ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ121枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
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此所はゲームに適した遅延の少ない液晶テレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
[関連スレ]
ゲームに適したプラズマテレビ27台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1330316280/
ゲームに適したブラウン管テレビ47台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1379599573/
ゲサロ板
ゲームに適した液晶テレビ126台目©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1455453719/
[関連サイト]
比較表、用語集
http://www.geocities.jp/avchart/tv/
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
※前スレ
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 120枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1499983645/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured コメントありがとう
そういう使い方はほとんどしないだろうから、PS4PROでもA1でいってみよっかな！ >>330
Z9D・・・4K（SDR/HDRともに）約1.5フレ
2K（SDR/HDRともに）約2.5フレ
A1・・・4K（SDR/HDRともに）約1.8フレ
2K（SDR/HDRともに）約3.0フレ
両者の違いはこれくらいなんで参考までに 遅延気にするならソニー辞めたほうが良いと思うけどな
特にFHD出力のゲーム機で遊ぶなら >>330
どっちも止めた方がいい
オンボロイドはストレスしかないよ ソニーのUI大好きで他社は耐えられない
という理由ならわからんでもない
価値観は人それぞれだしなー ブラビアのモッサリって皆大げさに言ってるんじゃないの？．．．と思ってたが電気屋で9000E触ったら想像以上のモッサリでビビった。
ホーム押してメニュー出るまで3秒位かかるイメージ。そこから設定の項目が遠くて、画質追い込むたけでイライラしそう ソニーは元々モサモサしてたとこにAndroid採用で決定的になった
ケチって泥の動作に耐える石積まんからな
ちなBRAVIA使い >>338
j10から2.5フレ遅延のA1に乗り換えたけど流石に始めは違和感あったね。
でも慣れた。慣れることが出来たと言うべきか。
アクションゲームとかDMC4seのジャスト次元斬とかも問題なく決められるレベル。
流石にガッチガチの格ゲーとかはする気にならんけど。 ソニーのUIって言っても、XMB時代と今とでは全然違うからなあ
他社乗り換えも抵抗無いって人も多いんじゃないの ソニー他社に無い長所って
今となってはスムースグラデーションぐらいだな
OLEDになってフリッカー関係無くなったし >>334
＞遅延気にするならソニー辞めたほうが良いと思うけどな
＞特にFHD出力のゲーム機で遊ぶなら
じゃあどこがいいの？ >>331
液晶で昼間でも明るさは0〜10だから、
有機ELでも明る過ぎて輝度は下げるわ 3機種でまよってるけど、ゲームメインでたまに映画みるくらいなら
OLED55C7Pでええんかな？
50Z810X
good ラグ1F
good 描画エンジン
bad デザイン
9000E
good デザイン
good 描画エンジン
bad ラグ2F
OLED55C7P
good ラグ20ms
good デザイン
good 画質
bad 描画エンジン
bad 番組表
bad サポート >>346
映画っていうのが地上波BSCSの事じゃ
ないのであればLGでよいかと LGの有機EL、次の新モデル発表されるとしたら、いつ頃になりそう？ >>346
液晶2機種だと9000Eは一枚落ちる感はあるかな。
輝度もエリア分割も低遅延もZ810Xが上。
LGと芝で、HDRで高輝度をとるか黒さをとるかで選ぶのが良いかと。 9000Eと比べるならZ710Xでしょ
Z810Xは残像が結構あるみたいだけどね どいつもこいつもデカすぎるのしか無いのがね
32ぐらいのOLEDTVどっか出してくれんかな 出して欲しいね
32出ても10マン以上しそうだから売れそうに無いけどさ >>351
そのくらいのサイズだと値段的に液晶に勝てないから難しいだろうな 国産印刷式が予定通りオリンピックに間に合うのなら、そのサイズも期待できるかもな
まあ今までがオオカミ少年レベルなのであてにならんけど JDIは資金集めの為に発表してるだけだし
無いものとして考えた方が気が楽だよ 結局計画はグダグダになって、JOLEDは中国メーカーに引き取られ、2024年ぐらいに印刷式が開花する未来が見える 50インチ 4Kディスプレイ DME-4K50D
これの遅延を教えてくださいませ >>357
1920×1080p 60hz時で約2フレ ハイセンスHJ55K3120
これの遅延はわかりますか？ HDR調整で使ってるテレビのピーク輝度分かりそう。
うちのレグザZ700Xだと、25でぎりチェッカー模様が認識できる程度 あ、GTSベータ板の話しです。
1000nit級の液晶だと、どの辺まで上げても白飛びしないか気になる あれそうなん？
OLEDだけど-33ぐらいでギリギリ
写真撮ったが判り難いな
http://imgur.com/mFIyPkN.jpg HDR対応4Kの60hzとして、スレッド的に最安おすすめは、43G20Xで良いんですかね？ 55B7Pでぎりぎりチェッカー模様が見えるのがプラス30くらいだったかな
>>GTSベータ >>365-366
510でいいと思うよ。遅延はほぼ誤差なので変わらんだろうし、新しい分進化してる部分もある
何が何でもG20Xと思うなら止めはしないが 今、ゲームに使ってるフルHDの液晶がIPSなんで、VAだと残像が気にならないかなとか思ってるんですがその辺はどうなんでしょ。 何買うかは知らないけど
価格ドットコムで検証してる人が居て
VAのZ810XとIPSのBZ710XだとZ810Xの方が残像は残るよ >>365
とにかく低遅延ならG20X
（ついでにタイムシフト欲しいならJ20X）
現行機種の安心感ならM510X
最安値（価格コム）ならM500X白 >>368
>>370
>>371
ありがとうございます。G20X行こうと思うのですが、XboxonexのHDRが映るか気になるのでいろいろ調べてみます。 >>364
写真だとはっきり模様出てるけど
明るくして白飛びでギリ見えなくなるまで上げるのよ？ 今G20Xの新品買うとして、普通の量販店に在庫あるの？ >>373
集中して消えるギリギリまで追い込めば-37まで行くけど
ぱっと差がわかる程度のが現実的かなと
てかデフォ設定が明るすぎ
ニーアでも似た設定有ったけど
基本から一段階下げただけだったな >>307
格闘ゲームやるなら55型ぐらいは東芝一択な気がするのだが810の残像感が気になるってのが気になる
710で妥協しようか迷うわ… 810で画面真っ暗なホラゲーばっかやってるけど残像わからないよ
目立つってそんな言われてるの？
結構神経質な方だけど意識してもわからん 格ゲーこそ有機ELじゃないの？
小足みてから反応余裕でしたみたいなゲームなんでしょ
俺やらないからしらんけどｗ >>378
いや有機ELは焼付き防止のための遅延やらで遅いやん >>379
それ0.5フレ程度でしょ
液晶のパネル応答とほぼ相殺ぐらい
残像がない分有機ELの方がお得やん 液晶テレビの応答速度はそんなに遅くない
120Hz駆動で応答速度8msだと画面表示が間に合わない レグザのゲームモードでも倍速を切らないのもあるそうですね >>375
根本的に間違ってるぞ。
HDRのピークで明るい所(日光やヘッドライト)を設定するのだから、説明通りチェッカーが一番薄く見える設定(白く明るく)にする。
マイナスに振ったら暗すぎるべ >>384
薄く見える設定って暗くじゃなくて白方向なん？
設定し直したサンキュー >>385
うん。バイオ7とか他のゲームのHDR設定もそうだし。白飛びしない限界を決める。
もし暇があっなら＋いくつ位が限界だったか教えてもらえると嬉しい >>380
有機ELが今の処理の仕様上1.0フレは遅延が確定してるとの事
それにプラスしてパネル遅延がある状態
今のところ有機ELで一番低遅延なのはLGのC7Pで約1.3フレ
>>383
ゲームスムーズってモードがいわゆるゲーム用の倍速
だけど倍速と低遅延を両立させる関係で通常モードの倍速よりは
効果が弱い為に30fpsのゲームではほぼほぼ効き目無しとの報告多数
60fpsのゲームならヌルヌル動く >>387
有機EL固有の要素として、焼き付き対策が加わる
でもその部分が0.5フレ程度でしょって言ったに過ぎない
有機ELのパネル遅延って聞いたこと無いけど、数値で示すとどれほど？ >>387
それソースは禅師の話よね。倍速のバッファで0.5、焼き付き対策で0.5だっけか足して1.0
で残りの0.3はスケーリングやらその他諸々ってことかな
そもそもパネル遅延ってなにがあるんだ？
応答速度は無視できるレベルで小さいってなんかでみたけど
ミリじゃなくてマイクロ秒のオーダーだったきがする 今更ながら8300d買ったんだけど、これps4proはhdmi2でよろしかった？ >>388
>>389
公称値と実測の差をいつものパネル遅延って言い方をしてしまった
紛らわしい事をして申し訳ない
389が言う様に禅師の話で応答速度は液晶に比べて極小レベルとの事 有機ELで残像がなんたらて話出てるけど液晶と同じホールド式だからやっぱ残像あるよ
応答速度が速い分液晶よりマシなだけで 有機ELの遅延は120Hz入力でも実測値で1.3フレームなのでどの信号入力しても1.3フレームなんだろうね
1.3フレームを超えた分例えばゲームモードで2フレームになる場合その内の0.7フレーム分が高画質処理と考えて良いと思う
1.3フレームなら高画質処理はバイパス、120Hz入力も同様
念のために言っておくと1.3フレームは公称値に置き換えると約0.7フレーム ここで有機EL騒いでんの関係者だろうな〜、売れてないんだろうなぁ
家電行きゃ分かるが客なんか誰も居ないぞｗ うちのもそうだったが、そろそろプラズマが寿命迎えるから最近有機ELの宣伝凄いよなw 有機EL買ってもいいんだが４０万だぞｗテレビ如きにｗ
それだったら15万で買える810Xでいいやってなっちゃうだろう普通なら
ここで有機語ってんのは何フレとかやたら専門的だしメーカー関係者ｗ このスレも121枚目なんだな
俺が見始めたのは２００９年だったが、当時から遅延何フレームが話題の根幹だったきがす 15万だぞｗテレビ如きにｗ
それだったら10万で買える510でいいやってなっちゃうだろう普通なら HDRｗｗテレビ如きにｗ
それだったら5万で買えるﾄﾞｸﾞｻﾞでいいやってなっちゃうだろう 煽りっぽいが確かにそうなるわなw
その人の価値はそれぞれ、安けりゃそれなりだし高けりゃ良い製品の可能性が高いわな。
有機ELの鮮やかさに目を見張るのも事実。残像感も少ないってだけであるはあるのも事実。俺はA1買ったけど大変満足してるよ。 自分はずっとZ810Xの値下がりを待っていつ買おうか、って感じだったけど、
LGの有機ELが20万近くまで下がってきて、遅延の少なさや1080p120Hz可能とか
今のところレグザにはないドルビービジョン対応とか見て、どうせだったら有機EL試してみたい、
ってなって55B7P買ったかな。
地デジがダメとか番組表がって悪いとこはあるけど、今まで使ってた43J10Xを隣において
そっちで録画とか地デジ見たりしてる。 >>405
J10Xが勝ってる点ってあります？輝度も有機ELのが上？ こんな過疎スレでメーカー関係者とか
どんだけ自惚れてるのかアホかwwww
それに実際の遅延がどうとかはメーカーは言ってなくて
(パネル遅延とかしか言ってない)、
全部ユーザーというかオタクによる実測値だよ
つか、有機ELのよさなんて店頭で見れば一発だろうがw
あっ、見に行けない人か・・・ 車に何百万とか使うよりは全然安いしテレビに40万ぐらいなら出すよ
問題はデカすぎるのしか無いこと
遅延の気になるゲームにそんなでかいのいらんから >>406
まだ地デジ同士で見くらべたりしてなかったんで、今度じっくり見てみます。
輝度はJ10XよりもB7Pのほうが高いはずですね。
あと、J10Xのゲームダイレクトのほうが遅延は少ないのかな？多分わからないくらいの差でしょうけど。
J10Xで一番問題だったのが、PS4Proで4KHDRができなかった事なので、
B7Pにしてできるようなったのには満足してます。 OLEDなんて20万ちょいで買えるだろ
遅延は20ms程度で問題無いし >>406
昼休みに地デジを同じチャンネルにして比べてみましたが、
サイズ差があるせいもありますが、55B7Pのほうがブロックノイズが目立つ気がしました。
J10Xは地デジビューティーなしなので、BZ710Xと比べると地デジのきれいさは劣るでしょうが。
BSは差が気にならないくらいだと思います。 >>413
ありがとう。J10Xと似たようなスペックのZ700X使ってて有機EL検討してるので参考になりました。うちも横並びにしようかなw 東芝は海外展開してないせいで
海外レビューでしてる実測値が分からないのがな
ピーク輝度がZ20Xや810は1000nit近く有るとは思うけど
J10Xや710は500nit程度ぐらいかね ほんと上にちょこっと書いてるの居るけどテレビに50万とかかけてんの
それが趣味なんだろうな〜
俺は車もあるし家の庭いじりもあるし多彩な趣味あるからテレビは中の上くらいでok
今日も良いソファあったから買っちゃったわ〜、大きいの買ったからsexも楽そうｗｗｗ ピーク500nitのOLEDを完全に活かすにはドルビービジョンやHDR10+が必須だから、
現行のOLED買って、そのへんのアップデートが無かったら即ゴミ決定だぞ 810Xが1300nitとか言われてるけどいいもんなん？
家電で710と隣合わせに置いてるが710なんか白っぽいよな
810のが全然鮮やか 今体験版のGTやってるけど
HDRで画面が明るいと言う感じじゃなくて
車体に光の反射がキラリと輝く感じがよく出てて
これが効果的で良い感じ
あとBt2020の色域で作ってるから色が凄く綺麗 山内が4K60FPSサポートするような事言ってたと思ったが
デモは4K60FPSになってた？ｗ
1080PのテレビにPRO繋いでるけどかなり綺麗だなぁ
4KはPCモニターで使ってるけどめんどくせーから繋いでないわ〜 >>424
PCモニタで遊ぶとか勿体なさすぎ
HDRとBt2020対応がこのゲームの価値なのに
モニタで満足してる人だから言っても無断だと思うけどさ ホライゾンはHDRが凄かったけど
GTは全て解像度色域HDR全て使いこなした感じする >>424
GTSはチェッカーボードレンダリング1800cだよ >>425
日本語理解してないみたいだが在日かな？
居るんだよね〜君みたいな日本人気取りの人( ；´Д｀) HDRによる変化って鮮やかさってことでいい？
ホライゾンめっちゃビビットになってビビッタ 白飛び寸前から黒つぶれ寸前までの、階調を失わずに同時に写し込める明暗差の幅が広い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
