ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ121枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
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此所はゲームに適した遅延の少ない液晶テレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
[関連スレ]
ゲームに適したプラズマテレビ27台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1330316280/
ゲームに適したブラウン管テレビ47台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1379599573/
ゲサロ板
ゲームに適した液晶テレビ126台目©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1455453719/
[関連サイト]
比較表、用語集
http://www.geocities.jp/avchart/tv/
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
※前スレ
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 120枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1499983645/
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あ、俺z8現役だわ。810x買う予定だけど
IPSからVAにしてどう？違和感あった？ ここまで明白な自演バレは久しぶりだな
横槍失礼します。がじわじわ来る
句点まで付けちゃってｗ >>749
ネットレビューで言われてる程残像は気にならないよ、俺は全然気にならない
それよりも4Kの恩恵が大きい
PS4proのゲームもそうだがYOUTUBEの4K動画とかね
オノデンの1366×768の27inchからZ8もかなり衝撃的受けたけど、今回も凄かった
上レスの人も言ってるけどコスパ最強かも知れないと思う >>750
おまけに間違った知識を堂々とただし以下のように書き込むメンタル
ゲームの発売半年前の話もそうだけどw 場が荒れているのでHDRなホライゾン画像貼りますね（前に貼った奴。素のPS4）
画面直撮りですがHDRの波動を感じていただけますでしょうか？
http://i.imgur.com/LVtAPmV.jpg
http://i.imgur.com/2ZQ1o8W.jpg >>753
画像じゃ分かりずらいがホライゾン綺麗だよな4kだと更に凄いぞ
ちなみに>>609は俺なんだが今回保険会社の許容範囲内のチョイスだから選ぶ余地なかったがM510Xは満足してる
酒飲んでるから書き込み大変だぜw 色域にせよ輝度にせよ、元からゲームエンジンの中ではSDRを超える映像は生成されてるわけで、後はそれをどう出力するかでしかないからな
逆にテレビ側の性能も、ミドル機あたりのHDRテレビであっても、初期のNTSCで規定された輝度や色域の性能はとっくに超えてるわけで
おおよそだけどミドル機であっても輝度は500cdくらい出るし、sRGBの色域も超えてきるから、
そんなテレビにSDRの映像を映すのは、それはそれでテレビの性能が無駄になってるわけ
製作段階から最高性能のHDRディスプレイで制作して、最高性能のHDRディスプレイで視聴するのがベストな状態ではあるが、
その環境を下回ったら途端にHDRの効果が無くなるかというと、そんなことは全然無いわな >>755
うん、数年前からGPU内部のグラフィックスパイプラインはHDRレンダリングになってるよな
ちょっと前までは、HDRレンダリングした結果をトーンマップして従来のSDRに落とし込んでディスプレイに伝送してたけど
現在は各社から4KHDRテレビが色々と出て来てた
そしてHDR情報そのままディスプレイに表示出来るようになった
一般向け映像装置がGPUのカラー出力の性能にやっと追い付いた感じだな おっと言葉垂らずというか間違えたね
「一般向け映像装置がGPUのカラー出力の性能にやっと追い付いた感じだな」じゃなくて
「一般向け映像装置がGPUのカラー出力の性能にやっと対応出来た感じだな」 >>757
そのHDRはいわゆるHDR10とは別物だよ
より大きな量子化bitでレンダリングして最終的にHDR10なりSDRに落としてるだけ
RGB各16bitとかで扱ってる、とてもそのままなんて表示できないよ
なんつーか、知識ないのに知ったかぶるのやめたら？
お前が馬鹿なのは構わんけど嘘まき散らすのはよくないよ なんだろ
同じような事少し前にもこんなやりとりあったような
ところで510Xと810Xばかり話題になってるけど
710Xも悪くないよね？ 好きなの使えよｗｗ
画質の良し悪しなんか人それぞれ違うのに人に聞いてどうすんのよ？(´・ω・｀) >>759
そのままって言葉に反応したか？確かに紛らわしい言い回しだったかもな
内部演算してるHDR情報なんて全て表示出来るわけないだろそんなの当たり前だ
多分GTSの記事辺りで情報仕入れてるんだろ？
この手の話を理解してるならそんな事にいちいち揚げ足とりしないぜ普通は、そのままと全ては同義語じゃないし
GTの記事で勉強するならちゃんと勉強しろよ、あと知ったかを止めろ
さっきからボロ出まくりだぞ
てかさ、HDRが別物てなんだよ誰もDirectX9世代の話なんかしてないぞ
輝度情報がなんの別物になるのか教えてみ >>760
パネルの違いからくる差は出るだろな
710XがIPSで510Xと810XはVAだから
パネルの違いをキーワードにして購入後レビューあたりをネットで調べてみたら？ どうでもいいが煽り文句の「そんなんだからお前は社会で通用しない」だのそういうレッテル貼りはリアルでのコンプレックスの裏返しと良くそういう話を聞くな >>764
いやボロ出まくってるのお前じゃん、自演までした馬鹿が何言ってんだよ
なんで自演して撤退しようとしたの？人に質問する前にそこ答えてくれや
HDRとHDR10は別物、そう指摘されて理解できないならお前が勉強不足なだけだ 予算10万以内でお勧め教え欲しいっす、裏番組録画と無線LAN対応、サイズ40以上でお願いします 49X9000Eと50Z810XとOLED55C7Pまで絞れたわ
ソニーヲタクだから9000Eに惹かれるけど3万払って上の性能の810Xを手にするのも悪くない
OLEDはレーシック手術的な怖さがあるのだが使用者居たら感想キボンヌ >>773
C7P一択
液晶なんて使えなくなるよ
番組表だけはゴミ >>775
買えば分かる
C7Pが910やA1の価格帯なら810を勧めるけど 番組表が改善されるであろう7Pの後継機まで様子見するわ みんなどこの店で購入した？
ケーズやヤマダで交渉しても表示価格から消費税くらいしか引いてくれん >>780
ケーズでネット価格より安くしてくれたけどなあ
型落ち決算期ってのもあったからだろうけど
決済権ありそうな中年以上のの店員にこれ○○円になる？って聞いてそこから交渉かな
いくらになりますかって聞き方は避けた方がいいと思う ん？C6Pは曲面なのか
これも面白そうだな…使ってる奴いるか？ 失礼します。現在リビングにてブラビアの55インチ？だっけ？の920Aを使っているのですが、
6畳の自室にもテレビを置こうかと思っています。そこで家電量販店に行ったところ43Z700Xが、
税別108000円(税込み116000円くらい)で3台ほど余っているようなのですがこれは安いのでしょうか。
ブラビアの49X9000Eもいいのかなぁと漠然と思っています・・・レグザの810Xまでいくと予算超えそう…。
ゲームもするしテレビも見るのですが、49X9000Eと43Z700Xならどっちがいいのでしょうか。
もしくはそれでも810Xの方が金を出す価値があるべき点とか。
各性能比較等出来ましたら教えていただけないでしょうか。 >>783
サイズでかい方がいい予算がかぎられてるなら >>783
遅延の事でモヤモヤするなら、810Xにしとく方がイイね PS4PRO用に購入検討中
今のところ43G20X 40M510X 43Z700Xあたりを考えてるけど
HDRや遅延とかトータルで考えたらどれが良い？
上位モデルの最近の型は49インチ以上しかないよね？
40〜43インチで他社含めてもっと良いのがあったら教えて欲しい >>783
ゲームする時点でZ700XかZ810Xの二択だね
あとは予算と相談で好きな方を選べばいいかと
もしPCゲーもするのならZ810Xの方が後悔しない
あとZ700Xのその値段は今日の段階では価格コムより
１万安いね >>786
現行機種の安心感→M510X
とにかく低遅延優先→G20X
倍速やタイムシフト欲しい→Z700X
何を最も優先するかで検討するのが吉
画面サイズは上位機種は49・50以上だね
ゲーム用途で40〜43インチならこの３機種以外は
特に気にしなくて大丈夫 >>784 >>785 >>787
やっぱり総合的に810Xがいいんですねー。
Z700Xの機能もだいたい？810Xに入ってるみたいだし、
テレビ用のスペースもうちょい確保しておいてボーナス出るまで様子見しときます。
43Z700Xは諦めます。810Xが安くなりますように。
そしてブラビアを推す人は誰もいないんですねｗ >>789
価格comで質問すればプロ爺がBRAVIAを押してくれるぞw 43型にも選択肢のバリエーション欲しいけど難しいのかな、やっぱり。
ゲーム(FPS)やるにはこれでもデカイぐらいだけど、テレビも見たい…… 810xって16万位が最安値だっけ？
15行ったら即買うけど無理かなぁ >>789
X9000Eは検証サイトによると2フレ遅延だしね
REGZAのゲームスムーズの実測と同じくらいか下手すりゃ遅い
それでもゲーム用途で敢えてX9000Eを選ぶとなると
・スコアや勝敗に拘らないカジュアルプレイ
・とにかくBRAVIAの絵作りが好き
などの理由が無い限りは誰も挙げないと思うよ 今まで22型のテレビを目の前に置いてアクションゲームやってたんだけど、大画面への憧れがあって55インチのテレビに買い替えようかと思ってる
視聴距離はもちろんとるけど、ぶっちゃけ55インチでアクションゲームっていけますかね？ >>783
明日カカクコムで少しでも下がったらまだ下がるかもだけど
ここ数日足踏み状態なのでもし上げて来たら上昇トレンドになるぞ
で、俺は一週間以内にz810x買う
今日電気屋で実機見て来たが十分過ぎる程綺麗だったので心は決まった！ 予算抑えるなら価格.comで延長保証つけて購入がベターかな？
ヤフーショッピングの11日のポイント11倍もいいと思ったがコジマ、ヤマダ、ジョーシンは延長保証ないんだよね ヤフショなら3時間限定ので買えなかった時点でやめとけ
テレビ等は5、11日は確実にポイント分値上げするから PS4用で55X9000Eか65X9000Eで迷ってるんだが、
視聴距離を稼げるなら65の方が良いのかな？
65でも粗さは目立たない？ 昔は42インチで十分なんて思ってたがなぁ
最近は全然物足りなくて悲しくなる あんまりデカい画面だと、今度は粗が目立つよ
ハイエンドではない中堅機種は特にね >>801
>>803
迷いますね…
適正サイズの確認の為に、BenQの安いフルHDプロジェクターの購入も考えてます 50M510X買おうとこの前店頭で思って、今日もふらりと電気屋へ行ったら
倍速のテスト画像があって（テロップが素早く流れる物）、50M510Xはダメダメだった
ランク上げて49Z710Xが欲しくなった（ゲームしないならEX750の方が綺麗だしそっちにするが）
贅沢いってたらきりないし、どこら辺で折り合いつけようか
710はIPSだからごろごろ寝転びながらも見られるし、いいよねぇ・・・ てかそもそもM510Xて倍速ないっしょ
ただ4Kダイレクトモーション120とかいうバックライト明滅を常にやってるから
等速機としては動画性能は悪くない方がなんじゃないのかね
スレ的に言ってもゲームやってる時はどのみち倍速OFFだから関係ないだろし ゲームスムーズは60fpsのゲームでないと効果ないって報告が幾つも上がってたはずよ
あと60fpsのゲームでも変動したら効果なくなるから、60fpsド安定のゲームじゃないとダメつう割りとシビアなやつ
つまるとこPS4でゲームやってる人達とかだと基本的に意味薄な機能ぽ。ハイスペPCでゲームしてる人ならおk PCだろうがPS4だろうがゲームによるだろ
格ゲーや音ゲーなんかはPS4でもド安定60fps動作だし、元よりゲームスムーズはそういうユーザー向けの機能だろ まあPS4というか、コンソールで60fpsド安定ゲーとなるとそうそうないからねえ…
PCはもう性能青天井だし、自分で調整できる部分も多いから何とでもなるだろけども しっかりした倍速でも3フレ遅延の8300Dがちょっと羨ましかったりする。
30fpsの多いコンシューマなら恩恵が大きそう。3フレなら問題ないシゲームも多そうだし ちなみにクリアスムーズやスムーズで、画質関連全オフにしても遅延変わらなかった＞Z700X >>807
倍速ないのは知ってます
ゲーム以外にもアニメ等も見るので
Z710Xが倍速付いてていいな、と電気屋で見比べて思いました >>814
Z710いっとけ
そんなに買い替えるモンじゃないから、買うときは妥協しない事が大事
自分は以前43Z700Xこうたけど、後発のZ710Xのスペックにゃ嫉妬したもんさ
サイズも妥協しない方がいいよ、本当に欲しいいサイズを買うべし
ただ画質はM510Xて評判良かった気がするけど・・・記憶違いかな？ >>815
画質は510と710では好みの違いだと思います
ただ、早い動きは倍速がある710の方が良かったです
ゲームだけなら510一択ですが、アニメや
たまに映画も見る事も考えると710ですね
あと、710はIPSなので、寝っころがって
見たりする時などはいいですね
ただ、数年で安くなった有機ELに買い換えも
考えているので、悩ましいです
レスありがとうございました
もうちょい考えてみます 510はゲームだとコスパ良くて、710だとテレビも良い。810はさらに良いって認識でＯＫ？ 有機EL需要が増えてどんどん発展しますように
ナムナム 残像ってそんな気になる？
Z20X使ってるけどこれより酷いことはないよね？ >>817
ざっくりそう思っててOK
あとBZ710XとZ810Xは倍速機種だから単純に低遅延を求める場合
その中では非倍速機種のM510Xが最も低遅延って事も入れておいた方がいい >>820
居間でz20x、自室に810x使ってるけど、視聴距離の関係もあってか、810の方が残像気になる >>824
残像(動画ボケ)は有機ELパネル、液晶パネルのどっちもホールド型表示デバイスだからどっちも出るんだが？
だから、有機ELテレビを販売してる各社は倍速機能を付けてる。 >>826
これが笑っちゃうくらい違う
https://youtu.be/SnZigotU_bk
スローじゃなくても分かるよ、さすがに >>817
グレアVAだからテレビも綺麗だぞ
暗いシーンもしっかり描写できてる 個人的にM510のグレアが反射しすぎて
M500に買い替えたけど幸せ >>829
よく買い換えというけど、手放すほうはどうやって捌いてるの？オク？ 今42J8使っててM510Xに買い替え検討してます。
サイズで迷ってるんですが、42から40へのサイズダウンは結構気になりますかね？
50だとサイズがギリギリなのと若干予算オーバーなので迷ってます。 若干の予算オーバーなら次の給料で50インチ買えば？
やっぱり大きいは正義だよ ゲームに適した4kテレビを探しててサイズは43インチ前後がベスト
予算は上限なしだけど何かある？ >>834
4K+HDR対応を条件とするのなら
現行機・・・40M510X
型落ち・・・43G20X・43J20X・43Z700X（倍速機） >>835
40M510XってHDR表現出来るんだよね？入力信号に対応してるだけという場合もあるって聞いたことあるから ttps://shopping.yahoo.co.jp/fair/kaimono/
40M500XK 43,999円
予算厳しいなら11日にこれ狙って買えばええ
気に入らなくても転売で元は取れる…… ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/gbft/40m500x-k.html
こっちやなすまんな >>838
いや予算は問題ないんだけどね
入力遅延が少なくて40インチ前後でHDR対応であればいいのよ TVじゃないけどこんなん来ました
どうしてもスペースが確保できない、デスクに乗っけたいんや、アームで吊たんやといった人の選択に
リモコン無しのが悔やまれるが、代わりに背中のシメジでがまんや
日本エイサー、HDR10対応の31.5型 4Kモニター「ET322QKwmiipx」発売
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1090382.html >>836
REGZAは2015年以降の4K機種は4K+HDRに
対応してる（C310XのみHDR非対応） REGZAの映像設定で鮮やかとかゲームとか有るけど
ゲームを選択した時だけ応答速度が上がるの？
「あざやか」とかでも同じ？ >>842
違う。倍速とかオフにしてもゲームモードとPCモード以外は遅延でかい。
ただし設定で"ピュアダイレクト"にすれば、あざやか等でもかなりマシになる あざやかでもやりたい場合についても公式サイトに説明があるよ まぁ設定すればゲームモードでもあざやく並みに綺麗に出来るから設定いじれ 分かった。映像メニューはゲームを選択して
そこから映像調整で好みに弄れば良いんだね
これはHDMI2とか固有の設定に出来るって事か
有難う >>841
ありがとう、40M510Xを購入候補にするわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
