、ありがと
ノーチェックでした
元気そうな感じですね >>772
初めて聞いたブランドです
小さめ軽めだけど、なんかすごそう
場所がなかった時に出会いたかったかも
モニオsilverぐらいしか案なかったけど、ちょっと選択肢増えてきました
ありがと PCデスクのような二アフィールドになってくるとセンターレスが正解?
無理にでも置きたいんですがいい方法ないですか? 画面上か…
というよりもこのくらいの状況で無理にでも置く必要性はあるのか?という >>777
ブツブツきらいなのでぞわぞわして音楽どころじゃなくなりそう。 逸品館で普通の部屋の広さにセンタースピーカーはデカすぎて音像がぼやける、密閉型の小さいスピーカーが1番良いと言ってるけど、ここで主張してることと全然違うね >>781
逸品館は5.1chオーディオの話しで映画とかの話しはしていないと思うが 音楽と映画ではセンタースピーカー使い分けるもんなの? 音楽ではセンターはフロントと同じでなきゃ違和感ありまくり
映画でもそうだが 音楽をステレオ再生する場合、左右で別スピーカーにしたらどうなるか考えればセンターも左右と同じのにしないとおかしな事になるよね。
映画だとch毎に収録別れてるからまだセンターだけ別スピーカーでもなんとかなるけど。
ただしAtmosは除く ここの匿名の人と逸品館の人とどっちが耳がよくて正しいかってことだな 逸品館の記事は少々古い話がベースであり(処処改訂してはあるが)
また日本ではあまりセンタースピーカーを販売してなかった時代がベース
なのでセンタースピーカーのあるマルチchシリーズスピーカーではなく
昔からある中口径大口径のステレオスピーカーを前提に書いてある
※今でも輸入代理店がセンタースピーカーを輸入してないメーカーやシリーズもあるが
昔と比べればセンタースピーカーの日本での販売ラインナップはかなり増えた
さらにステレオからサラウンドへの話として音楽をベースに書いてある
昔からある音楽のライブ収録ものは、会場の音や定位を再現することを目的としてミックスしている
ステレオの拡張版的ミックスなので、センターchはボーカルや中央定位楽器をメインとしている
また音源によってはセンターchなしやLFEなしもある、そして後方や上方chには残響音などを収録している
しかし映画は全ての音をフル帯域(20Hz~20kHz)で、自由な位置に配置や移動させて
音の空間を作ることを目的としている
全てがサウンドデザイナーによる創造物であり、全ての音がセンターchを含めた全chを使い表現している
https://i.imgur.com/PJAR3JE.gif https://i.imgur.com/dP8PBBg.gif
https://www.youtube.com/watch?v=9fDABzflwyc&list=PLsz2C37DibOpGcmVJZaNFnrvUfH0FgYIx
なのでセンタースピーカーはフロントスピーカーと同じものがベスト
次点としてフロントと同シリーズかつ同ドライバーや同等周波数レンジのセンタースピーカーがベター >>787
マジか
普通に1年前の動画でPolkのセンタースピーカーと比較してそういう説明あったけど、解説者の知識が古すぎるのか >>788
とりあえずアーカイブに残っている18年前(2005年)の内容
http://web.archive.org/web/20051123211636/http://www.ippinkan.co.jp/setting/begin_speaker_setting.html#%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%81%AE%E9%81%B8%E3%81%B3%E6%96%B9
この頃はまだDVDでDolby Digital 5.1chがサラウンドという時代
2005年にはBDのロスレス音源も無かったし
センタースピーカーのあるマルチchスピーカーは殆ど売っていなかった 映画の音響監督が全ch同じスピーカーがベストだと言ってるのでそれが正しい
今の映画はその様に作られている DolbyAtmosの収録スタジオは天井含めて全ch同じモニタースピーカー使うしね。
とはいえ家庭で実現するのはホームシアター専用室であろうと難しいわなぁ… どちらも間違ったことを言っているわけではなく、情報の捉え方や情報の使い方の方が間違ってるんだね
情報が溢れて誰でも入手できる時代に、その情報を整理して考えて理解する能力つけないと間違ってしまうから注意しないとね
丸暗記教育の弊害 ゴホゴホッ(||´ロ`)o~~・-v(▼、▼メ)フゥー 痛くないですか?それじゃあ待ってくださいね、今薬持ってきますから安静にしててね!ちゃんと安静にして待ってるんだぞ!(無邪気に) なんか、神々しいシステムのスレしか無いですね、場違いですた、またねー センターあるとセリフは聞き取りやすくていいんだけどセンターから鳴ってる音楽がしょぼくなってしまう、、
フロントがピュア用のハイエンド使ってるからしょうがないんだけどできるだけ音楽はフロントに振り分けて欲しいなぁ 5.1とか7.1やってる人は音楽聴く時はSTEREOモード(フロント+SWの2.1)で聴くんじゃない?
あ、もしかして映画観てる時の話? >>800
映画の中の音楽の話。
あとはエンディングの曲とかね。
フロントとグレード合わせろってなるんだろうがセンターまでそんな価格は流石に出せん
ファントムだとセリフが聞きづらくなるからなんともし難い、、 >>801
そういうことか。
ハイエンドスピーカー持ってる人の悩みということなのね。
試したことないけどセンターなくしてファントムにして
AVアンプのダイアログエンハンサーをオンにしてみると
セリフの聞きづらさが解消して音楽もいい音になって
完璧になるかも? >>802
ありがとう、参考になりました。
残念ながら今のAVアンプにはない機能のようなのでイラコイザいじって調節してみるしかないかな >>802
別の項目でそれっぽいのがあったから設定してみた。
ファントムでも結構セリフ聞き取りやすくなって幸せになれたわ、ありがとう。 >>804
おぉ、完全ではなくても少しはうまくいったようで良かった。 >>799
フロントと同じレベルのセンター置けば解決 >>804
auro-matic(3d)がその辺の微調整しやすいと思う
12段階ぐらいの調節のやつ q-Acoustic 3090ciの評価が気になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています