マイクを自作して高音質で録音しようぜ！スレ3 [無断転載禁止]©2ch.net
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WM-61Aは生産中止になったけどまだまだ続くよ
マイクを自作して高音質で録音しようぜ！スレ
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マイクを自作して高音質で録音しようぜ！スレ
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■次スレについて
!extend:checked:vvvvv:1000:512
これを>>1の一行目に入れてたてること
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1
乙
ワッチョイ＆IP表示のスレ立てても自演や釣りする奴はなんとしてでもやるもんだが
過疎な自作マイクスレではワッチョイだけでも抑止力にはなるだろうね
さらに過疎る気がしなくもないがｗ 1乙
久々に61Aで虫の声録音したんだが
遠くの芝刈り機の音が想像以上に大きく残念だった でも、それが高感度オムニならではのことなのだから
気持ちは凄く分かりますが「音風景」として受け止めましょう
虫の声と芝刈り機・・夏の風景・・自然と文明の利器の合奏
いいではないですか
聴いてみたいものです >>5
>虫の声と芝刈り機・・夏の風景・・自然と文明の利器の合奏
そのような気持ちで録れば良いかもしれませんね
未熟者の私は雑音だと思ってるので雑音として録音されちゃいます（ローカット:入）
http://fast-uploader.com/file/7027808154346/
殆ど話題にならないC9767でも録ってみたので
http://fast-uploader.com/file/7027808121056/ WM-61A用のケーブルってどんなものがお薦め？
取り回しのことを考えるとあまり太くない方がいいけど
音質であまり妥協したくない
かといってmあたり数千円とかいうケーブルもちょっと厳しい・・・ >>7
俺はスッピンが最大の魅力であるWM-61Aには、スッピンが最大の魅力であるMOGAMIしか使わない
個人的にはMOGAMIの2526、2368、2901、3031などがお勧め
少し太いけど（外軽2.8mm）柔らかくてしなやかで取り回しのしやすい3031は音質面でも癖や劣化が非常に少なく
２芯なのでドレイン・ソースを別出しにしてノーマル←→ソースフォロワを切り替えできるので重宝してる
同じ２芯でも2901の方が細いのに硬くて取り回しし難いので据え置き用にしてる
同じ高音質志向で妥協したくないにしても
WM-61Aのスッピンさを活かした上で積極的にケーブルで音作りしたいなら
少し高いけどBeldenもありかと
出力インピーダンスが高いので5m以上伸ばすとケーブルの差が見えてくるけど
2m以下とかなら細くて柔らかいシールドケーブルならたいして違わないかと >>6
音源うｐありがとう
ヘッドホンで普段は音量7くらい（10をマックスとして）で音楽聴いてるのに
うｐしてもらった音源は音量1くらいで聴いてちょうどいいと感じた
自然の音が聴こえる感じはそんなもんだと思ったので・・
そんな気持ちで聴くと、むしろもっと芝刈り機の音も聞こえて欲しいほどで（笑）
ローカットなしのWM-61Aでヘリやツクツクボウシも聴きたかったｗ
「虫の声だけ」を録音したいなら、高感度オムニなら防音室で虫に鳴いてもらうとかじゃないと・・
大地の息吹の様な低音や雑音（芝刈り機やヘリなどの環境音）もありのまま録音できるのが高感度オムニの魅力だと思います
あくまでも「個人の印象・感想」なのであまり真に受けないで下さい
「あるがまま」が好物なのでｗ >>8
MOGAMI
BELDEN
ふむふむ、ありがとう。
そのあたりのケーブル検討してみるﾉｼ iPhoneの動画撮影で外部マイクを使いたくて今更WM-61Aを知り自作したいと思っています。
アンプなど使わずiPhone直差しでWM-61Aで撮影されてる方いますか？綺麗に録れますかね？
用途はロードレース観戦やアウトドア時の自然風景撮影です。
動画に付随する音声という事でXCM6035でもいいかなとも思ったりしますがよろしければご意見下さい。 充分綺麗に撮れる
でも近くの人の声を滅茶苦茶高感度で拾う
あとはモノラルになるくらいかな WM-61Aなんてまだまともに買えるところあるの？ >>14
Digikey, RS, Mouser辺りは在庫ないけどどこで売ってるのさ XCM6035でバイノーラルマイク的なのを作ったんですけど
一万円以下でホワイトノイズが小さいボイスレコーダーはありませんか？
今はソニーのux512ってのを使ってますがホワイトノイズは大きいです >>16
その辺の誰でも探せるような場所には売っていない。
>>17
ソニーのICレコーダは特にホワイトノイズが大きいってことはないと思う。
S/N 62dBってそんなに良い値じゃないから、小さな音を録っているなら
マイク自体のホワイトノイズかもしれない。
一万以下ならZoom H-1がベストかな。
ボディーは相当華奢だが、外部マイクなら問題ない。 >>13>>16
ヤフオクがあるじゃないかｗ
２〜３個セットの相場は単価800〜900円だけど
たまに６個以上の出品では単価300〜500円で買える
>>17
いわゆる「リニアPCMレコーダー」なら
ここ10数年以内に発売されたものなら問題ないと思う
S/N比62dBのカプセル側のノイズのほうが圧倒的に大きい
（そのレコーダーが不良品orかなり劣化していたらなら話は別だが）
耳鳴りが聞こえるほどの静寂に包まれた山間部の冬の夜に
雪が地面に落ちる音を録音しようとしたらS/N比62dBのマイクカプセルは当然のこととして
そこそこのPCMレコーダーでも力不足
カプセルやレコーダー由来のホワイトノイズのように思ってても
実は「その場所に存在する音」であることが多いもんだよ いやァ、一時のオリは酷かったよ（LSシリーズじゃないやつ）。
62ｄBのホワイトノイズは良いレコーダや良いマイクを使うと結構気になりだすレベル。
大きな音が対象であったり、環境ノイズが大きいところでは問題にならないが。
ホワイトノイズと環境ノイズの区別は初心者でも容易と思うｗ >>20-21
俺も文章はアレなんで察しましたｗ
オリは使ったことないので知らんかった
でもまぁS/Nのこと言い出すとそもそも61Aは良いマイクじゃないってことになる・・
＞ホワイトノイズと環境ノイズの区別は初心者でも容易
意外とそうじゃないと思うよ？
もちろん条件にもよるだろうし、初心者といっても色々だろうけど・・
多少のホワイトノイズやら環境音やらも許せる気持ちがないならDPAと高性能プリでも買って
さらにマイキングの腕を磨きましょうって話になるという・・ｗ >>18>>19
レスサンクス
マイクアンプを通して聞くとノイズは聞こえないのでマイクじたいは大丈夫だと思います
zoom h1は気になってたので買います レコーダーの実使用時のS/Nは決して一定（カタログ値）じゃないから実際の使用状況を示さないと何とも言えない
ICD-UX512に限らず、オフマイクで録音レベルを相当上げればS/Nは40dB下回ると思うよ
あと、マイクカプセルのS/Nが仮に62dBだとたら、プロの腕でS/Nが100dB以上の最高級レコーダー使っても62dB以下だ >>24 の補足
マイクから入った環境ノイズは除外しての話です
マイクとレコーダーから発生する機材のノイズに限った実使用時のS/N ICD-512はあのクラスでは悪いとは思わんけどねえ。
ノイズが大きく思えたとしたら、規準入力感度が高すぎるからかと。
ただし512はマニュアル録音もできない機種だから、H-1の方が良いと思う。
内蔵の指向性マイクもかなり良い。 11です、レスサンクスです。
>>12
近くの人の話が入るのは現地の臨場感と捉えればいいですかね。
モノラルに関してはクリアに録れればいいかなと思います。
Lightning接続のステレオマイクも出てますが当分は手軽に使える自作マイクで行きたいと思います。
>>15
4極プラグの2種類は把握しています。
ただプラグ内の端子が長いタイプと短いタイプがあるみたいで短い方でコンパクトにしようかと思います。
配線に使うケーブルはシールドされた物の方がいいとかなんとか。
完成のイメージとしてはプラグ軸に対してマイクを直角に付けて被写体に向けられる様にしようと思うんですが、軸に合わせてる(ケーブルの穴にそのままはめてる)作例がほとんどですね。
とりあえず実際に撮ってみて良さそうな方を採用したいと思います。 家庭でノイズを定量的に測定する方法って無いかな？
録音してwavに保存してそれを調べてノイズがどれくらい含まれてるかとか調べられないものか >>28
ノイズメーターがあれば簡単に測定できる
またPCでも測定ソフト使えば多分測定できると思うが？
wavファイルをうｐすれば、どなたかが測定してくれるかもよ？ >>28
スマホ持ってるなら「騒音計 アプリ」で検索してみ？
iOSでもAndroidでも無料アプリあるよ
スマホのマイクは低音も高音も拾えないけどＡ特性の測定だと考えればいいんじゃないかなｗ
専用の騒音計と比べると精度は劣るけどおおまかな目安にはなる
５千円程度のハンディタイプのデジタル騒音計とiPhoneで比較したけど
そんなにかけ離れた値は出ない（せいぜい5dB程度以内の誤差）ので重宝してる
発売されたばかりのスマホの場合
そのスマホ内蔵マイクの感度に合わせた補正が追いついてない可能性あるので念のため 必要なのはGeneratorかと。あとは出来るだけ静かな環境があればOK。
家庭のノイズレベルを測りたいなら騒音計。 PCにマイクをつないでWaveSpectraでみると大まかな傾向が分かるから
せっかくの工夫が的外れになってしまうのを防止できる
ちなみにうちのマンションだと50Hzをピークにものすごい暗騒音がある どこでも超低域が多い。
50Hzピークというのはローカットがレコーダに組み込まれているからだろう。
高域でデカいのは今ならセミの鳴き声かなｗ 自作マイクアンプ＆測定と来れば、10センチの人だな。 10センチ測定さん、ワッチョイフィールドをものともせずに襲来か？！
スマホアプリ紹介したけど、ぶっちゃけそんなの知ってどうすんだ？って思うところもありーの・・
俺の場合は以前、地下防音室のある戸建てに住んでて
商用電源には多少気を使っていたがそれでも僅かに60Hz（関西なので）ノイズがあった
かなり静かな地下室だったので耳では聴こえなくて測定すればわかるくらい
普通の防音室は別にデッドじゃないし、屋外に専用トランスでも設置してるわけでもないし
そもそもモニターやミキサーやアンプがあるからしょうがないし
音楽的には多少の箱鳴りも必要なのでデッド過ぎもよろしくないし
ちなみに、普通に呼吸する音よりはるかに低い音圧の60Hzね 考えてみたらiPhone7で本当にイヤホンジャック無くなったら録音系も自作の人は全滅だな。
Lightningなんて認証いるから個人にゃ無理ゲーだしCCK使うにしてもUSBのコントロール必須だし。 >>38
え？iPhone7でイヤホンジャック無くなるかもしれないの？
音質悪くないんでミニプラグ→RCAで卓にライン送りして重宝してるのに・・ >>39
あくまで噂だけど、いつもの感じだとこの段階での噂はほぼ確定じゃないのかなぁと思って半分あきらめてる。
まぁ卓に送る分にはLightning経由でもいいんじゃないの？スタジオの場合そのDAC込みの変換部持っていくの忘れたら終了だけどw 噂のLightning→イヤホンジャック変換アダプタでLightning経由してステレオマイクにできたりしないかな まぁ、そもそも卓に送るにはiPhoneじゃなくてもいいわけだわなｗ
LINE6のMobile In（＋Lightning変換アダプター）持ってて自作マイクプリあるので
ステレオ録音に不便することはないが・・
イヤホンジャックがなくなるとプレイバックが面倒だな
てか、結局はPCMレコーダーで事足りてるのでMobile Inはほとんど使ってないけどｗ >>42
iPhoneはICレコーダとしては使いにくいし、
電池持ちも悪いからなあ。 スピーカーのコーン紙が燃える音を
マイク替わりにしたスピーカーを燃やして録音した奴いるだろ？ DPAの406xシリーズって二線式なのね
4062とか150dBとか大音量まで耐えるっていうから
てっきりパナ改みたいな三線式かとおもってたから意外
二線でも高SPL実現できるん？ >>45
いや、俺はブルジョワじゃないよｗ
数年間アメリカに住んで演奏活動するってなったブルジョアの知り合いが
その間コネで超格安で貸してくれてただけ（家屋や設備管理もお願いーって感じ）
スタインウェイのアップライト、チャキのウッベ、グレッチのタイコだった
まさか同じ人？？ >>48
２芯か３芯かとMax SPLとは別の話ですよ・・ 感度を下げればSPLmaxは上がるからね。
感度を下げるには電極間隔を広げる、面積を小さくする設計すればOK。
音質にも影響あるとは思うが。
振動版周りの構造が一緒なら、パナ改のようなソースフォロアの方が有利。 ソースフォロワにしなくても構造次第で高SPL対応にできるのね ソースフォロアのほうが有利なことに変わりないけどね。 ソースフォロワはSNが落ちるからなあ、情報量は若干失われる
低歪が重要な分野だけかな 今はSPLmaxの話をしてるのでは？
それと面積稼げる中〜大口径は大抵ソースフォロアだからね。
余計な感度は不利な場合も多い。
2線式が主流になったのはコストダウンできるからだし。
そもそもそんなにS/N心配するなら、小口径はないわ。 十分に音源に近づけるならそれでもいいけど
スピーカーでリアルに鳴らすまでの音圧は足りないよね
あくまでヘッドホンでナチュラルに楽しみたい人向け >>56
WM-61Aでもキビシイ条件にはS/Nが全然足りない。
でも適合する用途には気軽に録れて有り難い。 >>58
気軽に録るならWM-61Aなどの無指向性（立ち見など）、
机に置けるならD100の内蔵マイク。この内蔵マイクはS/N 75dBくらいかな。
その他、色々。以前はNT-4使ってたけど重くてデカくてやめた。 自作の話は手に入らないWM-61Aの話より今普通に手に入るもので良い物の話聞きたいけど無いのかね C9767は値段考えると悪くないので自作入門には最適だと思う
外径が10mmなので半田が初めての人でもハードル低い
何となくダイナミック型っぽい音で澄み切った高音は望めないけど iPhoneのLightning-3.5mmイヤホンジャックアダプタきたな、900円だそうだ。
本体スピーカーもステレオ化したしLightning端子が解析されてステレオ録音が可能になる日も近いか？ >>63
解析も何もLightningは信号的にはUSBに毛が生えた物だよ
あのケーブルは単にUSB DACな石が入っているだけだったら入力は無理
ADCも込みのCODECだったら出来るけど仕組みはUSBの録音機器つなぐのと一緒
つまりCCKで繋ぐのと変わらん ステレオアナログ入力なんて元々ないでしょうに。
ヘッドセット対応かヘッドフォンのみ対応かも微妙ｗｗ 俺達自作っカーが望むような「ECMステレオ入力」のデバイスは発売されないんじゃないかな
これまでも、ZOOMのIQシリーズやLINE6のMobile Inはあったけど
外部ECMステレオ入力が可能なインターフェイスは出てこなかった
iPhoneで外部ECMステレオ録音できる俺がiPhoneでそれをしようと思わないくらいだからｗ
自分基準なのかもしれないが・・多分ほとんど需要ないでしょ＾＾；（現状では） 録音だけならICレコーダで録りっぱなしが一番確実だからねえ。
タッチパネルの誤動作が怖い。電池もちも悪い。 >>63
アダプタ900円は激安だね。モノラルマイクでも入力できたらスゴイ。
でもプラグインパワー遮断のためのカップリングコンデンサが収まらなさそう。
積層セラなら通話専用かｗ >>67
バッテリーも心配だし
いちいち録音アプリ立ち上げて機内モードにするのも
PCに転送するのも面倒で・・
Mobile In買ってから３回くらいしか使ってないわｗ
>>68
付属するらしいわ
Appleのサイト見ると
LightningのEarPodsとLightning→3.5mmヘッドホンジャックアダプタが付属
って書いてあった
これまで通りイヤホンつけたままハンズフリーで通話や、手元でリモート操作もできるっぽいし
付属のアダプタはステレオ出力のみな感じがする
自分の好きなヘッドホンやイヤホン使ってる人用ってことだろうね 隣町の古くからある電子部品屋に行ったらパナのコンデンサマイク2個だけあった
型番は分からないらしく、パナ製とWM-61Aと同じ仕様の書かれた紙が入ってた
はたして本物か偽物か… >>70
場所を聞こうか
無償で調べておいてあげる チャリや徒歩や車ですぐ行ける範囲なら、２個セットで５００円なら買っていいんじゃない？
ハズレでも居酒屋で生中一杯飲んだと思えば済む
２個セットでも、自分の家からの往復の足代が１０００円越えそうならヤフオクで２個セット１８００円の買うわ
まぁ俺はストックも完成品サブも少々保存してるので２個５００円じゃ買わないけど・・ iPhone7にLightning→3.5ミニジャックとiRigで外部マイク使えるみたいだな
自作マイクもこれまで通り使えるだろう
標準のマイクも進化してるみたいだが参考までに。 ソースはUDトークってアプリのfacebook
ttps://m.facebook.com/udtalkapp >>75
外部マイクが使えるって書いてありますね。
じゃあ、一つ買ってみるか。 >>76
使用感のレポよろしく
ちなみにあのアダプタはiOS10でないと機能しないので注意してくれ
あとiRigでもモノラルだからな まともなカップリングコンデンサが入りそうにないから
無効にしてたLightningのアナログ入出力を有効にしただけかも？？？とも思った。
USB3相当としてはピン数が足りないか。 モノラルならいらんな
中古の安いハンディレコーダーでも買うわ >>80
既にバラした記事いくつもあってアナログ系がないのは分かってるというのにいつまで妄想してるんだろ 深夜に書き込まずにいられなくなるほど気になるんだら自分で買えばいいだろう。
1000円だぞ、安いで。 一応報告すると、問題なくマイク使えたし、再生音も一部巷で言われているような酷さはない。
個人的にはLightningを2個つけてくれたらもっと良かったかも（あるいはUSB-C)。
マイク入力の音も特に悪くない。測定まではしていないがちょっと聴いた印象。
いろんなマイクをつなげてみようと思う。 >>84
レポおつ
無事使えたみたいで良かったなー
音質も悪くないみたいだし中古で探してみるか バイノーラルマイクを自作しようと思います。WM-61Aがいいとのことですが、
入手困難のためXCM6035にしようと思います。
ところが、youtubeに上がっている自作動画を見るとKUC3523-050245という
マイクのほうが、音が綺麗に聞こえます。これは単に私の好みの音だと
言うことだけのことでしょうか？みなさんの評価を聞きたいです。
https://www.youtube.com/watch?v=ouByvnImLbE >>86
あくまでもリンク先ツベの音だけでの感想です
61Aとは違うけど変なクセは無く悪くはない
C9767に似た音に聞こえる
映像がメインの場合は61Aよりも好ましいかも？
安心して聞いてられる音だから
リアルさを求めると61Aには敵わないと思います >>86
マイクの性能が分かりにくいソースかと。
あと、☆伝カタログにS/Nも書かれてないってことで・・・って気もしないでもない。
ちょっと昔のカプセルは口径が少し大きくてもWM-61AよりS/N悪かった。 >>86
WM-61AやXCM6035は高感度なため、静かな音を録音するとき以外は、
録音レベルを低めにしても音割れしやすく、
ビデオ用の外部マイクとしては非常に扱いにくいです。
KUC3523 は WM-61A よりも感度が10dBほど低めですので、
音割れもしくい結果的に失敗なくきれいに録音できると思います。
http://www.hosiden.co.jp/product/pdf/aca.pdf
YouTubeのKUC3523-050245を聴いていましたが、
やや低域が不足気味に感じるものの、
音の輪郭がくっきりとしていて透明感があって聴きやすく、
クセも少なくバランスのとれたカプセルだと思います。
87さんの言うように、確かにC9767に似ていると思います。
好みがありますので、いろいろと試作して聴いてみて、
ご自身で比較して納得するカプセルに決めたらどうでしょうか。
ネット上にはPanasonic WM-62の在庫がまだあるようなので
そちらの方も試されてはいかがでしょうか。
WM-62 はWM-61Aよりも感度が低めで、音質はほとんど同じです。
低域も必要でリアルさを求めるなら、WM-62をおすすめします。
直径が6ミリなのでバイノーラルに向いているかと思います。 >>87
映像メインです、なるほどリアルさではかなわないが、クセがなく
扱いやすいということですね。
>>88
たしかに同じ条件でないと厳密な比較はむずかしいですね。
>>90
詳細な解説ありがとうございます。
実はXCM6035は入手済みで、自作済みで本日書き込み後に試してみました。
おっしゃるとおり高感度で、大きな音で音割れがありました。。
紹介してくれたWM-62や、KUC3523で試してみようと思います。
ありがとうございました。 WM-64が秋月に並んだときには瞬く間に売り切れたのに、
WM-62は在庫がもの凄くだぶついてるんだな
しかしデータシートがどこにも無い・・・ これちゃうん
http://users.ece.utexas.edu/~valvano/Datasheets/ElectretWM_62.pdf パナの謎。周波数特性のグラフがどれもほとんど同じｗ >>93
ありがとう
WM-62CUがこのシートだと、コンデンサ容量がわからんw
WM-62と64の違いって、マイクの厚みだけっぽいね・・ パナ（よほど運悪くハズレを引かない限り）のＦ特はあのまんま信用できるよ
測定しても実際に耳で聞いてみた印象も、60、62、64の性能はほぼ同じ
コンデンサ容量については気にすることはないと思う
聴いてわかるような差はない（コウモリ並みの耳なら別だろうけど）
61だけは別格で高感度＆デリケートな分、作り方やマイキングが下手だと良さを活かしきれない
イヤホン改造バイノーラルにはもったいないほど
秋月互換品には癖があるけど、上手く作って上手くマイキングすれば用途によっては扱いやすい
61同様に高感度なのでレコーダーとの相性に注意 f特はあくまで代表値だからバラついてもおかしくないんだけど
印を押したようなグラフで。
試せばわかるが、素人の環境では測定できない。
サウンドカードチェックのループバックみたいには行かないから。 俺の場合はコネで無響室使わせてもらえるからなぁ・・
車で片道３時間かかるのでめったに利用はしないけど
無響室までじゃなくても、そこそこデッドなスタジオにでも入って
61Aを基準ってことにしてFrieve Audioでスピーカー特性の補正したら
おおまかな相対評価くらいはできるよ
どっちにしても面倒なのは面倒だがｗ 鈴商で62CUと62CYを買ってストック補充した
けど、結局は61Aに落ち着くんだろうなぁ
64PKTもS/Nと感度で満足できなくて余らせてるし・・
62、64はポップスやロック・爆音向けお気軽用途向けorバイノーラル的な録音にならいいと思う
秋月互換品に比べて値段は倍するし、感度＆S/Nでも劣るけど、ピュアさを求めるなら62、64ええと思うよ
どうせみんな金取るようなシビアな用途で使うわけじゃないんでしょ
俺は61A録音でタバコ銭稼いでるけど・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
