サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合2 [無断転載禁止]©2ch.net
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Dolby Atmos対応、リアスピーカーのワイヤレス化等
ここ1〜2年で各メーカーが独自の進化を遂げているバータイプスピーカーについ
て語り合うスレ
バータイプを選ぶにあたっての注意点
・疑似バーチャルサラウンドに過度な期待を抱かない (YAMAHAのビーム方式で
もハードルは高い)
・同じ価格で揃えられるAVアンプ+スピーカーセットには臨場感・音質面でまず
敵わない
これらを重視する人はバータイプでは満足できないので廉価版ホームシアタースレへ
しかし設置のしやすさ、配線の手間、スッキリした部屋のデザイン等
それらのメリットに感じられる人にとっては考慮するだけの価値はあります
前スレ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1484044294/ >>403=407です。
>>408
面白いものがあるんですね!
選択肢として考慮してみます。
>>410
はい、実は最初はフロントスピーカーのテレビ購入で考えていました。
ですが、「サイズの小さい(26〜32インチくらい)テレビでフロントスピーカーのテレビ」がなかなか見つからなくて…
「じゃあ、サウンドバーを足そう!」と考えた次第です。
>>411
>HDMI “CEC”対応が必要。
>但し、今のテレビは殆ど対応しているので
>気にしないで済むけどね。
なるほど。説明ありがとうございます。
購入の際の参考にさせていただきます。
>>412
はい、実はフロントスピーカーのテレビで検索すると最初に検索に引っかかったのがパナソニックの49DX850です。
ですが、大きすぎです。無理やり置けないこともないのですが…
ちなみに壊れたというか現在使っている極めて不調(画面に縦線多数発生)のテレビは2008年生22インチアクオス(フロントスピーカー)です。
>>414
私も自室のテレビでは気にしないです。
ですが親と祖父母は難しい操作は無理なんですよ…
「ビデオを使うにはリモコンの外部入力切替ボタンを押してHDMI入力1に切り替えて…」と言った瞬間に頭がパニック(@@)になって体が硬直します!
>>416
でかすぎです!
が、かなり、いや相当無理すれば置けなくはない・・・かもしれないです。一応幅1100oくらいの真四角のTVラック(昔、VHSデッキを入れていました)がありますから・・・ メーカーが嫌でなければ、オリオン電機の極音ってテレビが
32型でスピーカーにこだわった作りだったぞ。
フロントタイプだし、何より安い。
が、画質は微妙だった。
http://www.orion-electric.co.jp/jp/tv_product/kiwane/ >>417
WOWOWとかを3D音声にした時の音の立体感はどう?
YAS207はそこだけはかなり優秀だから >>417
俺は逆にEB70からonkyoのリアル5.1にしたよ 音質、臨場感が桁違いでニンマリしたよw BASE V60かなり安くなってるから、それにしようかな… こういうの置けるならサウンドバーにこだわらなくてもいいのでは 色々見てたらYARRA 3DXていうのがあったんだけど
YAMAHAのとはまた違うのかな? >>424
反射じゃなくて、遅延させてサラウンド風にするらしいな。検索したら同じような文言の提灯レビューしか見つからないけど。 まだ発売前だから人柱待ちだな
実際に良ければデスクPC用にもいけそう denonのHEOSHomeCinema気になる。誰か買った人いない?これかboseのSoundTouch 300 soundbar買おうと思ってるんだけど、どっちがいい? >>429
きたーー!!!
☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆ YASシリーズより明確に音質が上で、手軽な音の立体感が同等以上なら買うんだけど >>431
YAS-207ユーザーだけど、近々、ソニーショールームで試聴してくるわ。 DenonのHEOSってどうなん?
同価格帯ならHT-Z9Fのほうがいいような印象だけど。 >>429
eARCに対応ナシかぁ…
もうちょい待ってみるかな… >>436
うpデートで対応すればいいね。
比較表の”eARC”の項目は依然として空欄のまま。
https://i.imgur.com/GmIuV6z.jpg ソニーはST5000で音質外したから、新モデルも音質心配なんだよな Z9FはNT5の後継ではあるが、フルレンジx3ch+SWという構成から、
寧ろMT500の上位機種とも言えるんだよね。
センターchを追加してセリフの聴きやすさを改善している。
フルレンジでハイレゾ対応するために、SWは低域だけではなく中域にも重要な役割を果たしているとか。
別売のリヤスピーカーはフロントとユニットを揃えているが、
エンクロージャーが大きいことから、フロントよりは下の方を再生できるポテンシャルがあるとのこと。
しかし下の帯域を豊かにしてしまうと、フロントとの繋がりが悪くなってしまうので、
あえて再生帯域を欲張らずにフロントと合わせてあるとか。 >>440
インタビューの担当者がMT500の時に見た人と同じなんだよな SoundTouch 300 soundbarを買って説明書に従い設定をしていたのですが、設定の途中でシステムのステータスランプのwi-fiインジケーターとSoundTouchインジケーターがオレンジ色に交互に点滅し出して何も設定を受け付けなくなってしまいました
電源を切り、もう一度設定し直したのですがまた途中で交互点滅になってしまいます
TVとの接続は出来ていて、一応サウンドバーから音は出てるんだけど、wi-fi接続もBluetoothも使えない状態
誰か助けて Z9FはNT5の後継か
SWの音のショボさを改善してくれてたら言う事ないな
SA-Z9Rはリア専用で単体では使えないのが惜しい
必要ない時は別室でみたいな使い方出来ればよかったのに >>444
そういう人はZR5P買ってくれって事じゃないかな >>439
ST5000は自分の耳で確かめてそう感じたの?
ST9との比較? >>440
>フルレンジx3ch+SW
そのスピーカー部分だけをパッシブ仕様で単体発売して欲しい…。
手持ちのAVアンプを活かしたいので。
若干スレ違いスマソ。 Z9F、マイクによる自動キャリブレーションが付いてないんだよな。
リヤスピーカー、均等に配置できないときは
手動でテストトーンを使って調整するのだろうか?
発売日まで取説落とせないみたい。 あーもうNT5やめてYAS-207にしようと決めたとこだったのに…
Z9FてNT5より通常時の音とサラウンド効果上がってるんだろうか >>449
アトモスとDTS:Xに前面スピーカーだけで対応しているのは大きい。>Z9F そう上手くいきますかねー?
所詮疑似サラウンド効果だし楽しく聴ければいいんだけどあんまり不自然になってなければ良いよね
特にチャンネルベースソース
あと46mmアコースティックサスペンションに不安も残る
やっぱり試聴はしたいかな >>452
おお、ありがとう〜
リビング設置なので理想的な配置ができなさそうなんだよな。
開発ストーリー読むと、特に映画観るならリヤスピーカーは推奨みたいだし。 結局フルで揃えると12万ぐらいになるんだよな・・・ >>456
ST5000と迷うよな。
あっちはリアル・イネーブルド・スピーカーだしな。
しかもリヤスピーカーなしで完結してるし。
Z9Fはフロントのみでもokだが、リヤスピーカー推奨なら
取り付けたいのが人情だしな。 Z9FのHDMI入力2って少ないな
せめて3つあればRT5から乗り換えたのに >>459
eARC対応して、テレビも対応モデルに切り替えたら
その問題はクリアできるんだけどな。
現状はハイフォーマットのソースは本体に、
それ以外をテレビに接続してARC活用する感じか。 秋頃に各メーカーが4Kチューナーと
eARCつんだテレビたくさんでるだろうな >>446
そうだよ
impressのレビュー通りというか、impressのレビューでもだいぶんST5000をけなさないように苦労してるのがわかったw >>463
レスThanks。自分はST5000とZ9F+リアSPを比較試聴して、どちらかを買うつもり。
音質のST5000をとるか、サラウンド感のZ9F+リアSPをとるか(どちらがより好みか)の選択かな。
海外で「Z9Fは中低音域が弱い」みたいなレビューがあるので、近日中に試聴して確認予定。 >>464
ST9は明るくメリハリがあって、たぶん誰が聴いてもいい音って感じる音
ST5000は発売時に他の人も言っていたけど、なんとなくこもったような音に感じる
ソニーのサウンドバーはサラウンド感はそもそもあまりないしね
ステレオ再生でハイレゾ音源を聴いてみたが、従来のどちらかというとメリハリを効かせた聴きやすい音質ではなく、フラットなバランスのHiFiオーディオに近い本格的な音のバランスに仕上がっていることがわかる。クラシックのオーケストラを聴いても音の粒立ちがよく、音色も自然な感触だ。音場も案外広く、力強い低音もあってなかなか豊かなスケール感が得られる。
かなり音楽再生に寄った音質だが、中低音がしっかりとして音像の実体感があるので、映像と一緒に見ても、音がひ弱に感じられることはない。ステレオ再生のままテレビ放送を見ていても、ドラマや映画の声がしっかりと前に出る感じで定位し、厚みのあるしっかりとした音で再現されるので、聴き応えも十分。さすがは最上位モデルだ。ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/series/torii/1090098.html YAS-207のDTS Virtual:Xは取り敢えずド派手に広がるからな。
Z9Fのバーティカルサラウンドエンジンが
音質ナチュラルなまま、
ド派手に高さ方向まで広がると理想的。 >>465
ST9もST5000も複数の量販店やソニストで何度も試聴(主に持参した音楽ソースで比較)したけど
どちらも満足いくレベルで、特にST5000がこもってるような印象は受けなかったので個人的には問題なし。
むしろフラットな味付けが好みなので自分にはST5000の方が合ってるかも。
購入前に自宅で比較試聴出来るように貸出サービスやって欲しいところだけど、とりあえず明日にでも
Z9Fを試聴に行ってST5000と天秤にかけるつもり。 >>451
アトモス対応してるだけで上から音が聞こえるなんて絶対無いわ 耳をすまして何となく上から聞こえるかな?...みたいなレベル しょせんバーチャルそれがサウンドバー また期待してみんな買うんだろーな 今度こそは大丈夫だろみたいにwww htx9000f予約完了
下位機だけどデザインが好みだったので >>471
なぜそのように推測出来るのか?
入札の状況を見ていないからなんとも分からないが… 12畳程度の居間でもCDを聴きたいので、ミニコンポを買うよりブルーレイプレーヤーにCDを入れて
サウンドバーで鳴らすことを考えていますが、ミニコンポ程度の音は出るものなのでしょうか?
候補は2万から3万程度のサウンドバーですが、別置きのウーハー付きのほうがよいのかな。 >>452
リヤスピーカーのマニュアルも読んでみた。
細かなセッティングに関しては指定がないな。
スピーカーは縦方向に設置することと
壁掛けもできますしか書いてない。
スピーカーの詳細セッティング画面でリヤスピーカー
左右の距離を個別に調整できるのと、
レベルもソースやテストトーン聴きながら
左右独立に調整できるね。
セッティングが決まった後は、ソースによって
リモコンのリヤスピーカーボリュームで左右全体で
レベルの上げ下げができるな。 >>475
もうちょっと頑張ってMT500
ジャンルにもよるがSWをマックスにして聴くと無茶苦茶テンション上がる レスどうもありがとうございました
うちはテレビの位置から見て部屋の作りが左右非対称ですし、オーディオルームでも
ない単なるリビングなので結局107を購入。
一通り鳴らしてみましたが、十分満足しましたよ
ウーハーはしばらくしてから検討してみます Z9F試聴してきた。SA-Z9Rを追加した5.1ch構成で。(主にST5000との比較。以下、長文御免)
やはり、リアSPがあることによるサラウンド効果は絶大で、派手な音響効果の映画や
ライブコンサートビデオ等の鑑賞には相性抜群のサウンドバーという感じ。
Dolby Atmosのデモコンテンツでは確かに上方向からも音が聴こえてくるように感じたけど、
高さ方向の広がりはST5000に比べると小さいかも。
非Dolby AtmosコンテンツもVertical Surroundをオンにすると、テレビ下のサウンドバーから
聴こえていた音がTV画面中央付近の高さから聴こえてくるような感じに変化して、この点は
ST5000の3Dサラウンド時と似たような印象だった。
シネマ、ミュージック、スポーツ等(ニュースを除く)の各サウンドモードに対して
Vertical Surroundをオンオフできる点はZ9Fの優位点か。
ちょっと気になったのは、スマホからBTでボーカル曲を飛ばして聴いた時、ST5000や
ST9試聴時に感じた、目の前で生歌を聴いているかのような感動がなかったこと。
この辺りが海外で「Z9Fは中低音域が弱い」とレビューしてる人がいるのとリンクしてくるか。
あと、気のせいかもしれないけどSWの存在感が控えめだったような?!
特に振動を肌で感じるような重低音域が弱めかも?NT5と同傾向?? この点は要再確認。
リモコンで各サウンドモードをダイレクトに切替えできるようになったのは便利。
(スマホアプリを使えば以前のモデルでも出来るけど)
Z9F試聴直後には「これ買いだ!」と思ったけど、その後ST5000も試聴したら迷いが出てしまった。
(音楽鑑賞にも使いたいので) ST5000にリアSPを追加できれば理想的だったのに。
Z9Fを買うならSA-Z9Rの追加を前向きに検討すべし。Z9F単体とST5000の比較なら迷わずST5000を買うと思う。
まあ、今回はじっくり試聴できたわけでもないので、軽く参考程度に。 NT5のSWの弱さの欠点をそのまま引き継いでるのかよ・・・ >>482
良レポ乙です! 大変参考になりました。 YAS-207もSWはどちらかというと中域を膨らませるために使われているが、
例えばハリウッド映画のアクション物やSFなんかを見る時には、
バスエクステンションをオンにすると
それなりに重低音がゴーって鳴るようになる。
要はイコライジングの問題なので、Z9Fも
セッティングでいかようにでもなるような気も。 レポありがたい
ST5000はSWも本体もZ9Fに比べて大きいから
致命的な欠陥がないなら単品予定だけどZ9Fにしようかな 遂にリモコンで一発変更出来るようになったのかー
これは個人的にかなり大きい
興味出てきた>>482ありがとう うちもテレビ台が横幅1mなのでST5000だと
はみ出してしまう、という理由だけでZ9Fにしてしまいそうw
リヤスピーカーの設置場所だけがネック >>488
"壁美人"使えば簡単に壁掛けできるかも?
https://kabebijin.net/products/detail.php?product_id=5
例えば↑の金具を壁に取り付け、そこにスピーカーを直接引っ掛けるとか。(サイズ的に合えばだけど) >>489
ありがとう。賃貸でもなんとかなりそうやね。 リヤスピーカーの英語版取説より。
4)は壁掛け金具用穴で、壁掛け金具対応スピーカースタンドも使えそう。
5)は汎用スピーカースタンド用穴って書いてあるけど、
その汎用スピーカースタンドがどんなものなのかが不明。
https://i.imgur.com/FGZgNpc.jpg
壁掛け金具対応スピーカースタンド
https://sp-direct.jp/products/detail/?product_id=325&classcategory_id1=7&source=googleps&gclid=EAIaIQobChMIwqr31e6B2wIVGg4rCh2fZwIQEAQYCCABEgJkbvD_BwE What Hi-Fi?のHT-Z9Fレビュー(英国だからHT-ZF9レビュー?)、そろそろ来る頃かな〜
経験上、あそこの評価は自分の好みに合ってるので一番信頼してる。 HT-RT5のシネマサウンド9.1chとどのくらい違うんだろう?
違いが分かるくらい進歩してるのかな YAS-107持ちです。
そろそろBDレコーダーを買い替える計画があり、HD音声をマルチチャンネルPCMに変換出来る機種を
探してます。
8年程前のソニー製BDレコーダーを使っており、出力の設定によってドルビーやdtsのHD音声は
マルチPCMに自動変換されてYASで再生されているようです。
最近の機種はPCM変換となると2chダウンミックスが主流ですが、ビットストリーム優先で
コア音声(ロッシー)で再生しても それほど変わらない(分からない)ものでしょうか?
長文、スレチすみません。 >>494
YAS-107はDOLBYとDTSの最新フォーマットをビットストリームで入力しても
そのコア音声部分(ロッシー)をデコードするから、
特に気にせずにBDレコーダーの出力はビットストリームを選択していいのでは?
3Dサラウンド(DTS Virtual:X)はDOLBY系のビットストリーム入力に対しても有効なので
内部で一旦、リニアPCMに変換してから処理していると思う。
DTS Virtual:Xは規格としては、DTS:Xのオブジェクトベースのデコードにも対応しているけど、
残念ながらYASのデコーダーはコア音声部分しかデコードしないので(5.1ch部分)
DTS:Xのオブジェクトベースのソースを再生しても
その「立体音響」の部分はデコードせず、
あくまでコア音声のデータをもとに
高さ方向のデータを生成しているらしい。
つまりあくまでデコード元はチャンネルベース。 >>495
494です。
ありがとうございます。
あまり神経質にならなくても良さげですね。 上限4万だったらどれかええんかな?
yas207が良さそうだと思ったんだけど他にオススメとかあれば教えてください >>496
但しロスレス音声のビットストリーム入力は
本体のHDMI入力に入れる必要があるよ。
5.1chまでのロッシー音声はHDMI出力のARCで戻せるけど、
ロスレス音声は戻せない。
>YAS-107 俺もYAS-207が気になってこのスレきたけど、ここでeARCの話見て待機中になってしまった >>499
近くの家電屋で聞いてきてスピーカー素人には満足だからポチった
MT300も低音ズンドコで良かったけど木造アパートだからやめた >>498
テレビがARC対応じゃないので、ブルーレイ→YAS→テレビの順で繋いでます。 yas107買って207との差額分でウーファー買い足すかと思ったら電源連動するのは無いんだね、、 >>503
それやるくらいなら最初から207買っておくのがベター。 購入を検討しているのですが、接続するテレビによって性能が発揮できないとかありますでしょうか?(本来の音質より悪くなる等)
テレビが古いもので心配になりました…orz >>506
まず自分のテレビに繋げるかどうか調べた方がいい。
HDMI端子は付いているか。
それはARCに対応しているか。
付いていないのなら光端子に対応しているか。
大抵の場合、音は改善されるけど、そればかりは個別に試聴してとしか。 >>507
>>508
回答ありがとうございます
後出しで申し訳ないのですが、テレビは東芝 LED REGZA 32AE1で光端子には対応してるみたいです。
最新のテレビに接続するのと比較して音質が劣るのならテレビの買い替えも検討しようと思ったしだいでした
しかし普通に考えたらデジタルの音声なのでテレビによって音質が変化することは無いのかな モデルがちゃうけど
solo5をアナログで繋いでるけど充分満足できてるから大丈夫っしょ
そのテレビがサウンドバー以上の音を出してなければさ アマゾンとかでよく見かける
3000円とか4000円でうってるサウンドバーと一緒にしちゃいかんよ。
あれはスカスカなラジカセみたいな音でお話にならない うちはSONYの2010年モデルのKDL-46EX700にYAS-207繋いでるけど
比べ物にならないくらいサウンドバーの音がいい。
とりあえずナレーションやドラマの音声が
聴きやすくなったのが一番のメリット。
