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【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?77【5.1CH】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/05(水) 02:31:50.20ID:vgKt5QUk0
低価格ホームシアターオーディオのスレです (目安はシステム計13万位まで)
5.1ch・2.1chのセット品、単品AVアンプとマルチchスピーカーシステムなど

◆サウンドバー・シアターバーはこちらへ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1490970183/
◆予算が10万以上やシステムのアップグレードならこちらへ
【初級中級】ホームシアターAudio 3【10万〜】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1462376493/

■相談テンプレート
【予  算】 円
【予定ch数】 ch
【主な用途】 (使用割合を2chと5.1ch合計で100%にする)
 ・(2chステレオ音源) 映画 %、TV %、音楽 %、ゲーム % など
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 %、TV %、音楽 %、ゲーム % など
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
【部屋環境】約 畳、視聴距離 m、一戸建て/マンション/アパート 階
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】

◆前スレ
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?76【5.1CH】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1480522879/
◆過去スレ
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?75【5.1CH】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1465404550/
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?74【5.1CH】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1454431348/

次スレは >>980 の人が宣言して立てましょう。
0790名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/16(金) 00:11:00.86ID:rFcHo3MY0
>>789
(´・ω・`)ガックシ…
光がHDMIになるだけか
部屋の今の設置、アンプとテレビ、ラックが離れてて光ケーブル2本ひいてるからこれ減らせると思ったのに
0791名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/16(金) 03:01:53.82ID:/bXTSLZw0
>>790
HTX-35HDXみたいなタイプならYAMAHAにYHT-503JPってのがある
YHT-903JPと同じく4K対応・HDR非対応だがHTX-35HDX同様
5.1chまで拡張可能(ただしこの商品もいつ型落ちになるか分からない)

ちなみにARCについては789が言ってる様にそもそも「光デジタルで送ってるデータを
HDMI1本にまとめましょ」で出来た機能なんで仕様が光デジタルと同じになってる
HD音声やDolby Atmos・DTS:Xなども送れるe-ARCが可能になるHDMI 2.1が
標準搭載されだす時期が来てるんでもう少し待てば利便性が上がるよ
0792名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/16(金) 12:12:28.04ID:TR8UmmP60
>>786
> なんでこの手のパッケージなくしたのか?

今はコンパクト/手軽/安くを求めるならサウンドバーの方が売れる
昔の5.1chセットみたいのは、アンプやスピーカーを自由に交換できない
交換できたとしても交換を想定していない仕様なのでパフォーマンスが十分に発揮できない

最近は頻繁に新技術・新サービスが登場している
4K/60p/4:4:4、HDR10、Dolby Vision、HLG、HDR10+、eARC、HDMI 2.1などのHDMI関連
Dolby Atmos(Dolby Surround)、DTS:X(DTS Neural:X、DTS Virtual:X)などの
サラウンドフォーマット・アップミックス・仮想技術

DSDなどのハイレゾファイル再生、ネットワーク再生、Wi-FiやBluetoothなど無線接続
スマホアプリ、各種ストリーミングサービス、ワイヤレスマルチルーム機能

新規格・機能に対応していないのでアンプだけを変えたいとか、音がいまいちなので
スピーカーだけを変えたいという場合は当然それぞれ単体で欲しい
つまり汎用性のあるAVアンプと汎用性のあるスピーカーを別に買った方が得策

HTP-S323、HTP-S363、HTX-35HDXなどはSWとAVアンプが一体になったもの
AVアンプ部を変えたいならSWも変える必要があるし、付属スピーカーのインピーダンスも考慮が必要

またスピーカーを変えてもSWは変えられない、SWの性能・音質が良くないので総合的な音は
いまいち良くならないし、クロスオーバーが調整できない場合はスピーカーの低音はカットされる
自動音場補正が使えない場合は音がバラバラになるなど、後のことを考えると結局コスパが悪い

薄型AVアンプRX-S601に5.1chスピーカーパッケージNS-PA40をセットにしたYHT-903JPとかあるが
RX-S601はRX-V479(2015年)ベースなので、最新のRX-V483を買った方が機能も価格もお得
薄型AVアンプならTX-L50/VSX-S520(2016年)というのもあるし、安いアンプならいろいろある

スピーカーは5.1chセットのNS-P40もあるけど、NS-210、D-109X、S-LM2シリーズなど
セット販売じゃない廉価マルチchシリーズで5ch揃えれば同じ事、SWは好きなやつを使えばいい
SL-T300、NS-SW210みたいなコンパクトなのもある、なおスピーカーは中古で買えば安上がり
0793名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/16(金) 12:32:26.06ID:EW9K2AdN0
AV関係は進化を急ぎすぎちゃって、日本人は完全について行く気無くしちゃったよな
音も映像も
そもそも日本の、異常に部屋が狭い、隣家が近すぎ、あたりが問題なんだけどさ
NR656、D301C、D301M二つ、D102EXT、SLD501で組んでるこんな程度の俺のクソサラウンド環境ですら、今の日本全体で見たら相当な物好き変態レベルになるんだろうなと思う
そんな俺ですら、せっかくだからイネーブルドまで置いてみようかなって気にすらならないし
AV業界の終わりはとっくに始まってるよ
0794名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/16(金) 12:48:09.62ID:jXLGcB400
アンプは切り替わり早いけど、スピーカーはDENONのSYS-2020みたいなのはあるけどな
0795名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/16(金) 13:09:54.15ID:OHGkqmb50
>>793
一昔前はうさぎ小屋なんて言われたけど最近はそこまでじゃないよ。
隣家が近くても普通問題ない。きちんと断熱してあれば。
気候差考慮しても日本の壁はペラペラすぎる
そりゃ音量上げられませんわ
0796名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/16(金) 13:55:43.55ID:PvETncl30
>>795
一軒家の離れのオーディオPCルームだけど、隣より下に響く低音の方が影響あると思う。(単に下がお風呂で響くだけではないと思う。)
ちなみにonkyoTX-NR616の5年保証が来たのでDenonavr-x1400hに買い替えた私

両親のマンションなんかでは音より無線LANの電波が飛びまくりで、調整に四苦八苦したよ。
0797名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/16(金) 19:58:57.06ID:vS8NwBB60
自分もHT-SS380使ってるけど
こういうパッケージないから
いつ壊れるかわかんないからヒヤヒヤしてる

たまにスピーカーから音が出てないことがあるけど、アンプとのコネクタを抜き差しすると出るんだよね
0798名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/16(金) 23:45:12.04ID:gqvEJRIN0
>>796
何か対策した床でもない限りサブウーファーは床から50センチは浮かせたほうがいいね。
対策してあっても浮かせたほうが床からの反射が減って音がクリアになる。
0799名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/21(水) 17:48:23.50ID:HOEtseIj0
スーパーツィーターは音質が上がる効果はありますか?
Amazonで4000円で売っていたので購入を考えています
0805名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/22(木) 21:22:59.18ID:XVtV3bmW0
SONYがバーチャルサラウンドヘッドフォンの新型出すけど
HDMIついてるのにそれはARCの受けのためだけで対応フォーマットはドルデジ、DTS、AACだけとかいうよくわからないの出すな
こんな仕様なのがそのうちシアターバーにも降りてきそう
0809名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/24(土) 14:06:16.86ID:5yZ4dE450
■相談テンプレート
【予  算】 10万円前後
【予定ch数】 4.1.2ch (5.1.2chも可)
【主な用途】
 ・(2chステレオ音源) 映画 20%、TV 40%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 30%、TV 10%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】6畳、視聴距離 2.5m、一戸建て
【接続器機】確定:STR-dn1080、SW(SA-CS9)
予定:フロント・サラウンドにss-cs3×4本または、SPEKTOR1 ×4本

【現在のシステム】
AVアンプ(ONKYO BASE-V30)
フロント(D-108M)
センター(D-108C)
サラウンド(アンプのセットものD-108M相当)
SW(アンプのセットものSWA-V30HDX)
+α(中華アンプ+振動ディフューザーをソファー付けてます)
ブルーレイレコーダー(BDZ-EW520)
TV(KDL-32CX400)
プロジェクター(EH-TW5350)

【相談内容】
・古いアンプとスピーカーの更新を検討中です。
・ソニーストアでdn1080とss-csでAtmosを体験したところ、好印象でした。
・現在のシステムで音楽は聴きませんが、これを機に聴けるようにしたいです。
・音楽のジャンルは、ポップ50%、ロック40%、ジャズ10%位です。
・某比較サイトで、SPEKTOR1の評価が高いので、興味があります。

以上、よろしくお願いします。
0810名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/24(土) 16:49:35.19ID:e4Xya0Th0
>>809
スペクターでok
ソニーで音楽なんて聞けたもんじゃない!
映画にしてもソニーじゃセリフが弱い!
総合力でスペクターとは天地の差がある!
0811名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/24(土) 18:38:18.00ID:5yZ4dE450
>>810
レスありがとうございます。
スペクターの方が良いのですね。
追加質問させて下さい。

投資できる金額が限られておりますが、スペクター以外の選択肢はありますでしょうか。
田舎住まいで、なかなか試聴にいけません。
ソニーストアも出張帰りに、たまたま寄れたものですので。

あくまで音楽より映画重視なので、フロント・バックは揃えた方が良いと考えております。
アドバイスお願いします。
0812名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/24(土) 20:06:27.56ID:2k6tx4Ld0
>>809
>>5-21
SS-CS3は6畳では不適当、Spektor 1は低域が出ないのでフロントには不適当
13cmのSpektor 2(日本では未販売)やZensor 1及びSS-CS5も同様に不適当

フロントにはStudio 230、Bronze 2、Zensor 3、Diamond 225、Diamond 11.2
Debut B6、Q350といった15cm以上のブックシェルフを使い、リアは12〜13cmの
適当なブックシェルフを使えばいい、もちろん予算があるならこれらで揃えればいいが
Studio 220、Bronze 1、Zensor 1、Diamond 220、Diamond 11.1、Debut B5、Q150
0814名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/24(土) 21:24:39.08ID:E/SEVE6I0
廉価で考えたとき、ドルビーAtomsとかDTSXって対応必要なのかな?
どっちも下位互換で最低でもドルデジ、DTSにはなるんでしょ?
金かけるならまだしも安さメイン、値段抑えるとどうなんだろうと
0815名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/24(土) 21:48:07.34ID:5yZ4dE450
>>812 >>813
アドバイスありがとうございます。
初心者ですので具体的に例示していただき、勉強になります。
どれも予算オーバー気味で厳しいですが、調べてみて後は財布と相談したいと思います。

スペクターは低域が出ないため、フロントに向かないとのことですが、割り切ってSWに任せるという考え方は間違いでしょうか?
質問ばかりで申し訳ありません。

アンプよりスピーカーにお金をかける方がセオリーですね。
TVとプロジェクター2系統HDMI出力が必要なので、TX-NR676Eが候補になります。
dn1080のファントムサンドバックは体験して、かなり良く感じましたので捨てがたいです。
0816名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/24(土) 21:53:33.43ID:5yZ4dE450
>>814
確かに、低予算で背伸びし過ぎかもしません。
せっかく新調するなら最新のアトモスもやってみたいという考えです。
0817名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/24(土) 21:54:21.93ID:2k6tx4Ld0
>>814
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/29-33

Dolby Atmos/DTS:XはDolby TrueHD/DTS-HD MA互換
5.1/7.1ch+αの音場が得られるが、しょぼいスピーカーで無理に5.1.2にするより
まともなスピーカーで5.1chを揃えた方が断然良い、またソフトは限られているし
x.x.4ではなくx.x.x2ではトップがステレオなのでオブジェクトの効果も限られてくる

予算が限られているなら優先順位は、フロントとセンター、SW、サラウンド、AVアンプ
トップスピーカーかな、先ずは2.1/3.1chのスピーカーとSWを優先だね
0818名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/24(土) 22:17:11.38ID:2k6tx4Ld0
>>815
フロントに低域の出ない小型スピーカーを使いSWに多くまわすというのは可能だが
クロスオーバーが高くなるため(Spektor 1なら100Hz以上)SWの音質が重要になる
5万以上のSWを使うなら音質はOKだが、安いSWだと低域だけではなく全体の音が悪くなる

またSWが1台だと低音がSWの位置に引っ張られるため、SWの2台使用が望ましい

Spektor 2 5.1PACK
https://www.concertoaudio.com/6262/concerto/audio/PACK%205.1%20DALI%20SPEKTOR%202.html

Zenzor Pico 5.1
http://www.trustedreviews.com/reviews/dali-zenzor-pico-5-1
0819名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/24(土) 22:21:25.80ID:e4Xya0Th0
>>815
予算の関係で仕方ないなら低域はサブウーハーに任せるで良いと思います!
ただ、音の繋がりを考えれば出来ればフロントはスペクター6にしたい!
6畳でトールボーイは不適当という意見もあるが、同じ6畳でヤマハのF-500使いの私に言わせてもらえば全然大丈夫です!
0820名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/24(土) 22:39:25.01ID:xp6y8R1T0
7畳でCS3使ってるけど、前のONKYOブックシェルフよりよくなった
アップミックスでずっとサラウンドにしてるけど、聴き疲れしなくなったし重宝してるよ
0821名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/24(土) 23:05:15.75ID:fPTf9BFz0
>>818
何度も丁寧に教えていただきどうもありがとうございます。
5万円以上のSW×2が必要となると、本末転倒になってしまいますね。
奥が深いです。再考してみます。

>>819
6畳でトールボーイをご使用されているとのことで、参考になります。
ただ、スペクター6だと予算的に厳しいです。

>>820
7畳でcs3 ご使用されているんですね。実例はありがたいです。
振り出しに戻ってしまいますが、これなら予算内で大丈夫です。

皆様のアドバイスから、現在の予算で揃えようとすると、中途半端にしかならないという結論のようです。
もう一度計画を練り直してみたいと思います。
どうもありがとうございました。
0823名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/25(日) 01:04:36.48ID:rizB1o/q0
>>821
昔BASE-V30HDXベースで組んだシステム、12畳で使用
AVアンプ:SA-205HDX、フロント:D-D1E、センター:D-308C
リア:D-108M、SW:付属品

順次↓に交換し、↑とは比較にならないくらい良くなった
AVアンプ:VSA-1123、フロント:Silver RX2、センター:Silver RX Centre
リア:Cambridge Audio S30、SW:SA-W3000

ただSWの音質が釣り合わないので不快感があるのと音のスピードが遅い
リアの音色が違うため存在が気になり、サラウンド空間がいまいちなため
後でリアとSWもSilver RXに統一、これで今までとは別世界の音になった

スピーカーやSWは中古を探せば良いものが安く手に入るよ
まあ焦らず順次交換していったらいい、エントリークラスのAVアンプは
これから春又は夏にかけてどんどん安くなる(購入タイミングが重要)

>>822
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/170
密閉(SUB 2030、Kube10b、ASW610)、パッシブラジエーター(Bronze W10、Debut S10EQ)
妥協でバスレフ(DALI SUB E9F/E12F)
0824名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/25(日) 08:32:50.53ID:khLCgz950
>>823
ID変わりましたが、5yZ4dE450 と fPTf9BFz0 は同一人物です。
アンプ・スピーカーを一括で変えず、試行錯誤しながら揃えようと思います。
スピーカーは、中古も視野に考えていきたいと思います。
ありがとうございました。
0825名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/25(日) 09:46:31.52ID:55XuyP650
スピーカーを徐々にバージョンアップするのは音が目に見えてよくなるから楽しみですよね。
0827名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/25(日) 18:35:23.59ID:qa0LgwHk0
同メーカーのグレード違いなら明確な差があるでしょ
そうしなきゃ商売が成り立たんし
0830名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/26(月) 12:05:46.15ID:nwG2SJMF0
>>829
Dolby Atmosはオブジェクトとメタデータを、スペーシャルコーディングという技術で
Dolby TrueHD又はDolby Digital Plusの音声データにサブストリームとして内包
また別のサブストリームでDolby Digital 5.1を収録している
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/663092.html
http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2014/10/11/33002.html

DTS:XはオブジェクトとメタデータをDTS-HD MAまたはDTS-HD HRに
エクステンション・ストリームとして内包なので、コアのDTS Digital Surround 5.1で再生可能
https://www.phileweb.com/news/d-av/201606/14/38972_2.html

Dolby Atmos(Dolby Atmos収録の場合、別途DTS-HD MAを収録する場合もある)
http://db2.nbcuni.co.jp/contents/hp0002/list.php?CNo=2&;AgentProCon=36671
https://warnerbros.co.jp/home_entertainment/detail.php?title_id=53031

DTS:X
http://db2.nbcuni.co.jp/contents/hp0002/list.php?CNo=2&;AgentProCon=36562
https://warnerbros.co.jp/home_entertainment/detail.php?title_id=2961
0831名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/26(月) 15:45:14.66ID:ghKxhiJw0
>>830
サンクス
広く言えば光音声出力でどうにもならないのはリニアPCMマルチだけってことか
廉価で縛るならHDサラウンドのドルビーTRUE、DTSHD、リニアPCMに対応しているアンプであれば十分なのかもしれないな
リニアPCMマルチもPS3やPS4、LGのプレーヤーで光出力あるものだとDTS再エンコードできるそうだが、最近はPS4もLGも光端子削ってきてるし
0832名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/26(月) 18:18:35.55ID:nwG2SJMF0
>>831
廉価の定義は分からないが、今は最下位モデル以外は
殆どがDolby Atmos/DST:Xは使えるよ、扱えるch数に違いはあるけど

Dolby Atmos/DTS:X非対応の5.1ch機
200 USD(350) TX-SR373
2.4万(4.8万) RX-V383
3.1万(6.1万) RX-V483
230 USD(280) AVR-S530BT

Dolby Atmos/DTS:X(3.1.2ch)対応の5.1ch機
2.8万(6.5万) TX-L50
300 GBP(430) TX-NR474
3.5万(7.0万) VSX-S520
4.2万(6.5万) VSX-832

Dolby Atmos/DTS:X(5.1.2ch)対応の7.1ch機
350 USD(550) TX-NR575
3.9万(9.0万) TX-NR676E
4.2万(7.2万) RX-V583
300 USD(500) VSX-LX102
380 USD(380) STR-DH790(2018年春発売)
5.8万(7.8万) STR-DN1080
270 USD(480) AVR-S730H
4.0万(6.0万) AVR-X1400H
0833名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/27(火) 20:30:07.34ID:Exer5VgC0
デノンのアンプで、5.1しかスピーカーがないのにDTS+ NeuralXが選択できるのですが
DTSサラウンドと違いはあるのですか?
0834名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/27(火) 21:33:11.92ID:J37SKTko0
>>833
「5.1chしかないのに」ってのはアンプのスピーカー出力が5.1ch分しかないって事なのか
単に自分が用意したスピーカーがそれだけって事で出力の数はもっと多いのかどっち?

DTSサラウンドは5.1か7.1かで組んだスピーカーから出すリアルサラウンド
Neural Xは5.1.2とか7.1.2とかのオブジェクトベースのサラウンドセッティングに対して
2chや5.1ch,7.1chの音声を再生する時にアップミックスして再生する事で高さのある音を再現する機能

現状5.1しかない状態だったらNeural X選択出来たとしても再生したところで通常の5.1と
違いはない(というか違いを出せない)と思うよ
0835名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/27(火) 21:35:58.76ID:tY5G1/+D0
>>833
5.1ch構成なら5.1chソースにDTS Neural:Xを使っても意味ないんじゃない
2chソースに使えば5.1chにアップミックスされるけど

DTS Neural:XやDolby Surroundはアップミックスなので
2chソースを5.1/7.1/5.1.2、5.1chソースを7.1/5.1.2、7.1chソースを5.1.2にする機能

DTS Neural:X
http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2015/09/20/40523.html
https://www.phileweb.com/news/d-av/201606/14/38972.html
0837名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/02(金) 02:24:42.03ID:BIdAbUlb0
PS4やNSのリニアPCM5.1chで出力された音声を
どうにかして7.1ch化できないものか
アンプを832が挙げた7.1ch対応機のどれかにすればやりようはある?
ヘッドホンは耳が痛い・・・
0839名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/02(金) 18:24:37.03ID:ST6iKfzK0
>>837
>>10
なぜ7.1chにしたいのか理由は分からないが、7.1ch機でサラウンドバックを設置し
フロント/センター/サラウンド/サラウンドバック/SWで7.1ch構成なら
Dolby ProLogic IIx/IIz、DTS Neo:X、Audyssey DSXでアップミックスか
最新のDolby Surround、DTS Neural:Xでアップミックスすれば7.1chになる

なおDolby Atmos/DTS:X対応の7.1ch機でトップスピーカーを設置し
フロント/センター/サラウンド/トップ/SWで5.1.2ch構成なら
Dolby Surround、DTS Neural:Xでアップミックスすれば5.1.2chになる
0840名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/03(土) 02:49:43.04ID:VQMwXhQ10
ELACがDebut 2.0シリーズを発表
https://www.soundandvision.com/content/elac-announces-new-9-model-speaker-series
https://www.elac.com/series/debut-2-0/

Debut F6.2 ($400/本)、3Way、16.5×2+16.5cm、39Hz〜35kHz、6Ω、87dB、90Hz/2.2kHz、19.9kg
Debut F5.2 ($300/本)、3Way、13×2+13cm、42Hz〜35kHz、6Ω、86dB、90Hz/2.2kHz、15.6kg

Debut B6.2 ($300/組)、2Way、16.5cm、44Hz〜35kHz、6Ω、87dB、2.2kHz、7.2kg、フロントバスレフ
Debut B5.2 ($250/組)、2Way、13.cm、46Hz〜35kHz、6Ω、86dB、2.2kHz、5.9kg、フロントバスレフ

Debut C6.2 ($280/本)、2Way、16.5cm×2、55Hz〜35kHz、8Ω、88dB、2.2kHz、11.5kg、フロントバスレフ
Debut C5.2 ($200/本)、2Way、13m×2、55Hz〜35kHz、8Ω、87dB、2.2kHz、8.3kg、フロントバスレフ

Debut OW4.2 ($250/組)、2Way、10cm、70Hz〜35kHz、6Ω、87dB、2.5kHz、3.6kg、壁掛け
Debut A4.2 ($250/組)、2Way密閉、10cm、180Hz〜20kHz、6Ω、85dB、2.0kHz、2.4kg、イネーブルド
SUB3010 ($450)、25+25cmパッシブラジエーター、28Hz〜、400W、14.5kg、SubEQ
0841名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/03(土) 10:05:33.07ID:KWyam8HV0
スレチかもしれないけどホームシアターに適したブルーレイを購入しようと思うんだけど
機能面や接続端子でこれはあった方が良いものとかあるかな?
0842名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/03(土) 11:32:02.10ID:XP3htexh0
>>841
プレイヤーの話?
なら、どれでも大差ない
それよりAVアンプによって大きく変わるし、スピーカーで更に大きく変わる
微細な差異が気になるなら、もっと高価格帯のスレで聞いたら?
ソフトの事なら、何なりと好きなものを
まぁ、ドンパチ系のアクション物が効果的とは思うが
0843名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/03(土) 11:41:15.95ID:XP3htexh0
失礼、接続端子って書いてあるからハードのことだったね
まぁ、HDMIは必須だけど、今日びのプレイヤーならデフォでついてるでしょ
0845名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/03(土) 14:24:07.73ID:KWyam8HV0
レスサンクス
最近レコーダーの調子が悪くて新調しようと調べてたらホームシアターを構築する場合
忘れてしまったんだけど何かの端子が分かれてる方が良いとか書いてあるのを見て質問しました
光デジタル端子とかHDMI端子が2つあるのがあったりするのがあるんだけど関係あるのかな?
0848名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/07(水) 01:40:17.95ID:tjc0EabO0
ONKYOが2018年エントリーモデル「TX-NR686」を発表
http://www.eu.onkyo.com/en/articles/meet-the-7-2-channel-tx-nr686-from-onkyo-a-new-benchmark-in-value-delivering-captivating-3d-movie-sound-and-seamless-multi-room-audio-entertainment-150929.html
http://www.eu.onkyo.com/en/products/tx-nr686-148905.html

Sony STR-DN1080 7.2-Channel AV Receiver Reviewed
https://hometheaterreview.com/sony-str-dn1080-av-receiver-reviewed/
0849名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/07(水) 20:37:55.85ID:EZX8uOgE0
超初心者です
質問させてください

【予  算】 安ければ安いほど嬉しい
【予定ch数】5.1ch
【主な用途】ps4でNetflix、ゲームに使用
【部屋環境】6畳
【相談内容】
4kテレビにps4を接続して使うだけなのですが、映画等をサラウンドで再生して臨場感を高めたいです。
なので5.1ch対応のavアンプで価格.comで、最安値だったrx-v383にしようかなと思っています。
できるだけ安価にリアルサラウンド環境を作ろうと思った場合スピーカーは何を選択するのが満足できるのでしょうか?
是非ご教授おねがいします。
0850名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/07(水) 21:06:59.37ID:X2pLs7kB0
>>849
4KということはPS4PROだろうから極端に安くするならオンキョーのBASE-V10XやヤマハのTSS-20の中古1.5万程度というパッケージの
手もある
PS4PROならビットストヒームミックスでBDのリニアPCMマルチのdts、ドルデジ化もできるし
システムの設定をdtsかドルデジにすればネトフリのサラウンドもどっちかで鳴る

それでも新品、アンプからいくならスピーカーパッケージが安価で迷いもないくいけるのでは?
Amazonで最安はヤマハのNS-P40Bだが

本当に極端な話でサラウンドだけ欲しいなら
アンプとウーファーだけ新品で買ってきて
あとの五個のスピーカーはハードオフあたりで売ってる激安先割れケーブルの物を指したって鳴る
現にパソコン使いだとミニコンポのスピーカーだけで5ch構成する人とかそれなりにいる
0852名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/07(水) 22:02:14.67ID:rgCwI+Yy0
ZENSOR3をフロントに使っててセンターをZENSOR PICO(スペースの問題)はバランスが悪いかな?
それともアンプでどうにかなる?使用用途は映画のみでウーファーは使いません
0853名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/07(水) 23:21:53.35ID:IGEhb6NI0
>>850
ありがとうございます。 
上記二種調べてみます。
アンプとサブウーファだけ新品で
適当なスピーカーを繋げた場合はドルビー等は対応できないんですか?
0855名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/07(水) 23:32:15.57ID:HdhQE6Nn0
YAMAHAはTSS20の後継機で一応レベルででもHDMI、HDサラウンド対応機出してればAmazonのカテラン上位異常してそうなのに勿体ない
現に未だにTSS20が中古で売れてて上位にいるし
0856名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/07(水) 23:47:45.04ID:tjc0EabO0
>>853
>>10
RX-V383でNetflixのDolby Digital Plus 5.1chやゲームのLPCM 5.1ch
BDのDTS-HD MA 5.1、Dolby TrueHD 5.1など可能

スピーカーとSWを5.1ch分繋げなくても2/2.1/4.1など
実際のスピーカー数に合わせてダウンミックスで再生可能

センター無しの4.1chでもサラウンドになるので
NS-BP200を2セットとNS-SW050がおすすめかな
0862名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/09(金) 00:55:32.61ID:4ulMUJ7w0
>>856
ありがとうございます。
重ねて質問いいですか?
4.1chでもダウンミックスされてサラウンド可能ってことですが、5.1ch音声も4.1ch用に変換されて再生されるということですか?
全てから同じ音が再生されるということですか?

あと探してもなかなかrx-v383の評価が出てこなくて
機能的には必要なものは揃っていると思うのですが検討の余地ありですかね
ドルデジ等ps4はdts:xとソフトに書いてあるのですがrx-v383は対応していないなように見受けられます。
こちらもダウンコンバートしてドルデジ再生できるのでしょうか?

わからないことばかりで申し訳ありませんがよろしくお願いします。
0863名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/09(金) 02:36:29.00ID:9QwhL7cx0
>>862
横からだけどダウンミックスされるから4.1chに適したサラウンドに変換される形よ
「全てから同じ音が再生される」はただのオールステレオ/モノラル再生

あと「ps4はdts:xとソフトに書いてある」と言ってるけどPS4のゲームソフトで
dts:x収録されてるのは無い(BDの映像作品でdts:x収録されてるのはあるけど)そしてrx-v383はdts:x非対応
対応してるのはDolby TrueHD/Dolby Digital Plus/Dolby Digital/DTS-HD Master Audio/
DTS-HD High Resolution Audio/DTS Express/DTS/DSD 2.8MHz 2ch-6ch/PCM 2ch-8ch/AAC
基本的に音声は上位フォーマットと下位フォーマットは一緒に入ってるんでdts:x作品ならDTS-HDで再生出来る
0864名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/09(金) 02:36:43.05ID:YAClGlqW0
>>862
テンプレを読んでみよう >>7-11 >>13-18

5.1chソースはフロントLR、センター、サラウンドLR、LFEの音がある
2ch構成ならセンターchとサラウンドchとLFEchはフロントLRにミックスして再生する
通常TVの2chステレオスピーカーならこの状態で聴いている

4.1ch構成ならセンターchをフロントLRにミックスして再生する
http://i.imgur.com/4GxUnQ8.jpg
なおセンターはセッティングがちゃんとできない場合は使わない方がよい >>857

Dolby Atmos/DTS:Xについては対応ソフトと対応アンプ
さらに5.1.2〜7.2.4chのスピーカーが必要
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/29-33

非対応アンプやスピーカーが5.1chの場合にそのソフトを再生すると
Dolby TrueHD/DTS-HD MAで再生される >>830

RX-V383レビュー
http://avproductreviews.com/yamaha-rx-v383-review
https://www.av-online.hu/hazimozi/yamaha-rx-v383-hazimozi-erosito-teszt_2137
0865名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/09(金) 10:03:10.73ID:vnJ9MSFi0
>>862
DTS:X対応のゲームはないよ、ゲームは通常リニアPCMの5.1ch
そもそもPS4のゲームはDolby Atmos/DTS:X非対応
Dolby Atmos対応ゲームはPCとXbox Oneで数本だけ出てる
http://www.avsforum.com/forum/141-xbox-area/2941270-dolby-atmos-gaming-thread.html

Assassins Creed Origins (Xbox)、Battlefield 1 (PC)
Final Fantasy XV (Xbox)、Gears of War 4 (Xbox)
Overwatch (for headphones, PC)
Rise of the Tomb Raider (Xbox, X model only)
Star Wars: Battlefront (PC)、Super Lucky's Tale (Xbox)

Netflixは一応Dolby Atmosに対応しているが、再生するにはXbox One、One Sか
Windows10又はLG OLED TVが必要で、配信している作品は4Kプランで数本だけ
普通の作品はDolby Digital Plus 5.1で配信している
https://media.netflix.com/ja/company-blog/dolby-atmos-coming-to-netflix
https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&;id=1518160755

BDの映画はDTS-HD Master AudioかDolby TrueHDが基本
DVDの映画はDolby DigitalかDTS Digital Surround
0869名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/14(水) 05:31:42.61ID:cdcSj3F60
フロントスピーカーを考えていてzensor1、3を聞いてきた
DALIの高音をいじってる感じがダメだった。
ウーファーが15cm以上で5万くらいまででおすすめのスピーカーはありませんか
0872名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/15(木) 02:28:06.53ID:U8pp/iac0
ゲーム音響メインで使いたいんだけどアンプはdenonの1400とonkyoの676だったらどちらを購入した方がいいかな
というか身近の家電屋で扱ってるのがそれくらいで他機種の取り寄せ訊いたら時間がかかるとシブい顔されたw

あと5.1chとアップミックスされた7.1chだと没入感というか臨場感みたいなのは後者のが上?
0874名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/15(木) 09:50:42.90ID:Md+ju2cs0
>>872
自分の買い物なのに、店員の顔色見てもの買うの?
納得いくものじっくりと選ばないと損するよ。
店員は在庫処理したいだけじゃ無いの?
0875名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/15(木) 11:47:10.57ID:vkbuy/PU0
ポチッとやれば次の日には届く時代にそんなことでシブい顔してたらお客来なくなるのにな
時間かかってもここで買ってくれるってだけでありがたく思わんと
0876名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/15(木) 12:08:46.90ID:k/l3iBkJ0
>>872
TX-NR676EはAVR-X2400Hと同クラスなので音質やパワーは
AVR-X1400Hより良い、今は在庫処分価格でお買い得

但し、今年の新型 >>848 >>808 は可能だけど去年のONKYO・PIONEERモデルは
Dolby系にDTS Neural:X、DTS系にDolby Surroundのクロスアップミックスができない
なおゲームはLPCMなのでどっちも使えるから問題はない

アップミックスについては5.1.2じゃなくて7.1?ゲームはやらないから何とも言えないが
5.1→7.1はあまり意味ないと思う、5.1→5.1.2ならそれが好きか嫌いかは別として
雰囲気は変わるだろう、ソースが7.1chなら5.1より7.1は確実に良くなるけど
アップミックスで5.1→7.1は微妙じゃないかな
0877名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/15(木) 23:49:54.14ID:U8pp/iac0
レスどうも
676の方がいいみたいだし、そっちを検討してみる
5.1.2chも視野に入れてみるよ
0878名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/16(金) 00:34:45.29ID:gC1BzenP0
ONKYOがTX-SR383を発表
7.2ch機に昇格(Atmos/DTS:Xは非搭載)
https://www.highdefdigest.com/news/show/Onkyo/Receivers/Dolby/DTS/onkyo-announces-new-txsr383-72channel-av-receiver/41133
https://www.onkyousa.com/Info/pressreleases.php

TX-SR383
https://www.onkyousa.com/Products/model.php?m=TX-SR383&;class=Receiver&source=prodClass

The Best Surround-Sound Speakers for Most People
http://www.avsforum.com/best-surround-sound-speakers-people/
0879名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/19(月) 11:05:15.06ID:QlYMqo1d0
DENONのM370使ってて久々に映画見てたら
爆発やら環境音は気にならなかったのですが
セリフが後ろから聞こえる場面で音質が違うと言うか音が微妙にズレてて
普通の部屋での会話なのに大きなホールで会話しているような残響音みたいになります。
アンプでフロント、リアの設置距離の設定を触ってもあまり変化ありませんでした。
考えられるのはリアの右と左と距離が1mくらい違うのですが
1mの違いで残響音になったりするんですか?
0880名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/19(月) 12:10:17.91ID:sj/kD6Wo0
>>879
今のAVアンプはマイクを使い自動音場補正機能で各スピーカーの距離を
1cm単位で合わせてくれる、これはそのスピーカーからどれだけ音が
遅れて到達するかのディレイ設定なので、アンプの距離設定を実際の音で
正確に合わせないとサラウンド定位が破綻する

例えばサラウンドSPを実際の到達時間より小さく設定すればサラウンドSPの音が
遅れて聞こえる、これは設定距離が数cmズレても分かる
センターとサラウンドで同時に「パン」という音が鳴っても、音がズレて聞こえるので
「パパン」とか「パーン」など残響が発生する、残響を表現するために
元々ずらしているならそのズレがさらに大きくなり「パーン」が「パァーン」になる

なおフロントとサラウンドで問題ないなら、センターの距離が間違っている可能性がある
また音質が違うと感じるのはいろんな要素が絡んでいる、スピーカーの違いや反射音の影響など
自動音場補正が付いてるならEQ補正が正しくないのでやり直すか自分で微調整する
0881名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/19(月) 13:04:31.14ID:QlYMqo1d0
>>880
丁寧にありがとうございます。
数センチのズレでも音が変わるとはビックリしました
このアンプではディレイ調整は出来なかったので
まずはスピーカーの位置をそろえたいと思います。
0884名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/20(火) 00:24:14.13ID:YwYFWyHg0
幅14cm以下、3万以下/chという条件でおすすめのブックシェルフスピーカーはありませんか?
49インチを置いてるテレビ台上の左右のスペースに置きたいのだけど、幅が左右それぞれ15cm以内と非常に限られてて
テレビ台の左右は他の棚と干渉するのでフロアスタンディングタイプは難しいと思う

アンプはSX-S30で、YST-FSW150をラック内に収めて2.1chで使う予定
0886名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/20(火) 02:47:45.73ID:XJQttztq0
>>884
Diamond 210、Zensor PICO、Radius 90など

こういうスピーカーだと低域は出ないので、SWのクロスオーバーは高くなる
そうなるとSWの音質が重要になる、YST-FSW150だとセリフがモゴモゴする
SWをPM-SUBmini2で低域補間のみにした方がクリアな音になるだろう

PM-SUBmini2、密閉13cm、40Hz〜(-10dB)
https://prtimes.jp/i/6631/1/original/d6631-1-977548-8.jpg
0887名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/20(火) 12:59:23.79ID:xbz7RgZc0
2chだけでサラウンドっぽくなる機能とか
付いてるアンプで良さそうなのありますか?
0888名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/20(火) 14:05:21.20ID:GMDA4x+50
>>885
>>886
ありがとう。参考にします。
細身で音がいいスピーカーとして、Radiusの存在を忘れてたので感謝です
スペース的にサブウーファーはSL-T300かYST-FSW150の二択で、YSTが安かったのでもう既に買ってます
http://souzouno-yakata.com/2017/10/19/25628/
ここを参考に内部に吸音材詰めたりポートに細工したりして悪あがきしてみることにします
0889名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/20(火) 14:51:10.35ID:kAV3+CyK0
>>887
各社そういう疑似もの機能は一応付いてるが、ヘッドフォンとは異なり2chスピーカーで
バーチャルサラウンドは現実的ではない、数回使って終わりだろう

2chならまともなスピーカーで、きちんとセッティングした2ch(2.1ch)で聴く方がいいよ
なおSWはあった方がいい、LFEの低音は一般的なスピーカーでは再生できないので
0890名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/20(火) 14:57:07.99ID:YtfCwyzf0
YSPの反響サラウンドとか実際どうなの?
電気屋みたいな所で聞いてもなんの参考にもならない
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