ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ121枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
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此所はゲームに適した遅延の少ない液晶テレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
[関連スレ]
ゲームに適したプラズマテレビ27台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1330316280/
ゲームに適したブラウン管テレビ47台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1379599573/
ゲサロ板
ゲームに適した液晶テレビ126台目©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1455453719/
[関連サイト]
比較表、用語集
http://www.geocities.jp/avchart/tv/
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
※前スレ
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 120枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1499983645/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ・HDRを堪能したい
・4k非対応ゲームを綺麗な画質で
・残像、遅延は少なめ
・滑らかな映像
・40〜49型が理想
おそらく今一番需要があるのはこの5つを満たしたテレビだと思うね ハード板でゲーム・動画等動きのあるものでの4Kは
55インチ以上じゃないと勿体無いて見かけたんよ
ムリしてでも設置場所作った方がええんか？
視聴距離は150cmくらいしか確保できず
49までなら壁掛けで普通にいけてた思てたけど、
55は何かDIYでこさえた方が良さそうで、億劫やわ >>562
ゲームモードに限りHDR復元オートだと手動0と同じだよ。効かせたいならオンに >>565
倍速時の遅延も減るからHDR復元とLEDエリアコントロールは手動にしてる >>566
ゲームモードだとエリアコントロールもオートだと手動0。
でも念の為遅延減らしたいなら両方0だよね。俺もそうしてる ゲームスムーズで使うことが多いからそれに合わせると
アドバンスドHDR復元プロはオンでLEDエリアコントロールは08にして使ってる
HDR復元はオートとオフが違いが無くオンは変わるけど遅延に影響なし(誤差の範囲)
LEDエリアコントロールはオートよりも手動にするほうがゲームスムーズ時の遅延が減った
LEDの関係での計測ミスかもしれないけど体感分からないからラグテスタ信じてる HDR復元変更前のメモがあったので貼っておくね(Fwも当時のもの)
ゲームダイレクトの時点でLEDエリアコントロール手動の方が遅延増えてるから
ゲームスムーズ時も増えるのが普通だろうけど実測こうなった
実際は同じだけ遅延増えてるのかもしれないけど微々たる遅延の差よりも好みの画質で使ってる
ちなみに個体差があるのかと思って複数台で確認してみてもほぼ同じだったよ(3台)
50Z810Xの実測
Video Signal Input Lag Testerの入力情報
1920*1080 プログレッシブ 60Hz
色深度:24bit / 色空間:sRGB / RGBY色差:RGB(リミテッド)
ゲームモード(LEDエリアコントロール:オート) 他初期値
上 16.0ms / 中 18.2ms / 下 22.1ms(ゲームダイレクト)
上 25.9ms / 中 27.7ms / 下 31.7ms(ゲームスムーズ)
上 24.2ms / 中 25.5ms / 下 29.5ms(ゲームインパルス)
ゲームモード(LEDエリアコントロール:手動(8)) 他初期値
上 16.5ms / 中 19.2ms / 下 24.1ms(ゲームダイレクト)
上 18.7ms / 中 22.2ms / 下 25.6ms(ゲームスムーズ)
上 24.8ms / 中 26.1ms / 下 31.1ms(ゲームインパルス)
モニター/PC 設定全て初期値
上 15.7ms / 中 18.2ms / 下 21.9ms(モニターダイレクト)
上 25.5ms / 中 27.5ms / 下 31.6ms(モニタースムーズ)
上 23.7ms / 中 24.8ms / 下 28.9ms(モニターインパルス) >>570
データ参考になります。
かなり前にゲハのスレで見た書込みだとZ810X、LEDエリアコントロール手動だと遅延増えてたけど、恐らくゲームダイレクトだった。
スムーズだと逆に減るんですね。そもそもゲハの人もあなたの可能性がw >>564
勿体無いかどうかは人それぞれだしなぁ
俺だったらその状況だと55インチ置くかな 50M510Xには及ばないでしょうが、LC-50US45はゲーム向きではないのでしょうか？
後者は電気屋さんで、値段（少しM510Xより高いですけど）と普段見る
地デジ（主にアニメアニメ）がM510Xより綺麗に映りそうな感じでした
格闘ゲームではないのですが、来年でるバーチャロンをプレイしたく
これが格ゲー並みに操作がシビアなので迷っちゃいます
ゲームだけで考えるならM510Xなんでしょうが、他も楽しみたいという欲求もあり悩ましいです・・・ 液晶の画質なんて買っちまえば比較しないんだから、どれでも大差ない
ゲーム好きならレグザにしとけば安心だし、だいたい1Fほど優秀
その差はでかいよ >>561
でゲーム側をhdrオンにしても
ん？大して変わってなくね？
ってなるまでがテンプレ 前にHDRなんてまやかしSDRと同じとか言ってたやついたなw >>572
そうか、やっぱ55いっちゃうか
今は43Z700X壁掛けしてあるから、すぐにと言うわけでも無し
しばらくはレイアウトやDIYでこさえる物の設計でもしておくわ
43インチはPC接続で字ちっちゃいので微妙 >>573
価格ドットコムで質問すれば、一日中張り付いてる暇な爺が遅延含めて細かい違いを教えてくれるはず >>578
あのオッサンのせいでBRAVIA買って大失敗
(´･ω･) >>579
BRAVIAは海外サイトで実測遅延が解るが、REGZAは公称値( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
実際はBRAVIAと変わらない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
迷ってる人には大抵この手のガセレスしてるな >>579
オッサンのせいで失敗したわ！ってレビューしてやったら？
他にも被害者が出そう。 百歩譲ってもし遅延が同じでもゲームスムーズあるREGZAの方が
圧倒的にヌルヌルやんけと思うんだけど >>582
遅延もBRAVIAは速い機種でも23msとかで、
REGZAはZ810XやZ700Xは17ms程度。同じラグテスターというツールでの計測。 >>583
ブラビアそんな遅延少なかったっけ？
X9500とかX9000を何台か測ったけどどれもゲームモードで30ms切れなかったような
同じテスターでレグザはそんなもんだったけど >>585
ごめんそうだった。9000Eでも30ms台だね 東芝の倍速オンとソニーの倍速無しは遅延同じくらいなの？
むしろ、東芝の倍速オンの方が早いとか？ >>587
「東芝の倍速」が何を指してるのかにもよるかと
ゲームスムーズの事ならBRAVIAの機種によってはゲームスムーズのが低遅延
もし通常の倍速（クリアスムーズ）ならREGZAは高画質処理などが多く入ってる分
他社のTVの倍速より遅延が大きい（Z20Xで12フレほど） >>587
ゲームスムーズ（ゲーム用倍速）だと確かにBRAVIAの倍速無しより低遅延。
しかしあくまで簡易なので軽い残像低減と思っておいたほうが。
同等ヌルヌルの通常倍速だとBRAVIAのが遅延はマシ AQUOS 22K45とBRAVIA 32W730C の２択でしょ ブラビアはフリッカーフリーだからレグザより目が疲れにくいなら購入しようか
考えてんだけどどうなんだろうか？
43インチでパソコンモニターとしても使いたい >>592
BRAVIAスレは基地外ばっかで、まともに回答くれないからしゃーない 液晶バックライトの明滅なんか気にするほうが基地害
そんなの自覚できないのに疲れるなんてありえないだろ
そんなことを気にするぐらいなら、一定時間で休憩するのを徹底すればいい
その方がよほど気休めになると思うわ レグザのバックライト制御の詳しい情報は見当たらないが、
120Hzに対応してるならば、普通に考えて明滅の周期はそれよりも短い
ゆえにレグザもフリッカーフリーでしょ 数百Hz以上の点滅は視細胞の受容体のレベルで既に感知できないのに
フリッカーフリーを強調するPCモニター業界はプラズマクラスターとかと同類の疑似科学商法をやってるだけだよ
情報弱者をデジカメの高速撮影のトリックで騙したりするのも他のインチキ商法に通ずるものがある 結局さ、格ゲーするならレグザ買えってのがこのスレの総意なんだろ？ REGZAは早い段階から低遅延売りにしてたからね
今でも頑張ってるからとりあえずREGZAって安心感がある
会社は不安定だが・・・ レグザは額縁が太めなのと足が気に入らない
コレさえなけりゃ一択なんだけど >>600
デザインの好みは人それぞれだから言うべきではないかもだが、オレも現行REGZAの足がどうも気に入らん
特に810X
ピカピカの安っぽいメッキは何とかならんかったのか？ >>600
今出てる機種はどれも狭小ベゼルだと思うけど
あれでも太めに感じちゃう？ フリッカーが目や脳に悪影響なんてのは、電磁波がーと同レベル
確固としたエビデンスなどない 研究するのは構わんが、結論がないものを世間がむやみに取り入れるのは害悪
貧乏人から企業に富が逆分配されるだけ フリッカーが原因とは限らんがTNグレア液晶は１日中見てると目が霞むほど疲れた
LEDバックライトじゃない機種だったな
レグザZ700Xに変えたら見疲れは無くなったと思う 三年ぶりにこのスレに来ました
ここでご報告が御座います
先日うちのREGZA 42Z8が往年2才と8ヶ月という短い生涯を終えました
私は今哀しみに打ちひしがれています
ていう事で本題w
昨日東芝の主張修理の人に見てもらったら恒例のバックライトとパネルの故障だった
5年保証で9万5千円で購入したんだが保険適用修理の為に購入額を越える修理は出来ないという
その場で修理の人が保険会社に電話してくれてREGZA現行モデルの42インチの製品から同額の物を選ぶという事になった
ん？ちょっと待って！42型だって？
今は4Kメインで殆んど50型からのラインナップじゃね？有ってもM510Xの40インチかこれよりしたのグレードの下の機種しかないじゃん
そこで粘って50インチの50M510Xにしてもらった
最初保険会社の担当者は50インチは今まで使っていた物より大きいから駄目だと言ってたが、10万円の販売価格の現行機種で42インチは無いし、その下の40インチは現状より小さくなると説明したら渋々了解した
てか大体が「保証額越えても差額を自己負担すれば東芝のテレビならある程度機種は選べる」と前に保険会社のサポートセンターのオペレーターが言っていたのでおかしな話だしな
危うく分け分からん機種にさせられるところだったよ
ちなみに修理来た東芝の人の話だと、実はJ8もZ8も同じ部品で同じ症状の故障だそうだ
しかし、圧倒的にJ8が売れてるので出回ってる故障台数も多いJ8のみリコールの対象になってるらしい
修理の人も「裏話しになっちゃいますが」と言っていた・・ホントZ8ユーザー涙目な話だ 俺みたいに来週XBOX ONE X入手組がゲーム向け4KHDRを探して品薄になってしまうんだろうか？
15年に出たG20Xって奴が最近の名機らしいね
ZP3マンとしてはネットで買っておくべきか 有機ELは焼き付き問題が解決したのを確認するまで問題外だな。
高いTV売りたいだけの工作員は帰れ。 画質は良いけど焼き付きの観点からは、このスレの趣旨である"ゲームに適した"…とは言えんな 焼きつきは2015製パネルのヤツが店頭で焼き付いてた報告以外は碌に聞いたことがない。
とはいえ安いものでもないんで、神経質にもなるわな。 まぁこのスレにいる人ってヘビーゲーマーだろうし1日のプレイ時間考えるとなぁ
HPバーが出る類のは最悪でしょ 焼き付くぐらい同じゲームしかしないなら焼き付きに気が付かない件について おまいら正直に言えよ
焼付きがどうこうじゃなくてLGは韓国企業だから買いたくないんだろ？ｗ
そんなつまらないイデオロギー捨てれば幸せになれるのに。愚かものめ 有機ELが焼きつくくらいゲーム楽しめたら勝ち組じゃん？
数年先のプレイアビリティより、今この瞬間を最大限に楽しめるテレビ買えよ >>621
お前がヘビーなだけで、程度なんて人それぞれだよ
俺はWiiとWiiUしかゲーム機持ってないし そもそも有機ELのコントラスト性能を前提にしたゲームがどれだけあるのかと 今のゲームに限らず、有機ELで沙羅曼蛇とか写すとプロミネンスとかすごい綺麗なんだよ
黒挿入でデイトナUSAとかもパリッパリッで気持ちいい
HDRキメキメのホライゾンも超綺麗だから、もっとHDRゲー出て欲しいけどね >>614
X買ってもZP3使っとけ
究極の1080P機のZP3を捨てるのは勿体ないと思わないのか？ ただ黒がいいだけで、コントラストは液晶のもんだろ
黒にしても真っ黒なんて滅多に使われないし、VAなら問題ないレベル >>632
コントラストは有機ELが原理上無限大で優位 書き換え速度も
輝度と遅延時間は今のところ液晶優位
有機ELは視野角もほぼ制限がないので、4Kのゲームを画面に近づいてプレイとかええよ 有機EL欲しいけど値段的にLGしか選択肢がないもんな
知識ないから有機ELで一番安いのと同価格帯の液晶だったらどっちが良いのかなって思っちゃう 有機ELくんは買い物に失敗したから道連れにしたいんだろう。 有機ELが改良される頃には液晶もそれ以上にパワーアップする事実…… LGのC7P使ってるけど満足してるぞ
国内メーカー有機ELより10万以上安いし遅延も低い(東芝以外)
ゲーム中に席外したりする時は一応電源切ったり、暗い所に移動して主観視点にしてる 東芝の使ってるが全然気にしないで使ってるw
使わなくなったときに新品同様に保っててもしゃーない
１年でガッツリ焼き付いたら全力で「初物の有機ELでひどい目にあったわぁ〜」と喚くことにする 使わなくなった時に新品同様ってつまり
使用している過程で画面が一番綺麗なままって事だからな
意味がない事ではなくむしろ重要
いやいろいろ劣化するから一番綺麗なってことはないけどさ >>642
劣化しないでくれるのが一番なんだけどね
さすがに普通に使って１年で画面に「ああああ」とか黒く浮き出たら凹むと思う
ても、あんまり気を使いすぎるのは個人的に避けたいと思ってる 多少暗くなるのは許容範囲
液晶でも、部屋で寝そべったりした時に「あっ、VAだから色味変わったな」とか、
部屋暗くした時に「うーん、やっぱり完全に無光ではないね」とか思いつつ使ってた訳だし
数年単位いい画質でゲームしたいのよ OLEDはスマホでも沢山使われてきて初期は焼き付き報告があったけど今は聞かないな
画面上部のステータスや下部のホームボタン系は焼き付きしやすいのだけど とりあえず現状の有機ELは遅延も残像も液晶と同等、あるいはレグザあたりと比較するとむしろ悪いって状況で、このスレ的に推奨できる有機ELテレビは皆無っしょ >>637
液晶の伸び代と有機ELの伸び代を考えろよw ほんとうに焼き付くかどうかよりも、それに配慮した使用をする時点で不便を被る事になるのがな C7Pはこのスレおすすめテレビに入れていいと思う
むしろ殿堂入りレベル
歴代殿堂入り機種
ブラビアX1
アクオスDS6
レグザいろいろ
LG C7P ←ｲﾏｺｺ >>647
有機ELの伸びしろってどれくらいあるの 構造上どうしようもないんじゃないの？
液晶が残ってプラズマが消えたように、いずれ他のものに置き換わりそう >>649
LGのテレビが嫌われるのは映像エンジンと倍速がゴミだからなんだが？ >>651
構造の問題じゃなく材質の問題
有機物で発熱を伴う発光だと寿命の問題を解決するのは難しいと思うよ
次に置き換わるとしたらマイクロLEDだと思う
http://eetimes.jp/ee/articles/1709/06/news025.html
ついでにOLEDの12時間ゲームプレイ焼付検証動画も置いておく
https://www.youtube.com/watch?v=ld1RqqFMZWo
サムスンが自社のQLEDの優位性を示すためにupした動画なので本当にここまでなるのか怪しいもんだが、企業としてupしてる動画で完全に嘘っぱちだったら訴訟でとんでもないことになるのである程度は信憑性あるんじゃないかな なんかめっちゃ安くなってるからシャープのLC70xg35を検討してるんだが、ゲーム的にはどうなんかね？ >>653
その動画の内容は時間やメンテで直る一時的な症状でしょ
恒久的な劣化である焼き付きとは別物だと俺は思ってる 前に誰かが寿命は２万時間？とか書いてたっけ
今後出る機種でそれが伸びるならもう少し待ちたいとは思うが、どうなんだろうね >>656
今の有機ELがやってる処理は、劣化した部分に合わせて他の部分の輝度を落として焼付きと認識しづらくするだけ
つまり最も劣化した素子に合わせて全体の輝度が落ちていく
まあ焼付いて見えるよりはその方がマシだけど
この動画の焼付きもしばらくすれば劣化した部分に合わせて他の部分の輝度を調整するので、ある程度は目立たなくなると思うよ
ただ、劣化したものはメンテしようが何しようが戻ったりしない >>653
eゲーマーの兄ちゃん達がすげえオタクっぽい･･･のは置いといてガッツリ焼き付いたな
こういうの笑い飛ばして「焼き付き直らなくなったらまた買えばいいだろ？今きれいな映像見られることが一番！」っていう
心おおらかな太っ腹マンしか買えんな 有機EL焼きつかないマンは業者ってハッキリしてしまったねぇ >>658
操作無しオフタイマーとかも設定し忘れて、うっかり寝落ち→焼付きをやっちまったらそこで終了だもんな
10万円前後まで価格帯が落ちてくれば消耗品感覚で使い倒してもいいけどさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