テレビのスピーカーは音量を上げていっても
音声は聞き取りにくいまま。
スピーカーのエンクロージャー容量の差が効いている。 ARCを通る音声は光と同じだからARC対応してるなら光は要らんよ。 >>482です。
改めてZ9Fを試聴してきた。ソニストのシアタールーム貸切で30分ほど。またしても長文御免。
今回は現在リビングで使用中のNT3となるべく設定を揃えて、前回気になった点を中心に比較。
NT3主音量15、SW音量3、ボイス:TYPE1=標準、サウンド:ClearAudio+、2.1ch
Z9F主音量15、SW音量3、ボイス:Up Off=標準、サウンド:オートサウンド、5.1ch
この設定で普段聴き慣れたスマホ内の曲を試聴すると、Z9Fの方はSW音が小さく迫力に欠けたが
SW音量を5にあげるとほぼNT3と同じくらいのバランスになり、好印象に変化。
さらにZ9FのSWはボワつきのない引き締まった重低音で、確実にNT3のSWよりも良音質。
前回はSWの存在感が薄いように感じたが、設置方法や設定、ソースの影響もあったのか、
今回は全くそのような印象は受けず、なかなか上出来なSWだと思った。
試しにSW音量をMAXの12にあげると、確実に近隣からクレームが来そうなレベルの暴力的な
重低音が鳴っていたので、マンション使用の場合、普段はSWの音量は5で十分、あげても
7くらいまでだと思った。(当然、設置環境やソース、設定次第で変わってくるだろうけど)
同様な環境ではNT5のSWを試聴できてないので両者の差は言及できないが、よほど大音量で
鳴らせる環境がある人でもない限り、Z9FのSWに不満を感じることはないかと。
(スペックだけ見れば、外形寸法やシグマ型磁気回路を採用している点など、NT5と
Z9FのSWに共通点はあるが、ユニットは新開発した別物とのこと)
SWだけでなく全体的な音質もNT3より好印象で、個人的に前回試聴時の不安は払拭された感じ。
ずっとST5000の存在が気になってたけど、HT-Z9F&SA-Z9Rの購入決定。
フラッグシップ機ST5000のより細かく密度の高い音質、よりパワフルで瞬発力のあるSWより、
Z9Fの5.1chサラウンドや新リモコンの操作性などの方が自分にはインパクト大と評価。
(そっちの方が家族にも違いや効果が分かりやすいだろうし)
まあ、いずれリアSP追加できるST5000後継機が出たら気になってしまうと思うけど、それは
また先々の楽しみに。 ちょっと追記
途中、Vertical Surroundをオンオフして聴き比べたが、オン時の方がより自然な位置から
音が聴こえて臨場感も高まる感じで好みだった。
リモコンでリアSPの音量を0にして3.1ch状態にしてみると、これはこれで意外に
よかったのでTV内蔵SPの音質改善目的でサウンドバーを検討してる様な場合は
リアSP不要かも。(5.1chサラウンドを体感してしまうとリアSP欲しくなると思うけど)
Dolby Atmosデモディスクや映画「エベレスト」等もみせてもらったが前回同様の印象で、
音に包み込まれるようなサラウンド感は上々。でもAtmos再生に過度の期待は禁物で
オマケ程度に思ってた方が、購入後いい意味で期待を裏切られていいかなと思う。
RT5は試聴したことがないので全くの想像だが、非Atmosコンテンツなら(どちらもバーチャルに
高さ方向の広がりを作るという意味で)RT5のCINEMA STUDIO 9.1chと大差ないんじゃないかと予想。
Atmos(DTS:X)コンテンツならZ9Fの方が優位でそれなりに差は出てくるかもしれないけど、
そこに買い替えの価値が見出せるかどうか?!
最後に、いまソニストで金土日にA8F&Z9F体験会やってるけどA8Fの紹介メインだし、
月〜木なら事前予約すれば(空いてれば)シアタールーム貸切でZ9Fを自由に試させて
もらえるので、じっくり試聴したい人にはそれがお薦め。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています