ゲームに適した遅延の少ないテレビ 122枚目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 13b3-0ibl)2017/11/14(火) 21:36:04.73ID:0Y4lKPlb0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。

[関連スレ]
ゲームに適したプラズマテレビ27台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1330316280/

ゲームに適したブラウン管テレビ47台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1379599573/


ゲサロ板
ゲームに適した液晶テレビ126台目©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1455453719/

[関連サイト]
比較表、用語集
http://www.geocities.jp/avchart/tv/
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/

※前スレ
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 121枚目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1505269443/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7fb3-0ibl)2017/11/14(火) 21:42:18.39ID:0Y4lKPlb0
東芝、テレビ事業を中国ハイセンスに譲渡。REGZAブランド製品の開発・販売は継続 - AV Watch
臼田勤哉
2017年11月14日 16:24
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1091497.html

>株式譲渡後も東芝映像ソリューションは、TOSHIBA・レグザ(REGZA)ブランド映像商品の自社開発・販売・修理を継続し、「今まで以上に強化していく」(同社)としている。

3名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5fab-ySnM)2017/11/14(火) 21:52:36.80ID:ZKlpwBOL0
>>1

4名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5fee-as63)2017/11/14(火) 22:06:40.83ID:MUTIfNZ20
事業部売却するのに
自社開発続けるってどういうこと?

ゲームスムーズ付きのまともなテレビは実質買えなくなっちゃうわけか
今のZ20Xが潰れる前にCLEDは流石にムリやろなあ、焼き付かないOLEDはもっと無理だし
ゲームもやってるソニーがその辺の需要拾ったテレビ出さんかなあ

6名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f5d-AgpC)2017/11/14(火) 22:11:56.71ID:a7El+O710
今、J10XからZ810Xに買い換えるかどうか
超悩む… ゲームにしか使わないからなぁ

7名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7fb3-0ibl)2017/11/14(火) 22:11:59.37ID:0Y4lKPlb0
現体制を継続することが交渉の条件にあったと報じられてた
今回40年のブランド権ということしかわかってないが、おそらく現体制を当面維持するんだろう
その後、ハイセンスのテレビ部門と統合すると思われるが、時期や詳細は現時点では不明かと

8名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr33-0XHX)2017/11/14(火) 22:16:21.91ID:O9m9SNh5r
>>6
次からのモデルは購入対象にならんしなあ
しかし買うなら買うで早くしないと810X自体値上がりしそうな気がするが

9名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ dff2-cd7v)2017/11/14(火) 22:21:04.11ID:CnLBRu6p0
しばらくはハイセンスのREGZAとして今のREGZAに違いテレビを売り出し、
ある程度ノウハウを得たら東芝映像ソリューション部分はリストラ、
名前だけREGZAのハイセンステレビが格安で出る流れと見た(´・ω・`)

10名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5fe9-vLjR)2017/11/14(火) 22:21:39.03ID:Ypgm4Mza0
高スペックPCもってて4Kでゲームやるってなら810X買ってもだな
シビアなゲームするならデカいテレビはいらんし

これで選択肢はBRAVIAだけになっちまう
と言ってもゲームスムーズとかはないが

12名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f5d-AgpC)2017/11/14(火) 22:26:04.88ID:a7El+O710
ゲームスムーズみんな使うんか…
ゲームダイレクト以外使ったこと無い

13名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5fb3-zl2n)2017/11/14(火) 22:59:35.45ID:MchlUaK50
原発事業で100年安泰のはずが、身ぐるみはがされていたでござる

おまえらの愛用がハイセンスになるとかすごいな。
さんざんバカにしてきたのに・・・

15名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f5d-AgpC)2017/11/15(水) 00:07:20.92ID:awpvmfOe0
2年前のこのスレのログ読んだら、ハイセンス馬鹿にするレスで埋まっててワロタ

16名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff9f-ySnM)2017/11/15(水) 00:24:20.44ID:mH6vKaQl0
東芝TV事業譲渡って事で42Z9000から買い換える決心をした
用途はPS4ProとBDアニメ、映画で50Z810Xを考えてるけど残像問題が気になる
流石にZ9000と比べたら残像含め全てにおいて良くなってるよね?

17名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7f9f-ouqv)2017/11/15(水) 01:24:18.30ID:/0+cvHDf0
まぁその辺のオンボロ使ってんのは何買っても感動するから

18名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ df9e-ouqv)2017/11/15(水) 01:49:11.40ID:tso5D8k40
>>16
店頭で見て自分で判断した方が後悔しないよ

19名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM83-NkgO)2017/11/15(水) 02:10:07.74ID:cif9Rt1HM
>>16
俺も同じ動機で先日49BZ710Xを購入
PS4 pro、PC、スイッチに接続してゲームモードで使用してるが遅延は感じられんよ


今はPCでWQHD出力60fpsのACオリジンズやってるわ。地味にWQHD出力に対応してくれてて助かった
現状どんなハイスペPCでもまだ4K45fpsが関の山だからね

20名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7f98-XcfE)2017/11/15(水) 03:42:18.97ID:8bGewCBt0
レグザ逝ったかー、今後はブラビアに期待したいんだけどねぇ。有機ELはどうなの?

いよいよモニターを視野に入れないといけなくなってしまったか

22名無しさん┃】【┃Dolby (スフッ Sd9f-as63)2017/11/15(水) 05:03:58.55ID:uLNOEfvMd
ゴーミングモニター君を呼び出す呪文を唱えるな

23名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd1f-Q/3i)2017/11/15(水) 08:08:23.40ID:dHMHZgVcd
お前らのようなゲーマーならREGZAの偉大さはわかるだろうが敢えて言おう

一般人が撤退を理由にREGZAを敬遠して在庫過多からの暴落か
それともゲーマーや最後の記念的な意味合いで買いに走る方が多いのか
いま現在の在庫状況とこれからの生産予定はどうなのか

さぁ祭りの始まりだなw

俺は一週間前に偶然50Z810買いました
商品的にもすごく満足ですw

24名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM0f-M2NX)2017/11/15(水) 08:21:44.48ID:gaXSG3BLM
>>23
GTOのコピペみたいな文章だな

25名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd1f-u7Av)2017/11/15(水) 08:40:17.21ID:DcH+KHgld
俺も先週810とレグザサウンドシステム買いましたw
イコライザも調整済んだし大満足よ

Z810どうせなら65欲しいけど35万て・・・

今更液晶にこの価格は出したくないな

27名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM0f-M2NX)2017/11/15(水) 08:58:31.42ID:gaXSG3BLM
買うなら910にしたら?
ハイセンスはOLED出さないでULED路線だから
OLEDモデル無くなるかもよ

>>16
倍速切って使うならIPS→VA(というか810のパネル)で素の残像感は多少増すかも。

価格.comのZ700Xとの残像比較画像あるから見てみると良いかも

29名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd1f-PPke)2017/11/15(水) 10:25:34.80ID:5s/HtDHRd
スレタイ読もう?

30名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7fab-fQuX)2017/11/15(水) 10:52:18.02ID:3PdvMJ4A0
PCで使いたいから自分用の810ほしい

クズが勝手にスレタイ変えやがったが、有機ELはゲームに向いてないので対象にならん

32名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM0f-M2NX)2017/11/15(水) 11:48:04.77ID:gaXSG3BLM
>>31
向いてるぞ
現に使って快適だ
HDRと相性も良いしな

33名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5feb-ySnM)2017/11/15(水) 11:51:05.82ID:o4ORPTjY0
>>31
現状遅延が多いかもしれないけどこれからは遅延や焼き付きの問題も改善していくかもしれないだろ
それまでいちいち液晶テレビと有機ELテレビでスレ分けるのか?
それとも有機ELテレビの話題が出るたびに有機ELテレビはスレ違いとか言い続けるのか?
それのがめんどいわ

34名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5f98-XcfE)2017/11/15(水) 12:08:30.56ID:lALH7xS70
え?A1買おうと思ったのにゲームに向いてないのかー。810安定かなぁ

35名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd9f-SGid)2017/11/15(水) 12:14:44.33ID:NYyigau6d
ミニSFCにお勧めのトリニトロンテレビとか聞いていい事になっちゃうのか

>>33
元々液晶TVなんてブラウン管に比べればひどい遅延で低解像度のボケボケの状態からスタートしたわけだし

かつてはプラズマはスレ違いと言ってたんだから変わらん気がする

38名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ df9d-TPjW)2017/11/15(水) 12:47:40.01ID:tNtrK8DX0
>>32
A1は確かに買い替えても良いなと思えるやつやな
今W900A使ってるからまだ粘れるけどそれ以前のテレビ使ってたら買い替えてたと思う
ゲームは黒が案外重要だったりするので有機ELは向いてるよ

39名無しさん┃】【┃Dolby (ベーイモ MM7f-fHnJ)2017/11/15(水) 13:03:31.96ID:EiIX7XxOM
早くゲームスムーズのあるRegzaを買い占めるんだ!
間に合わなくなってもしらんぞ!

>>33
ゲームに向いた有機ELが存在しない時点でスレ違い確定だ。
この時点でのスレタイ変更は早漏すぎる、

41名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd9f-iCOc)2017/11/15(水) 13:33:36.58ID:hYftDGNYd
A1にゲームスムーズがついたら完璧なんだけどなぁ。
x910買うべきかなぁ。悩む

>>34
A1は遅延が酷くて無理
EZ950かC7Pなら大丈夫

43名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd9f-iCOc)2017/11/15(水) 13:34:51.85ID:hYftDGNYd
>>40
焼き付いたら買い換える財力あれば向いてるだろ。
向いてないのがお前の財力。

44名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd9f-iCOc)2017/11/15(水) 13:35:38.26ID:hYftDGNYd
×が
○は

45名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sad3-bJtK)2017/11/15(水) 14:13:17.55ID:x/XzYd4Ea
昨日久しぶりにps4起動して810でゲームしてみた。
FPSだけどゲームモードでゲームダイレクトとゲームスムーズの違いが極端にはわからなかった。
さすがに鮮やかモードのスムーズだと遅延が酷すぎて話にならないレベル(・_・;

46名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5fc3-tSL2)2017/11/15(水) 14:18:17.62ID:oY2NfqSD0
>>45
ゲームモードの倍速有無は実質0.5F差だし映像破綻しないようなゲームならずっとオンで問題ない

47名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5f98-XcfE)2017/11/15(水) 14:50:40.07ID:lALH7xS70
>>42
どれくらい遅延感じました?

48名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5f04-bJtK)2017/11/15(水) 16:06:02.38ID:nKGAD87D0
レグザのエンジンはもう進化しそうにないな
PCモニターで三菱がiOデータて所に技術まるごと渡したけど持て余してる例があるし

49名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5feb-Q4Ei)2017/11/15(水) 16:28:55.28ID:ncDkTz860
REGZA買おうか迷ってるんだけどz810は名器だけどそれが壊れたら交換機が同性能ならいいけど
しょうもないハイセンス性のTVならやってられないんだが
どうなるんだろうか

>>43
現状の有機ELがゲーム用としては使えないゴミなだけで財力関係ないな。
スレ違いだから二度と来るな


52名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7fb3-0ibl)2017/11/15(水) 17:56:40.70ID:m828NxN10
俺黒い背景のクッソレトロゲームが大好物なので有機EL一択
課題は財力w

53名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff2d-OWtR)2017/11/15(水) 19:52:11.85ID:B3O80VwS0
>>50
なら液晶テレビスレ立てればいいじゃん
有機ELがゴミだと思ってる人が多いならそっちに人が行くし何の問題もなかろ?

54名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7fb3-N3p8)2017/11/15(水) 21:07:52.42ID:m828NxN10
俺用メモ

55C7P の価格推移グラフ
http://kakaku.com/item/K0000952477/pricehistory/

55名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7fb3-N3p8)2017/11/15(水) 21:40:33.45ID:m828NxN10
韓国LGが増産 有機ELテレビ世界市場6割拡大へ
2017/11/15 18:00 日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23510170V11C17A1MM8000/

>韓国LGディスプレーは高精細な高級テレビに使う有機ELパ>ネルを2018年に最大280万台分生産する方針を固めた。2017年生産見込みに比べ6割増やす。

>LGディスプレーはテレビ向け有機ELパネルの生産量を2017年の170万台分から2018年は250万〜280万台分に増やす。
>2017年中に増産のために前年比約3倍の5000億円程度を投じるもよう。

>LGディスプレーは、日本のソニーやパナソニックを含む13社に有機ELパネルを供給する。

>LGディスプレーは10月に2017年の設備投資額が前年比9割増の約7000億円になると発表。うち約7割を有機ELパネルの増産投資に充てるとみられる。
>2018〜2020年ごろにかけて初の中国工場建設を含めて中韓両国で同パネルの増産に1兆円以上を追加投資する方針だ。

56名無しさん┃】【┃Dolby (スフッ Sd9f-as63)2017/11/15(水) 21:48:25.49ID:fQevSR2Vd
ここをメモ代わりに使うなクズ

57名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7fff-WWgg)2017/11/15(水) 22:16:34.95ID:OYcJ8an30
今までレグザ使ってきたけど試しにLGの有機やブラビアも使ってみたいんだよな
これからのゲームテレビ市場も考えて1.5フレから2フレくらいまでは慣れておきたい
ただ20ms前後ならほとんど分からないだろうけど30〜35msはどうだろう?
それが許せるなら一気に選択肢は広がる

個人的に30ms以上は結構気になる
小パンがワンテンポ遅れる

59名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd9f-iCOc)2017/11/15(水) 23:26:47.14ID:hYftDGNYd
>>50
理由が説明できないってことは図星ってことだなw

60名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7fb3-N3p8)2017/11/15(水) 23:50:33.07ID:m828NxN10
30ms以上はロックマンがまともに遊べない

61名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 029f-AWKa)2017/11/16(木) 06:15:30.31ID:iYCebiEx0
俺は各部屋にゲーム用と地デジ映画使い分けてるから全然文句無いが
1台で全コンテンツ使ってる奴は切実だね(´・ω・`)

62名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd22-LYbr)2017/11/16(木) 07:12:30.78ID:re3e/HOAd
隙あらば自分語り

63名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 02b3-IKRN)2017/11/16(木) 09:08:40.13ID:3t/u36xm0
俺は布教用に100台買って友達に配ったので全然文句無い(`・ω・´)

有機ELウンコマンの行動はちと異常

65名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ bdf2-2Rtq)2017/11/16(木) 10:52:41.00ID:NbqqdC3a0
東芝テレビ、価格見てると日々ちょっとずつ下がってるな
本当にちょっとずつだから買い時がわからん(´・ω・`)

66名無しさん┃】【┃Dolby (アウウィフW FF05-+eEk)2017/11/16(木) 17:27:20.82ID:vADpnvBHF
もう底値だろうから今日店頭で50Z810X買っちゃった

67名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd22-mrOF)2017/11/16(木) 18:05:28.98ID:/j3p3Fhkd
>>66
おいくらで?

もう我慢出来ないもうすぐpro届くしz810x買う
みんなどこで買ってるん?通販サイトで最安値のところ?

69名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW f9b3-+eEk)2017/11/16(木) 19:09:44.96ID:f0Zof7Ez0
>>67
税込18,8000+5年保証

70名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW c6e7-mrOF)2017/11/16(木) 19:27:22.38ID:cUpAoQE+0
>>69
結構安く買えたのね。
大手チェーンで買ったの?

71名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW f9b3-+eEk)2017/11/16(木) 19:43:55.06ID:f0Zof7Ez0
>>70
ケーズです

72名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW c6e7-mrOF)2017/11/16(木) 20:03:23.03ID:cUpAoQE+0
>>71
ありがと

来年出るバーチャロンは、格ゲーに耐えられる
くらいの遅延が少ないテレビが必要でしょうか?

74名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 02b3-IKRN)2017/11/17(金) 12:49:38.81ID:mlZYnF+30
まだ出てないものがわかるかよ
セガに聞けば

75名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6eb8-LEaZ)2017/11/17(金) 12:52:14.58ID:BLBN8prk0
最近よくわからん質問する人増えたなあ

xboxonesでオラタンやってるが、遅延は少ない方がいいよ
新作はオラタンよりゲームスピード遅いらしいが(ため息)

77名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd22-nqyn)2017/11/17(金) 13:11:03.88ID:B0oaOC1cd
バーチャロンなんて一発当てるか当てられるかのゲームでしょ(´・ω・`)
遅延少ないに越したことはない

この辺の動画で判断するもよし
https://youtu.be/5LAt7uQcXMc
https://youtu.be/K4-K6g01nUY

79名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a99b-mrOF)2017/11/17(金) 16:06:56.80ID:dN1xs0Ym0
ツインスティックないとチャロンやる気が起きないわ

80名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 869f-JGeQ)2017/11/17(金) 16:20:08.43ID:1+jJHQpt0
X910でゲームやってる人おる?

>>80
おるで

82名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 029f-AWKa)2017/11/17(金) 23:28:10.00ID:vfxx5WWw0
バーチャロンとか懐すぎるだろww
ゲーセンに20年くらい前にあったよな
遅延気にすんならTNのゲーミングモニターにしような

83名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW c6e7-mrOF)2017/11/18(土) 08:28:51.00ID:GF/GGl0u0
9000Eが値下がりしまくって
とうとう710Xの方が高くなってしまった

84名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW bd9f-BBFM)2017/11/18(土) 10:42:04.35ID:jKLBYHhg0
LGの43UJ6500はどうでしょう?

85名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 862d-VFQ0)2017/11/18(土) 13:57:07.81ID:ib4t/L8a0
>>84
RGBWなので選択肢にないかと

86名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 02ff-a1Md)2017/11/18(土) 17:42:31.31ID:lvlSyH250
最近低遅延優先で安いテレビ買ったが
光漏れはあるわ、色ムラがあるわ、異臭はするわで少し後悔している
特にニオイは想定外だった
テレビ選ぶときは裏面とかよく見て安いプラスチックのような製品はなるべく避けた方がいい

87名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6eb8-LEaZ)2017/11/18(土) 17:51:30.02ID:BP6jVv3T0
安いテレビ買うくらいだったらモニター買うし

88名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 02b3-IKRN)2017/11/18(土) 18:41:30.10ID:ZGLAVePi0
>>86
ファブリーズ!(`・ω・´)つ鹵~<巛巛巛

89名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd22-BOlD)2017/11/18(土) 18:45:18.53ID:me4H6qMgd
高級機は高画質化回路が余分で遅延が増えるってのは、わりかしあるけど、
じゃあ廉価機でいいかというと、高画質化回路が無いだけでなく、パネルやバックライトも選別落ちの安物使ってて、
光漏れや色ムラがシャレにならんレベルで酷かったりするからな

90名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW c6e7-mrOF)2017/11/19(日) 00:23:13.40ID:D0z7ScN10
BZ710XとX9000Eは金額同じくらいだけど
ここで聞くとBZ710X薦められて
価格ドットコムで聞くとX9000E薦められるな
どっちが良いんだろ

91名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 02ea-oh7J)2017/11/19(日) 00:35:39.46ID:xbqlkxI60
プロ爺が勧めてきたかw

92名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW a911-C02E)2017/11/19(日) 00:42:04.66ID:C8NhRhGW0
>>90
外部スピーカーは繋げる予定はない、遅延が優先されるならBZ710X

93名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a9e9-IKRN)2017/11/19(日) 01:12:31.76ID:9CFieeLm0
どっちもゲームやるにはいいもんだから好みで選んでいい
ただ音の差だけはいかんともしがたいからスピーカーつけないならレグザがいい

94名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 02b3-IKRN)2017/11/19(日) 07:09:28.18ID:SnCC0fc20
ここではあまり話題にならないがBZ710は名機だと思う

95名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6eb8-LEaZ)2017/11/19(日) 07:15:37.10ID:FlM3aGL30
ただここは大抵の人が外部スピーカー持ってるからな

96名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4976-IKRN)2017/11/19(日) 07:18:39.80ID:5lZpbK5e0
本当にそうなら今度からテンプレに入れてくれ

???

98名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW a911-C02E)2017/11/19(日) 08:40:25.65ID:C8NhRhGW0
>>94
不自然にプッシュしてるヤツのおかげでイメージダウンが半端ないのが残念だよな

99名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a98a-Wr28)2017/11/19(日) 09:13:54.84ID:MaWpHMhH0
もうすぐ来年末にも4kBSチューナー搭載機が出る間際まで来たのに、
東芝がTV事業から撤退するとはタイミング悪し。
レグザ810x以外で50インチ20万近辺の価格帯では高画質モデルはブラビア9000Eしかないのかna?

100名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 029f-AWKa)2017/11/19(日) 10:43:52.56ID:HdxNKQPT0
4KBSチューナーだけじゃ見れないぞ
今使ってるBS用のアンテナも使えなくなるって言ってたな
4K用は10万くらいするとか
4Kの画質を堪能するだけの為につまんないBS見るのもどうだろう
それだったら今の4kチューナー付いてない今の買ってNetフリックスなんかで4k見ればええやんってゆーお話
俺はHDRが進化した1年後の4Kを買う〜、X買ったしね〜(´・ω・`)

101名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a98a-2dC4)2017/11/19(日) 10:49:48.22ID:MaWpHMhH0
>>100
家はBS放送よくみてますので、ネットフリックスには入るつもりはないよ。

102名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 862d-VFQ0)2017/11/19(日) 10:55:50.90ID:cdw7jCQX0
>>100
HDRはただの規格、進化するようなものじゃないぞ?

103名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 029f-AWKa)2017/11/19(日) 11:16:05.37ID:HdxNKQPT0
>>102
進化というか新しい物の方が正義でしょ普通w

810大好きな輩が集まるスレだけどwZ20はどう思う?

104名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a98a-2dC4)2017/11/19(日) 11:22:35.42ID:MaWpHMhH0
wZ20で検索したけどそんなTVの型番無いようだけど。

>>102
信号の事じゃなくてテレビの表現の方だろ

うわガチのやつかよ

107名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 46e0-skIg)2017/11/19(日) 11:40:10.32ID:YKOdxI160
Z20XはネトフリがHDR対応してないから新型のfireTVなりを用意しないといけない

108名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 029f-AWKa)2017/11/19(日) 11:52:19.28ID:HdxNKQPT0
Z20無敵かと思ったら弱点あったかw

これからジム行ってきまーす(#^.^#)

109名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6eb8-LEaZ)2017/11/19(日) 12:06:41.79ID:FlM3aGL30
どっちもキチガイじゃん

110名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW f9b3-VWFA)2017/11/19(日) 12:18:33.04ID:fvJEo+an0
>>90
遅延はZ710Xのが優秀。ゲームスムーズにしても過去機だとレグザのが少ない。価格の変な爺にだまされたらいかんよ。
コントラストはVAの9000Eだからあとは好みだね

111名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd82-nqyn)2017/11/19(日) 13:56:22.71ID:ia+aUR0Td
プロ爺は昭和のソニー信者の臭いがする(´・ω・`)

112名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8256-x/r4)2017/11/19(日) 14:08:23.64ID:HrkfyD4P0
>>110
プロ爺に騙されてソニー買って大航海した人いたっけね。

113名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW c223-Wt0t)2017/11/19(日) 14:24:19.00ID:6GIdNAaF0
爺は各メーカの有機ELの方でも凄いよw
LGの有機EL使ってて、それだけを材料に全てのメーカの有機ELテレビを語っている
ソニー以外の製品を否定するためにソニー以外の製品も買う
そういうマインドを感じる

114名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a26c-9du5)2017/11/19(日) 16:43:04.53ID:AQJslYRb0
画質残像なんか二の次遅延少ないG20X買って良かった G20Xでさ遅延あるかなと感じる時あるからパネルに反映されるタイムラグの部分かな

115名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f9b3-2Rtq)2017/11/19(日) 17:46:34.01ID:aEK+Wt3U0
薄型テレビすべて クチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2041/

ここ見るとほとんどのトピックに絡んできてる。
もうこれ荒らしの域だろww まともな情報が埋もれる

116名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f9b3-2Rtq)2017/11/19(日) 17:48:51.28ID:aEK+Wt3U0
>>113
しかもBP6だっけ?旧機種のほうなw
VAは元のコントラストが高いから、斜めから見て色落ちしてもIPSより綺麗!には呆れた

117名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd22-mrOF)2017/11/19(日) 19:07:50.67ID:91kuPZZBd
>>116
冗談だろ?w

118名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f9b3-2Rtq)2017/11/19(日) 19:56:44.06ID:aEK+Wt3U0
>>117
VAは4000:1、IPSはせいぜい1200だから、斜め見で4000から下がってもなおIPSより上( ー`дー´)キリッ
みたいな事言ってたよw

119名無しさん┃】【┃Dolby (エムゾネWW FF22-mrOF)2017/11/19(日) 20:23:30.27ID:aq3vLBtAF
>>118
頭おかしいんじゃねとしか言えないw

120名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 029f-AWKa)2017/11/19(日) 22:49:36.37ID:HdxNKQPT0
>>107
今はパッチ来てで対応してるってよ、情報仕入れた

Z20買おうかな(-。-)y-゜゜゜

121名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 821e-x4l0)2017/11/19(日) 22:50:29.58ID:3MW0oO+e0
>>120
ないわー

122名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! 862d-VFQ0)2017/11/20(月) 00:51:46.68ID:j/aYI8Am0HAPPY
>>120
新しいものが正義とか言っといてそりゃないだろう

123名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! 029f-AWKa)2017/11/20(月) 09:10:31.70ID:C1A4E+M70HAPPY
新しい物がいい物なのは確かだが
Z20はいいもんだろ〜
まぁもう暫く業界の流れを見てからかね〜買うのは

124名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! Sa49-skIg)2017/11/20(月) 10:06:23.41ID:/u/tm3N3aHAPPY
Z20XのネトフリはHDR未対応のままだよ

125名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! MM41-jhRe)2017/11/20(月) 11:30:14.32ID:ULD917g6MHAPPY
810xあるのにわざわざz20xなんて純粋な型落ち買う奴の気が知れない

126名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!WW a1d2-A5n3)2017/11/20(月) 12:04:23.75ID:3cjr5oRT0HAPPY
要求スペック満たしてるなら型落ちでも困らんだろう

127名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!W a998-sgDh)2017/11/20(月) 12:35:47.29ID:KTpgWJJe0HAPPY
有機ELめちゃ綺麗なんだがw
あれで遅延なければ最高なのに。

128名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! Sa49-Wt0t)2017/11/20(月) 12:45:17.61ID:ZwGdGzaPaHAPPY
REGZAなら遅延1フレだから買ってええんやで

129名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! MMf6-pIdK)2017/11/20(月) 13:02:09.77ID:GTBHcq43MHAPPY
BRAVIAのOLEDが遅延多めなだけで
東芝やLGは遅延少ないよ

130名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!WW 9132-2XBf)2017/11/20(月) 13:22:17.93ID:+CCItsZo0HAPPY
REGZA X910は2016年製パネルでただでさえ低輝度な上に、ゲームモード時は焼き付き防止で更に輝度が抑えられる
どの程度かは知らんけど

131名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!W 869f-JGeQ)2017/11/20(月) 13:27:51.06ID:A5fba9mS0HAPPY
バックライト100とかにしちゃうと焼き付きやすくなっちゃうのかね

132名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! MM16-78PA)2017/11/20(月) 13:31:12.14ID:92BLjbtsMHAPPY
なんでバックライト

133名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!WW f9b3-VWFA)2017/11/20(月) 14:07:17.08ID:5PbTpF6V0HAPPY
>>129
910も30ms↑で液晶REGZAよりはちと遅延多めだったはず

134名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! MMf6-pIdK)2017/11/20(月) 14:13:15.41ID:GTBHcq43MHAPPY
>>133
そうなん?
それじゃLGの21msがOLEDだと最低遅延って事なんかね

135名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! MMf6-pIdK)2017/11/20(月) 14:23:34.61ID:GTBHcq43MHAPPY
パナのOLEDも意外と低遅延
26msだから問題の無いレベルだと思う

https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1499666281

136名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!WW d946-i+oj)2017/11/20(月) 14:33:18.63ID:s7f24EbI0HAPPY
フレーム単位じゃないとわからん

137名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! 02b3-IKRN)2017/11/20(月) 15:05:13.70ID:NuOjKoVo0HAPPY
16.6で割れ

138名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!WW f9b3-VWFA)2017/11/20(月) 15:25:07.54ID:5PbTpF6V0HAPPY
>>134
うん。LG現行が1番低遅延だね

139名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!WW f9b3-VWFA)2017/11/20(月) 15:28:26.97ID:5PbTpF6V0HAPPY
海外の人DFの検証だとゲームなら9000Eが推されてる。
アメリカはREGZAないけど、Z810Xに手が届かない人には確かにいいかも

140名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!W 869f-JGeQ)2017/11/20(月) 15:57:45.63ID:A5fba9mS0HAPPY

141名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! 41eb-VFQ0)2017/11/20(月) 16:19:23.88ID:FFgcCSHX0HAPPY
>>140
今はラグテスタのミドル地点の実測値で議論される時代だから
ゼンジーのその測定方法は時代遅れ過ぎて目安程度の価値しかない

142名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!WW 9132-2XBf)2017/11/20(月) 16:46:48.70ID:+CCItsZo0HAPPY
主要機種の実測値まとめ早よ

143名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! Sa49-Wt0t)2017/11/20(月) 17:04:53.95ID:ZwGdGzaPaHAPPY
>>130
2016年製パネルの輝度は2017年製と比べて海外サイトの実測値で数パーセントしか変わらない
ゲームモード以外でもピュアダイレクトオンにすれば遅延少ない

>>141
公式ページでパネルの遅延除いて17.5ms
有機ELは画面の書き換え速度が液晶よりかなり早い
これら低遅延を覆すような実測データが見当たらない ある?

144名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!WW 9132-2XBf)2017/11/20(月) 17:13:17.09ID:+CCItsZo0HAPPY
>>143
おーありがとう
ピュアダイレクト時も17.5ms?
HP見ても書き方があやふやで分からん

145名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!WW f9b3-VWFA)2017/11/20(月) 17:16:27.57ID:5PbTpF6V0HAPPY
>>140
>最近の液晶REGZAは1フレーム未満の遅延を実現したものがほとんどだけに意外な結果である。

この時点で有志のラグテスタ計測とまったく基準が違うのが明白

146名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! Sa49-Wt0t)2017/11/20(月) 17:17:12.16ID:ZwGdGzaPaHAPPY
>>144
ピュアダイレクト時は測れてないので数値は分からんが、ゲームモードと交互に切り替えまくって操作を比べっこ。
違いを感知できないくらいには同じだった。

147名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! 41eb-VFQ0)2017/11/20(月) 17:17:33.41ID:FFgcCSHX0HAPPY
パネル応答速度除いて1フレ超えてる時点ですでに遅いんだよ
ミドル地点までの8msをプラスした状態で既に25ms
これは理論値だからここにパネル応答速度その他が加算されラグテスタ換算で30ms付近になるだろうね

148名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!WW f9b3-VWFA)2017/11/20(月) 17:18:23.90ID:5PbTpF6V0HAPPY
>>142
55Z700XをInput Lag Testerで計ったところ
ゲームダイレクト 17.4ms
ゲームスムーズ 20.6ms
ゲームインパルス 24.7ms
だったよ

Z700XのInput Lag Testerの続きですが
4K60Hz 4:2:0 12bit
ゲームダイレクト HDRoff/on 17.3ms/15.1ms
ゲームスムーズ HDRoff/on 20.6ms/24.4ms

ちなみにZ700X 1080p ゲームダイレクトでLag Testerの結果
上 15.1ms
中 17.5ms
下 21.5ms
1.3フレームくらいかな

※Z20XやZ810Xもログ漁ればあるけど、ほぼ同等

149名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! 02b3-IKRN)2017/11/20(月) 17:22:01.22ID:NuOjKoVo0HAPPY
内部遅延に8.3ms(約0.5f)足せばおよその実測値
なので26ms(約1.56f)ぐらいになるはず

あくまで机上の推論ですけどね
誰か実測してくだされ

150名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! 02b3-IKRN)2017/11/20(月) 17:22:55.44ID:NuOjKoVo0HAPPY
>>149
X910の件ね

151名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!WW f9b3-VWFA)2017/11/20(月) 17:24:48.27ID:5PbTpF6V0HAPPY
もしくは過去にゼンジーがZ20Xあたりで計測してたら、ゼンジー法の910Xとの差をラグテスタのZ20Xの結果に上乗せすれば

152名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! 41eb-VFQ0)2017/11/20(月) 17:27:36.81ID:FFgcCSHX0HAPPY
ゼンジー法は1フレ(16.6ms)単位でしか分からないからブレが大きすぎ

153名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! Sa49-Wt0t)2017/11/20(月) 17:32:21.34ID:ZwGdGzaPaHAPPY
>>147
パネル応答速度で液晶とどう差が出るか、かな?
あーモヤモヤする、ラグテスタで測ってみたいぜw

154名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!WW f9b3-VWFA)2017/11/20(月) 17:48:32.61ID:5PbTpF6V0HAPPY
>>153
液晶よりはパネル遅延の創価文少ないかもね。別に910Xを叩きたい訳じゃないから、最高級機を楽しもう

155名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!WW f9b3-VWFA)2017/11/20(月) 17:48:45.08ID:5PbTpF6V0HAPPY
創価って。増加

156名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! 41eb-VFQ0)2017/11/20(月) 18:05:56.69ID:FFgcCSHX0HAPPY
液晶の倍速パネルの応答速度が3〜4ms程度だからOLEDの応答速度をゼロと仮定すると
最大で4ms引けるが実測してみないことには何ともだな
全てはゼンジーがラグテスタを経費で買えば済むことだがメーカーとのしがらみでもあんのかねぇ

157名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!W d104-x/r4)2017/11/20(月) 19:42:27.05ID:D4zovAVF0HAPPY
BenQ,応答速度が速くゲーム用途に適すると謳う短焦点DLPプロジェクタ「TH671ST」を11月24日発売

http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20171117058/

1.5mの距離に約100インチサイズでフルHD解像度の映像を投影可能な短焦点仕様が特徴で,映像の応答速度(表示遅延)が約16.67msと,垂直リフレッシュレート60Hzの表示であれば1フレーム分に収まっており,ゲーム用途に適するという。

もうプロジェクターの方が低遅延だったりするのか?

158名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! Sa49-Wt0t)2017/11/20(月) 21:29:14.50ID:ZwGdGzaPaHAPPY
>>154
ラグテスタ詳しくないから指摘助かるよ
Regzaは海外サイトのデータ無いのも痛い

159名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW f9b3-VWFA)2017/11/21(火) 02:39:36.76ID:HrHWKUky0
>>157
表示遅延だけで16msだと回路遅延も上乗せしたら、トータル17msのREGZAより遅延大きい

160名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW c5ee-Nn2B)2017/11/21(火) 11:20:55.09ID:QtY5roCq0
東芝なんでテレビ捨てたの?
ゲーム好きにこれだけ支持があるのに

161名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a99b-mrOF)2017/11/21(火) 11:34:43.20ID:awzyACpS0
支持あっても赤字だし
営利目的の企業だからね
悔しいけどしゃーない

162名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 251d-x/r4)2017/11/21(火) 12:32:08.07ID:vm+jWNQ90
REGZAも海外展開してたらゲーム好きな人には少しは支持されてそう。
まあゲーマーはゲーミングモニター使ってるのかもだけど。
ラグを測ってるくらいだから海外の人も液晶テレビの遅延を気にしてるんだろね。

163名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 41eb-pIdK)2017/11/21(火) 12:43:13.07ID:MPvCSOLA0
ソニーは遅延なんとかしろと海外で言われて
改善ファームウェア出したぐらいだし

164名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdca-G1z3)2017/11/21(火) 12:46:41.27ID:/HYYv06Nd
有機ELテレビの中では1番低遅延だが、早く焼き付くと思うぞ

165名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f9b3-2Rtq)2017/11/21(火) 13:13:53.31ID:m9eZmzNN0
>>162
してたけど撤退したはず

166名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMcd-pIdK)2017/11/21(火) 13:19:57.93ID:0Mvua2/aM
展示品以外で焼き報告無いけどな
自分もPCやゲーム使いまくってるけど問題無し

167名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMcd-pIdK)2017/11/21(火) 13:21:44.72ID:0Mvua2/aM
使ってない人が色々文句言ってるのもOLEDの特徴
使ってる人は液晶には戻れないと口を揃えて言ってるのにね

>>164
必ずOLEDの焼き付きに関して貶す奴が出るが、液晶だとバックライト死亡するケースもあって完璧な物は無い
一長一短でしかない

169名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f9b3-2Rtq)2017/11/21(火) 13:37:53.75ID:m9eZmzNN0
>>168
さすがに特性と故障を同列に語るのは無理がある

170名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 49c3-3ig8)2017/11/21(火) 13:47:13.75ID:OegxEMXt0
Z810XとX910の記事で
メーカー自らゲームには液晶の方がいいと言っちゃうくらいだからね
たしかに映像系ゲームにはいいんだろうけど
ゲージ固定やいろんなゲームがあるからそういう判断なんだろうね
ゲームじゃなく映像見るならほとんどの人が液晶より有機ELを選ぶだろう

今の値段じゃ映像でも需要少ないわ

172名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMcd-pIdK)2017/11/21(火) 14:21:07.86ID:0Mvua2/aM
910もかなり下って来たけど
あれ最初70万超えだったんだよな
東芝はOLEDで逆転狙ってたのかもね

173名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 02b3-IKRN)2017/11/21(火) 17:26:42.20ID:DyZIl9Bx0
>>170
売るための建前でそういってるだけ

東芝の中の人が、自分用で買うとして何を選ぶと思う?
ちょっと考えれば答えはアレしかないだろ

174名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd82-81ZB)2017/11/21(火) 17:37:36.53ID:+cuctWjrd
洗濯機ついでに810も見てきた〜
外枠がちょい安っちいのが残念!!
最初比較した時BZより変に白いなーと思ったけど設定があざやかだった
標準にしたらやっぱり一番綺麗やったね
ケーズで値引きしてもらっても税込21万だったから今日のところは諦めちゃった

z8はゲームモードあったからわかりやすかったけど810だとどうやって設定するん?自動?な訳ないか

175名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd22-fY1t)2017/11/21(火) 17:45:01.61ID:FAg90bSXd
>>174
あざやかの下のほうまで見てればよかったのにね

176名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd82-81ZB)2017/11/21(火) 18:08:37.12ID:+cuctWjrd
>>175
もしやあざやかの中にあった?
下まで見てはえー映画プロモードとかあるんかーと思ったけどゲーム用らしきものは無かったんよね

>>173
液晶一択やな

178名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MMd5-oh7J)2017/11/21(火) 19:05:47.76ID:TtveY+OoM
>>176
ゲームモードは外部入力でしか適用できないはず

179名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd82-81ZB)2017/11/21(火) 19:27:59.98ID:+cuctWjrd
>>178
なるほど!ありがとー

180名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4223-dKyq)2017/11/21(火) 20:29:26.22ID:tSiHDCpu0
金持ちは有機
貧乏人は液晶

これでええやん

買え

181名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8256-x/r4)2017/11/21(火) 20:34:22.43ID:ZAUewO8o0
>>165
そうだったんだ、知らなかった。

182名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 49c3-3ig8)2017/11/21(火) 20:58:34.59ID:OegxEMXt0
>>173
建前でって
X910メインの記事だよ

183名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW c6e7-mrOF)2017/11/21(火) 23:44:34.66ID:20OjqWL20
年末商戦っていつ頃が買い時なんだろうか
ものは決まってるけどいつ買うかが

184名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW f9b3-VWFA)2017/11/22(水) 11:11:26.29ID:tI6LoqCz0
>>173
提灯発言ならもかく、開発者があえて弱点述べてる言葉まで捻じ曲げるとか病気かよ

185名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4223-dKyq)2017/11/22(水) 13:38:12.23ID:kdx6MZIG0
液晶なんか遅延しかしないゴミなのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

186名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW f9b3-VWFA)2017/11/22(水) 13:51:16.82ID:tI6LoqCz0
>>185
間違い丸出し発言で草生やして恥ずかしくないの?

有機ELは朝鮮人

188名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa49-NwqC)2017/11/22(水) 16:04:20.88ID:LXfBH7p9a
ゲーム用にTVが欲しくて色々調べた結果、レグザに落ち着きました
そこで質問なのですが、予算10〜13万円でおすすめのTVありますでしょうか?
低遅延であればあるほどいいです
これからを見据えて可能なら4K

さすがに予算厳しいですかね…
大画面で遊びたいのでゲーミングモニタは視野にありません

189名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa49-NwqC)2017/11/22(水) 16:37:09.02ID:LXfBH7p9a
自己解決致しました
49型のG20Xに決めました
気のせい?かもですが高価なTVほど遅延が酷くなっていませんか?

190名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa49-NwqC)2017/11/22(水) 17:44:29.89ID:LXfBH7p9a
んん…9000eも捨て難いな…
実測2フレーム遅延らしいけど今年のモデルってだけで素敵
何より、PSハードと統一が取れるのもいい

でも出来るだけ遅延抑えたいんだよなぁ
フレームマイスターで過去ハードのタイトル遊ぶつもりだし
その際に遅延がまた生じるだろうから極力低遅延にしたい

191名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd82-7Ztu)2017/11/22(水) 17:48:02.37ID:vi7JhEA2d
ソニーのX9000Eだかはやめておけ
プロ爺の勧めで買って遅延酷くて後悔してる奴ここで見たぞ

192名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MM16-BXd3)2017/11/22(水) 17:57:14.69ID:NH76Ze8WM
>>189
遅延に繋がる要因はいくつかあって高画質化もそのひとつ
ただ REGZA のゲームモードで使われる高画質化処理で発生する遅延はほとんど無い(これが宣伝している0.05フレームに当たる)

高価格モデルで発生する遅延は倍速パネルによるもので、60Hz で入力される信号を 120Hz で更新されるパネルに映し出すために 0.5 フレーム相当の待ちが入っている
だから 120Hz の入力だと待たずに済むので遅延が少ない

ちなみに倍速パネルだと画面の書き換え速度が倍なので、画面上部では 0.5フレーム遅延、画面中央部で0.25フレーム遅延、下部でほぼ 0 となる

193名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW f9b3-VWFA)2017/11/22(水) 18:12:52.58ID:tI6LoqCz0
PSだからBRAVIAと言ってる奴は大抵高齢者

194名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa49-NwqC)2017/11/22(水) 18:20:28.58ID:LXfBH7p9a
>>191
出たその名前w
過去ログで見たw

>>192
おぉ…わざわざありがとうございます
申し訳ない

>>193
20代です…

195名無しさん┃】【┃Dolby2017/11/22(水) 18:23:50.93
70インチの4KTVまで来ると
PS4Proじゃないとやってられない

196名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd22-D9z7)2017/11/22(水) 19:04:53.78ID:CL5lUoswd
Z810XとZ710Xで残像感の差ってどの程度あるんかな?
PCモニタとしても使いたいのでZ810Xにしたいところだが迷い中(´・ω・`)

197名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 8d9e-AWKa)2017/11/22(水) 19:59:52.93ID:iS/rK4H/0
>>188
>>189
その条件ならいい買い物だと思うよ
ハイエンド機種は倍速なんで遅延だけで見たらG20Xに劣るけど
こと「倍速機だけで」比較した場合REGZAは最速

198名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6e57-RuWE)2017/11/22(水) 20:58:55.97ID:YGqKq7Qx0
>>190
実際、好みの問題でx9000eで全然問題無いっすよ

199名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa49-KlFH)2017/11/22(水) 22:14:23.03ID:utrawaQRa
音の遅延がどうとかって書かれてなかったっけ?

200名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa49-NwqC)2017/11/22(水) 22:29:40.04ID:LXfBH7p9a
>>199
これですね

X9000Eの音声遅延ひどいよ
箱X→AVアンプ(ARC)→X9000E(ARC)なら大丈夫だが、箱X→X9000Eだと30〜50msくらい遅れてる
音ゲーなんかヨレヨレでプレイ無理だし、FPSのショット音も違和感感じるよ
格ゲーも音遅れにつられるので操作がワンテンポ遅れがちになる
映像遅延はギリギリ許せるけど、シビアな人だと遅いと思うかも

201名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa49-NwqC)2017/11/22(水) 22:31:41.21ID:LXfBH7p9a
>>197
ありがとうございます
とりあえず1日寝かせて、明日決めようと思います

>>198
BRAVIA今年発売モデルなの何気にポイント高い
けど低遅延に越したことはないから今はG20Xに気持ちが偏ってる

202名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW a79f-0MmE)2017/11/23(木) 00:06:25.48ID:93ecNZiH0
x9000eの鮮やかくっきり画質でのPS4プレイ映像に一目惚れしたけど、この音声遅延の不安のせいで踏ん切りがつかん……

203名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdff-FaCS)2017/11/23(木) 00:27:23.42ID:SKx/r80kd
>>202
ブラビアは色々と画質処理いれたら、それこそ映像が100msくらい遅延するんだが

204名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f23-Menr)2017/11/23(木) 00:37:23.10ID:FSGanuS90
ハイセンス一択

205名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sadb-SdxQ)2017/11/23(木) 00:53:47.48ID:qvSzqmbwa
33.2ms〜とか、0.05フレームとかいまいち分からない…
結局何秒遅延するのか例、みたいなのありませんでしょうか

206名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 671d-NacO)2017/11/23(木) 08:00:39.19ID:dJPEXlIz0
家のZ8000は3フレームで50msらしいけど、PS3でアナログスティックぐりぐり回してみるとあきらかに遅いのがわかった。
ああ、これが遅延ってやつなんだと実感してZG1にしたったけど0.9フレームだと快適すぎてもう遅延ありのテレビには戻れない。

207名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f0a-KsIq)2017/11/23(木) 10:35:49.66ID:pGyCEl9N0
>>205
msはミリ秒、1/1000秒(0.001秒)だよ。
フレームは一般的に60フレーム/秒で画面が切り替わるということ。
つまり1フレームは16.66・・ms
一般的にまばたき一回が0.1秒とかいわれていて
よくまばたき一回で車が何メートルすすんじゃうとかあるでしょ。
その感覚でゲームでどの程度の遅延なら大丈夫そうとかご自身の感覚
で判断するといいですよ。
0.1も遅延があったら秒じゃ話にならないのは感覚的にわかるでしょう?

208名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f0a-KsIq)2017/11/23(木) 10:37:37.64ID:pGyCEl9N0
0.1も遅延があったら秒じゃ話にならない
訂正→0.1秒も遅延があったら話にならない

>>205
ゲーム用途だよね?フレーム単位でわからないの

210名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f23-Menr)2017/11/23(木) 14:50:36.09ID:FSGanuS90
だからハイセンス以外に選択肢ねーんだから考える必要ねーだろーが

211名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 4746-BRB7)2017/11/23(木) 15:01:03.31ID:BBlrF1I/0
43インチ有機EL
遅延1フレくらいのが欲しいです

>>211
小さいサイズの方が高くなるかもな

213名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5fb3-DWFp)2017/11/24(金) 00:09:09.05ID:fvvcIO6v0

214名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sadb-SdxQ)2017/11/24(金) 00:26:53.21ID:xDzqJvgea
予算13万付近だけどG20Xにしました
他にも同じくらいの金額で、低遅延高画質を謳っているTVがありますが、同価格帯なら画質の良し悪しはそう変わらないと思うので、低遅延をとことん追求しての結果です
レスをくれた方々ありがとうございました

215名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sadb-SdxQ)2017/11/24(金) 02:02:39.02ID:xDzqJvgea
第二候補に2017モデルのM510Xがあって今年発売のモデルなだけに本当迷った
M510X、5.8ms(0.35フレーム)、実測16.27ms
G20X、0.05ms(0.05フレーム)、実測11.3ms
PCモニターは9〜11msで頭打ちらしいので、PCモニタと遜色ないG20Xが賢明か

ただPS4デビュー前だから、自分が1フレームの違いが分かる分からないの人間か分からないだけ更に迷った
少しでも気になる性格なのかも知れないし、1フレームなら気にならない、その分を画質に回せる性格かも知れない

216名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5f23-HVgQ)2017/11/24(金) 02:33:58.52ID:+Tr8p1iR0
>>215
とっとと>>1の遅延体感テストプログラムを試すのだ

217名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sadb-SdxQ)2017/11/24(金) 02:39:30.11ID:xDzqJvgea
>>216
遅延0でもラグがあるから意味ないと思ってやってません
PCだとやりやすいのかしら
だとしたらPC持ってないからなぁ

218名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5f23-HVgQ)2017/11/24(金) 02:48:24.67ID:+Tr8p1iR0
>>217
PCを触れる環境が無いのか…なんか悪かったな
良いテレビ買えるといいな

219名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sadb-SdxQ)2017/11/24(金) 03:37:38.60ID:xDzqJvgea
0.05フレームと0.35フレームの違いって体感的にどのくらいの差があります?
ストファイV公式TVに選ばれているZ20Xですら格闘ゲーもかなり快適とプロゲーマーの記事で書かれているので、それより早い0.35フレーム機種なら問題ないと思いますが…
がしかし最速の0.05フレームは最早浪漫

>>218
いえ、遅延気にする人が今時PC持ってないのがおかしいかとw

220名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f9f-igW3)2017/11/24(金) 03:41:50.11ID:zY40Ztn50
迷ったら75インチ買えって
ヨドバシに置いてあったぞ110万で(´・ω・)

221名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5fb3-DWFp)2017/11/24(金) 04:09:03.21ID:fvvcIO6v0
俺の体感的にはC7Pが最速

222名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5f0f-V5k9)2017/11/24(金) 06:39:13.52ID:KM7uTTgB0
BRAVIAの9500Eは遅延や残像どうなんですかね?
FO4やアサクリオリジンやりたくてテレビ欲しいんだけど話題にならないからちょっと怖い

223名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 671d-NacO)2017/11/24(金) 09:10:45.77ID:gLQ8/Xm+0
>>222
価格コムの9500Eのクチコミで遅延の質問してる人がいるよ。
数値も出てる。

224名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 7feb-TV2d)2017/11/24(金) 10:20:53.17ID:l5EqEbKn0
>>222
PS4proとかで4k接続なら問題無いよ

225名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7fb8-pFp2)2017/11/24(金) 11:54:14.67ID:QZsGb7jN0
>>215
遅延だけを求めるならPCモニターでいいし
TVはPCモニターにない部分が欲しくて買うわけで
となるとやはりM510Xのが良いんじゃないだろうか?

226名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM4b-+uva)2017/11/24(金) 12:03:41.53ID:K3tEjxTwM
>>219
たぶんフレーム単位で処理されてるから違いは無いと思う

227名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sadb-SdxQ)2017/11/24(金) 12:09:40.31ID:xDzqJvgea
>>225
大画面でホライゾン遊びたいんすよねぇ
13時までに注文しないと明日届かないから焦ってきてますw

>>226
IPSよりVAの方が処理速度?が速いんですよね、確か
IPSのG20X、VAのM510X、どっこいどっこいかも知れませんね
この二つは反射がとにかく酷いらしいからいっそのことM500にしようと思ったけどそんな悩んでる時間ないから切りましたw

228名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sadb-SdxQ)2017/11/24(金) 12:22:40.87ID:xDzqJvgea
G20X 実測 11.3ms
M510X 実測 16.27ms

229名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7fb8-pFp2)2017/11/24(金) 12:24:59.13ID:QZsGb7jN0
>>227
俺は断然M510Xを押すぜ!
ぶっちゃけ実測値の5msの差なんて体感できる人はいないよ
本当に極々僅かな差
これを気にするのはゲームに自分の生活が懸かってる人達くらいじゃない?

230名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ dfeb-hcjg)2017/11/24(金) 12:27:44.05ID:sHSS1dxj0
その実測値ってどこで調べた?

231名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM4b-+uva)2017/11/24(金) 12:28:37.12ID:K3tEjxTwM
>>227
処理はストリートファイター側の処理の話ね
やったとないけど

232名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sadb-SdxQ)2017/11/24(金) 12:36:23.35ID:xDzqJvgea
>>229
はい…それは何度も思いました
だけど最速って最早浪漫の域なんですよねぇ
ゲーミングモニターと肩を並べてるのもポイントですが、自己満足が一番でかいです
しかしこれ後悔する選び方よなぁ…

>>230
とある方がVideo Signal Input Lag Tester 1080pを使って調べていました
自分はそのブログを拝見しただけですね

233名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7fb8-pFp2)2017/11/24(金) 12:39:20.86ID:QZsGb7jN0
>>232
まぁ低遅延と画質を選ぶか
超低遅延を選ぶか
どっちが欲しいかだな

234名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sadb-SdxQ)2017/11/24(金) 12:42:22.83ID:xDzqJvgea
>>233
ですねぇ
早く決めて君の名はが見たいw


ちょっとでしゃばり過ぎた感があるのでそろそろやめておきます
レスくれた方々、ありがとうございました

235名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sadb-HVgQ)2017/11/24(金) 12:44:59.78ID:710xQoHsa
ゲームやれやw

236名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 279e-h3cN)2017/11/24(金) 13:57:22.40ID:vs40yMsf0
>>219
どちらの機種も持ってないからあくまで参考程度な話だけど
40S5と42Z7でPS2のbeatmaniaIIDXをカジュアルにやってる者の感想を
遅延数値はメーカー公表値なんで約0.5フレ追加でだいたい実測値と思って

S5(0.2フレ)とZ7ゲームダイレクト(0.7フレ)ならプレイ感覚としては
ほぼほぼ違いがなかった(スコア的にも誤差程度の感じ)

S5(0.2フレ)とZ7ゲームスムーズ(1.3フレ)は映像や音の遅延を
体感はしなかったけどスコア結果は如実に悪くなったから
意識的に操作を変えていかないとスコア修正出来ない感じ

個人的な感想としたら1フレ未満の差はよっぽどのガチ音(格)ゲーマーで
無い限りは違和感無くプレイ出来る(仮に違和感あっても無意識的に体で修正出来る感じ)
1フレ以上は何かしらの影響をハッキリ感じ取れる(自分の様にスコアだけでなく映像や音の
ズレ・遅延を感じ取れる場合もあるかも)ので意識的に操作を変える(いつもより早めに
ボタンやコマンドを入れるみたいな)事をしないと普段と同じ状況に出来ない感じなんで
結果的にいつもより疲れるし面倒

237名無しさん┃】【┃Dolby (ドコグロ MM7f-8lSN)2017/11/24(金) 15:07:34.13ID:+xHdA4rZM
これからは
ハイセンスのテレビがゲーム用に最適になるの?
今出てるハイセンスのテレビはダメなのか?
いつからのなら良いの?

238名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f9f-igW3)2017/11/24(金) 15:37:10.36ID:zY40Ztn50
昨日よどばしに見に行ったけど510綺麗じゃんな〜810と大差ないよ。
710はハーフグレアだから要らんw
グレアの510いいよ〜悪くない、安いしサイズも40辺りの小さいのもあるしな〜

239名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5fb3-DWFp)2017/11/24(金) 16:16:24.83ID:fvvcIO6v0

vieraってあかんの?
10年ぶりにtv買い替え考えてるんだけど
10年前はゲームといえばvieraってイメージだったんだけどこのスレに全く話題がない

241名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 279e-h3cN)2017/11/24(金) 19:29:11.68ID:vs40yMsf0
>>240
全ての機種とはいかないけど充分ゲームに使える機種もあるかと

EZ950(有機EL)・・・「1080pドットバイ4ドット」オフ・60fps時に約28ms
DX950・・・「1080pドットバイ4ドット」オフ・60fps時に約28ms
上の2機種は2フレ程度だからガチゲーマーじゃなければ充分いけるかと
ただDX950は既に型落ちで現行のEXシリーズの情報が分からなかったんで
現行機種を買う時は慎重に

242名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5fb3-DWFp)2017/11/24(金) 20:42:07.95ID:fvvcIO6v0
ビエラは4kの最新機種以外はやめといたほうがいい

243名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ bf2d-hcjg)2017/11/24(金) 21:35:16.81ID:jK25hBaW0
現状REGZA以外選ぶ意味がないからなぁ
余程特定のメーカーの色作りが好きとかでもない限りはREGZA選んどきゃ問題ない
問題はREGZAが死んだ後どうするかだ

244名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロ Spfb-pFp2)2017/11/24(金) 22:49:57.28ID:6xf7ayl7p
ハイセンスがREGZAの新しいの出してくれるって本当?

245名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f9f-igW3)2017/11/24(金) 22:57:57.84ID:zY40Ztn50
中国企業舐めたらあかんよ〜
中国製品の安かろう悪かろうなんぞ20年前の話(´・ω・)

246名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 27a8-mlhS)2017/11/24(金) 23:18:19.77ID:lxhUlvka0
Huaweiみたいに情報抜かれまくるREGZAの誕生である

247名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7fab-5mWG)2017/11/25(土) 00:38:45.11ID:HodcfI/F0
そこはLenovoで例えていたらGoodだったんだがなぁ

>>223-224
ありがとう
それほど酷くないぽいし決めようとしたんですが9500EよりC7Pのが安かったんでそっちにしました

249名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a79f-Kh4f)2017/11/25(土) 08:01:08.88ID:IdWi0ZJy0
XboxOneX買えてないんだけど4Kで遅延が少なく値段も実売15万前後のおすすめ製品教えてください

>>205
それくらい自分で調べられなさいよ

251名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMeb-9pXZ)2017/11/25(土) 09:34:08.25ID:14ct/5SpM
>>249
それならレグザでしょ
好み(画面の映り込みの有無、スピーカー等)が分からないからその辺は実店舗で確認することだね

252名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 47b3-HcXh)2017/11/25(土) 12:42:58.47ID:j2BPm4j50
>>249
15万ならレグザBZ710Xかな。遅延少し不利だけど9000Eも海外ではゲーム用として高評価

253名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW a79f-KjNm)2017/11/25(土) 13:47:31.97ID:77BV6q8L0
予算的にはM510XなんだけどアドバンスドHDR復元と上位機種のAI機械学習HDR復元ローカルコントラスト復元って何がどう違うの?

254名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sadb-Kh4f)2017/11/25(土) 14:59:58.80ID:0HXypQfFa
>>251
>>252
アドバイスもらってもその二候補で迷うなw
まあ外付けHDDでテレビ録画したいし少し奮発して810にしようかな…

255名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdff-kEKt)2017/11/25(土) 15:08:20.28ID:ouA3aOJid
僕は810xにしたよ(´・ω・`)

256名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5fb3-DWFp)2017/11/25(土) 16:38:23.25ID:yDC8wCDv0
AI機械学習とか偉そうな名前のやつは後でファームアップが来るような予感がするがそんなの来ないかもしれない

257名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW c798-kQdo)2017/11/25(土) 17:34:29.78ID:B+dWo45Y0
え?9000Eってゲーム大丈夫なの?

258名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd7f-FaCS)2017/11/25(土) 17:41:33.50ID:U0Qdo/LAd
>>257
凄い大丈夫ってわけじゃないけど、映像の遅延2フレはごく普通の水準だし、
例の9000Eは音声の遅延ガーって暴れてる人は、HDMI接続でAVアンプ挟んで音ゲーをプレイするっつー論外な環境だし
音ゲープレイならデュアルショック4のヘッドホン出力や、光デジタルから音を出して、HDMIを回避するのは半ば常識ですし

259名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdff-kEKt)2017/11/25(土) 17:45:14.37ID:ouA3aOJid
他のがHDMIで遅延してないのに
ってかアンプ挟むなんて普通のことなのに論外とか
適当こいてソニーハード擁護とかプローヴァかよ(´・ω・`)

260名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f9f-igW3)2017/11/25(土) 18:28:44.32ID:8jjwMqTR0
C7Pっての遅延どうなんだろうね〜(´・ω・)

261名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5fb3-DWFp)2017/11/25(土) 19:00:02.23ID:yDC8wCDv0
実測で22msだっけ
X910との差はどうなんだろうね

262名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5fb3-DWFp)2017/11/25(土) 19:02:52.73ID:yDC8wCDv0

263名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 7feb-TV2d)2017/11/25(土) 19:06:57.22ID:Kt8pSw6a0
20ms程度なら気にならんよ
BRAVIAは30ms超えるから気になる人も居ると思う

264名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdff-qhuM)2017/11/25(土) 20:28:32.38ID:DKY6utspd
本日コジマで49BZ710Xが税込143000円4000ポイント
五年保証付きで購入出来た
ど田舎だから満足

265名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW c756-wwcn)2017/11/25(土) 23:25:21.95ID:v0py8YIz0
>>264
同じのが今日のエディオンのチラシにのってた
226000円やったわ・・・8万も引かんわな

266名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7fb8-pFp2)2017/11/25(土) 23:27:35.17ID:PqCLVV+/0
俺のZ810Xより断然高いじゃん

267名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5fea-YPpG)2017/11/25(土) 23:35:43.16ID:EqTlMHLG0
>>258,259
元の投稿探してきたが、AVアンプは挟んでないね

ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ121枚目
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1505269443/487

ゲーム機接続時の音声遅延
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000963227/SortID=21270649/

268名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW bfe7-qhuM)2017/11/25(土) 23:51:27.09ID:rhHbhBDJ0
>>265
要交渉としか…店舗の値札は16万ちょっとだったよ。
そういえばグーグルホームミニってのがサービスで付いてきたけどなんじゃこれ状態

独居老人がボケないようにするための話し相手だよ

270名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f9f-igW3)2017/11/26(日) 06:52:28.68ID:F3YIJnmS0
淀はなんか厳しい感じだけど他の家電は絶対価格交渉した方がいいだろうな
張っつけてる値札どれも法外な値段だしなww
淀って昔は値引き気軽に応じてくれたのになんか厳しくなっちゃったね〜なんでだろうねw
見に行くだけの電気屋さんになってしまった感じ

271名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sadb-SdxQ)2017/11/26(日) 10:29:33.58ID:6OgRICqDa
50M510X買ったよ
50インチハイパーでかいな
かと言って40インチはちょっと物足りない

そのうち50じゃ物足りなくなるよ

273名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2723-+V5r)2017/11/26(日) 14:54:31.64ID:BPotEUj90
50BZを買いに行ったはずが55BZを買ってきた

274名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2723-+V5r)2017/11/26(日) 14:55:56.70ID:BPotEUj90
>>273
50じゃない49BZだ、失礼

275名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdff-P8Uf)2017/11/26(日) 15:47:13.39ID:CwIAagW3d
>>272
わかる
ボードも幅余裕ないし50インチ買ったけど見に行った時「ちっちゃくね?」って思っちゃった

276名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 272a-h0F/)2017/11/26(日) 17:34:53.06ID:GyVRMyXY0
>>274
おいくら万円?

277名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2723-+V5r)2017/11/26(日) 20:17:53.57ID:BPotEUj90
>>276
端数まで覚えてないけど152500くらいの1%P+2000PにGoogleHomeMini
その店に限ってはキャンペーン?かなんかで49と価格逆転してたのと
他店49比で1万未満の差だったからでかいほうにしちゃった

278名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd7f-z5vs)2017/11/26(日) 21:17:51.37ID:rI5Kc42ed
今日有機ELのゲームモード見たけど
異様に輝度絞られてないか
HDR全然活かせないと思うんだけど

279名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5f1e-aZot)2017/11/26(日) 21:20:44.87ID:31rB0LjI0
>>278
所有してない奴には分からんよ

280名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd7f-z5vs)2017/11/26(日) 21:25:29.46ID:rI5Kc42ed
>>279
いやうす暗い部屋でPS4の動画見たけど
明らかに液晶と比べて焼きつき対策で輝度絞られてるよ明るいシーンはいわずもがな
暗いシーンも黒が映えるっていうより輝度足りなくて階調表現全然出来てなかったし
ゲームモードにしないなら綺麗だけどそれじゃ遅延で使い物ならねーし

281名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5f1e-aZot)2017/11/26(日) 21:29:15.97ID:31rB0LjI0
>>280
PS4www

282名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdff-z5vs)2017/11/26(日) 21:33:01.01ID:q0sgiqCMd
>>281
何がおかしいのかわからないんだけど

283名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5f1e-aZot)2017/11/26(日) 21:33:49.33ID:31rB0LjI0
>>282
それ4Kちゃうやんw

284名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdff-z5vs)2017/11/26(日) 21:36:17.04ID:q0sgiqCMd
>>283
だから何なのか明確に言ってもらって良いですか?

285名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5f1e-aZot)2017/11/26(日) 21:39:54.78ID:31rB0LjI0
>>284
言ってるだろw

286名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f23-ThNz)2017/11/26(日) 21:48:04.02ID:CdcXt3fN0
>>280
X910なら>>143みたいに、標準モード+明るさMAX+ピュアダイレクトオンで試してみそ
他のメーカのゲームモードだったら・・・すまんな

287名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdff-z5vs)2017/11/26(日) 21:48:12.33ID:q0sgiqCMd
>>285
4kとかの話ではなく
輝度の話をしてたのですが

288名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdff-z5vs)2017/11/26(日) 21:53:06.88ID:q0sgiqCMd
>>286
これで遅延は融通効きそうですけど
輝度抑えてるのは焼きつき対策と考えると一長一短ですね

289名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f23-ThNz)2017/11/26(日) 21:56:30.50ID:CdcXt3fN0
>>288
そうそう、その辺ユーザが選択できるのはありがたいよね。
GUI焼き付きそうなゲームを20時間ぶっ続けでやる時はゲームモードとか、
普通にプレイする時はあざやか+ピュアダイレクトとか、選べるわけ

290名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 279e-h3cN)2017/11/26(日) 23:35:45.00ID:5myno5fR0
>>281
>>283
>>285
横からだけど輝度やHDRの話ならPS4でも
何らおかしくないのでは?PS4もHDR対応してるし
もしかしてPS4 ProしかHDR対応してないと勘違いしてた?

291名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7fb8-pFp2)2017/11/26(日) 23:38:49.32ID:GdJB0mZT0
コラッあの子と喋っちゃいけません

292名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 279e-AMf7)2017/11/26(日) 23:53:26.13ID:X0qHDUCm0
無知無知プリンやん

293名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ bf2d-hcjg)2017/11/27(月) 00:03:23.20ID:PoRvxnhB0
HDRに関してはPCゲームの方が対応が進んでない
対応自体は後付けでもできるけど、HDRネイティブに作成されたPCゲームは自分が知る限り一個もない

294名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 7feb-TV2d)2017/11/27(月) 00:35:50.12ID:jyJSuPD40
>>293
FF15のPC版がHDR本格対応みたいだけど
それまで無いのかもね

http://www.jp.square-enix.com/ff15/PC/sp/

295名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM4b-9pXZ)2017/11/27(月) 00:36:03.41ID:yjR8fbU9M
HDRはデスティニー2が対応してるよ

296名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ bf2d-hcjg)2017/11/27(月) 00:49:17.97ID:PoRvxnhB0
>>294
>>295
どっちもネイティブじゃないよ、後付けの対応
ネイティブの意味理解してる?

297名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 67f0-3T+V)2017/11/27(月) 01:00:01.48ID:Zkjyp0TQ0
マスエフェクトアンドロメダがDOLBY VISION対応したみたいなんで、
もっと採用ゲームが増えてくれるとうれしいな。対応テレビ持ってる身としては。

298名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a7f2-wOFv)2017/11/27(月) 01:00:37.04ID:nlDPlPBX0
アプコンとかあるから解像度をネイティブとは言うけどHDRをネイティブとは言わんだろ(´・ω・`)
ってか後付だからネイティブじゃないとかお前こそ理解してるのか怪しいわ

299名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ bf2d-hcjg)2017/11/27(月) 01:13:34.17ID:PoRvxnhB0
>>298
ネイティブ=生まれつきの、つまり開発段階からHDRで作成されたゲームという意味合いで言ってます
後付け=生まれつきではない、と思うのですが一体あなたはどう解釈されたんですかね?

300名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a7f2-wOFv)2017/11/27(月) 01:27:37.37ID:nlDPlPBX0
そんなんメーカーの発表の仕方次第じゃねえか(´・ω・`)
製作時の最大輝度とかならまだわからんでもないが

301名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 7feb-TV2d)2017/11/27(月) 01:36:55.01ID:jyJSuPD40
>>296
ネイティブだって
元々Ps4でHDR対応したのを移植してるからな

302名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ bf2d-hcjg)2017/11/27(月) 01:38:20.45ID:PoRvxnhB0
>>300
何で最大輝度??さてはお前何も理解してないな
HDRで開発することと、後付けで対応することの違い言ってみ?

303名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ bf2d-hcjg)2017/11/27(月) 01:39:37.35ID:PoRvxnhB0
>>301
対応=ネイティブじゃないぞ、その違いを理解してくれ

304名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM4b-9pXZ)2017/11/27(月) 01:39:49.73ID:yjR8fbU9M
>>299
テレビに元々備わってる機能を使用してるだけなのにネイティブとか関係有るの?

305名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 7feb-TV2d)2017/11/27(月) 01:39:59.68ID:jyJSuPD40
FF15は発売前の体験版からHDR対応してるからな
自社開発のルミナスエンジンでネイティブ対応してる

306名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ bf2d-hcjg)2017/11/27(月) 01:56:28.72ID:PoRvxnhB0
>>305
だからそれレンダリング時の光源をHDR準拠にしただけの話で、開発段階での色や輝度の調整をHDRでした訳じゃないでしょ、ただの後付け
ネイティブって言葉があいまいだったな、スマン
>>299でも言ってる通り、ネイティブ=発売前から対応って意味合いで言ってない
HDRで正しく開発者の意図した通りの輝度・色になるよう開発初期からHDR環境で作成するという意味合いで言ってる
HDR10自体規格固まったのがここ数年の話なのに、開発期間10年のFF15はそもそも不可能

307名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 47b3-HcXh)2017/11/27(月) 01:58:00.34ID:xn59nr1o0
>>283
普通にネイティブ4kのゲームもあるぞ無知豚

308名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 47b3-HcXh)2017/11/27(月) 02:00:07.02ID:xn59nr1o0
暴れてるのいつぞやのHDRくんだろ

309名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a7f2-wOFv)2017/11/27(月) 02:00:50.19ID:nlDPlPBX0
開発初期から開発者の意図した通りの輝度や色になるようレンダリング時の光源をHDR準拠にした場合はどうなるんですかぁ?(´・ω・`)

310名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ bf2d-hcjg)2017/11/27(月) 02:09:06.04ID:PoRvxnhB0
>>307
ネイティブ4Kは性能的にproでも無理だと思うんだがどのゲームがそうなん?
>>309
それだったら自分の言うネイティブっすわ
まあSDRで開発したものの光源をHDR準拠にしても正しく表示されないのが根本的な問題点なんだがな

311名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 67ee-FaCS)2017/11/27(月) 02:18:35.69ID:sk+H62QT0
そのへん言い出すと真のHDRディスプレイもほぼ存在しないわけで

312名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMeb-TV2d)2017/11/27(月) 02:18:52.88ID:fjbd2efvM
元々内部演算はHDRなんだよ
それをSDRに圧縮して出すかHDRのまま出すかの違い

313名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ bf2d-hcjg)2017/11/27(月) 02:27:18.15ID:PoRvxnhB0
>>312
内部演算でのHDRはHDR10とは別物だぞ
それに色・輝度の調整は出力した後に人の目でするものであって内部演算の精度とは別問題だぞ

314名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a7f2-wOFv)2017/11/27(月) 02:32:56.25ID:nlDPlPBX0
アプコン4Kだろうとチェッカーボード4Kだろうと最初から実装すればネイティブ4K!
夢の技術だな(´・ω・`)

315名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sadb-SdxQ)2017/11/27(月) 05:56:38.61ID:oldkE28+a
うへぇ50型失敗したかも…
TVとの距離は2mくらい離れてるのに50型にしてからゲームしたらすぐ頭ボーッとする
ただ同時にメガネデビューしたから、一概にはTVのせいに出来ない
今まで備え付けの20型だったから反動がでかいのかな

それと2m離れたら逆に没入感無くなる気がする
これまでは画面が大きいほど没入感出ると思ってたけど勘違いしてたかもしれん
1mくらい近付くと2m離れてるときより迫力を感じる

一度30型辺りで1m離してプレイしてみたい

316名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sadb-SdxQ)2017/11/27(月) 06:00:38.32ID:oldkE28+a
でも今までの経験からいざ30型にすると今度は小さいと思ってやっぱ大型ってなるんだよなw
とりあえずは慣れを待つか

317名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Srfb-qtjW)2017/11/27(月) 10:42:54.27ID:61Oq++gHr
テレビじゃないが、80インチのプロジェクターでもゲームをやったけど、
個人的には40インチのテレビに1.5m視聴が一番しっくりくるわ

318名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sadb-SdxQ)2017/11/27(月) 10:57:42.93ID:oldkE28+a
店頭で色々チェックしてきたぜ
結果50インチの1mが最高だわ
頭もボーッとしないし他に原因があったのかも
とにかくゲームが楽しいw

319名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 47b3-HcXh)2017/11/27(月) 10:59:49.45ID:xn59nr1o0
>>310
https://www.reddit.com/r/PS4Pro/comments/5bn9oa/ps4_pro_4k_native_games_will_update_the_list/

スポーツゲームやリマスター等の軽めのゲームならいける

320名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f23-Menr)2017/11/27(月) 11:01:40.29ID:TFOgw8ti0
>>317
40インチに1.5Mとか遠過ぎ

50インチに1Mじゃないとムリ

321名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 47b3-HcXh)2017/11/27(月) 11:03:06.75ID:xn59nr1o0
てかゲームの映像関連ちょっとでも調べた事あれば、Proにもネイティブ4kのゲームがある事ぐらい目にするだろ。
そんな人が、ネイティブHDRガー!4kじゃないガー言ってても説得力ゼロですわ

322名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMcf-/eoR)2017/11/27(月) 12:57:52.44ID:2c0b6BcxM
まぁProでネイティブ4k出せるようなゲームは2Dでもない限り100%ショボい見た目だけどね…

ネイティブHDRにこだわってる奴って一人だけだろ
その本人が違いを目視判断できるか微妙だろうが

>>322
それな
結局、現行のゲーム機には荷が重すぎるんだわ

325名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 47b3-wOFv)2017/11/27(月) 14:45:42.74ID:1CTLXdQB0
>>322
あくまで存在してるかしてないかの話ね。
ネイティブHDRくんが、>>283で4kじゃないとダメっていうから

326名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 7feb-TV2d)2017/11/27(月) 14:49:59.51ID:jyJSuPD40
55インチを視聴距離50cmで遊んでる
視野角目一杯に画面だから没頭感半端ない
大きいからって距離取ったら勿体無いよ

327名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5f9d-8p/E)2017/11/27(月) 17:51:51.99ID:QienaBrM0
うおっまぶしっ

字幕あるゲームは距離取らんときついな

329名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd7f-LA4v)2017/11/27(月) 19:29:04.80ID:kZd6qTeYd
50cmとかほんとかよw
うちも50だけど、1-1.5mくらいだわ。
2mは確かに離れすぎ。

330名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMeb-TV2d)2017/11/27(月) 19:40:41.44ID:tbKuR2cSM
>>329
PCモニタとしても使ってるから
デスクに55インチ置いてる
FHDの27インチモニタと似たdpiだから使い易いし

331名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ bf2d-hcjg)2017/11/27(月) 20:19:31.32ID:PoRvxnhB0
>>325
そんなにあるのね、知らなかったわ申し訳ない
あと>>283は俺じゃないよ

332名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW c7c3-bSgi)2017/11/27(月) 21:48:07.10ID:8JtD6V+P0
ゲーム世界でのHDR演算自体は10年前以上前からやってる
http://www.4gamer.net/specials/3de/051116_hl2lc/051116_hl2lc.shtml
今までのモニターでは表現しようがなかったから単なる白飛びで終わってた
でもこれからは違う

333名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ bf2d-hcjg)2017/11/27(月) 22:22:43.00ID:PoRvxnhB0
>>332
だからそれはHDR10とは別物なんだって
HDR10は輝度10bit、レンダリング時とは比較にならないくらい少ない情報しか持ってないよ
ゲームレンダリングのHDR、静止画のHDR、ディスプレイのHDR、これら全て別物だからね
あと白飛びなんてYUV⇔RGBの色空間の変換で正しく取り扱わなかった時くらいしか起こらないぞ

334名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW bfe7-Xp/k)2017/11/27(月) 23:06:43.60ID:qM7Dh5Vh0
ところで、輝度の話だったはずなのに
なんでHDRの話になってるの?

335名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 07eb-z5vs)2017/11/27(月) 23:10:51.20ID:Vt37/RYu0
輝度と言えばパナスレにも書いたんだけど
LG東芝ソニーはゲームモードにすると輝度かなり弱めてるんだけどパナだけダイナミックモードとかの明るい輝度のままゲームモードに出来るんだよね
各社輝度低下させて焼きつきにくくしてると思うんだけど
パナは大丈夫なのかな

336名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sadb-4f+F)2017/11/27(月) 23:25:54.46ID:zOV1uw2Ra
多分大丈夫だろうが一応焼き付きを心配しながらX910にするか
残像に目を瞑ってZ810Xにするか非常に迷う

337名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ bf2d-hcjg)2017/11/27(月) 23:29:39.57ID:PoRvxnhB0
>>335
太く短く生きるか、細く長く生きるか
細く長くしか選択肢がないよりは自分で選択できた方がいいんじゃない?

338名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f23-lBAp)2017/11/27(月) 23:38:27.80ID:GKpF6QKp0
>>335
パナもパネルはLG製だから、根本的には変わらないんじゃない?
焼き付いたら話のネタにしよう、ぐらいの気持ちで好きに使おうぜ?

339名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 07eb-z5vs)2017/11/27(月) 23:46:50.23ID:Vt37/RYu0
>>337
えーそう言うことなんかな
パナのプラズマスーパー技術で輝度マックスでも焼きつきませんとかじゃないんかな
ちょっとパナに気持ち傾いてたけど

340名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ bf2d-hcjg)2017/11/28(火) 00:14:54.97ID:x4fT381d0
>>339
パネルは同じなんだしそんな魔法みたいな技術はないかと

341名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a7f2-wOFv)2017/11/28(火) 00:32:50.39ID:ljoTGLZA0
そんな技術あったらまあ大々的に宣伝してるわな(´・ω・`)

342名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 47b3-wOFv)2017/11/28(火) 03:32:53.09ID:axAni7240
>>331
いえいえ。こちらこそ別人と混同してしまって申し訳ない

343名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f9f-igW3)2017/11/28(火) 07:45:20.44ID:G6v98j0k0
810って遅延どれくらいなんだろう〜
各モードごとに細かく解説してくれたらありがたい(´・ω・)

344名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdff-9PJ7)2017/11/28(火) 08:56:19.65ID:HLsyEmsed
>>335
これ、マジ?バナに乗り換えようかな。
ゲームスムーズもあれば完璧。

345名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5f23-HVgQ)2017/11/28(火) 09:02:53.41ID:fl4D6VtS0
何でピュアダイレクトオンじゃダメなのか?

346名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 07eb-z5vs)2017/11/28(火) 09:10:35.12ID:5kTqbgRx0
>>344
マジだよ全機種ゲームモード試してきた
ゲームスムーズはないけど
インパルス駆動はあるみたい
で俺はあんまインパルス好きじゃない

347名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sadb-HVgQ)2017/11/28(火) 11:26:14.09ID:SxqakL2Oa
>>346
今度お店行った時に東芝機のピュアダイレクトオンでの遅延も試してみてね ゲームモード使わなくてもおk
ハイクリア(インパクトモード)は、切り替え最初のチラツキが収まった後はキレッキレになるので常用してるよ
当たり前だけどPCを1080p120fpsで写すより60fpsハイクリアの方がキレが良い
代わりに輝度は落ちるけど、輝度MAXで常用する人じゃなければちょうどいい

348名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sacb-R+k/)2017/11/28(火) 12:55:29.26ID:21byzRnra
>>343
ゲームに関するモードの実測遅延なら前スレにあったよ

349名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f23-Menr)2017/11/28(火) 13:43:08.08ID:v3OR67zo0
>>347
PCから120hz入れるのがキレッキレに決まってるだろ

350名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 47b3-wOFv)2017/11/28(火) 14:28:03.45ID:axAni7240
>>343
ほいっ

50Z810Xの実測
Video Signal Input Lag Testerの入力情報
 1920*1080 プログレッシブ 60Hz
 色深度:24bit / 色空間:sRGB / RGBY色差:RGB(リミテッド)
ゲームダイレクト 上部:16.5ms / 中間:19.2ms / 下部:24.1ms
ゲームスムーズ 上部:18.7ms / 中間:22.2ms / 下部:25.6ms
ゲームインパルス 上部:24.8ms / 中間:26.1ms / 下部:31.1ms

他の人のZ700Xの実測は(あっちのスレ情報)
ゲームダイレクトで上部:15.1ms / 中間:17.5ms / 下部:21.5ms
VAとIPSの差だろうけどまぁこんなものかな

351名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 47b3-wOFv)2017/11/28(火) 14:29:46.30ID:axAni7240
まだあった

再計測してみたけどLEDエリコンオートだとなぜか倍速が手動時より遅くなる
でも実測これだから載せておく

50Z810Xの実測
Video Signal Input Lag Testerの入力情報
 1920*1080 プログレッシブ 60Hz
 色深度:24bit / 色空間:sRGB / RGBY色差:RGB(リミテッド)
ゲームモード(LEDエリアコントロール:オート) 他初期値
上 16.0ms / 中 18.2ms / 下 22.1ms(ゲームダイレクト)
上 25.9ms / 中 27.7ms / 下 31.7ms(ゲームスムーズ)
上 24.2ms / 中 25.5ms / 下 29.5ms(ゲームインパルス)
ゲームモード(LEDエリアコントロール:手動(8)) 他初期値
上 16.5ms / 中 19.2ms / 下 24.1ms(ゲームダイレクト)
上 18.7ms / 中 22.2ms / 下 25.6ms(ゲームスムーズ)
上 24.8ms / 中 26.1ms / 下 31.1ms(ゲームインパルス)

352名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 7feb-TV2d)2017/11/28(火) 14:37:17.69ID:/hVjKafR0
レグザ低遅延売りだけど
実測値で20ms程度なんだな
LGと対して変わらんね

353名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 7feb-TV2d)2017/11/28(火) 14:39:20.41ID:/hVjKafR0
そーいや処理が軽いせいか
M500Xのが上位機種より低遅延だと聞いた事ある

354名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 47b3-wOFv)2017/11/28(火) 15:02:24.51ID:axAni7240
>>352
一応、計測位置トップは16ms程度だけどな。
海外検証サイトだとラグテスタの計測位置どこだっけ?ミドル?

355名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM7f-TV2d)2017/11/28(火) 15:15:56.56ID:qr8g5OSVM
>>354
中央だよ
Rtingsの場合だけど

356名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sadb-HVgQ)2017/11/28(火) 15:16:17.82ID:SxqakL2Oa
>>349
これがそうでもなくてだな、遅延は120Hzのが少ないし滑らかさも上なんだけど、
黒挿入した60Hzの方が残像皆無な感じなんだよね
ニコニコとかの字幕が横に流れてるの見ると、黒挿入の方は全く滲みがなくて、
字幕がカクついたりしても、それがありのまま表示されてる感じ
欲を言えば240Hz駆動で黒挿入120fpsできたら良いんだけど、そこまでは求めんよw

357名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 279e-h3cN)2017/11/28(火) 15:16:35.28ID:j3UUr+Gv0
>>352
LGとたいして変わらんというよりもLGが性能を上げてきたってのが正しいかと
REGZAが他社に先んじてゲームモードを重視してきたのは事実だし
どっちにしてもゲーム向けに性能が上がった機種が他社から選べる
選択肢が出来た事はユーザー側にとってはありがたいよね

>>353
M500Xに限らずテレビの仕様で非倍速機種の方が倍速機種より低遅延なのは基本よ
逆に言うと非倍速機種なのに倍速機種より遅延が大きいテレビは
そもそもゲームモードを排除してたりでゲーム用途を度外視してたりする

358名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM7f-TV2d)2017/11/28(火) 15:20:05.87ID:qr8g5OSVM

359名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM7f-TV2d)2017/11/28(火) 15:22:56.08ID:qr8g5OSVM
BRAVIAも2k時代は低遅延を売りして
実際良かったのにな
4kもほんと頑張って欲しいわ

360名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f9f-igW3)2017/11/28(火) 15:41:21.51ID:G6v98j0k0
>>350
サンクス

お前らが810810煩いから買ったんだが
Ps4proで初音ミクやってみたけどゲームスムーズで全然いけるよな
810熱いなー暖房してねーのに26度あるぞ部屋
今年は暑い冬を過ごせそうだ〜(`・ω・´)

361名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 47b3-HcXh)2017/11/28(火) 15:41:28.11ID:9Jxf5jD70
>>358
さんきゅ。LGの21msなら全然ありだね。32ms=2フレ越えるとちと抵抗ある

362名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MM4f-YPpG)2017/11/28(火) 15:44:12.65ID:I1zCM0VoM
>>360
明るさが気にならないようなら省エネ1おすすめ
消費電力が結構下がるから発熱も減るよ

363名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f23-Menr)2017/11/28(火) 15:46:51.01ID:v3OR67zo0
>>358
そこのサイトによればTCLのPシリーズってのが良いらしーじゃねーか
http://www.tcl-jp.co.jp/product.html

55インチしかねえって言ってるけど日本では49インチかよ

364名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MM4f-YPpG)2017/11/28(火) 15:59:34.66ID:I1zCM0VoM
>>360
あ、ただ HDR 対応ゲームだと省エネ設定があまり効かずに消費電力は高いままであまり変わらんかも
FF15は HDR で表示するとTVの消費電力が跳ね上がった

輝度が凄く高い状態だと 300〜400W、省エネ2で暗くすると 100W 切るくらいにはなるから、熱が気になるようなら輝度を下げるのも有効だよ、という話

Z20Xで60fpsのゲームやるときゲームスムーズオンにしてるんだけど
そこまで効果実感できない俺の目ヤバい?

366名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f23-Menr)2017/11/28(火) 16:35:08.18ID:v3OR67zo0
>>356
やっぱりプラズマが一番だったか

ゲーム設定で黒挿入する設定が有ればいいんだがな

367名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sadb-SdxQ)2017/11/28(火) 16:51:37.46ID:QkVE/E7Wa
g20xは実測11ms

応答速度9msってテレビの中では早い方?

369名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdff-TX0Z)2017/11/28(火) 18:02:25.63ID:x7rxnJSld
>>365
ひとくちに60fpsのゲームといっても、完全に60fps張り付きってのはそうそうないしねぇ
基本的には60fpsだけどちょくちょく1〜2fps落ちてるって感じの作品だとゲームスムーズも有効には働かんやろし

370名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5fb3-DWFp)2017/11/28(火) 18:03:13.54ID:0jqCDlxU0
G20Xは地デジが汚い

371名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 47b3-HcXh)2017/11/28(火) 19:44:09.08ID:9Jxf5jD70
>>365
おかしくはない。カメラ振ってみてあー残像減ってるなー程度でプレイに集中するとそこまで実感しない。元々60fpsなら30fpsみたいな変なブレ少ないしね

372名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f23-Menr)2017/11/28(火) 19:51:30.24ID:v3OR67zo0
ブラウン管とファミコンが最強だな

>>369
>>371
安心した
ありがとう

374名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5fb3-DWFp)2017/11/28(火) 22:00:38.56ID:0jqCDlxU0
ID:v3OR67zo0 の老害感について

375名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f23-Menr)2017/11/28(火) 22:05:46.83ID:v3OR67zo0
今のゆとりがストリートファイター2やったら
遅延無さ過ぎて小便漏らすだろ

376名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ bf8a-f4u1)2017/11/28(火) 22:21:58.27ID:4VvZZLT+0
>>372
ブラウン管はまじで最強、ただ大画面は無いけどな

377名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM7f-9pXZ)2017/11/28(火) 22:22:27.05ID:GHy8JdttM
>>374
ブラウン管モニターで5chしてるのかも知れない

378名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 47b3-YPpG)2017/11/28(火) 22:42:53.48ID:OaE5GlWS0
今更ブラウン管の湾曲した画面見れねーよ

379名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 47b3-YPpG)2017/11/28(火) 22:47:16.96ID:OaE5GlWS0
ホライゾンの4kHDRスゲーじゃん
前スレでホライゾンはHDRじゃないとかここの奴ら言ってたけど目大丈夫か?

380名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 47b3-YPpG)2017/11/28(火) 22:59:01.70ID:OaE5GlWS0
てかお前ら情弱に釣られすぎだろw
GTSしかHDR無いとかほざいてたバカはまだのさばってるのかよ
マジでリアルで会ってみてーな
てか会いてーぜ二人っきりで
どんな顔すっかな?あっちなみにオレはイジメは嫌いな方だから安心しろよ

381名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 47b3-YPpG)2017/11/28(火) 22:59:48.49ID:OaE5GlWS0
早よ出て来いや?!

382名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a7f2-wOFv)2017/11/28(火) 23:13:49.43ID:ljoTGLZA0
おやおや厨房が紛れ込んでしまいましたな(´・ω・`)

383名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f9f-igW3)2017/11/28(火) 23:30:23.37ID:G6v98j0k0
>>364
輝度はデフォ60が眩しかったから50にしたぞー、これで丁度いい
Forza7の4kHDRやばすぎ!
810は間違いないな(´・ω・)

384名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 47b3-YPpG)2017/11/28(火) 23:39:52.03ID:OaE5GlWS0
>>382
ネットの隠れ蓑被んねーとモノ言えんよなあ
どっかで会えないか?
捨てアドで良かったら教えるぜ?

385名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7fb8-pFp2)2017/11/28(火) 23:47:04.72ID:fHuoYWTW0
いつぞやはHDRは紛い物、何の効果もない
SDRと同じ、お前らは騙されてるとか言って一暴れした奴もいたなw

386名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5fea-YPpG)2017/11/29(水) 00:02:00.97ID:EUuuye980
>>383
Forza 7 の体験版あるのか
PC なら 4K HDR 4:4:4 で表示出来そうだしやってみようかな
見るからに綺麗そう

387名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f23-Menr)2017/11/29(水) 00:09:44.57ID:TBuopn/z0
ブラウン管でHDRに対応するにはどうすればいいんだ?

388名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f23-Menr)2017/11/29(水) 00:11:18.20ID:TBuopn/z0
ちなみにForzaは55インチを70cmの距離で見るのが一番リアルだ

389名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7fab-5mWG)2017/11/29(水) 08:56:11.24ID:PjwkmhqU0
その距離ならVRが良いかな^^;

390名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sadb-SdxQ)2017/11/29(水) 11:28:50.48ID:3d4pRV/Ia
ブラウン管が最強とかマジで理解出来ない
確かにレトロゲー遊ぶなら雰囲気は出るけど最強とまでは行かないよね
レトロゲーでもゲームに寄ってはHDMI接続の方が遊びやすいタイトルもあるし
遅延も今の液晶はかなり遅延少ない、ってかよっぽどのガチガチのゲーマーじゃないとまず気にならないレベル
それでもG20XはPCモニタと遜色ない速さ

俺にはブラウン管最強と言っている人は自分に酔ってるとしか思えない
それをステータスにしてると言うかさ…

391名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 07d2-pNVj)2017/11/29(水) 11:37:58.27ID:ZHOikbiN0
遅延が少ないテレビのスレで遅延を妥協すると言われましても

392名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sadb-SdxQ)2017/11/29(水) 11:40:42.07ID:3d4pRV/Ia
>>380
関係ねぇけど会うか?
今日暇だしご飯くらいなら
関東です

393名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd7f-M947)2017/11/29(水) 11:42:37.11ID:vGcrEYTkd
低遅延,可変フレームレートなどに対応したHDMI 2.1が仕様確定で正式リリース
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20171128095/
HDMI 2.1は信号の帯域幅を拡大し,最大10K解像度にまで対応した新規格となっている。
ゲーマー的には,解像度とリフレッシュレートの拡大と低遅延化,そして可変フレームレートに対応したことがトピックと言えるだろう。

また,HDMI 2.1では48Gbpsに対応したケーブルも導入される。48Gbpsは8K/60Hzの映像信号(24bitカラー)を無圧縮で送信するために必要な47.78Gbpsを上回る帯域幅である。

広帯域幅な信号は,VRデバイスにとっても重要だ。HDMI 2.1は,4K解像度で120Hzの表示が可能とされているが,
それに必要な帯域幅は23.89Gbpsであり,48Gbpsならば両眼分のデータを送信できることが分かる。

394名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ Sd7f-0S/e)2017/11/29(水) 12:26:05.63ID:K3Ua812fdNIKU
LG製の低価格4kTVを購入しましたが初期不良なのか一月もたず電源入らないようになり返品しました
これを気に新調するのですが候補としては55G20Xか 50z810xあたりを検討していますがオススメはあるでしょうか
50〜55インチ 主にPs4Proでのゲーム用途 fpsや格ゲーはほとんどしません
またホームシアタースピーカー使用
予算は30万程度を検討しています
スレ違で
したら申し訳ありません

395名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ 279e-h3cN)2017/11/29(水) 13:07:20.28ID:qiDJm+sj0NIKU
>>394
低遅延が何より最優先なガチゲーマーで無いのなら
幅広い機能を持ってるZ810Xでいいんじゃない?

396名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ Sadb-4f+F)2017/11/29(水) 13:26:25.12ID:o/W9utzmaNIKU
画面は大きければ大きい程良い
30まんなら55インチの各社有機ELがぎりぎり射程圏内に入るね
58インチも置けそうなら58Z810X

397名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ 5f23-Menr)2017/11/29(水) 13:37:36.91ID:TBuopn/z0NIKU
>>390
オレには坊やの方が酔ってるように見えるぜw

液晶はどう料理しても液晶

398名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエWW 47b3-HcXh)2017/11/29(水) 13:45:01.87ID:KR3Vj/gU0NIKU
>>379
一人のキチガイが騒いでただけ

399名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエWW 7feb-TV2d)2017/11/29(水) 14:46:21.45ID:QBFbX6yz0NIKU
前のスレでもHDRとか意味ないと騒いでた奴居たけど
同じ人だったんかな?
あれも話通じないキチだったが

400名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ Sd7f-0S/e)2017/11/29(水) 15:09:00.60ID:K3Ua812fdNIKU
>>395,396
アドバイス有難うございます
Z810を視野に店舗確認して決めたいと思います

401名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ 07eb-+V5r)2017/11/29(水) 16:47:13.09ID:kd3+YZbw0NIKU

402名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエWW 5f9d-8p/E)2017/11/29(水) 16:51:10.97ID:+jHjIhy40NIKU
テレビじゃない

403名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ bf2d-hcjg)2017/11/29(水) 18:41:46.48ID:aIg8Ft4J0NIKU
×HDRは何の効果もない
○HDRで変化はする(中〜低輝度が暗くなる)

×HDRで開発されてないと綺麗じゃない
○SDRで開発されたものをHDRで表示すると本来表示すべき色・輝度とは変わってしまう

Horizonの比較動画あったから置いとく
https://www.youtube.com/watch?v=DRdclBQiMZ4
きっちり中〜低輝度が暗くなってるでしょう
暗くなったことでメリハリがついて綺麗と感じる人もいるだろうしそれは否定しないよ
ただ、正しい色・輝度でプレイしたいならちゃんとソースに合わせるべきってこと

404名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ Sdff-FaCS)2017/11/29(水) 18:58:52.21ID:MSJq+Sh0dNIKU
>>403
きっちりsRGBにカラーキャリブレーションして輝度100nitでゲームしてる人なんてまず存在しないんだから、
色域も輝度もテレビの限界性能まで広げるだけ広げたほうが綺麗に決まってるじゃん
正確さなんてどうでもいいんだよ

405名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ MMcf-TV2d)2017/11/29(水) 19:06:21.33ID:gWWbwUI6MNIKU
HDRは輝度を絶対値としてnit指定してるから
作り手の意図がそのまま出てくる

SDRはそれが無いからTVによってバラバラ

406名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ MMcf-TV2d)2017/11/29(水) 19:12:57.66ID:gWWbwUI6MNIKU
HDRはメタデータとして最高輝度(MaxCLL)を設定出来るからね
それを元にTV側が勝手に設定される

407名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ bf2d-hcjg)2017/11/29(水) 19:38:47.38ID:aIg8Ft4J0NIKU
>>404
そんじゃなんで限界性能まで広げてるはずのHDRのが暗くなっちゃってんの?
HDRにしたらより明るくなるんじゃなかったっけ?
>>405
HDRで調整されたものをHDRで表示するのが理想、SDRで調整されたものをHDRで表示すると色・輝度がおかしくなるよって話
SDRで表示したら完全に正しい色・輝度になるとは言ってないよ、HDRで表示するよりは正しい色・輝度に近いって話
ゲームの開発環境が全てHDRになるまではこの問題は解決されないよってこと

408名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ MMcf-TV2d)2017/11/29(水) 19:43:11.85ID:gWWbwUI6MNIKU
>>407
色域はHDRで変わらんよ
Bt709とBt2020とかの話とは別規格だし

409名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ Sdff-FaCS)2017/11/29(水) 19:49:34.85ID:MSJq+Sh0dNIKU
HDR=明るい、とかそんなアホな勘違いやめてくれよ
High Dynamic Range
この言葉の意味をちゃんと覚えろ

410名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ bf2d-hcjg)2017/11/29(水) 20:00:41.72ID:aIg8Ft4J0NIKU
>>408
Bt709で調整したものをBt2020に拡張したら色も変わっちゃうでしょ
で、SDRで調整されたものをHDRで出力することに対する問題はないの?
>>409
いや、ちゃんと理解してくれてるならいいんだ
そういう風に勘違いしてるやつがいっぱいいて辟易してんだよ
で、なんで暗くなったか説明してみてくれない?

411名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ MMcf-TV2d)2017/11/29(水) 20:03:34.70ID:gWWbwUI6MNIKU
>>410
それは規格とは関係ないだろ
色域拡大はTVで勝手にやったりするけど
ソニーだとライブカラーとかね

412名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ MMcf-TV2d)2017/11/29(水) 20:04:49.60ID:gWWbwUI6MNIKU
規格も解って無い奴が主観で長文垂れ流すなよ

413名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ Spfb-pFp2)2017/11/29(水) 20:05:02.98ID:l/AHefUJpNIKU
>>410
意味を理解できてなくてワロタ

414名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエW 7fb8-pFp2)2017/11/29(水) 20:05:25.27ID:nUJImr4Z0NIKU
召喚成功

415名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ Sdff-FaCS)2017/11/29(水) 20:07:09.48ID:MSJq+Sh0dNIKU
>>410
理解できてないじゃん

416名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ MMcf-TV2d)2017/11/29(水) 20:07:13.83ID:gWWbwUI6MNIKU
この人何も理解しないで
感想だけ垂れ流してるだけだな
理解できなくて説明求めだしちゃったし

417名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ MMcf-TV2d)2017/11/29(水) 20:08:28.40ID:gWWbwUI6MNIKU
HDRと色域ごっちゃにしてる時点で何も分かって無いし

418名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ bf2d-hcjg)2017/11/29(水) 20:13:49.31ID:aIg8Ft4J0NIKU
>>411
最初から実際の表示でどうなるかって話をしてる、だから実表示の動画までつけてんじゃん
勝手に拡大するのは問題じゃないの?
SDRで調整したものはSDRで、HDRで調整したものはHDRで表示した方がより正しい画像に近くなる
はいかいいえで答えてみ

419名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ MMcf-TV2d)2017/11/29(水) 20:16:09.77ID:gWWbwUI6MNIKU
>>418
知識もない奴が判ってるツモリ笑うわ

420名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ bf2d-hcjg)2017/11/29(水) 20:24:00.49ID:aIg8Ft4J0NIKU
>>419
何で答えられないん?
別にHDRの優位性を否定してるわけじゃないよ、HDRで調整したものをHDRで表示するのが一番良い
だけどSDRで調整したものをHDRで表示したらおかしくなるよって話をしてるんだけど
早く答えてくださいな

421名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ bf2d-hcjg)2017/11/29(水) 20:25:21.42ID:aIg8Ft4J0NIKU
>>415
だから理解できてない俺に説明してみてくれよ、できるものなら

422名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ MM8f-oO2c)2017/11/29(水) 21:19:30.08ID:cOoqICVaMNIKU
>>420
あなたが言っている事はSDRの映像を強制的にHDRモードで表示するという
アホな運用(偶に綺麗になったとか言い出すのがいる)をした場合の話でしかないでしょ
そこまで正しい表示に拘るからには当然、作品毎に制作で使用したモニタを使って観てるんだよね

423名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエWW 5fb8-DuS2)2017/11/29(水) 21:45:17.46ID:j0otMBF/0NIKU
>>420
その明るいSDRが正しいという理由はどこにある?
本来は暗くなるべき部分がコントラストの圧縮で明るく見える場合だってある
帯域が広いHDRの方が正しいのでは?

424名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ bf2d-hcjg)2017/11/29(水) 21:47:39.13ID:aIg8Ft4J0NIKU
>>422
強制的にHDRにするってのはTV側の疑似HDRモードみたいなことを言ってるの?
それともSDRで開発されたゲームをHDRで出力することを言ってるの?
あと>>407読んでね
どっちが近いかって話をしてる、完全に一致させるのは不可能だから

425名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ bf2d-hcjg)2017/11/29(水) 21:57:43.18ID:aIg8Ft4J0NIKU
>>423
HDR10自体規格固まったのは最近なのに、それ以前から開発してるゲームでHDR10で調整することは不可能だから
HDRで表示する方が正しいと言えるには、ちゃんとこれくらい開発初期からHDR10で調整してないと
http://www.4gamer.net/games/322/G032254/20170831043/
自分が知らないだけで、ネイティブHDRと言えるソフトがあるならソースと共にぜひ提示してほしい
SDRで色・輝度を調整してるのにレンダリング時に光源だけ変えてHDR出力してるようなのじゃ>>403みたいに暗くなるだけ、正しさと帯域の広さは関係ない

426名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエW c711-NlcA)2017/11/29(水) 21:57:45.26ID:kgSLxY1G0NIKU
SDRで作って、それを元にコンバーターなり調整なりで出来上がったHDRバージョンはHDRコンテンツじゃない
初めからHDR出力オンリーで作らないとダメだ
とかって言いたいとか?
コンテンツ単位で固定されてるHDR10なら現状は仕方ないと思う
それとも、シーンやフレームごとに設定できるドルビービジョンやHDR10+でも同じことなのかな

427名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ Sd7f-FaCS)2017/11/29(水) 22:15:10.53ID:h790DHk9dNIKU
>>425
徹底的にフォトリアルを追求するグランツーリスモは「正確さ」が大事だけど、Horizonはフォトリアルを追求してるわけじゃない
HDR時にどのくらい明るくするか暗くするかはCGクリエイターが好きに決めるだけ
というかグランツーリスモにしてもBT2020のモニターで製作されたわけじゃないようだけど、これは君が定義するとこの偽HDRじゃないの?

428名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ Sd7f-FaCS)2017/11/29(水) 22:23:50.80ID:h790DHk9dNIKU
グランツーリスモのHDR対応は結局のとこフォトリアルの話に始終してて、資料としちゃちょっと不適合だよ

http://jp.gamesindustry.biz/article/1605/16052602/
ゲームグラフィックスにおけるHDRの話ならこっちのほうがいい
実際のSDRテレビやHDRテレビの性能にも言及してて、HDRを取り巻く現状をきちんと説明してる

429名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ MM8f-oO2c)2017/11/29(水) 22:27:31.38ID:cOoqICVaMNIKU
>>424
勝手に輝度拡張しちゃうTV使ってるのにどっちがより近いとか馬鹿かね
407見ろってHDRにしたら、より明るくなる筈とかいう話?
本来の明るさ100nit近辺は結構暗いから正しく表示してるんだろ

430名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ bf2d-hcjg)2017/11/29(水) 22:37:41.61ID:aIg8Ft4J0NIKU
>>426
SDRで開発されたならSDRで、HDR10で開発されたならHDR10で、ドルビービジョンで開発されたならドルビービジョンで、HDR10+で開発されたならHDR10+で表示させるのがより正しい
当たり前のことを言ってるだけだと思うんだが
HDR10で開発→ドルビーorHDR10+で表示は問題ないと思うけど、SDRで開発→HDR10で表示は確実におかしくなるよって話
おかしい方が綺麗と感じる人がいても、何を綺麗と感じるかは個人の主観によるしそれは否定しないよ
でも2k→4kなら誰が見ても4kのが綺麗だろうけど、SDR→HDRは現状だと>>403みたいになって誰が見てもHDRのが綺麗になるものじゃないってこと
>>427
別にグランツーリスモが完璧と言ってるわけじゃないよ、HDRで表示する方が正しいと言えるには最低限これくらいやらないとってこと
それにクリエイターが意図する色・輝度は当然「一意」だよね
SDRとHDRで比較して大きな色・輝度の相違がなく、HDRの利点である輝度が1024段階であることだけ活かされるなら何の問題もないよ
だけど実際は>>403みたいに全然別の表現になっちゃうんだよね
どっちが綺麗かって話じゃなく、どっちがよりそのクリエイターが意図した「一意」に近いかって話
HDRのが近いというならその理由って何?
>>428
正しくトーンマップを調整してないから>>403みたいに輝度が全然違っちゃったねって話なんだけど
>>429
完全に一致させるなんて言ってない、どっちがより近いかって話
HDRのが近いってんならなんでそう思うか理由を提示してね

431名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエWW c7c3-bSgi)2017/11/29(水) 22:46:34.48ID:KOTcqYEI0NIKU
どいつもこいつもうさんくさいな
誰が一番HDRを理解してるんだ

432名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ Sd7f-FaCS)2017/11/29(水) 22:48:39.92ID:h790DHk9dNIKU
テレビやゲームによるが基本的にはSDR時のトーンマップとHDR時のトーンマップがあるわけで、よって>>403の映像はSDRもHDRもクリエイターの意図した映像になってるわけだが
それこそグランツーリスモなんて接続してるテレビがSDR or HDRに関わらず、初回起動時に簡易的なカラー調整をユーザー側にやらせる仕様なわけで

433名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ bf2d-hcjg)2017/11/29(水) 23:02:25.10ID:aIg8Ft4J0NIKU
>>432
それをちゃんと個別に設定してたら>>403みたいに全然輝度変わっちゃったりしないんだなぁ
>>438の記事は、「そうしたらSDR映像を見ながら画作りしても、HDR出力時にも大きな破綻が起きにくい」って言ってる
そうしないから>>403みたいに破綻してんだぞ
それにユーザーに調整させるから何?
デフォルトでやるなり、自分の好みに設定するなり好きにすればいいじゃん

434名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエW 5fea-YPpG)2017/11/29(水) 23:18:41.85ID:EUuuye980NIKU
HDR おじ定期的に湧くな

>>431
GTスポーツがーって言う方をNGに入れておけばおk

またしばらくしたら暴れ始める

435名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエW 5fe1-+uva)2017/11/29(水) 23:24:13.69ID:ZxNh6FxE0NIKU
>>433
盛大に勘違いしてるけど、HDR画面撮影してもSDRの動画じゃ再現出来ないよ

436名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ 67ee-aoL3)2017/11/29(水) 23:26:56.15ID:6mOCfv2k0NIKU
>それにユーザーに調整させるから何?
>デフォルトでやるなり、自分の好みに設定するなり好きにすればいいじゃん
開発者の想定した正確な色が出なくなっちゃうんですけど…
こいつGT信者かと思ったらGTスポーツはエアプか

437名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ a7f2-wOFv)2017/11/29(水) 23:28:29.60ID:NODYTLAn0NIKU
結局何が言いたいんだこのガイジは(´・ω・`)

438名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ bf2d-hcjg)2017/11/29(水) 23:30:27.96ID:aIg8Ft4J0NIKU
>>435
どういう違いがあるかは分かるでしょ
撮影したものが完璧に再現してるなんて誰も言ってない、あくまでSDRとHDRの相対的な比較
それとも画面撮影だと輝度逆転するとか言うつもり?

439名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ bf2d-hcjg)2017/11/29(水) 23:34:42.36ID:aIg8Ft4J0NIKU
>>436
ならデフォルトでやれよ
>>437
SDRで開発したならSDRで、HDRで開発したならHDRで表示する方がより正しい表示になるよって至極当然のことを言ってるだけ
脱線してるのは俺のせいじゃないな
この一点のみに対してだけレスして欲しいものだわ

440名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエW 5fe1-+uva)2017/11/29(水) 23:36:50.69ID:ZxNh6FxE0NIKU
>>438
逆転するよ。
カメラ撮影の動画で理解するには、そこでどんな現象が起きてこういう画になってるか正しく理解しないとならない。

441名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエW 5f9f-ou0M)2017/11/29(水) 23:37:40.91ID:hMosZMn20NIKU
遅延の話しろよ

442名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ a7f2-wOFv)2017/11/29(水) 23:41:54.77ID:NODYTLAn0NIKU
なんだこの間も暴れてたネイティブHDR君か(´・ω・`)

同じスペックで輝度に関してだけHDR・SDRの違いがある同一モニターで比較したとかでもなきゃ何の理論にもならないと思うが
本当こいつ何がしたいんだろうな(´・ω・`)

443名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ bf2d-hcjg)2017/11/29(水) 23:42:51.62ID:aIg8Ft4J0NIKU
>>440
どういう理屈で?
HDRで暗くなるのは起こるべくして起きてることなんだけど
http://jp.gamesindustry.biz/article/1611/16111101/
正しく理解してるならぜひ説明してよ

444名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ bf2d-hcjg)2017/11/29(水) 23:44:22.14ID:aIg8Ft4J0NIKU
>>442
いや、それが>>403なんだけど。。

445名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ a7f2-wOFv)2017/11/29(水) 23:47:59.93ID:NODYTLAn0NIKU
ネイティブHDRでググってもGTSportしか引っかからないし
単にGTSのポジキャンしたいがために屁理屈こねくりまわしてるだけだなこいつ(´・ω・`)

449 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2017/11/28(火) 23:24:25.99 ID:mzQZTnoZ0 (PC)
>>437
オフラインレース自車フォト
https://i.imgur.com/PsFXbYZ.jpg

オンラインレース自車フォト
https://i.imgur.com/dB65Fz2.jpg

もっと先に見直す部分あるだろクソゲーGTS(´・ω・`)

446名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ bf2d-hcjg)2017/11/29(水) 23:53:07.50ID:aIg8Ft4J0NIKU
>>445
そりゃそうだろ、現状そこまでやってるのGTSしかないし
他にあるならぜひ教えて欲しいよ
何かGTS信者みたいに言われてるけど自分は持ってないよ、クソゲーみたいだし
あくまでHDRへの取り組みを評価してるだけ

447名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ Sd7f-8p/E)2017/11/29(水) 23:55:26.58ID:w3RGK1bqdNIKU
マジキチって実在したのか

448名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエW 5fe1-+uva)2017/11/29(水) 23:58:22.09ID:ZxNh6FxE0NIKU
>>443
じゃあ説明してあげよう。
カメラは設定がオートなら撮影しようとしてる風景に合わせて露光などを自動調整する訳だけど、右上のHPバーに注目すると、SDRは不自然に白っぽくなっている。
つまり画面が暗かったのでカメラが明るく映るように調整した結果こーなってる。
SSと比べれば、HDRの方は比較的正しい色になっているのがわかると思う。
にも関わらず暗く見えるのは、画面の明るさがSDRに比べて明るさの調整をしなくとも充分に明るかったから。
因みに明るい部分の面積がSDRの方が広いのも、コントラストが低ためにカメラのラチチュード内に収まってるからだよ。

449名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a9f2-L6cJ)2017/11/30(木) 00:02:50.64ID:i7WPfTFF0
>>446
お前の理論だとどんなクソみたいな調整のHDRでも最初から設定して作ってりゃネイティブHDRなんだろ(´・ω・`)
別に大したことねえじゃん(´・ω・`)

450名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9e2d-17nN)2017/11/30(木) 00:11:45.35ID:YMIx0GDZ0
>>448
それはお前の推測だろ、設定がオートって撮影者に確認したのか?
SDRは不自然に白っぽいとか比較的正しいって何だよ、完全にお前の主観じゃん
Horizon持ってるなら自分の目で確認してみろよ、HDRのが暗くなるから
他にもサンプル欲しいならくれてやんよ
https://www.youtube.com/watch?v=4KjIPAJXxNM
https://www.youtube.com/watch?v=e50Wu3cxHr4
現状じゃ>>443にもあるとおり、HDRとして正しくあつかちゃうと暗くなっちゃうんだよ
>>449
そうだよ大したことねーんだよ
なぜかその大したことないことに食いつく奴がいっぱいいるんだよ
SDRで開発したならSDRで、HDRで開発したならHDRで表示する方がより正しい表示になるよって言ってるだけなんだけどな

451名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW eae1-wY5G)2017/11/30(木) 00:20:29.85ID:roWqL0860
>>450
設定は分からないから、HPバーを比較することで確認できると説明したんだけどな。
因みにhorizonもps4proも持ってるので、実際に確認してるよ。
さらに言うとカメラにも許容輝度範囲があるから、HDRのほうがより白トビや黒トビを起こしやすいよ。

452名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f1ee-JU5h)2017/11/30(木) 00:23:06.35ID:MjaI+2D60
結局こいつはPS4ProもHDRテレビもHorizonもGTSも何もかもエア所持なのか
頭の中じゃ「ぼくのかんがえたせいかくなHDR」という妄想が空回りしてるわけで、そりゃもう無敵だわなw

453名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9e2d-17nN)2017/11/30(木) 00:33:54.09ID:YMIx0GDZ0
>>451
そもそも自動調整での輝度変化があったなら、TVの外側の部分の輝度も違ってないとおかしくない?
パッと見同じに見えるけどその辺はどう考えてるの?
SDRとHDRで明るさ違うって言ってるのにHPバーの明るさは何の判断根拠にもならないと思うんだけど
それにSDRはそもそも相対輝度だから、上限下限はテレビ側依存で関係ないし
視聴環境が暗いと、HDRで暗くなった結果、目の虹彩が開いて結果的に明るく感じるとかはあるかもね
部屋明るくして試してみたら?
>>452
GTSは持ってないけどHorizonは持ってるし実機でもHDRのが暗くなることは確認してるよ
てか、なんでそこまでHDRだと暗くなるって事実を受け入れたくないの?受け入れると死ぬの?
>>443でHDRは暗くなる、>>428でそうならないためにはどうするべきかってプロが解説してんのに、それ否定するんだったらそれなりの根拠出せよ
根拠なしで述べる方が妄想で無敵だろ

454名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f1ee-JU5h)2017/11/30(木) 00:35:01.48ID:MjaI+2D60
「HDRで暗くなる」が正確な状態なのに、なんでそれを受け入れないの?死ぬの?

455名無しさん┃】【┃Dolby (スフッ Sd0a-9xBG)2017/11/30(木) 00:36:38.23ID:DD1V8QnWd
自分で検証した情報を何も貼らないから変だと思ってたが、こいつ何も持ってなかったのかw
てか説明してくれ説明してくれってレイズナーかよw

456名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9e2d-17nN)2017/11/30(木) 00:38:33.35ID:YMIx0GDZ0
>>454
それが本来表示するべき明るさと違うぞって言ってるんだよ
趣旨理解してる?

457名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9e2d-17nN)2017/11/30(木) 00:41:42.35ID:YMIx0GDZ0
>>455
自分で確認した結果と同じ結果が出てて、それを提示してるのに同じもの提示する意味あるの?
俺は違うってんならお前がその違う結果を提示するべきでしょ
何かを主張するならその根拠は提示するべき、出来ないならただの妄想だよ

458名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a9f2-L6cJ)2017/11/30(木) 00:41:42.73ID:i7WPfTFF0
そんなもん製作者にしかわからねえだろ(´・ω・`)
お前は絶対の目でも持ってんのか?

459名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f1ee-JU5h)2017/11/30(木) 00:42:32.40ID:MjaI+2D60
>>456
その「違う」とする根拠は?
Horizonの開発者が「HDRじゃ想定よりも暗くなったわwサーセンw」とか言ってるなら、その出張を全面的に認めていいけど、ソースは?

460名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9e2d-17nN)2017/11/30(木) 00:46:52.82ID:YMIx0GDZ0
>>459
Horizonの開発期間は6年、HDR10自体規格固まったのは最近なのに、それ以前から開発してるゲームでHDR10で調整することは不可能だから
いいや当時からHDR10で開発してた!ってんならお前がそのソース出せよ

461名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f1ee-JU5h)2017/11/30(木) 00:48:16.24ID:MjaI+2D60
>>460
本来のHDR10で調整できてないのはGTSも同じ
でHorizonの開発者が想定よりも暗くなったという発言はあるの?ないの?

462名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9e2d-17nN)2017/11/30(木) 00:55:01.67ID:YMIx0GDZ0
>>461
ほいよ、レンダリング時に変換かけてるだけだってさ
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20160910006/

463名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f1ee-JU5h)2017/11/30(木) 00:57:24.61ID:MjaI+2D60
ちなみに君の大好きなGTSでは
「現状ではGTSの映像を完璧に表示できるモニターが無い」
「HDRモニターの台数が少なくて、クリエイター全員がHDRモニターで作業できていない」
と発言してるね

464名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f1ee-JU5h)2017/11/30(木) 00:59:38.89ID:MjaI+2D60
>>462
そのソースのどこにもHorizonのHDRの話が無いけど?

465名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a9f2-L6cJ)2017/11/30(木) 01:00:01.87ID:i7WPfTFF0
ネイティブHDR言わなくなったなこのガイジ(´・ω・`)
さすがに自分がおかしいって気づいたか


なわけねえか(´・ω・`)

466名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9e2d-17nN)2017/11/30(木) 01:05:55.50ID:YMIx0GDZ0
>>463
お前馬鹿か?
ならなおさら6年前から開発のHorizonじゃ無理だろって話になるんだが
別にGTSが完璧だって言ってるんじゃないよ、現状最もネイティブHDRに近い調整をしてるってだけ
Horizonも同じようなことやってるってんならそのソース出せよな
>>464
記事くらいちゃんと読めよ
「上記タイトルを開発するスタジオのスタッフとざっくばらんに技術的なフリートークをすることができた」、上記タイトルにはHorizonもある
「そこで確認したところ,今回筆者の質問に答えてくれたすべてのゲーム開発スタジオは,テクスチャをsRGB色空間で,光源についてはHDR光源を設定しているという。」
だってさ
で、お前はソース出せないの??
>>465
なわけねぇぞ(´・ω・`)

467名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f1ee-JU5h)2017/11/30(木) 01:13:34.50ID:MjaI+2D60
>>466
俺が知りたいのは「Horizonの開発者がHDRは想定よりも暗くなった」と発言してるソースなんだけど
俺はHorizonのHDRを美しいと思ったから、開発者が「HorizonのHDRは本来の美しさじゃない!」とか発言してるならマジでショックだよ
でソースはあるの?

468名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9e2d-17nN)2017/11/30(木) 01:21:34.28ID:YMIx0GDZ0
>>467
「テクスチャをsRGB色空間で,光源についてはHDR光源を設定する」
これやっちゃうと暗くなっちゃうってこれまでの記事で提示してるんだけどもしかしてそれも理解できてなかった?
そもそもSIEとしてHDRプッシュしてるのにHDRにしたら美しくなくなるなんて言うと思うの?
逆にHDRで開発してたらGTSみたいに前面にプッシュしてくると思うがね
で、HorizonがHDRで開発されたってソースは?
お前まだ何も提示してないけど

469名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a9f2-L6cJ)2017/11/30(木) 01:30:23.02ID:i7WPfTFF0
おかしな挙動・事前告知なしで出走台数減少・ミニカーモデリング
こんなことやってるメーカーのHDR記事をまんま信じるとかピュアだな(´・ω・`)

470名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f1ee-JU5h)2017/11/30(木) 01:33:41.63ID:MjaI+2D60

471名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9e2d-17nN)2017/11/30(木) 01:39:29.67ID:YMIx0GDZ0
>>469
ピュアで悪いか(´・ω・`)
まあ何もソース提示できないよりはマシでしょう
>>470
「高輝度部分がきちんと残っていた」ってとこを言いたいの?
自分は最初から中〜低輝度が暗くなるって言ってるしなんら矛盾してないけど
そしてお前もソース出そ?
お前はまだ何も出してないだろ、人に要求するならお前も出せよな
いつまで逃げてんだよ

472名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW b5b3-Uip0)2017/11/30(木) 02:14:23.93ID:GL94rDZd0
>>470
そいつ相手するだけ無駄。ネイティブHDRとか言ってるバカだからほっとけ

473名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW b5b3-Uip0)2017/11/30(木) 02:17:32.43ID:GL94rDZd0
スレを上に辿ったら、まともに相手してる人多くて驚いた。
キチガイはお花畑理論で食い下がり続けてくるから無視しろよ

474名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 8ab8-VIrS)2017/11/30(木) 02:24:58.70ID:vROy19Qi0
いい加減ネイティブHDRオヤジは引っ込んでくれないかね?
定期的にたった一人で自分の思い込みで荒らしているだけ
何が正しいかはユーザーが判断出来るものじゃない

475名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9e2d-17nN)2017/11/30(木) 02:32:13.32ID:YMIx0GDZ0
>>472
俺じゃなくて>>425の記事でSIEが言ってんだがな
知らないお前が馬鹿なんじゃねーの?
>>474
思い込みというなら、その根拠提示してね
自分は都度根拠提示してるつもりだけど

476名無しさん┃】【┃Dolby (エムゾネW FF0a-JZBI)2017/11/30(木) 06:28:20.51ID:CXnEaCcAF
議論するのは別に構わないと思うけど、よりにもよってなんでこのスレなんだ?

477名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ eab3-9wPJ)2017/11/30(木) 07:13:59.87ID:RaX+Zy+u0
このスレなら構ってもらえるから

478名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5deb-MbHU)2017/11/30(木) 11:54:02.18ID:SbqxWc+P0

479名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ eab3-9wPJ)2017/11/30(木) 12:53:20.66ID:RaX+Zy+u0
>フレーム間補正機能を使用することで、独自のフレーム予測技術により、自然でなめらかな動きの映像に補正する。
>遅延なくスムーズな映像が楽しめる「低遅延モード」も搭載した。

倍速なのに遅延がないのか
買わざるを得ないなw

480名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ea9f-MMs3)2017/11/30(木) 15:16:46.35ID:iB3WEAS70
HDR付いてないみたいだな
しょうがないか〜安いもんな
もうこれから4k買う奴はHDR付き買った方がいいぞ
ただの4kなら1080Pで十分だし〜(´・ω・)

あのーREGZAもとい東芝がどうなったか全く知らないのですが
Z810Xを数年後に買ったらそれはもはや他社製のZ810Xもどきなんて事は無いですよね?
まぁあるわけないか

482名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW c55d-KyLD)2017/11/30(木) 15:36:32.31ID:b6KwdQK80
>>478
安いな
低遅延モードがどんくらいかによっては良い選択肢になりそう

483名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ eab3-9wPJ)2017/11/30(木) 16:09:23.82ID:RaX+Zy+u0

484名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b5b3-HgL3)2017/11/30(木) 17:12:37.91ID:JYroj11t0
あふれる東芝の水子テレビたちw

485名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 399e-9GJZ)2017/11/30(木) 17:39:57.78ID:32d93bk/0
>>479
あくまで「フレーム間補正機能」って事だから
現時点ではまだ倍速パネルとは判断出来ないかと
今後の情報を待ちたいところ

486名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 6aea-q6hC)2017/11/30(木) 18:35:15.24ID:nCIWyBNx0
質問するところ間違ってるけど今現在Z3P使っててPS4pro買って(まだ届いていない)4kとかは興味ないが4kにしなければフレームレート上がるの?
変わらないのであればやっぱレグザZ810が最強?

487名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdea-pWm8)2017/11/30(木) 18:48:22.50ID:jgxuIvZ0d
>>486
ソフトによる
トゥームレイダーなんかだと、4kモード、2kのfps重視モード、2k高画質モードと選べる
個人的な感触だと、テレビ内の2k→4k変換をキャンセルできるのが画質的にもfps的にも効果的みたいで、4kモードを常用してた

488名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 6aea-q6hC)2017/11/30(木) 18:51:08.77ID:nCIWyBNx0
>>487
早速ありがとう
ハードではなくソフトで変わるのね
TVはまだ現役だから買い換えたくなかった

489名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 399e-9GJZ)2017/11/30(木) 19:00:47.80ID:32d93bk/0
>>486
一つ目にソフトのパッケージに「PS4 Pro ENHANCED」のロゴが記載されてるか確認してみて
コレがあれば映像表現が強化される(強化内容はソフトによって違う、4K化されたりフレームレートが上がったり)

二つ目にPS4 Pro 発売以前のソフトのアップデートを確認してPS4 Pro に対応するアップデートが
あればPS4 Pro ENHANCEDと同様に何らかの映像表現の強化が出来る様になってる(内容は要確認で)

三つ目にPS4 Pro のブーストモードを使う事で特にPS4 Pro向けのアップデートがされてないソフトでも
フレームレートの向上・安定化・ロード時間の短縮などが見込める(ソフトによって効果の差があり、ほぼ効果が無い場合も)

とりあえずフルHDのテレビでもそれなりに恩恵は受けられるけどHDRなどを含めて100%PS4 Proをフル活用するのなら
4K+HDRテレビが必須なのは事実だね

490名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 6aea-q6hC)2017/11/30(木) 19:12:21.04ID:nCIWyBNx0
>>489
詳しくありがとう
流石に壊れる気配がないTVを買い換えるのは金銭的にキツイですね
まあ我慢出来なくなったらその時考えます
本当にありがとう

491名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW b5b3-Uip0)2017/12/01(金) 03:28:30.49ID:hM/vYFbh0
>>486
fpsが安定するののはあるけど、30fpsが60fpsになるのは極一部と思ってたほうがいいよ。
個人的には2k環境ならProの恩恵は少ない派

492名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b5b3-HgL3)2017/12/01(金) 19:57:14.64ID:AYAwx6FI0
俺はproは中古37000円(メーカー保証10か月付き)で買ったから満足してるけど、新品だと45000円くらいだと高いよね
ノーマルの1.5倍程度の性能アップだし。ノーマルに15000円+して買う価値あるかっていったらなかなか微妙

493名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1181-CNMP)2017/12/01(金) 22:00:13.95ID:t7byqQBj0
>>492
そんな中古どこで売ってるの?オク?

494名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ea9f-MMs3)2017/12/02(土) 00:44:38.88ID:oN2rpPpB0
ゲームショップにあるだろ
ってゆーか俺のPro買わない?37kで
買って1年は経ってるがドラクエ11しかやってないから状態は最高にいいで(`・ω・´)

495名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b5b3-HgL3)2017/12/02(土) 02:24:53.11ID:3WiUwh4x0
>>493
ふつーにアマゾンで買ったぞ。11月くらいまではproの中古安く売ってたよ
今見たら12月にボーナス出るせいか値上がりしてるねぇ

496名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2a23-9Roo)2017/12/02(土) 02:34:31.61ID:eWa8XQU00
>>492
更にそのProの1.5倍の性能のXbox One Xだと
5000円しか違わないのでお得感が高い

497名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 7923-JxP6)2017/12/02(土) 04:02:01.01ID:v7X0NxTt0
>>496
買いたくてもこれまた売っとらんではないか

498名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2a23-9Roo)2017/12/02(土) 04:18:06.88ID:eWa8XQU00
>>497
まあ確かになw
UHD BDも再生できるのに

欧米はクリスマスで今月が書き入れ時だから
来月になったら大量に入荷すると見た

499名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a99f-HgTM)2017/12/02(土) 08:14:49.89ID:qJBJHlt60
>>494
XboxOneXが37kなら買い取るよ

500名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa55-SezS)2017/12/02(土) 09:34:11.65ID:ZxZP9muNa
>>499
私は37.5KY出そうじゃないか

501名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a99f-HgTM)2017/12/02(土) 12:55:48.63ID:qJBJHlt60
>>500
ハンマープライス

502名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ea9f-MMs3)2017/12/02(土) 19:25:26.63ID:oN2rpPpB0
Xは56kしたから売るなら63kだな
ヤフオク転売野郎の標準価格な(`・ω・´)

503名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ea9f-MMs3)2017/12/02(土) 19:37:41.37ID:oN2rpPpB0
ってゆーかXでNetflix観てるんだがデアデビルっての超面白い〜
Netflix4k動画かなりあるな〜その上のHDR動画ってのもある
810だからすげ〜画質だぞ〜(*^▽^*)

504名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2a23-9Roo)2017/12/02(土) 23:03:49.60ID:eWa8XQU00
>>502
転売屋から買うのが一番意味解かんないわ

予約しとけば折角日本MSが世界最安値な定価で売ってくれたのに
それだったらドル建てと同じ位の値段だな

505名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2a23-9Roo)2017/12/02(土) 23:07:09.12ID:eWa8XQU00
XBoxで思い出したけど
幾らテレビで低遅延なの選んでも
コントローラーが無線だとラグるだろ

Xbox One Xはコントローラーも早くなってるってYoutuberが言ってたから気になるわ

506名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 1546-3iM+)2017/12/02(土) 23:16:20.60ID:Hcn/Ba4Z0
コントローラーでの遅延に気付けたらスゴいよ

507名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a99f-HgTM)2017/12/03(日) 00:02:19.45ID:FxkS6Hky0
XboxOneXもレグザ810ほちぃ

508名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 799e-8YDJ)2017/12/03(日) 00:08:49.32ID:fXpJP0hV0
You 買いなよ

509名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a605-D9HO)2017/12/03(日) 00:18:02.33ID:A243PsQD0
REGZAは終わらない。村沢社長に聞く東芝テレビのゆくえと成長への自信
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1094088.html

この記事見る限りだと来春に東芝ブランドで新型REGZA出るみたいだし
今焦って現行機買うよりも様子を見たほうがいい?

510名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ aa0e-OAAm)2017/12/03(日) 01:42:05.04ID:P+84Fwtv0
GH-TV50AB-BK GREEN HOUSE グリーンハウス
https://www.green-house.co.jp/products/gh-tv50ab/

ゲームモードもあるみたいだし、これどうかな?
ノングレアだったらいいけど

511名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ aa0e-9wPJ)2017/12/03(日) 01:55:29.58ID:P+84Fwtv0
MTH-49WX4K
https://www.mrmax.co.jp/commodity/commodity/01_4ktv.html

こんなのも出るっぽい

512名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 79a8-WZcO)2017/12/03(日) 11:23:55.11ID:KNwftGs40
ゲームモードあるのは嬉しいが実測がすべて

513名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2a23-9Roo)2017/12/03(日) 16:09:56.70ID:LeA9tThK0
俺のチンポもゲームモード搭載してるしな

514名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b5b3-L6cJ)2017/12/03(日) 16:16:52.55ID:Q+tzsETs0
513 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2a23-9Roo)[] 投稿日:2017/12/03(日) 16:09:56.70 ID:LeA9tThK0
俺のチンポもゲームモード搭載してるしな


テンプレにして未来永劫晒し続けたい

プレイボーイってか

516名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW aa23-DNR1)2017/12/03(日) 16:30:12.02ID:ZAs0ueif0
遅漏をセールスポイントにするなよ

517名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ eab3-9wPJ)2017/12/03(日) 17:00:16.19ID:IQMnUHnl0
おれのティムポは遅延1フレーム

ここまで全員32以下の小型

519名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f17f-2+KY)2017/12/03(日) 21:40:31.09ID:cSYGyzsM0
ぐうの音もでない

520名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 799e-8YDJ)2017/12/04(月) 00:25:35.85ID:zy3131bn0
実際10インチでも凄い

521名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa55-dszp)2017/12/04(月) 10:07:09.94ID:DRtMHW2ka
4kでノングレアってHDR活かせてないし意味あるんかな

522名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5efb-D2LE)2017/12/04(月) 10:25:11.91ID:4PdppiqZ0
明日ボーナス出るからZ810X買うつもりなんだけど、それより良いのありますか?

>>521
HDRとノングレアは関係ないだろ

524名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdea-F/wN)2017/12/04(月) 17:05:59.45ID:7e8K/lcld
>>522
無い
後は4〜5年後に有機ELが安くなる事を信じて安くなっているであろう有機ELに乗り換え

525名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 6a1e-/ygD)2017/12/04(月) 17:10:34.98ID:orfMoyW60
>>522
C7P
コスパ最高

526名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd0a-vhf4)2017/12/04(月) 17:59:36.45ID:UzOswIpNd
>>522
x910がいいんじゃないかな(ニッコリ)

527名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa55-SezS)2017/12/04(月) 18:01:32.34ID:T7cEkuaoa
X910 1台オーダー頂きました〜!!

528名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 152e-D2LE)2017/12/04(月) 19:13:29.95ID:XtVgiWRr0
>>524
ありがとう。その一言で踏ん切りつきました。

>>525
>>526
有機ELはイマイチとかスレの上の方に書いてあったゾ!

529名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 6a1e-/ygD)2017/12/04(月) 19:21:23.47ID:orfMoyW60
>>528
所有してない奴を信じるなら止めはしないよ

530名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdea-R5g8)2017/12/04(月) 19:24:51.80ID:d6hC4kGod
ガチ遅延排除だとOLED微妙みたいけど、大差はないのでは?
あとは焼き付いたら買い換えられるかどうか。
ノートPCがOLEDで1年弱使って寝落ちありだけど今のところ焼き付いてない。(寝落ちはあるが、壁紙黒のタスクバー隠し)
何年持つかは知らん。

531名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2a23-9Roo)2017/12/04(月) 19:29:51.12ID:I+CbrKwk0
勇気のゲームダイレクトが一番早いに決まってるだろ

532名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd0a-vhf4)2017/12/04(月) 19:53:21.18ID:UzOswIpNd
俺は金ないからz810x買った
正直後悔は微塵もない程大満足してるけど
やっぱり金あったらx910欲しいよ
4K液晶でも十分すぎるくらい綺麗だけど有機ELとの差は大きい

810買うならナカーマ。設定めんどいけど楽しいから頑張れ

533名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa55-SezS)2017/12/04(月) 19:54:06.84ID:T7cEkuaoa
>>528
説明するのも面倒なので「質のためにリスクが負えない奴は有機はやめとけ」とだけ

534名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ea9f-MMs3)2017/12/04(月) 20:57:05.34ID:BfSjotEr0
810どこか設定弄るとこあるかね
明るさ60から50にした位だな〜オイラは
あと全部デフォだわ(´・ω・)

ユニカラーとかいろいろ

536名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6a56-VWpS)2017/12/04(月) 22:21:05.21ID:lp90Gkow0
>>534
俺は何も弄ってないよ(・∀・)

537名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9e9f-JjO2)2017/12/05(火) 01:05:47.39ID:Kyk4Dwdy0
先月810買ったからSuperHiviCastで調整したけど
元が優秀だからか殆ど弄る必要なかったな
とはいえFHD世代のソフトだからHDR対応で出し直して欲しい

538名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ea9f-MMs3)2017/12/05(火) 02:32:57.73ID:TgsUIFJ20
>>536
よく見たら地デジは完全にデフォだった
ゲームモードだけ明るさ50
自動調光付いてるから弄る必要ねーよね
レグザ3代続いてるけどいつもデフォルトだな
ちょっと赤が弱い感じもするが気にしてない(-。-)y-゜゜゜

539名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b5b3-L6cJ)2017/12/05(火) 05:39:10.62ID:IPE5qjPX0
>>538
ゲームモードだとエリアコントロールがオートだけど効いてない。
手動でお好みに合わせて調整おすすめ。

540名無しさん┃】【┃Dolby (エムゾネW FF0a-F/wN)2017/12/05(火) 07:30:17.55ID:OdadtQ+pF
>>534
イコライザー弄ろう!
弄るだけで音質が段違いに変わる

541名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a9f2-L6cJ)2017/12/05(火) 22:04:53.00ID:3hr6C+ww0
>>540
どんな感じがいいの?

542名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ea9f-MMs3)2017/12/05(火) 22:35:08.66ID:TgsUIFJ20
810イコライザーなんてあったんだ〜
ウーファー付けて満足してたぞw
テレビのスピーカーだけだと軽いよな〜

543名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a5e9-9wPJ)2017/12/05(火) 22:40:44.47ID:HzsTGfmn0
設定あれこれ弄っても気づいたら最初のほうがよくて戻したな

544名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdea-L0KE)2017/12/06(水) 12:35:28.06ID:lZ0rjZ5sd
810欠点なし?
強いて欠点とかないの?

545名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd0a-vhf4)2017/12/06(水) 12:41:27.05ID:chHEW7Ucd
ゲームには関係ないけどクリアスムーズがたまに変な枠作る
って810限定でもないか

546名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM81-bxid)2017/12/06(水) 12:50:39.74ID:pVhPbOF1M
黒い枠とかの残像が目立つ
消費電料がバカ高い
そんぐらいかな

547名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 399e-MMs3)2017/12/06(水) 12:55:07.75ID:cyXEyLgK0
>>544
とにかく低遅延を優先って事なら810は倍速機なんで欠点といえば欠点
ただ倍速機の中では最も低遅延だけどね
あとはVAパネルとIPSパネルの好みの差かな
個人的に予算と設置スペースをクリア出来る・ゲームとTV機能の両立を
希望するのなら一番オススメ出来る機種だと思う

548名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ eab3-9wPJ)2017/12/06(水) 14:30:20.62ID:wYCgLgCP0
12月中旬にアップデート予定
東芝4Kレグザの地デジ画質がさらに向上する! そのクオリティを大橋伸太郎が先行チェック
https://www.phileweb.com/review/article/201712/01/2844.html

UHD BDの色再現性が向上
4K REGZAが「Ver 2.0」に? 12月中旬の大規模画質アップデートをUHD BDで先行チェック
https://www.phileweb.com/review/article/201712/06/2853.html

549名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 6a1e-/ygD)2017/12/06(水) 15:36:39.19ID:xj65M+Th0
>>544
液晶ってことかな

550名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdea-kmSW)2017/12/06(水) 17:03:10.22ID:qsIUUvP1d
>>544
俺ん家北国なんだけど部屋が寒くてテレビが暖まってないっていうか
電源入れた最初のほうの残像感がすごいあるように感じる
ipsのj10xの頃はそんな事なかったからVAだからなのかな?と勝手に思ってる

551名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ aad4-9wPJ)2017/12/06(水) 20:53:27.58ID:1WHFBZ680
>>544
夏場は爆熱

552名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW dee7-L0KE)2017/12/06(水) 21:56:18.01ID:Loo0E1Ut0
そんなに爆熱なのかよ
スピーカーに不満なし?

553名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a69f-RnmE)2017/12/06(水) 22:06:13.47ID:HRnbkXRx0
俺も810を使ってるけど夏は蜃気楼が出るよね

554名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW b723-4hnv)2017/12/07(木) 00:35:31.48ID:w17bkTlX0
710は省エネなの?

555名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 17b3-okOE)2017/12/07(木) 02:42:02.97ID:+7aENp5e0
>>550
低音だと残像でやすいのは普通。特にVA

556名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 37f2-rxUg)2017/12/07(木) 09:59:46.22ID:Mk940jSv0
50インチくらいになればどれも発熱なんて変わらんと思うが

557名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ffb8-4pbX)2017/12/07(木) 10:41:17.25ID:wcSfxnN+0
俺のZ20Xは暖房器具になったことないな
よくこのスレでは夏場やばいとか室温上がるとか見るけど

558名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f9f-Y1z7)2017/12/07(木) 19:10:38.21ID:FwXc/qj10
810電気食うっつっても有機よりは低いだろ
って事でワットチェッカーで測定してやったぞ
設定デフォルトの地デジで140w
Xbox Xでメイン画面150w、forza7でHDRモード時310w、尼プライムビデオ視聴時150w
HDRの時はバカ食いだな、ゲームのしすぎ注意!

559名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f9f-Y1z7)2017/12/07(木) 19:19:52.10ID:FwXc/qj10
同じ動画コンテンツでもNetflixは常時310w食ってるな(・´з`・)

560名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ffab-F7Qh)2017/12/07(木) 19:22:47.24ID:WRWevoeG0
ひぇ〜

561名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 9f1e-+ezK)2017/12/07(木) 19:26:47.90ID:K6k8R/Th0
>>558
OLEDより高いやん

562名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd3f-I0zZ)2017/12/07(木) 19:42:33.10ID:5DwSwrapd
>>561
同じ輝度で?

563名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f9f-Y1z7)2017/12/07(木) 19:43:26.99ID:FwXc/qj10
300wは結構電気代行くぞw
これはちょっとしたエアコンだね(-。-)y-゜゜゜

564名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 7732-IuaN)2017/12/07(木) 19:49:36.04ID:bcmyDHeH0
>>558
検証乙
高過ぎワロタ

565名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9fd4-gcK6)2017/12/07(木) 20:03:15.29ID:swZmGlAV0
>>558
ふだんも爆熱だが
タイムシフトの時が真の爆熱タイムだ

566名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f9f-Y1z7)2017/12/07(木) 20:11:54.88ID:FwXc/qj10
810は9チューナー内蔵だからタイムシフトでフル稼働させたらやばそうだなw
俺は1日見ても3h程度だから大した事ないが〜

567名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW bfe7-MUDu)2017/12/07(木) 20:53:27.56ID:de2W3Dz60
300Wって
電気代換算だとどんなもんなんだろ
そんな高いの?

568名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd3f-+4Gu)2017/12/07(木) 21:10:25.86ID:FpPugUNLd
他に比べちゃ低いように感じるがテレビは長時間つけておくものだし
結構電気代かかるよ

569名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9f9f-HqOd)2017/12/07(木) 21:12:10.80ID:lZxA+bEr0
1000Wで高めに見積もって1時間30円。
300Wなら1時間10円弱ってとこかな。

570名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW bfe7-MUDu)2017/12/07(木) 21:19:47.05ID:de2W3Dz60
>>569
10円でも
塵も積もれば…ってやつか

571名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 9f51-R8WP)2017/12/07(木) 21:20:18.55ID:4ZZxf8xC0
プラズマが450ぐらいだから高めなのは確か。
タイムシフト機は高め。

572名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f23-M0tw)2017/12/07(木) 22:10:12.12ID:quN+Vcxc0
電気代気にしてる奴とかアホやん

特にAV板で

573名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd3f-+4Gu)2017/12/07(木) 22:21:32.75ID:RShRamcld
そうだな。マイ電柱建てよう

574名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 17b3-qmOZ)2017/12/07(木) 23:21:50.71ID:wPAM9OxT0
FHD40インチのエッジ型だと30Wくらいだぞ(画質は難あるけどw
この省エネ時代に300Wはデカすぎ

575名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW ff61-BTvQ)2017/12/08(金) 00:50:12.56ID:QGt03u8J0
録画中はバックライトついてないからそんな電気消費しないだろとマジレス

576名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f9f-Y1z7)2017/12/08(金) 04:38:24.15ID:XyXfyzzm0
810の地デジ本気で舐めてた感あるな〜
この立体感普通じゃないわ
アプコンでこれだぞ、4kソースは分かるよな
この画質じゃ電気食ってもしょうがないって(-。-)y-゜゜゜

577名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd3f-MUDu)2017/12/08(金) 07:32:57.02ID:X6fntjeod
輝度落とすと
電気代かなり落ちる?

578名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW b723-4hnv)2017/12/08(金) 07:38:37.67ID:tJVECnJM0
テレビの省エネ性能って進化してるの?

579名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f9f-Y1z7)2017/12/08(金) 08:08:09.43ID:XyXfyzzm0
省エネのテレビ欲しかったらエッジLED買っとけばいいんでね?
510がエッジだったはず

>>578
同じ画面サイズなら順調に下がってる
その分を大画面化で食いつぶしてるけどブラウン管の時代よりはマシ

581名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9fb3-HVUt)2017/12/08(金) 22:55:43.11ID:0pz5Ny2h0
東芝は、4K対応REGZAにおいて、動画配信サービスの「Amazonプライム・ビデオ」が視聴可能になるアップデートを12月11日から順次提供開始する。
有機ELの「X910」シリーズや、液晶「Z810X」シリーズなど、対象となる7シリーズのアップデート実施時期を公開した。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1095819.html

対象機種と対応時期
【12月11日】
X910シリーズ 65X910/55X910
Z810Xシリーズ 65Z810X/58Z810X/50Z810X

【12月下旬】
BZ710Xシリーズ 55BZ710X/49BZ710X
M510Xシリーズ 58M510X/50M510X/40M510X/40M510XW
C310Xシリーズ 49C310X/43C310X

【2018年1月】
Z700Xシリーズ 55Z700X/49Z700X/43Z700X
M500Xシリーズ 58M500X/50M500X/40M500X(K)/40M500X(W)

582名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 1746-IE5f)2017/12/08(金) 23:42:36.31ID:pejUvlGq0
すばらしい

583名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9fd4-gcK6)2017/12/08(金) 23:43:34.74ID:TBd35TbH0
逆に
今まで出来なかったの!?
て感じだがw

584名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW ff9f-4/Zv)2017/12/09(土) 00:05:15.22ID:DztKpbj90
710と9000eで死ぬほど悩んでる
録画機能は9000で十分なんだよな
でもアクションゲームが好きだから710かなあ
でも画質は9000だよな
値段は同じくらいだしなあ…ふう…

585名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ bf9f-F7Qh)2017/12/09(土) 00:26:55.37ID:zXGDHZrW0
>また、X910、Z810XシリーズではHDRコンテンツの色再現性を向上させ
>より自然な色を再現するバージョンアップも同時に実施します。

ゲーム用としてはメインはこっちだな、810大勝利じゃねーか

586名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd3f-uIte)2017/12/09(土) 01:04:00.11ID:9vF4rk1md
>>584
俺は画質でブラビア派だけど、ゲームモードでも遅延2フレは案外ストレスあるよ
遅延2フレってパッと触れた感触では遅延1フレとほとんど変わらないと感じるけど、
音ゲーのスコアアタックとか突き詰めたプレイし始めると「超えられない壁」のようなものとして、そこはかとなく感じる
そういう時にはPCモニター使うことで俺は対処してるけど

587名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9f56-BHLZ)2017/12/09(土) 02:37:24.45ID:w/splodG0
>>581
最初から入れておけよ〜これでps4起動しなくて済むな。
fire TV買おうか悩んでたんだよ。

588名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 97e9-IXVk)2017/12/09(土) 03:47:14.39ID:wE3zlVgS0
fire TVはよつべ観れなくなるから…

>>584
バズーカスピーカー問題ないならZ710Xの方がいいんじゃない?
録画は外付けHDDでするか物足りなく感じたらレコーダー買えば追加できる
Z700Xでアクション格ゲーシューティング遊んでるけど
応答速度5msのフルHDPCモニターと使い比べて遅延は問題に感じない

590名無しさん┃】【┃Dolby (エムゾネWW FFbf-gWAZ)2017/12/09(土) 06:56:28.84ID:mgvP412eF
810と710悩んでるんだけど、スピーカー音質に結構差ありますかね
量販店ではうるさ過ぎて音に関して比較できなくて困る…

591名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 17b3-HbTr)2017/12/09(土) 07:19:58.96ID:lBDUYWgd0
ブラビアのZ9D買おうって勇者はおらんのか

592名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f9f-Y1z7)2017/12/09(土) 07:49:16.07ID:n+o/9ea+0
音質より画質優先で買った方がいいぞ
音なんか後付けでどうにでもなるしな〜
ヤマハのYASっての良さげ、俺も検討中

593名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 17b3-+4Gu)2017/12/09(土) 08:02:40.99ID:M7wm8CGx0
>>591
リビングはz9dだけど遅延酷くて使い物にならんよ
あとゲームしてるとよく勝手に再起動始めて覚める

594名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd3f-gWAZ)2017/12/09(土) 08:08:26.57ID:Q15CuNIpd
>>593
最悪だなw再起動www

595名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 17b3-+4Gu)2017/12/09(土) 09:09:55.42ID:M7wm8CGx0
普段は書斎兼シアタールームのc7pでやってるからど安定
本当にAndroid TVは百害あって一利なし
SONYは高画質でお気に入りだったがAndroid TVになって無価値になった

596名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 17b3-HbTr)2017/12/09(土) 09:13:31.03ID:lBDUYWgd0
>>593
遅延って言ったってゲームモード(HDRオン)でたった2.7フレームでしょ?
そんなに気になりますかね
再起動は何故修理に出さないんですか、、、

597名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 1746-IE5f)2017/12/09(土) 09:21:50.77ID:LAuGshPw0
2フレ以上はきつい

598名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 9756-rizG)2017/12/09(土) 09:47:32.97ID:IKUipAN+0
うちのZ700Xは来年だとぉおおお?

599名無しさん┃】【┃Dolby (ドコグロ MMdf-jCm+)2017/12/09(土) 10:03:04.89ID:4KmNlFEQM
switchでスプラトゥーンやるのに最適なテレビはありますか?

600名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sdbf-+4Gu)2017/12/09(土) 10:09:30.63ID:u7gQDPVVd
>>596
やるゲームのジャンルによるかもね
再起動はAndroid TVなら全機種起きてることだからね
二度と修理に出したけど改善せず

601名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW b771-vQQM)2017/12/09(土) 10:21:47.83ID:qLa2CMGv0
9500Eと箱Xでネイティブ4kゲームとUHD BDやネトフリを満喫してる俺はこのスレは鈍感ハンマー認定されそうだなぁ
擬似ドルビーアトモスだけど音の迫力も映像も凄いんだけど…

602名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW ff9b-wjY7)2017/12/09(土) 10:27:33.66ID:pW2vvG480
モンハンの為に710買ってしまった
思いの外快適で普通にテレビ観てても良い感じだね

603名無しさん┃】【┃Dolby (ドコグロ MMdf-ZC4y)2017/12/09(土) 11:41:29.87ID:e1e6NxlyM
過去のプラズマではどのモデルが最適だったかわかる?
中古いってみようかと思ってるんだが

604名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 97c3-Bc2v)2017/12/09(土) 11:46:30.97ID:SU4aR+De0
>>603
ゲームで中古でプラズマってギャグにしか思えないんすが

605名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Saeb-mNjW)2017/12/09(土) 11:49:48.55ID:d4XTRw9Ha
そろそろここで話題のテレビも型落ちになる頃ですなあ

606名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 17b3-HbTr)2017/12/09(土) 12:02:16.67ID:lBDUYWgd0
>>600
なるほど、、、
4K HDRでゲームと映画用に大画面テレビ欲しくて
Z9Dを一番の有力候補に入れてたんだけど考え直した方が良いのかなあ

607名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f23-qmOZ)2017/12/09(土) 12:19:39.40ID:o2ReDxQf0
>>606
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1032180.html
>遅延計測はNGを出されてしまったが、
>Z9Dにも低遅延動作を実現するゲームモードは搭載している。

608名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオー Sadf-4/Zv)2017/12/09(土) 12:36:46.26ID:WDV97hnKa
>>586
>>589
ありがとう、でもますます迷うわ
しかひ地デジのアプコンも考えると710かな…

609名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオー Sadf-QBFM)2017/12/09(土) 12:40:14.35ID:/0HYfJwDa
>>606
遊ぶゲームのジャンル書いてないからなー
アクション要素あったり素早い入力必要ならやめた方がいい
TVとか映画なら遅延は目をつむれるけど
リモコンで操作してもわかると思うから
お店で画質見るついでに試してくるのが1番良い

610名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f23-M0tw)2017/12/09(土) 14:02:26.13ID:TGLuv3Eo0
>>604
理由は?

611名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9f34-oMhl)2017/12/09(土) 14:30:25.03ID:aVMmeDOW0
>>590
810とレグザサウンドシステム買おう
これにイコライザー弄るとかなりの満足度が得られます
実際この二つの組み合わせで使っているけど音質はかなり良い

612名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b79e-Y1z7)2017/12/09(土) 15:07:46.85ID:dOj75cp/0
>>596
Z9Dの遅延は海外検証で4Kで1.5フレ(HDR含め)2Kで2.4フレ(HDR含め)だから
4K出力のゲームならそんなに遅延気にならないかもね
2Kだと2フレ超えるから例えばRPGなんかでも遅延気になるかもしれん
街中の角を曲がる時にも遅延の為に曲がれず角に引っかかったりね

613名無しさん┃】【┃Dolby (アウーイモ MM1b-gWAZ)2017/12/09(土) 15:42:35.52ID:SmPofE+uM
>>592
まぁ確かにそうなんですけどね
yasって価格コムで遅延がどうのとか書き込みあったけど、あれの顛末どうなったんだろ

>>611
RSS-AZ55かー
合わせると20万ぐらいになるなぐぬぬ

614名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd3f-BZkL)2017/12/09(土) 15:47:22.05ID:Lu3ptMfPd
ゲームやるなら40インチまでぐらいが丁度いいと思う
それ以上だと目が疲れる感ある

615名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd3f-uIte)2017/12/09(土) 16:08:10.66ID:9vF4rk1md
大画面の迫力で「疲れる」って体験が重要だからこそ大型の液晶テレビを求めるわけでして

616名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 17b3-HbTr)2017/12/09(土) 16:44:54.90ID:lBDUYWgd0
>>609
ありがとう、試してみます
ちなみにジャンルはアクションやRPG、音ゲーもする

>>612
PS4Proだから4K出力もあるとは思います
今X9000A(遅延2フレ)で不自由してないから大丈夫かも知れません


ただ、Android TVの再起動がうざいですね
ツイッター検索してみても報告多いし
価格コムのクチコミではあまり触れられてないのなんでだろ?

617名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f9f-Y1z7)2017/12/09(土) 17:46:35.10ID:n+o/9ea+0
ゲーム機からyas通して810だと遅延起こるだろうな
810の音もそんな悪くないからこのままで行くか(´・ω・)

618名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9fab-woqA)2017/12/09(土) 17:49:37.05ID:K8ebHdQ40
画面大きすぎて疲れるのなら離れたらいい

619名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd3f-uIte)2017/12/09(土) 18:04:50.88ID:9vF4rk1md
>>617
自分が知る範囲ではHDMI接続のサウンドバーやAVアンプを挟んでも映像の遅延は増えない(あったとしても数ミリ秒)
でも音の遅延は数十ミリ秒という単位で増えるので、音ゲーとかやる場合は注意

620名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f9f-Y1z7)2017/12/09(土) 18:09:52.95ID:n+o/9ea+0
>>619
音がずれるとか終わってんなww
810のスピーカーでいいよもうw
ウーハーだけは付けてるからこれで我慢するわ

621名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9fb3-HVUt)2017/12/09(土) 18:25:52.94ID:qUlLlFZd0
ずれるわけ無いだろ
そんなもん売り物にならんわw

622名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオー Sadf-QBFM)2017/12/09(土) 18:32:56.49ID:0nCAzS7/a
>>620
AVアンプ繋げてるが音ズレないんで機種固有の問題だと思う
気休めな遅延対策とHDMI連携でTVリモコンだけで操作可能なんでこう繋いでる
HDMI1 ARC→AVアンプ
HDMI2→PC
HDMI3→ゲーム機
HDMI4→ゲーム機
考え方次第なんで参考までに

623名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 379f-tX/B)2017/12/09(土) 18:52:08.40ID:Xmlpb66u0
z810って店頭で見る限り画面ピッカピカ過ぎて反射凄いけどゲームやってて気にならんの??

624名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f9f-Y1z7)2017/12/09(土) 18:52:59.74ID:n+o/9ea+0
>>622
お〜PC繋いでるのね、俺はPCはTNの4kモニター使ってるわ
810に俺もPC繋ごうとは思ったが使い心地いいかな?(´・ω・)

625名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f9f-Y1z7)2017/12/09(土) 19:17:06.11ID:n+o/9ea+0
>>623
全然問題無い、4kHDR超綺麗だぞ(´・ω・)

626名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Saeb-k6DE)2017/12/09(土) 19:40:52.76ID:V27XS9Xba
>>613
50z810xとyas-107使ってるけど、z810x←arc→yas←スイッチで繋ぐと確かに遅延する。
ただし、z810x側で信号モードを互換性優先にすると遅延がなくなった。
4kゲーム機をyasに繋ぐのじゃなければ大丈夫かも

627名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW b723-4hnv)2017/12/09(土) 20:02:53.18ID:v0wNjwgK0
710の性能の40インチサイズがあればなぁ
気軽に観るには49はでかすぎる

628名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9f9f-NbOd)2017/12/09(土) 20:10:33.97ID:9cgMFWg+0
>>627
それ、超同意

629名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f9f-Y1z7)2017/12/09(土) 20:27:37.00ID:n+o/9ea+0
810の接続見直したんだがHDMI1のとこARCと書いてるがXbox使ってたんだが別に構わないよね〜
でもサイドの方の端子に挿しなおしたわw
そんでもって使ってないとこはスキップにしたわ、xbox連動出来ねーから入力切替がめんどい(-。-)y-゜゜゜

630名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 17b3-+4Gu)2017/12/09(土) 20:41:22.56ID:M7wm8CGx0
>>623
大きな窓があるリビングなんかだと昼間の視聴はかなり厳しい

631名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオー Sadf-4/Zv)2017/12/09(土) 21:49:55.26ID:j7NvqiqHa
810があれば部屋の電気を付けなくていいくらい光るもんな

632名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Saeb-woqA)2017/12/09(土) 21:50:04.31ID:oOKqKUFYa
ノングレアのHDR対応は入力できるってだけで意味がない
映り込みが嫌ならHDRも無駄になる

633名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd3f-uIte)2017/12/09(土) 21:54:53.42ID:9vF4rk1md
直射日光入ったらノングレアだって画面見えませんがな

634名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 37f2-rxUg)2017/12/09(土) 22:09:15.36ID:nRjML6yq0
>>623
後ろに窓ないけど真っ暗なシーンとか普通に自分映りこむよ(´・ω・`)
平気って人は照明消してるからまったくの鈍感かのどっちか

635名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr8b-4/Zv)2017/12/09(土) 22:19:14.80ID:t/YCZSlJr
>>634
それは君の頭が光源になってるからだよ

636名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sdbf-I0zZ)2017/12/09(土) 22:36:10.62ID:kT4i6kH0d
>>581
Z20Xは対象外かよ、クソ。
まぁ、Shield TVあるから無くても見れるが。

637名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9fb3-HVUt)2017/12/09(土) 22:47:06.21ID:qUlLlFZd0
Z20Xくんがお怒りのようですw

638名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sdbf-I0zZ)2017/12/10(日) 00:27:23.94ID:iwQcBONjd
え、常駐してる奴がいるの?
それなら俺じゃないよ。
単にZ20X持ちって意味ならZ20X君だけど。

639名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f23-M0tw)2017/12/10(日) 04:39:07.18ID:LfkGCHLL0
>>629
xbox 連動できるだろ

640名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f9f-Y1z7)2017/12/10(日) 07:36:11.37ID:YRLpbdsb0
出来たわ!
Xの設定とこから行けるねw
ってかPS4の連動より優秀やん〜OFFも連動するぞ
PS4はHDMIぶっさすだけで連動してたからこれは盲点だった(・´з`・)

641名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMcf-BTvQ)2017/12/10(日) 11:49:10.59ID:EIS5vb0PM
まぁOFF連動は賛否別れるだろ

642リンク+ ◆BotWjDdBWA (ワッチョイ 979f-gvGC)2017/12/10(日) 14:58:15.65ID:CoNvtquS0
遅延がひどいと困ること

ヱヴァンゲリヲン:序におけるコマンド入力の場面でミス連発で
特務機関NERVが使徒に侵略されてゲームオーバーになるのは代表的だった。

ゼルダの伝説では、ジャスト回避を発動しようとしたが、遅延のせいで
敵の攻撃に当たってしまい、リンクが思いっきりダメージを受けちゃうことかな。

リンク
「いててて!遅延のせいで敵の攻撃を避けられない!よけられなーい!」

643名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Saeb-ESj9)2017/12/10(日) 15:46:57.81ID:Z4+5TziIa
810にAVR-X2400経由のPROで格ゲーやってるけど遅延問題無し
アンプにもゲームモードあるしオーディオディレイで音ズレも修正出来た

644名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f9f-Y1z7)2017/12/10(日) 15:47:29.48ID:YRLpbdsb0
俺もOFF連動はうざいと思ってたからONの時だけにしといた(-。-)y-゜゜゜

645名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f23-M0tw)2017/12/10(日) 17:12:54.11ID:LfkGCHLL0
今んとこZ20X、X910、Z810Xの一択か

646名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 17b3-+4Gu)2017/12/10(日) 17:29:36.27ID:pAApwK2L0
>>645
数をかぞえられへんのけ?

647名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ffb8-4pbX)2017/12/10(日) 17:30:57.99ID:LQy0/sbt0
Z20Xを選択肢に入れた意味は?

648名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ffab-F7Qh)2017/12/10(日) 17:37:12.53ID:4HUrEKKF0
>>646
全部買えってことなんやろ

649名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f23-M0tw)2017/12/10(日) 17:51:23.57ID:LfkGCHLL0
>>647
世界で唯一120Hz入力があるとこやな

650名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 9f23-+JLL)2017/12/10(日) 17:53:44.56ID:EDT0dVdq0
その3人は仲良く120Hz入力あるんじゃなか?

651名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW ffab-/Bld)2017/12/10(日) 17:59:21.19ID:BNavaDrg0
もう少し調べてから書けや
ドヤ顔で世界で唯一とか恥ずかしいわ

652名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ffb8-4pbX)2017/12/10(日) 18:26:49.48ID:LQy0/sbt0
なかなか面白い

653名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ff9f-SdXt)2017/12/11(月) 00:26:57.42ID:hyscaz0/0
うーむ、Z810とX9000決めきれん。。。

654名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 37f2-rxUg)2017/12/11(月) 01:00:44.66ID:PABTg+OX0
画質に差感じたらX9000でいいんじゃね
俺は普通にZ810Xのが良いと思ったんでこっちにしたが

655名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f23-M0tw)2017/12/11(月) 03:30:02.76ID:EGvobMWp0
ブラビアは北川景子がキモイから無いな

656名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ffab-F7Qh)2017/12/11(月) 09:37:23.46ID:lxo7XcL40
北川景子関係ないやろ

657名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 779f-5Lfc)2017/12/11(月) 10:59:51.55ID:kKF2d7W50
やっぱ有村架純のレグザだな

658名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sdbf-I0zZ)2017/12/11(月) 12:22:57.33ID:I3ZpyhPld
別に北川景子のAIがついてくる訳じゃあるまいに。

659名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW ff9f-4/Zv)2017/12/11(月) 12:58:38.62ID:K9ghv6KK0
北川景子のAV

660名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f9f-Y1z7)2017/12/11(月) 20:31:17.75ID:D5h95Y4p0
ニードフォー激面白なんだがeasyでも敵車強すぎて無理!
810の龍が如く極2のグラ凄いぞ〜(´・ω・)

661名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sdbf-vb8W)2017/12/11(月) 22:07:21.28ID:agSNJz3Pd
ゲームの感想もどんどん書き込んでくださいねー

662名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 379f-mNjW)2017/12/11(月) 23:08:45.10ID:SI4JEvEJ0
XboxOneXで4京やるなら810買えばええかな
まあOneXがまだ手元にないんだけど

663名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロ Sp8b-4pbX)2017/12/11(月) 23:10:01.18ID:sho8fE7hp
逆にどうしたら4京に変換されるんだ

664名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd3f-kwGr)2017/12/11(月) 23:14:33.28ID:jnHqMxCdd
4K
よんけい
4京(けい)

665名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 9f1e-+ezK)2017/12/11(月) 23:14:57.76ID:WrNpl0wt0
>>662
値段変わらんからC7P

666名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ffb8-4pbX)2017/12/11(月) 23:19:44.02ID:Zl+N1oht0
>>664
わざわざひらがなで入力してるのか…

667名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 97c3-Bc2v)2017/12/11(月) 23:23:38.92ID:F2gHutKQ0
3840
vs
40000000000000000

ファイ!!

流石にジャギを感じないな

669名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ff9f-SdXt)2017/12/12(火) 02:50:33.13ID:HerM1S750
Z810かX9000とbose のsolo5繋いでる方いますか?普通に光で繋いで使えますか、、、?

670名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sddf-52eK)2017/12/12(火) 08:20:40.17ID:URH6FpV3d
>これまで販売したREGZAや、これから発売するREGZAにおける修理体制やサポート体制も、これまでと変わらず継続します
>株主が変わるだけで、お客様からみたらこれまでと何も変わりません
https://www.phileweb.com/amp/interview/article/201712/12/517.html

671名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f9f-Y1z7)2017/12/12(火) 08:25:22.95ID:0inHqNFQ0
810は中々音いいぞ、音質はともかくクリアで臨場感はある
100点中65点はあげてもいいんじゃない?
外付け要るかね〜w
まぁ買って静かな家の中で聞かないと良さ分かんないよね(´・ω・)

672名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 9fb8-lkEY)2017/12/12(火) 09:09:26.58ID:59XZCtjo0
4京解像度って凄いな

673名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9fab-CLVY)2017/12/12(火) 10:00:44.60ID:fMveUSR60
家にax900あるけど外付け要るよ
安物でいいからバータイプ以外を付ける事をお勧めする

674名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ffb8-4pbX)2017/12/12(火) 10:17:59.76ID:ELAG83Ym0
>>670
これで同じ機種で実測値変わってたら笑う

675名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ffab-F7Qh)2017/12/12(火) 10:25:05.48ID:EPLlEil00
モンハンのHDRええね

676名無しさん┃】【┃Dolby (デーンチッ 9f9f-Y1z7)2017/12/12(火) 19:05:21.71ID:0inHqNFQ01212
810つけたらなんかお知らせが来てるな
アップデートきたか

677名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ bf3f-QvkH)2017/12/13(水) 12:03:29.87ID:sSIUtmMF0
PS4 pro用にREGA49G20X買おうかと思ってるんだけど、さすがに古すぎるかな?
4kHDRに対応してて遅延の少ないものであれば型落ちでもいいかなーと思っているんだけど

678名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd3f-Bc2v)2017/12/13(水) 12:10:53.47ID:u2JM1ip2d
>>677
Amazonプライムの対応アップデート、500Xはされるけど20Xはハブられたぞ

679名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMbf-Bc2v)2017/12/13(水) 12:28:25.09ID:NOHfpVhnM
>>677
HDRて書いてあっても、機種で明るさは段違いだからなんともー。実物見て、納得できればオッケーじゃない?

680名無しさん┃】【┃Dolby (ラクッペ MM4b-k6DE)2017/12/13(水) 13:30:21.19ID:X9APQE1bM
hdr対応ならどれも一緒って勘違いしやすいんだよな
ちゃんとした指標出さないメーカーが悪いんだが

681名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ bf3f-QvkH)2017/12/13(水) 13:36:07.51ID:sSIUtmMF0
>>678
やっぱり2年前の型だとだんだんとハブられていくんですね…。
アマゾンプライムは現状PS4で見ているのでそこは大丈夫そうです。
ありがとうございます。

>>679
色合いとか実機で見たかったのですが、型が古いので周りの家電屋に置いてなくて実物での確認が難しいんです。
まあ長いことレグザシリーズは使っているので、そこまで酷くなければ許容しようと思います。
今度始まるBS4KのHDRの規格には対応していないと聞いたのですがこの差はPS4でプレイするに当たって大きな差になりますか?

682名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Saeb-iNVx)2017/12/13(水) 14:22:48.91ID:vNi7pluJa
>>677 古くてもG20Xは遅延をなにより一番に気にするなら考えるなら「ゲーム特化」のテレビとしては最高にいいよHDRもあるし

個人的にはIPSパネルで残像気にならない 倍速なんて遅延増える弊害でしかない 遅延を一番に考えるならお勧めできる

ただゲームだけじゃなくテレビや他となればZ810、M510とかの方がいいよ

683名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff98-qmOZ)2017/12/13(水) 14:24:03.15ID:TCUf1TXN0
HDRはまだ出始めだからな

対応と謳える仕様だけ基準みたしてHDRのっけましたって言ってるテレビ多いし
詐欺みたいなもんだよLGのやつとかね

684名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ bf3f-QvkH)2017/12/13(水) 16:38:36.78ID:sSIUtmMF0
>>680>>683
調べたらHDRっていっても各社結構違いというか基準が曖昧なんですね。
勉強になりました。

>>682
まさにゲーム特化で考えてたところです。
買う方向で検討してみます。
ありがとうございました。

グリーンハウスから出たね

686名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ bf2d-aiou)2017/12/13(水) 18:05:52.23ID:U1UaRK970
>>683
HDRちゃんと表示するにはコントラスト200万、最大輝度10000nit必要だし現状全部詐欺
液晶じゃ最大輝度上げたらその分黒が浮くし、あんまこだわってもしゃーない

687名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f65-qmOZ)2017/12/13(水) 18:12:48.82ID:5uWlKNHd0
4KTVの購入を検討しているのですが、皆さんの意見を聞かせてください。

求めている条件は、
40型もしくは40型に近い大きさであること(L字デスク中央に置いて、結構至近距離で使う為この大きさです)
HDRに対応していること
格闘ゲームやFPSなどの動きに強いもの

で、ビックカメラとヨドバシに聞いてみたら、
ビックカメラはVIERA th43ex750
ヨドバシにはREGZA 40m510x
を勧められました。

ビックカメラはVIERAの方が高性能で滑らかに見えるとの事でした。
スレの方ではREGZAが人気があり、VIERAの話題はあまりないようなので、
どうしたものか悩んでいます。

個人的には4万円の差は結構大きく、そんなに差がないのであればREGZAかなとも思うのですが、
そんなにVIERAの方が滑らかなのなら、そっちの方がいいのか・・・、と悩んでいます。

皆さんの意見を聞かせてください。

688名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 9f23-BZkL)2017/12/13(水) 18:24:26.38ID:s32tv7bw0
IPS(いろんな角度から違和感なく見れるがコントラストはVAより下)
ならEX750
VA(正面から見たときのリアルさやコントラストはIPSより上だが斜めから見ると見辛くなる)
なら東芝M510X

こんな感じかと
>>687

689名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9f65-+6f4)2017/12/13(水) 18:28:18.82ID:5uWlKNHd0
>>688
レスありがとうです。普段正面からしか見ないので、
REGZAで大丈夫そうですね。

690名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sdbf-wjY7)2017/12/13(水) 18:28:44.84ID:01gPCnUxd
私は来年になってhdmi2.1のゲームモードVRR対応が出揃ってから4Kテレビにしようと考えています。
待ちきれない可能性もありますが。

691名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdbf-kwGr)2017/12/13(水) 18:31:19.50ID:GGC5NSXNd
4Kはまだ早い……
もうすこし技術が熟してからや

692名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd3f-uIte)2017/12/13(水) 18:46:58.31ID:t3KWxDYkd
HD時代の初期に1280x720程度のハーフHDがまず普及したように、HDRも現状ではハーフHDRみたいな感じだからね
完全じゃないけど、まったく無意味ってわけでもない

最近はHDR非対応のパネルが在庫処分で投げ売りされているような感じ

694名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 57b3-hxD5)2017/12/13(水) 20:20:28.69ID:6QSjRAep0
4kは普及にまだまだ時間かかりそうね

695名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b79e-Y1z7)2017/12/13(水) 20:27:11.82ID:59CxU5UR0
>>687
外国と日本だと品番がズレてる可能性もあるから
必ずしも同じとは限らないけど参考までに海外でのレビュー記事を
http://www.techradar.com/reviews/panasonic-tx-50ex750

この記事のゲームモードに関する部分の和訳
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org498742.jpg
ゲームモードで実測約1フレ遅延(クリアモーション併用でもう少し遅延増)

これを見た感じ実測的にM510Xとほぼ同じくらいと思われるんで
ゲーム以外の機能から好みで選んでもいいのでは?

696名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b79e-Y1z7)2017/12/13(水) 20:52:22.95ID:59CxU5UR0
>>695
自己レス

よくよく調べたら日本のth43ex750は倍速機種で
外国のex750は非倍速みたいで性能が異なるみたい
なので参考にはならないみたい
紛らわしい書き込みして申し訳ない

697名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f9f-Y1z7)2017/12/13(水) 22:03:50.63ID:uc4pI67u0
>>677
810買っちゃえって〜
ゲームも地デジも映画も最高クォリティで観れるぞー

アップデート後forza7やってみたけど太陽が眩しすぎるぜ〜
HDR進化してると思う(-。-)y-゜゜゜

698名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sdbf-BZkL)2017/12/13(水) 22:27:01.92ID:05Rej9hZd
ゲームやるなら
ソニーのw-730cか
東芝の510Xの二択だな
40インチがなんやかんやでベストだわ

699名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW b732-IuaN)2017/12/13(水) 23:14:27.85ID:S8jIYGye0
730Cで低遅延が売りなのは32インチだけどな

700名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 9f23-BZkL)2017/12/13(水) 23:24:47.48ID:s32tv7bw0
full HDを楽しむなら40インチ
低遅延なら32インチ

701名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sdbf-kwGr)2017/12/13(水) 23:28:12.00ID:PTJzqGxNd
730Cは32インチ唯一のフルHDだぞい

後継機種の730Eはめっちゃスペック下がって廉価機になってるから
32インチ最後の高級機が730Cかもねー

702名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sdbf-BZkL)2017/12/13(水) 23:48:29.94ID:ige461AVd
D端子に対応してるのが強いよなあ
w-730cは
4K 倍速 HDRいらないよって人は
これがなんやかんやで一番なのでは

703名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ bf2d-aiou)2017/12/13(水) 23:53:52.38ID:U1UaRK970
D端子なんていらんやろ
一体何繋ぐんだよ

704名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 1ef7-LgIV)2017/12/14(木) 00:00:01.63ID:aWjNpyj90
PS2とかWiiかな?

705名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd52-rGrM)2017/12/14(木) 00:00:14.27ID:65g8immid
まだPS2の需要はあるよ

706名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd52-TsKC)2017/12/14(木) 00:11:52.89ID:LkiuCOx6d
でもRPGならエミュのがいいし、実機は音ゲーくらい?

707名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d223-E7QC)2017/12/14(木) 01:55:31.55ID:zkqR1ieO0
電気屋逝ってきて結論出たわ

液晶はクソ

708名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 129f-RjCm)2017/12/14(木) 03:45:46.52ID:/JTGuU+M0
自分がいいと思ったの買いなさい(-。-)y-゜゜゜

709名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a7b3-rGrM)2017/12/14(木) 06:16:13.99ID:iAWHxF570
OLEDと比べちゃうとね

710名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd52-x6q3)2017/12/14(木) 08:01:12.10ID:FWnNOUbId
寝落ちしない自信がある人間がOLED買えばいいんじゃない?
俺はムリだw

711名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5223-FjPa)2017/12/14(木) 08:23:46.47ID:0G7XHcgm0
マジレスすると無操作だと電源落ちます

712名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 129f-RjCm)2017/12/14(木) 08:24:18.38ID:/JTGuU+M0
50インチの有機EL出したら購入考えるけど
55はちょっと大きいなぁ
LGさん50のパネル作ってよ!
でも今後のレグザって新製品出るのかね(`・ω・´)

713名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW de9f-K66V)2017/12/14(木) 08:24:33.64ID:XaDalY+Z0
X910のゲームモードって設定で明るさ変えられないの?
ここで暗いとか言われてるから買うの躊躇してる

714名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5223-FjPa)2017/12/14(木) 08:45:03.27ID:0G7XHcgm0
>>713
このスレをピュアダイレクトで検索してみて

715名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW de9f-K66V)2017/12/14(木) 08:58:44.84ID:XaDalY+Z0
>>714
ああなるほど
ピュアダイレクトが実質のゲームモードになり得るってことですかね
さてX910どうしようかな

716名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW de9f-K66V)2017/12/14(木) 14:01:32.64ID:XaDalY+Z0
よくよく考えたらZ20Xのゲームモードが眩しいと感じてるので910でもおkな気がしてきた

717名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 16b8-FFOO)2017/12/14(木) 14:13:21.30ID:IB/Jyttn0
バックライトとかユニカラーとかいじらんの?

718名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a7b3-EkIt)2017/12/14(木) 15:28:49.04ID:eK7VxAus0
>>716
Z20Xのゲームモードは他のモードと変わらず明るさ調整できる。910は意図的に輝度制御するからまた違うかと

719名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 16ab-iA8U)2017/12/14(木) 15:30:44.01ID:ojCpZ0QU0
ユニカラーはいじらないほうが良いだろう

720名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 16b8-FFOO)2017/12/14(木) 16:01:16.47ID:IB/Jyttn0
白トビしないとこまで上げた方がよくない?

721名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a7b3-EkIt)2017/12/14(木) 17:34:08.01ID:eK7VxAus0
>>720
その分比例して黒浮きするよ

722名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 12b3-nSRQ)2017/12/15(金) 02:26:51.45ID:BONnfCla0
いつもの

【西川善司の大画面☆マニア】AQUOS 4Kが画質もOSも一新! よくしゃべるAIoTテレビ「LC-50US5」 - AV Watch
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1096561.html

> 「ゲーム」モードでは約33msの遅延を確認。これは60fps換算だと約2フレームの遅延と言うことになる。
> 業界で最も早期から「ゲーム」モードを搭載していたAQUOSシリーズだが、競合製品の多くが約1フレーム未満になってきていることを考えると、もう一段の改善を望みたい。

723名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 1286-jIoc)2017/12/15(金) 03:07:15.98ID:npkR5Y2O0
REGZA40M500Xと40M510Xって性能差あるの?また4k HDRでゲームするならもうワンランク上の710Xの方が綺麗?画面サイズが大きくなる程度かな?

724名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 97c3-VJaR)2017/12/15(金) 04:57:48.95ID:nFnIULDT0
>>723
710は倍速だし視野角広いし

725名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa6f-nAx3)2017/12/15(金) 08:43:50.97ID:tCjXXMuQa
710は輝度低めだからなんちゃってHDRでしょ
かなり中途半端な機種

726名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sac3-jIoc)2017/12/15(金) 09:18:25.33ID:KxJkuHNPa
510Xの方がコスパ良いし音いいし

727名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd52-ZzbI)2017/12/15(金) 09:59:59.59ID:YU727zwEd
耳鼻科いった方がいいぞ

728名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM0e-WKox)2017/12/15(金) 10:28:27.22ID:7X0R8DuWM
音はどう聞いても710>810>510だろ
ほんとにこだわる奴は一式専用に揃えるけど

710買うくらいならホームシアター買う

730名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 1286-jIoc)2017/12/15(金) 10:35:59.68ID:npkR5Y2O0
結局ゲームするなら510も710も大して変わらんて事?

731名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオー Saea-nAx3)2017/12/15(金) 11:29:29.44ID:9TQnp8Sla
ゲーム以外に何をやるかによる

732名無しさん┃】【┃Dolby (スフッ Sd32-la5h)2017/12/15(金) 11:56:46.48ID:H2a3CNXXd
艶っぽい画質にこだわるならVAパネル
710もってるけどIPSなんでVAに比べると画が霞みのっぺりした感じになる
コントラストの差も大きく、自分はそれが無理で結局VAのレグザに戻った
そういうの気にしない人ならIPSでもいいと思う

733名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 1286-jIoc)2017/12/15(金) 12:24:30.14ID:npkR5Y2O0
なるほど、サイズも自分の部屋にちょうど良いし4k HDRで綺麗な画面でゲームしたいので500xに決めます、有難うございます

734名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 92af-JsgJ)2017/12/15(金) 13:49:01.41ID:85TbQT/s0
>>733
ちなみに500Xと510Xとで前者の方を選んだ理由は何?

735名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a39e-RjCm)2017/12/15(金) 14:08:01.62ID:ZD1zsica0
>>722
26ZP2から2フレ遅れって事は26ZP2の
実測分も加味して約2.7フレってとこか
REGZA以外の他社製品と比べても選択肢にはならない感じ

736名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 1286-jIoc)2017/12/15(金) 14:13:15.21ID:npkR5Y2O0
>>734
見た感じスペック同じなのに500Xの方が安かったから

737名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a7b3-EkIt)2017/12/15(金) 15:04:14.47ID:ITgX6dwt0
>>725
800nitあるから510よりは全然明るいはず

738名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd32-GTZb)2017/12/15(金) 17:27:07.07ID:aZXCzLXad
20万位ポンと出せないと良いテレビは厳しい

739名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオー Saea-nAx3)2017/12/15(金) 18:32:58.93ID:9TQnp8Sla
>>737
510と比べたらそうだけど
それだけ出せるなら810買った方が幸せになれる
もう実質16万円代で買えるし

740名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sac3-jIoc)2017/12/15(金) 20:51:24.20ID:KxJkuHNPa
ゲーム限定で見て510とその810は全然見栄え違うの?例えば新型のxbox one x でff15を高画質モードで見比べるとガラッと画質が変わるのかな?

741名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd32-rGrM)2017/12/15(金) 21:00:43.09ID:gvOAc793d
ゲームなんて高画質モードでやったら
遅延する

742名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM0e-WKox)2017/12/15(金) 21:01:40.08ID:7X0R8DuWM
輝度と明暗濃淡のバランス残像感全部良くなってるよ
HDRになるとより顕著に画質の違いがわかると思う
それでも、残像感は710には劣るし
10msecほどZ810Xの方が遅延増えてるけど

743名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM0e-WKox)2017/12/15(金) 21:02:13.02ID:7X0R8DuWM
>>741
FF15の設定の話でしょ

744名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a7b3-wtWa)2017/12/15(金) 21:33:54.13ID:0l3CBxPO0
>>740
fpsはアホみたいに落ちるがな

745名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 129f-RjCm)2017/12/15(金) 21:55:12.59ID:XGIoJFKI0
いやいや全然問題ない高画質モードでw遅延とかの違和感ないって
810でFF15はHDRオンに出来るけど明るすぎるからオフにしてる
PS4PROの話ね、ノーマルPS4は知らん〜

746名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオー Saea-jIoc)2017/12/15(金) 22:33:05.17ID:tyTFpfN+a
500Xと510Xって何が違うの?性能は510Xの方が上だよね?

747名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 1286-jIoc)2017/12/15(金) 22:46:28.07ID:npkR5Y2O0
>>746
ちょうど夕方500X探しにLABI行ったら510Xしか売ってなくて店員がカタログと自分のスマホで調べて年式以外スペックに違いは無いと教えてくれたよ。500Xはもう製造中止になってるらしい

748名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 97c3-VJaR)2017/12/15(金) 22:47:49.38ID:nFnIULDT0
>>746
グレアが510のほうが強いらしい
あとHLGのアプデが500には来ない
あとは違い無いかも

749名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d223-E7QC)2017/12/15(金) 22:58:08.11ID:a/uHKljJ0
ロールプレイングとかなんだって一緒だろ

むしろモーションフローでヌルってた方がいいだrお

750名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 16b8-FFOO)2017/12/15(金) 23:08:38.78ID:DI2O9JXd0
FF15はアクションなので

751名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd32-/ATC)2017/12/16(土) 00:48:46.28ID:ThyKwE3Cd
>>746
4K HDR 地デジビューティー がある510のが
高画質で見やすい

752名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 1286-jIoc)2017/12/16(土) 01:11:01.59ID:lQT81uUr0
>>751
ゲームするのに地デジビューティなんていらないから画質は同じだよ

753名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 129f-RjCm)2017/12/16(土) 03:25:08.77ID:Fd9Ntu6t0
510綺麗だよな〜、クリアパネルでVAでエッジLEDだから省エネ
今6畳に810置いてるけどリビング用で510買おうかな〜50インチの奴

754名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 167e-iA8U)2017/12/16(土) 03:44:52.06ID:stdTuN0w0
地デジビューティーは不自然に肌が赤くなるからOFFにしてるわ

755名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd52-JsgJ)2017/12/16(土) 04:26:08.73ID:Njk3vvaUd
M510Xはインパルス系機能の4Kダイレクトモーション120が常時効いてて動画性能が改善されてるのも長所だと思うんだよなぁ
ゲームスムーズは60fps固定ゲーでもなきゃ意味薄で、殆どの作品においては液晶の素の動画性能でプレイするしかないしね
Z810Xのゲームインパルスは動画性能改善効果は4Kダイレクトモーション120より上だろうけど、チラつきが気になり過ぎて難なのよな

756名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a7b3-wtWa)2017/12/16(土) 04:38:36.34ID:OSiRJq9F0
Z810XとZ9D(どちらも65型)で悩んでいるが、価格差がでかいな
Z810Xは時折レビューで残像について指摘されてるのが気になる
それでも4K HDRのゲームモードだとZ810Xの方が遅延少ないよなあ、、、

757名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 129f-RjCm)2017/12/16(土) 05:00:01.12ID:Fd9Ntu6t0
810で残像か〜、気になるかねw
今4ちゃんでラグビー観てるけど問題ないけどね〜
ゲームでは全然感じないな、無茶苦茶綺麗だぞぉ4kHDR

758名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a7b3-rGrM)2017/12/16(土) 07:59:08.51ID:mmD0XdaL0
>>757
口調のせいか説得力がない

759名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a7b3-wtWa)2017/12/16(土) 08:47:48.88ID:OSiRJq9F0
何故か水曜どうでしょうのノリで脳内再生された

760名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW de9f-K66V)2017/12/16(土) 09:23:47.68ID:RX39ocwC0
IPSの710なら残像そんなに気にならんかもね

結局、ネットのレビュー参考にするのもいいが
最後は自分の目で見て決めろってこった
一応倍速付いてるの買ったが次はいらないかなと思ってる

762名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a7b3-wtWa)2017/12/16(土) 09:28:29.51ID:OSiRJq9F0
710Xは55型までしか無いからのぅ

763名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW d223-/ATC)2017/12/16(土) 09:29:37.50ID:ke5B/pGA0
遅延考えるならM510X40インチかW-730Cの40インチか32インチ
ここらへんやね

764名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW d223-/ATC)2017/12/16(土) 09:36:09.92ID:ke5B/pGA0
単純に画質求めるなら
Z20X Z810X
音求めるなら
DX850 EX850

765名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a7b3-rGrM)2017/12/16(土) 09:42:17.44ID:mmD0XdaL0
>>760
のっぺりIPSはないわ

766名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 339f-dO6A)2017/12/16(土) 11:21:01.06ID:+Z2OHBJQ0
XboxOneXのような現行機最強のモンスタースペックなゲーム機に適したおすすめ4Kテレビ教えてください

まず服を脱ぎます

768名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d223-E7QC)2017/12/16(土) 11:36:01.93ID:hm+UzoNY0
>>766
910

>>760
IPSなんか残像ありまくりんぐやんか

769名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a7b3-EkIt)2017/12/16(土) 12:51:59.97ID:+7ATh5NO0
>>768
レグザ7台位使ってきたけど、IPSは画質はアレだけ残像はVAよりマシだと思う

770名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW d223-/ATC)2017/12/16(土) 13:13:30.10ID:ke5B/pGA0
IPSパネルなら東芝よりパナのが発色が綺麗
VAは東芝かソニーだが

771名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 92af-JsgJ)2017/12/16(土) 13:22:30.69ID:ccy7B+sV0
そいやひと口にVAと言っても、REGZAのはイノラックス製でBRAVIAはサムスン製なんだっけ?
性能や品質はどっちのがいいんだろ

772名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9211-GHKS)2017/12/16(土) 13:27:00.66ID:avfTBZUe0
>>763
730Cで遅延対策してあるのは32インチだけじゃなかったか

773名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW cbb3-rGrM)2017/12/16(土) 13:37:20.05ID:FjrCN/qx0
>>771
パネル業界ではサムスンが2馬身差くらい先をいってるけど正直体感なら好みの差くらいしかない

774名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 92af-JsgJ)2017/12/16(土) 13:49:13.96ID:ccy7B+sV0
>>773
なるほど。でもやはりモノとしてはサムスン製VAのが良いのね
ずっと言われてる事だけど、SONYもPS4出してて世界的にかなり売れてるんだからBRAVIAももっとゲーム向けにして欲しいやな

775名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd32-/ATC)2017/12/16(土) 13:56:29.75ID:hGRuz4gNd
>>772
40インチにもゲームモードがあるよ

776名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW cbb3-rGrM)2017/12/16(土) 14:22:23.29ID:FjrCN/qx0
>>774
BRAVIAはOSが致命的に出来悪いからなあ
パナのFirefoxOSやLGなんかのWebOSと比べちゃうと雲泥の差
シャープもAndroidベースのOSにしたみたいだけど初期型からすでにBRAVIAのAndroidTVより安定してるしな

777名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a7b3-mLIQ)2017/12/16(土) 15:17:03.51ID:+3y/f2B00
芝のipsとソニーVAの持ってるけど、ipsのはVAより残像多い
東芝のipsみてると、ソニーのVAの色変化の大きさは気になる

ただipsはやっぱ暗部の表現の低さは、映画見ると結構気になるわ。暗部潰れてるし
発色はソニーのほうが良い。特に赤(まぁこれはテレビのグレードで変わるだろうけどw

778名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd32-rGrM)2017/12/16(土) 15:28:32.34ID:0jmfwRVAd
>>775
あっても早いのは32インチ

比較するとだけどけ

779名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 1234-GTZb)2017/12/16(土) 17:46:00.63ID:9r2bu16M0
810で残像とか言うが残像は地デジ限定だぞ?
ゲームに適したスレなら810は選択肢としては十分過ぎる位だ

780名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ de8e-mLIQ)2017/12/16(土) 18:52:19.40ID:sR61e63I0
C7Pはゲームスムーズのような滑らかにフレーム補完する倍速機能はありますか?
レグザのゲームスムーズがないとわりかしマジにゲームの魅力半減すると思っているので
有機ELの発色以外に視点グリグリした時のフレームの滑らかさなどz810に勝りますか?

781名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 92af-JsgJ)2017/12/16(土) 19:04:39.01ID:ccy7B+sV0
>>780
でもそのゲームスムーズも、ちゃんと有効なタイトルってそうそうないよ

782名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 16b8-FFOO)2017/12/16(土) 20:09:27.46ID:CT+pTt8t0
その基準だと9割のゲームの魅力が半減してることになるな

783名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd32-rGrM)2017/12/16(土) 20:23:48.75ID:UUZOvR5ad
スムーズ機能なんて使ったら遅延するぞ

784名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a7b3-mLIQ)2017/12/16(土) 22:55:49.28ID:tIJcxLDA0
ゲオの4k液晶割れや不具合報告多いなw
やっぱり家電売ったことない会社の安物買うべきじゃないわ

785名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd32-A5Wm)2017/12/16(土) 23:39:29.38ID:0rXE2gpud
格ゲー以外なら気にするレベルじゃないけどな

Z810Xに限らず
残像がーって言う人は何見てる時に感じるか書いて欲しいかな
少なくともゲームしてる時は感じない
地デジ見て感じるなら地デジの放送内容だし
問題の切り分け大事!

787名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 97c3-VJaR)2017/12/17(日) 00:43:17.45ID:j2oNsEZj0
>>786
全部だよ全部…アホみたいに残像あるわ
残像が気にならない人は30fpsと60fpsの区別もつかない人なんだろうなあ

788名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 339f-0r80)2017/12/17(日) 00:55:35.52ID:jWdHWgkh0
z810x買おうかと思ってるんだけどその残像が気になって。
音ゲーはしなくて、アクション、RPGばっかりなんだけど遅延、残像、画質を考えてx9500e、x9000e、z810xならどれが後悔ないかね…

789名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a7b3-EkIt)2017/12/17(日) 02:43:52.55ID:Qsa6qFoj0
>>780
有機ELは素の応答速度が早いから、ゲームスムーズよりも残像すくないかも

790名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a7b3-EkIt)2017/12/17(日) 02:45:35.43ID:Qsa6qFoj0
>>786
クリアスムーズオンならともかく、さすがに液晶で残像知覚できないのはどうなのよ。Z810Xに限らず少なからずどの機種でも倍速オフなら残像はある

791名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 9279-WKox)2017/12/17(日) 03:46:20.60ID:V2rigqx/0
残像はM510Xが酷すぎてそれと同じVA形式のZ810Xがネガキャンされてるだけっぽいが

792名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 37ff-la5h)2017/12/17(日) 03:58:37.48ID:fo9WZ27y0
810は言うほど残像は気にならない
遅延はダイレクトだと今まで1フレ以下でやってた人は多少感じるが問題なし
スムーズはやや遅延を感じる程度
それより810はゲームモードで自分好みの画に調整する作業がやや大変
映像設定で色の調整が多少根気がいる
最終的には綺麗な画質になるよ

>>787
30fpsと60fpsの区別はつく
30fpsってだけで遊ぶ気が失せる程
最近はPC版のゲーム買う
ゲームスムーズは遅延感じるんで使わない
遅延スレなのにゲームスムーズ使って遅延増やすのどうかなと思ってるよ

794名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 92af-JsgJ)2017/12/17(日) 07:48:03.15ID:ug8qxHnh0
>>791
M510Xってそんな酷過ぎとかいうほど残像ある?
4Kダイレクトモーション120が常に効いてるらしいから、倍速切ったZ810Xと比較したらむしろマシなぐらいなんじゃないの

残像って物理的な物でなく残像感だよね?
ホールド駆動だと仕方がない
フレーム補完で軽減するけど遅延は増える
クリアとかのバックライトブリンキングモードを使うのが遅延も少なく残像感も減る

796名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 63e9-HpAl)2017/12/17(日) 12:40:52.49ID:5RIz7KUV0
応答速度の早さはTNの特徴なんだけど
なんでかVAも応答速度早いことになっちゃってるんだよな

797名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 97c3-VJaR)2017/12/17(日) 13:00:36.87ID:j2oNsEZj0
>>794
4Kダイレクトモーション120とかほんとに積んでんのかってくらい全く残像低減できてない
もしかして無かったらもっとヒドイのか?

798名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 97c3-VJaR)2017/12/17(日) 13:03:52.43ID:j2oNsEZj0
>>795
人間側もあるだろうけどデバイス側もあるよ
何しろスクロールするテロップが尾を引くからな

510はゲームがメインならコスパ最強なのは間違いないし比較しなけりゃ十分すぎるほどキレイなのも否定しないが

799名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 72b8-H9Jq)2017/12/17(日) 13:49:49.17ID:D9b/u9d10
>>798
デバイス側の残像は最近はかなり低減されてると思う
動作環境の温度が低いと残像が出やすい傾向がある

800名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd32-IKU9)2017/12/17(日) 14:26:34.12ID:GlFLKTMad
Z810XってDAZN対応してなかったっけ?

801名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d223-E7QC)2017/12/17(日) 17:03:04.49ID:wJThnyWT0
>>796
va早いに決まってるだろ

まあ液晶なんか目糞と鼻クソの戦いだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

802名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a7b3-mLIQ)2017/12/17(日) 17:18:47.54ID:lonl2LoP0
ゲオ4kテレビ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1512011644/

・液晶割れ
https://i.imgur.com/4twXo4S.jpg
・画面にヒビが入ってる
https://i.imgur.com/MEmvjDz.jpg
・画面の半分が映らない
https://i.imgur.com/2iajQlI.png
・上部フレームが歪んでるため隙間から、バックライトが漏れてる
https://i.imgur.com/owDxkoG.jpg
・上部フレームが外れる。はめ込み部分が曲がってる
・電源が入らないのがある
・ときどきリモコンが効かない
・ゲームモードは遅延対策のため、映像エンジンのほとんどが強制オフになるため超低画質
・HDRなし

803名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d223-E7QC)2017/12/17(日) 17:28:15.76ID:wJThnyWT0
>>802
超低画質ってアホだろ

ゲームは超高画質なんだが?

804名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 12ea-8xY+)2017/12/17(日) 17:29:13.34ID:G5v9V9UO0
>>796
EIZO の古い情報をキュレーションサイトやまとめブログなんかがコピペを繰り返した結果、現状に即して居ない情報が1人歩きしている感じだな

VA は苦手な輝度変化があるからそこが残像として目立つ

805名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 167e-iA8U)2017/12/17(日) 17:44:32.95ID:PqXmIizE0
40M510X使ってるけど残像なんて気にならない

806名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 97c3-VJaR)2017/12/17(日) 18:46:09.13ID:j2oNsEZj0

807名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 92ba-ZMIO)2017/12/17(日) 18:48:19.97ID:H/EYmQE30
以前ブラビア9000Eと10万位のレグザ43z700xで迷って質問した者ですが、結局810x買いました。
ヤマダの方曰く、東芝は不具合が多く、更に出たときも直せなかったことが何件かあるとかなんとかいってブラビアを推されたのですが、
保証つけとけばなおらなくても交換対応あるやんって思ってケーズデンキの方でレグザ買いました。故障なしが一番だけどね。ps4のモンハンやりたいので2回目のテストプレイには間に合いそうで安心。

808名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ de9d-sI3h)2017/12/17(日) 19:47:34.30ID:VurGUuiO0
>>804
VAと比較して応答速度が遅くて残像が出やすいのはIPSなのは間違いないと思う
個々の製品で差はあるとしても傾向的にはね

809名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ de9d-sI3h)2017/12/17(日) 19:48:36.96ID:VurGUuiO0
有機EL>TN>VA>IPSの順ね

810名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 63a8-Y3Dh)2017/12/17(日) 19:49:55.95ID:r8LQnHMo0
安物買いの銭失い

811名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a7b3-rGrM)2017/12/17(日) 20:05:42.66ID:/+CZlH9K0
>>809
じゃあやっぱりc7pがいいってことか?

812名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ df8a-/0eJ)2017/12/17(日) 20:37:04.51ID:uUyWxPha0
>>809
VAってIPSより応答速度遅いと思ってた
中間色はODでなんとかなっても黒白黒は25msとかかかってなかったか
これって相当古い知識なのかな

813名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 167e-iA8U)2017/12/17(日) 21:21:25.08ID:PqXmIizE0
>>806
サイト見てみてみたけど残像なんて無いな

814名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd52-rGrM)2017/12/17(日) 22:10:34.28ID:Yn9uysQDd
>>806
これどう使うのん?

815名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 97c3-VJaR)2017/12/17(日) 22:13:47.66ID:j2oNsEZj0

816名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a39e-RjCm)2017/12/17(日) 22:32:44.04ID:aaH1cRkc0
>>780
ゲームスムーズに相当するゲーム用倍速はREGZAの専売特許なんで
他社のTVはゲームモード=倍速オフがデフォです
ただゲームモード以外の通常の倍速モード時の遅延は他社の方が低遅延
例としてZ20Xで約12フレ・ブラビアZ9Dで約5.5フレ(4K)と約6.5フレ(2K)

817名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd97-JsgJ)2017/12/17(日) 23:10:21.90ID:b5fTUpfzd
そもそもゲームスムーズ自体、>>780が思ってるほど有用な機能じゃないってのが哀しいところ

818名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 167e-iA8U)2017/12/18(月) 01:08:21.17ID:MnL4TIhv0
>>815
いや俺のM510Xじゃ残像なんて無いよ
使ってる機種は何?

819名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 12ea-8xY+)2017/12/18(月) 02:44:20.85ID:9biz/CDg0
>>812
tftcentral のレビューを見ても VA は立ち上がり(黒→白)がくっそ遅い
VA の残像が目立つのはそこだから、全域で比較的安定している IPS より残像があると感じるのは普通

820名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a7b3-E7Ol)2017/12/18(月) 03:04:41.06ID:eh42l9nS0
>>808
それはない

821名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 129f-RjCm)2017/12/18(月) 03:28:45.40ID:vHbtoM0/0
810いいぞ〜、地デジもHDR画質で残像感なんかどうでもよくなるから(´・ω・)

822名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 16ab-iA8U)2017/12/18(月) 09:36:27.16ID:2vPQG+Mw0
地デジははっきり言って810でも汚いです

823名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW de9f-K66V)2017/12/18(月) 10:01:48.71ID:sX4355D20
いや綺麗なのと汚いのが混在してる
CMは総じて綺麗

824名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd52-/ATC)2017/12/18(月) 10:07:13.65ID:W7Qdo0aRd
BZ710の のっぺりしたゴミ画質より全然ましだけどなw

825名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd97-rGrM)2017/12/18(月) 11:00:41.74ID:y4ASAgItd
ぶっちゃけテレビ局のエンコーダーによっても画質変わるからなー
自分のテレビデコーダと画像処理チップだけじゃどうにもならんね

826名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 639d-5ZTx)2017/12/18(月) 12:51:24.04ID:FOaZKFYV0
>>819
http://chimolog.co/2017/09/bto-monitor-response-time.html
>応答速度は時代とともに高速化が進められていったが、パネルの種類によって「限界」があるこ
とが明らかになってきた。
>TNパネルでは「5ms前後」、VAパネルは「12msあたり」、IPSパネルに至っては「16msあたり」に限界が。

827名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a7b3-EkIt)2017/12/18(月) 13:50:37.58ID:Evf6NOqJ0
>>826
http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia05/

TN系とVA系の液晶パネル(特にTN系)は、黒→白→黒の応答速度を高速化しやすい半面、中間階調の応答速度は遅くなりやすい。
IPS系の液晶パネルは、階調全域で応答速度を高速化しにくいものの、ほかの方式より中間階調での速度低下が少なく、表示内容が安定していると評価する向きもある。

828名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 129f-RjCm)2017/12/18(月) 16:50:48.57ID:vHbtoM0/0
だな、放送局で解像度違うよな
NHKが一番綺麗かね、民放も別に綺麗だと思うけどね〜

829名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d223-E7QC)2017/12/18(月) 18:21:23.54ID:kYe/qVY50
>>823
CMが綺麗ってどんな拷問だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

830名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d223-E7QC)2017/12/18(月) 18:22:37.21ID:kYe/qVY50
民放が綺麗とか液晶で残像が無いとか
お前らの目ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

このスレ要らんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

831名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd52-rGrM)2017/12/18(月) 18:26:17.76ID:aJHJHsjwd
    _, ._
  ( ・ω・)
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
.wwし w`(.@)wwww

832名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd32-GER2)2017/12/18(月) 18:41:35.33ID:4SXLaqHkd
SEDもホールド型?

833名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 16cc-x6q3)2017/12/18(月) 18:42:05.78ID:FZOYTACb0
>>830
毎日毎日710信者お疲れ様ですw

834名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7270-E651)2017/12/18(月) 18:42:39.79ID:ckxjfEHM0
地デジが綺麗は目がどうかしてる、もちろん地アナよりは遥かに綺麗だけど
根本的にmpeg2で15Mbps程度じゃビットレートが足りないし、それはテレビ側でどうにかできる問題じゃない

835名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd52-rGrM)2017/12/18(月) 18:47:37.10ID:VYOD7ajSd
だからこそエンコーダーの性能で画質がわかれるぜ

MXなんて特殊なエンコーダー入れて、常時2chでやってるもの
画質はお察しだけど

836名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 129f-RjCm)2017/12/18(月) 18:49:26.42ID:vHbtoM0/0
710って音響に力入れてんだっけ?
リビングに置くの探してんだが9500Eか710のどっちかかね
広い部屋だとパワーあるスピーカーじゃないと聞こえづらいわ

837名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd52-rGrM)2017/12/18(月) 18:58:02.02ID:VYOD7ajSd
広いなら外付けで簡単なスピーカー置けばいい

838名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7270-E651)2017/12/18(月) 19:15:41.90ID:ckxjfEHM0
>>835
局に割り当てられた帯域は一定、MXはその帯域内に2ch詰め込んでるから画質は糞
地デジが総じて糞なのは、割り当てられた帯域フルに使っても足りないから
地デジが綺麗だと思う程度の目なら、テレビなんて一定以上なら何選んでも一緒だよ

839名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MM6e-8xY+)2017/12/18(月) 19:29:55.96ID:iFOdnZEuM
>>826
なんでその直後の文章を引用しないのかな?

>しかし、その後の技術革新で「オーバードライブ」が誕生し、これらの上限は突破できるようになってきた。TNパネルを採用したゲーミングモニターでは、最速値で1.0msを記録する製品も珍しくない。

840名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 1234-GTZb)2017/12/18(月) 21:26:46.51ID:2Erq/Jas0
ちゃんとしたスピーカーがあるなら710は不要
スピーカーすら買えない奴が妥協案で買うから810とスピーカー持ちに激しい怨みを持ってる

841名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd52-JsgJ)2017/12/18(月) 21:56:02.39ID:En1v1nsEd
VAは中間階調が遅くなりやすいと言っても、その弱点部分ですら今やGTG1msていうし問題ないんじゃね
REGZAのVA使用モデルがIPSのモデルより残像感がかなりあるとしたら、イノラックス製の古っぽいやつ使ってるからでない?


https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1038895.html

> サムスンのQD技術適用製品で、ブースに実機展示があったのは、4K(3,840×2,160ピクセル)モデル「UH750」
> 「UH750」の28型モデル。応答速度はGTG 1ms

842名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 12ea-8xY+)2017/12/18(月) 23:45:50.45ID:9biz/CDg0
>>841
SAMSUNG ご自慢の QLED モニタ C32HG70 のレビューがこれな
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/samsung_c32hg70.htm

応答速度もカタログスペック上は1ms
その実態は・・・
https://i.imgur.com/lSReJzL.jpg

843名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 9ee7-2YlR)2017/12/19(火) 00:21:57.59ID:xeOElc0f0
俺710買ったけど810に恨みとか全く感じてないんだけど

844名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 1286-jIoc)2017/12/19(火) 00:33:40.26ID:TwLgT+3m0
アマゾンに500Xまだ売ってるんだけど510より500の方が良いと言うのは反射が少ないってとこだけ?

845名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a7b3-E7Ol)2017/12/19(火) 02:55:42.76ID:1/VUfMTN0
>>841
それはあくまでカタログスペック

846名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMdb-CWos)2017/12/19(火) 03:17:18.90ID:Tw650zmBM
>>843
810とその所有者に激しい敵対心を持つ710キチ所有者(を装った他機種ユーザーの可能性も)の所為だ。

847名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 929f-fc4h)2017/12/19(火) 04:31:23.63ID:yAf8tYrY0
>>846
迷惑だなー、俺も710Xだが仲良く語り合える場を乱すのはすかん

あぁそうっすかん
なんつって

849名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd52-VJaR)2017/12/19(火) 09:40:49.60ID:Sga3CfFxd
つーかゲームやるなら7.1ch環境必要だし普通スピーカーとアンプ買うよな。
PCFF15なんかDolby atmos対応らしいし。天井はつけらんないしイネーブルドスピーカー買わなきゃだね。

ゲームなら5.1で充分だろ
ほとんど全ての作品が5.1止まりだからな

851名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6323-mLIQ)2017/12/19(火) 10:53:15.84ID:s/h+W5OL0
VSILT(1080p)で計ってみた(ゲームモード)
50M500X 18.4ms(1.1フレ)
KJ-32W700C 13.8ms(0.83フレ)

852名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a7b3-EkIt)2017/12/19(火) 11:37:46.73ID:PpKKNd+x0
>>851
ラグテスタとの比較になっちゃうけどZ700XやZ810Xと概ね同じ位ぽいね

853名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5e93-ngMC)2017/12/19(火) 12:37:25.38ID:s3pndC/j0
810xのゲームモードだと音弄れない??
proのホーム画面の曲小さすぎて聞こえないんだが
スピーカー買うしかないのかな

854名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa6f-jIoc)2017/12/19(火) 12:38:02.35ID:tvLNx3Hsa
ps4proで500X買って今年箱X買ったのキッカケに810x買ったけど正直画面が大きくなっただけで画質がどう変わったかよくわからん

855名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd32-rGrM)2017/12/19(火) 12:41:50.43ID:cDTgG4Wud
>>849
ゲームなんてヘッドホンでよくない?

7.1は金かかるから俺は2.1だわ
7.1だと60万はかかるじゃんブルジョワかよ…

857名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 16ab-iA8U)2017/12/19(火) 12:53:20.43ID:lzhrMuyz0
>>854
次はスイッチ買ってX910やの

>>856
いつの時代だよ
7.1ch程度だとそんなにかからんよ

859名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd97-rGrM)2017/12/19(火) 13:03:18.91ID:Lf1PgQNud
クソ高いスピーカーで揃えたら青天井だろうね

860名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 129f-RjCm)2017/12/19(火) 13:04:55.16ID:qMMU1U9l0
853
proのゲームはガンガンに煩いぞ810
今は龍極2やってるけどかなりの迫力
初音ミクもデフォルトで相当な音量。煩いから18くらいだな
ホーム静かなの別にええやんw
18だと地デジ小さいんだよな810は。22くらいにしてるな(´・ω・)

861名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa6f-jIoc)2017/12/19(火) 13:19:47.87ID:tvLNx3Hsa
>>857
switchはもう持ってるよ。
てか500nit以下から1000nit以上にアップしても液晶だとゲームで差は殆ど感じないな。もう有機ELに変えなきゃ体感できる違いは無いと思う

液晶とOLEDはネイティブコントラストの差が違いすぎる

863名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d223-E7QC)2017/12/19(火) 13:24:29.31ID:ToTjvfwe0
>>854
こんなの大画面でやったらほんとに死ぬだろ
https://www.youtube.com/watch?v=ghIMo1argF8

風呂上りとか家に帰って来た直後はやるなよ

864名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa6f-jIoc)2017/12/19(火) 14:14:03.32ID:tvLNx3Hsa
>>863
画面サイズなんてすぐ慣れるし俺の部屋だとワンルームだし50が限界

865名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 1286-jIoc)2017/12/19(火) 15:00:33.26ID:TwLgT+3m0
俺は5畳の部屋に50買ったらでか過ぎて40にしときゃ良かったとメチャクチャ後悔してる。電気屋で見た40って小さすぎる気がしたんだが店舗が広いからそう錯覚したんだろうなぁ

866名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d223-E7QC)2017/12/19(火) 16:52:16.88ID:ToTjvfwe0
50以下でゲームやる意味が解からん

867名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Src7-YDqG)2017/12/19(火) 16:57:00.39ID:dy2mfzbHr
今東芝以外で2K買うならどれがいいだろうか

868名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd52-rGrM)2017/12/19(火) 17:25:12.94ID:GX7NxNA+d
SONYはお嫌い?

869名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 339f-dO6A)2017/12/19(火) 18:07:50.37ID:LgFBCanh0
ソニーは性能悪いからなあ

870名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW dfb3-jmV7)2017/12/19(火) 18:13:03.16ID:codvcHMu0
俺のW900Aバカにしてんのか!

871名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Src7-YDqG)2017/12/19(火) 18:13:51.38ID:dy2mfzbHr
>>868
40S21買ったら2連続でバックライト不良に当たって心折れてるので東芝以外で低遅延ならなんでも良い

872名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d223-E7QC)2017/12/19(火) 18:22:21.62ID:ToTjvfwe0
>>871
俺は次は定評のあるTCL狙ってるけど
今はなんか古いモデルしか出てないっぽいんだよな

873名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 129f-RjCm)2017/12/19(火) 18:54:52.65ID:qMMU1U9l0
>>867
使ってないのあるから
レグザの1080Pなら4万で売ってあげるのに〜7年落ちだけど(´・ω・)

874名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM0e-WKox)2017/12/19(火) 20:57:42.98ID:kXJYi2pOM
>>873
そんなゴミクズを4万とか…

>>870
W900Aは名機だから
4K4倍速パネル待ってるんだけどな

876名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ffeb-4pIx)2017/12/19(火) 22:12:25.50ID:JgLMpbpi0
1万でもいらねーよw

877名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd32-/ATC)2017/12/19(火) 22:15:31.23ID:A5bWFZQVd
>>865
画面小さいほうがゲームやりやすいってのはある
大きいとゲームには不向き

878名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 12d2-j1NZ)2017/12/19(火) 22:23:44.50ID:xj3Oc4rD0
2Pなら32インチ以上じゃないとホモだろ

879名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW d223-/ATC)2017/12/19(火) 22:36:56.51ID:2xzKmgl70
>>865
5畳なら確かにでかすぎるかもな
43インチ 40インチが適切だったかもしれんね

880名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d223-E7QC)2017/12/20(水) 00:06:46.95ID:/J/HZOI40
>>877
ワードでゲームでもやってろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

881名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 97c3-fzW7)2017/12/20(水) 00:14:46.75ID:CScQyq6w0
ゲーム8割テレビ視聴2割くらいの用途でテレビを買い替えようと思っています
主にスプラトゥーン2やゼルダBoWなど遊んでいます
ニンテンドースイッチなので60fps入力時に遅延が少ないREGZA C310Xが候補かなと思っていますが
よく話題になっているZ810Xなどのほうがいいのでしょうか
PS4Proのゲームもゆくゆくは遊びたい気持ちがあり悩んでいます

882名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a39e-RjCm)2017/12/20(水) 00:50:27.81ID:nOvHUxjf0
>>881
低遅延を最優先で他はいらないのならC310Xで問題無いよ
いずれPS4 Proも視野に入れてるのならC310Xは
HDR非対応なんで止めておいた方がいい

HDR有りで選ぶ場合(現行機種)は
とにかく低遅延・・・M510X
ゲームでも滑らかな映像を・TVの機能も充実・・・Z810X

とりあえず「話題になってる」とかを鵜呑みにせず
自分が欲しい・自分に必要な機能や条件を整理して納得がいく物を
選んだ方がいいよ

883名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d223-E7QC)2017/12/20(水) 02:34:22.82ID:/J/HZOI40
確かにそうだな

910はXBoxじゃないと必要無いしな

884名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 129f-RjCm)2017/12/20(水) 03:52:17.49ID:/UiHd3gW0
>>881
もうその辺は懐具合とご相談と言うしかないかね
810いいぞ〜パーフェクトな画像だぞ
少しケチな性格なので明るさ少し絞ってるのは内緒(´・ω・)

885名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 929f-fc4h)2017/12/20(水) 06:08:46.25ID:nAUOABJR0
710Xはあかんの?

886名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 129f-RjCm)2017/12/20(水) 07:06:02.42ID:/UiHd3gW0
むしろ710のアピールしてくれよ
僕のおうちまだ置くところあるのでお願い(´・ω・)

887名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd32-GTZb)2017/12/20(水) 07:49:20.42ID:MKiPGztYd
スピーカー買う金無いなら良いんじゃね?

MX510を使ってる人に質問です。

XBOX360、Switch等の2kソースを写したときに、引き伸ばしでぼやけたような感じになりますか?

PS3とXBOX360はPC用のモニタに映すと、リビングのテレビ(42インチプラズマテレビ)と比べてかなりの残念な感じになって萎えるんで、自室用にもテレビが欲しいなと。

>>888
すいません。
☓ MX510
○ M510X

890名無しさん┃】【┃Dolby (ラクッペ MM97-Cw35)2017/12/20(水) 09:40:32.91ID:UDlJdzdJM
なんで810安いのにわざわざ格下の710なんて買うのか分かんない

891名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 12b3-OyZG)2017/12/20(水) 10:45:56.30ID:uXlk2FAG0
今のおっさんが若かりし頃、重低音という売り文句が流行ってたんじゃよ

892882 (ワッチョイ a39e-RjCm)2017/12/20(水) 11:43:28.26ID:nOvHUxjf0
>>885
BZ710Xもいい物だよ
ただ881の質問になかったから言う必要が無かっただけ
相手の話を無視して無理やりオススメする事はいただけないし
上でも言ったように自分に適した条件から絞り込めばピッタリな
TVを選べる訳だし例えば「外付けスピーカー不要・リビングで家族が
囲んでTVを見る」みたいな時にはBZ710Xは最適だと思うよ

893名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd32-GTZb)2017/12/20(水) 16:36:29.94ID:dVclNVnRd
でも810にレグザサウンドシステム付ければシンクロドライブもありバズーカの上位互換になるんだよな

894名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa6f-fzW7)2017/12/20(水) 18:24:54.85ID:/u718D8Na
>>882
>>884
やはりHDRは捨てがたいですよね
そこがネックで悩んでいました…

あれからC310Xと同レベルの低遅延かつHDR対応のものがないか調べましたが、型落ちのG20XやJ20Xがあったんですね
こちらのほうが求める条件に合ってる気がしたので検討してみます

895名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MM6e-8xY+)2017/12/20(水) 19:00:42.30ID:M35DO885M
>>894
HDR で十分綺麗と思わせるような調整がされているタイトルはまだまだ少ないから、ゲーム中心で考えているなら今HDRにこだわらなくても良いと思うよ

タイトル側の対応が落ち着いてくるには後1,2年はかかるんじゃないかな

Z810X でモンハンWベータ版を試してみたけど、HDRは結構酷くて SDR の方が綺麗だった
スプラ2も遊んでるから、気になる事があれば答えるよ

896名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa6f-fc4h)2017/12/20(水) 20:01:33.66ID:glEXx2Ana
>>886
ハーフグレアなので、暗転したときにこきたないおっさんが画面に現れることはない

897名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd32-AlYg)2017/12/20(水) 20:36:24.28ID:ZC/3olRkd
>>855
ヘッドホンのバーチャルサラウンドだと方向違和感あるんだよ、個人的にはだけど。
リアル7.1chヘッドホンは糞音質だったし。

898名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 129f-RjCm)2017/12/20(水) 20:50:40.86ID:/UiHd3gW0
>>896
残念でした!俺さ〜40近いおっさんだけどまだ30に見られない時も多々あるんだが
本田翼に似てるらしい、あんな感じの清純派の小綺麗なおっさんです(´・ω・)

899名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 16b8-FFOO)2017/12/20(水) 21:05:46.58ID:WvAjds/t0
触らないでNGにしましょうね

900名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 92ea-9zCl)2017/12/20(水) 21:32:01.78ID:eppm4Hwd0
>>895
MHWで710考えてるけど810でMHWβどんな感じ?
意図したボタン押しでフレーム回避できた?

901名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a7b3-a8rD)2017/12/20(水) 21:56:21.31ID:YGh1/tQD0
>>792
810ゲームモードの最適な設定教えてクレメンス

902名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd32-a8rD)2017/12/20(水) 21:59:56.35ID:+v2PiUrud
うちのは4K HDRのモンハン綺麗だったけどなあ、、、

903名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMdb-sS3Z)2017/12/20(水) 22:04:44.70ID:Yx0tymTZM
HDRも考慮に入れるならコントラストを気にした方が良いよ。
VAパネルでローカルディミングが有るのが望ましい

904名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MM6e-8xY+)2017/12/20(水) 23:14:25.75ID:zuxS16QaM
>>900
遅延を気にしている感じかな?
モンハンは最近ほとんどやってないからあまり参考にならないと思うけど、違和感なく動かせたよ

ゲーム中心で考えているなら個人的には BZ710X をすすめる

905名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW c3b3-lAWy)2017/12/21(木) 01:47:24.59ID:YVw7ZYv30
>>895
J20XはPS4pro等で4KとHDRの両立ができないのでゲーム8割ならやめたほうがいき

906名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ff9f-wSrP)2017/12/21(木) 01:56:39.38ID:H794DizE0
65A1でスプラ2やりまくってるけど、50ms近い遅延があるはずだけどそんなに気にならない。
パネルの応答性能が良いからかな?
モーションフロー系無くても残像があまり無いから、低遅延の前に使ってた液晶より
ガチの成績が上がって、ランクが上がってます。

んで、ゲームでHDRが要らないなんてとんでもない。
ホライゾンの夜空とかHDRエグい綺麗だよ。

907名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ffb3-tmg3)2017/12/21(木) 03:09:49.15ID:aIJMEHd00
上手な人は遅延を予め織り込んで動いちゃうから気にならないんだろうな
そういう人なら、多少遅延があっても残像の方を重く見るのかね
俺は下手くそで動体視力もたぶんへぼいので、とにかく低遅延じゃないと満足できないわ

908名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff9f-PGwP)2017/12/21(木) 03:30:50.32ID:IAb+jIkY0
ストリートファイターとかやってんの?

909名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7fc7-zsZi)2017/12/21(木) 03:47:03.21ID:kb9Uo/9V0
>>907
予め織り込む?
エスパーかよww

>>907
単純に残像の方が気になる人と遅延の方が気になる人がいるってだけの話だろ
ゲームの上手い下手は関係ないと思われ
残像も遅延も無い方がいいに決まってる

911名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW ffa9-e9Ft)2017/12/21(木) 06:38:45.52ID:vXrkKyeC0
久々にテレビ売場見に行ったら、昔はパナと2強だった東芝の扱いショボくなってて、ソニーは専用コーナー作って大々的売られてた
販促費の差がモロに出るねぇ

912名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff9f-PGwP)2017/12/21(木) 06:46:33.00ID:IAb+jIkY0
810でゲームスムーズでやってるけど残像感は全く無いし
遅延も全く感じない
以前のZP3でやってた感覚と全く同じだな(-。-)y-゜゜゜

913名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sac7-zJ3g)2017/12/21(木) 07:30:07.61ID:K5OsUWyBa
>>905
G20Xも同様なのでしょうか
J20XとG20Xはタイムシフトの有無くらいしか違いを認識してませんでした

914名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW c3b3-lAWy)2017/12/21(木) 07:31:46.33ID:YVw7ZYv30
>>913
ごめんJ10Xと間違いました。

915名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd1f-wSrP)2017/12/21(木) 08:41:21.60ID:SCzPLhTOd
RPG.SRPG主体でプレイしててやっても龍が如くみたいなアクションしかしない自分には遅延とか無縁だわ

916名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 03fa-/dcg)2017/12/21(木) 08:47:47.27ID:cOhrYzKC0
BraviaのX8300Dの購入を検討してるのですが、持ってる方FPSや格ゲーの遅延等はどうですか?

917名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd1f-AvcX)2017/12/21(木) 09:34:55.08ID:kWE9KAJNd
>>915
ゲームスムーズならそうだけど、普通のクリアスムーズとかマップ移動やメニュー選択もままならないぞ。

918名無しさん┃】【┃Dolby (スフッ Sd1f-/dcg)2017/12/21(木) 14:52:12.82ID:35ikRk1Cd
結局遅延に対してどこまで許せるかだな
自分の場合オフゲーなら1.6〜7フレ
オンゲーならゲーム自体の遅延こみで2.8フレ程度までなら許せる
なので、オフゲーで2フレ、オンゲーで3フレ以上だときついな
例えばFPSだとトリガーの遅延はすぐ慣れると思うが、移動や回避アクションの遅延はかなりストレスに感じるね
結局全て許容できても50〜60msが限界じゃないかな

919名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 931d-hP5b)2017/12/21(木) 15:16:17.46ID:YHE9OIk60
最初使ってた液晶テレビが3フレ遅延だったけど遅延なんて知らないで使ってた時は気にしてなかった。
FPSでオンゲーするようになってから回線の速度と液晶の遅延を知り1フレの液晶テレビに変えてから快適さを知ったよ。
3フレになると反応が遅くて駄目なのがわかるほど。
俺が許せるのは1.5フレくらいまでかな。

920名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cf33-rPXa)2017/12/21(木) 15:27:26.46ID:LhWOWRDM0
音ゲーとかで限界までスコアアタックするならともかく、普段のゲームプレイじゃ自分も3フレ遅延くらいまでなら気づかないな

921名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff9f-PGwP)2017/12/21(木) 16:07:09.01ID:IAb+jIkY0
アクオスとかビエラだって大丈夫だよ
レグザのゲームモードはフラシーボって思ってれば問題ない(・´з`・)

>>921
鈍感すぎだな。ゲームはRPGだけにしとけ

923名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 23b3-SZyW)2017/12/21(木) 16:58:16.32ID:ooCl9AjR0
>>916
REGZA 32ZP2から買い換えたけど遅延は悪くないと思う
とは言っても体感でしかないので簡単に計測してみた
手持ちの液晶ディスプレイViewSonicVX2363SmhlにHDMIスプリッタで分岐して1080Pでの計測
iPhoneSEのカメラを連写で撮影したのを確認

一番遅延が少ないであろうゲーム、グラフィックスモードで1〜2フレームの遅れ
フレーム補完の入るアニメモードで2〜4フレームの遅れ

大体体感通りかな
個人的にはフレーム補完(なめらか強)がこの遅延で実現できてるのが一番の驚きだった
ZP2のアニメモードでは遅延がはるかに増大する上に補完効果がそこまで強くなかったし
たまにPS3でPS2アーカイブのゲームをしたりするが、30fps出ていないようなゲームもフレームレートが擬似的にアップするw

最速ならREGZAだとは思うがRPG等でそこまで要求されないゲームもやるなら良い物だと思う
PCから1080P@120hzもできるし

924名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f39e-PGwP)2017/12/21(木) 17:32:07.73ID:X5VRo+3k0
>>913
型落ち機種のHDR対応表
Z10X/J10Xより前の機種は非対応
http://www.toshiba.co.jp/regza/support/hdr/index.html

925名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd1f-bXkA)2017/12/21(木) 19:56:22.71ID:gJrHEWnBd
1フレームって1/60秒だろ?
3フレームの遅延に気づかないからって鈍感というのは???

926名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW cfb8-z8eo)2017/12/21(木) 20:14:25.39ID:hK1rF2RK0
あっこの人ゲームやった事ない人だ

927名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 23b3-StlJ)2017/12/21(木) 20:23:35.97ID:0EiiWd6t0
>>925
格ゲーしかやらんが3Fは素人でもわかるんだよ
数字で見ると体感出来そうもない数字なんだがな

やってるゲームにもよるね
マウス動かしてる時や慣れてる格ゲやってる時なら1Fで違和感感じるけど、只のシングルアクションゲームなら3〜4F程度どうでも良いし、コマンド系RPGのゲームなら例え10F遅れてても困らないし

・・・と言っても格ゲFPS主体の奴が多いであろうこのスレで3Fはでかいし、それがどうでも良いって言う人はなんでこのスレ見に来てるのか正直分からんが

929名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW cfb8-z8eo)2017/12/21(木) 21:03:21.86ID:hK1rF2RK0
シングルのアクションゲーで3〜4F程度って………

930名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff9f-PGwP)2017/12/21(木) 21:16:43.77ID:IAb+jIkY0
今やってる龍が如くも格ゲーといえばそうだけど〜
ま、どっちかっつーとロープレ?(´・ω・)

931925 (スププ Sd1f-bXkA)2017/12/21(木) 21:38:27.79ID:qj9/x2UMd
まじでぇー?
おまえら凄い世界に住んでるんだな

932名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 83c3-zJ3g)2017/12/21(木) 22:05:32.95ID:TGw0GSj10
>>924
わかりやすい表ですね
とても参考になりました
ありがとうございます

933名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW ff23-kZ3U)2017/12/21(木) 23:47:45.69ID:TEOn4Q5b0
マウスだと一発で分かるのが不思議だ。なぜだ?

934名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cfab-buzn)2017/12/22(金) 00:22:52.59ID:lmP5T35B0
一点を集中しているからじゃないの?

935名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW c3b3-lAWy)2017/12/22(金) 03:37:56.85ID:4gmpV4ou0
>>923
ちゃんとした倍速で使うなら8300Dはある意味最強。海外サイトで倍速オンでも3フレとの結果が。

936名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 6306-Bz4+)2017/12/22(金) 07:20:35.74ID:yXBz0jP20
寝室で壁掛けにしたくてストリートファイター5やりたいんですがなにがおすすめですか?遅延は論外です。

937名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff23-aMjh)2017/12/22(金) 07:44:56.89ID:EAB5B2u00
俺も殆どゆるゲーしかやらんけど許せるのは1フレまでだな

938名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd1f-OpNk)2017/12/22(金) 08:02:41.60ID:8N9Iu6eed
>>936
視神経に直つなぎ

939名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd1f-AvcX)2017/12/22(金) 08:54:41.12ID:4jW1EYbid
>>936
論外ならゲーミングモニタ一択じゃね?

940名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウアー Saff-Bz4+)2017/12/22(金) 10:19:33.25ID:EyzUSGCba
>>939
論外じゃなくて一番遅延がマシなテレビでお願いします。40型以上でお願いします。

941名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd1f-OpNk)2017/12/22(金) 11:13:01.07ID:8N9Iu6eed
テレビにこだわらなくてもええやん

942名無しさん┃】【┃Dolby (ドコグロ MM1f-bebx)2017/12/22(金) 11:24:52.48ID:QrlCog+tM
遅延は論外。

943名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロ Sp87-z8eo)2017/12/22(金) 11:48:10.05ID:wtYEcTxlp
ゲーミングモニターでOK
今すぐ買ってこよう

944名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ffea-onFA)2017/12/22(金) 11:53:43.47ID:rYk2CXCr0
>>940
今使ってるテレビとSFVのLPは?

945名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウアー Saff-Bz4+)2017/12/22(金) 12:13:49.20ID:EyzUSGCba
>>944
今はAQUOSの20インチくらいの古いやつです。
SF5は1月にAEがでたら買います。
格ゲーはKOFをオフラインでやってました。

946名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ffea-onFA)2017/12/22(金) 13:30:44.71ID:rYk2CXCr0
>>945
そこまでガチ勢じゃなさそうだし、REGZA 40 M510X 辺りが良いんじゃないかね
そこそこ低遅延で高画質化機能もある
スピーカーも前面を向いているから音もクリア

947名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW cf81-h9gR)2017/12/22(金) 14:39:26.23ID:mPFn7JMt0
むしろ現行REGZAではM510Xが一番ガチ向けじゃね?

948名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd1f-OpNk)2017/12/22(金) 14:42:06.93ID:8N9Iu6eed
ガチ勢じゃないのに遅延は論外……

よくわからん

949名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 4346-G85h)2017/12/22(金) 14:52:47.18ID:olz8UQ0v0
まあ格ゲーするなら遅延少ない方がストレス少ないよ

950名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウアー Saff-Bz4+)2017/12/22(金) 15:30:11.46ID:EyzUSGCba
>>946
ありがとうございました。
明日買いに行きます。

951名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ffd4-EmoC)2017/12/22(金) 15:46:48.09ID:b0L+UiBZ0
>>950
次スレまだ?

952名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c3b3-buzn)2017/12/22(金) 17:08:30.84ID:Spmepf9I0
シャープは3フレーム以上の遅延だから、ソニーか東芝の買えば何買っても満足するだろう

953名無しさん┃】【┃Dolby (スフッ Sd1f-/dcg)2017/12/22(金) 17:13:07.41ID:dGBxeJk9d
810や510、買う前は画面の反射が気になったが、画面窓に向けて3mくらいの距離において、天井の明かりはつけず、昼は少しカーテンしめて、夜は真っ暗にしてゲームやれば反射は全然気にならない
昼カーテン開けててもそこまで反射は気にならない。あまりそこは気にしなくていいよ

954名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff23-aMjh)2017/12/22(金) 17:31:06.88ID:EAB5B2u00
>>936
LGのW7Pを天井に貼り付けて
寝転びながらゲームするとか最高だと思ったけど21msなんだよなあ・・・

有機レグザならPCから120Hz入力させたら速いな

顔面に落ちてくるスマホみたいな感じでよろしく

956名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff23-aMjh)2017/12/22(金) 19:53:33.19ID:EAB5B2u00
たった8kgなのに落ちてくるわけねーだろw

957名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW cfb8-z8eo)2017/12/22(金) 21:17:16.22ID:vNEwm25y0
スマホは1kgもないのに落ちてくるんだよなぁ(経験談)

958リンク+ ◆BotWjDdBWA (ワッチョイ 839f-H9DT)2017/12/23(土) 06:03:55.83ID:m9znKSMU0
高所から落下して、斜面に叩きつけられて死ぬと、
即死したリンクの身体はすすーっと滑り落ちてからゲームオーバー。

よくできているよな…。
BotWのゲームエンジンは…。

959名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff9f-PGwP)2017/12/23(土) 06:29:12.14ID:V5GyiWBG0
810壁掛けしてる猛者居る?
25kgくらいあるけど(´・ω・)

あれそんな重たかったのか
道理で設置苦労するわけだ

961名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 23b3-vIw0)2017/12/23(土) 07:21:01.11ID:/xTMmTq50
>>959
しとるよ。プラズマに比べたら軽かったから余裕w

962名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ff34-AaN/)2017/12/23(土) 12:17:49.16ID:QVs11rnf0
810はテレビ台置きだわ
しかも台のスペースが足りないから90センチの化粧板買って足場延長してるがw

963名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff9f-PGwP)2017/12/23(土) 15:39:24.98ID:V5GyiWBG0
固定ベルトとかやってないな
震度5位までは大丈夫だろ〜何もしなくても
重いから安定してるし(-。-)y-゜゜゜

964名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 339f-zf1G)2017/12/23(土) 16:20:23.72ID:KKwL2UoN0
最強ゲーム機XboxOneX買えなくてツライ…
ここにいる人みんな持ってるんだろうなあ涙

965名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff9f-PGwP)2017/12/23(土) 18:31:06.71ID:V5GyiWBG0
どうしても欲しかったら尼のマケプレで買っちゃいなって
転売から買うのもありだろう(-。-)y-゜゜゜

966名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff23-aMjh)2017/12/23(土) 18:50:57.10ID:uOn534oC0
Xならあと2週間位待てば日本でも潤沢なるだろ

967名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 13e9-50Cf)2017/12/23(土) 18:58:57.82ID:Nm5Lmf1e0
>>966
サンクス!

968名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0399-/dcg)2017/12/23(土) 19:22:57.55ID:0WfqHn+l0
X9000EとBZ710xで迷う
格ゲーとか音ゲーはしないから画質重視でBRAVIAにしようかと思ったけどモッサリ動作ってのが気になる

969名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd1f-AvcX)2017/12/23(土) 20:31:44.89ID:Yv8pSthSd
別にゲーム中もっさりな訳じゃないでしょ。

970名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW c3b3-OpNk)2017/12/23(土) 20:45:58.83ID:Dmq3+QhT0
でもゲーム中にフリーズや再起動はあるぞ

971名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff9f-PGwP)2017/12/23(土) 21:13:56.49ID:V5GyiWBG0
画質でブラビアなら9500だろう〜
Z9Eと同じチップ使ってるし
光量が全然違うって家電の店員さん言ってたよ(´・ω・)

972名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 03ff-/dcg)2017/12/23(土) 23:21:08.61ID:wjChUyrl0
1.3フレくらいなら遅延はそこまで気にならないし普通にゲームできる
でもデフォで2フレだと少しきついな
自分は1.8フレくらいからダメだったわ
あとVAパネルに慣れてるとIPSの画質は霞んで見えるからギラギラ感、ツヤツヤ感が好きならVAパネルの方がいいね
それとHDRだけど、ぶっちゃけ今のゲーム、今のテレビだとあまりこだわらなくてもいいのではというのが個人の感想
実際今の液晶でHDRオンにすると、暗いところはそのままで明るいところが強調されて全体的に白っぽい画面になるのよ
全体的に色も薄くなって、それが正直美しいとは思えなくてHDRオフにしてる
光量もそこまで神経質にならなくていい
マックスだと正直まぶしすぎるから、ミドル機以上ならだいたいバックライト6割程度で十分ね

973名無しさん┃】【┃Dolby (中止 c3b3-buzn)2017/12/24(日) 00:25:51.98ID:9OnX5b/40EVE
ブラビアはみてるときもっさりしてるわけじゃない
画面切り替えや番組表みるとき動きがもっさりしてる
画面自体はソニーの映像処理は優秀なのでとてもきれい

974名無しさん┃】【┃Dolby (中止W ff9f-AaN/)2017/12/24(日) 06:17:11.46ID:nLL9CAEE0EVE
HDRはソフト、ソースによってかなり味付けが違う印象。
すごいソースだとSDRに戻れないくらい光と闇の説得力が違うわ。

975名無しさん┃】【┃Dolby (中止 Sp87-z8eo)2017/12/24(日) 06:50:22.57ID:ZLB2irlfpEVE
今度からHDRに関して物申したければ消したテレビ及びゲームハード、ソフトのタイトルを書かなければ行けないことにしよう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

976名無しさん┃】【┃Dolby (中止WW c3b3-OpNk)2017/12/24(日) 07:22:50.84ID:+rIfAwwK0EVE
>>973
でもゲーム中にフリーズしたり再起動したりする

977名無しさん┃】【┃Dolby (中止 Sd1f-AvcX)2017/12/24(日) 07:42:51.32ID:xCgv/gENdEVE
>>970
マジか。今度Bravia予定だったのに。
どうせなら5万上乗せで良いからスナドラ最上位つんでくれりゃいいのにね。

978名無しさん┃】【┃Dolby (中止WW ff23-kZ3U)2017/12/24(日) 09:11:27.95ID:71hEqLPV0EVE
ゲームに最適じゃないカッコ良いテレビ=BRAVIA
最適じゃないしモッサリだけど、ファッションに犠牲はつきものと割り切れるなら

979名無しさん┃】【┃Dolby (中止W 0399-/dcg)2017/12/24(日) 09:39:41.19ID:Xdn3Aa0b0EVE
ゲームするならやっぱりREGZAかな

980名無しさん┃】【┃Dolby (中止 7f70-9Igo)2017/12/24(日) 10:35:46.85ID:1rdbBRqY0EVE
>>974
最大輝度と最小輝度はHDRでもディスプレイ依存
ソフトやソースに依存したりしないよ

981名無しさん┃】【┃Dolby (中止W cfb8-z8eo)2017/12/24(日) 10:41:28.93ID:zmTb8jCa0EVE
そういうことじゃねえ

982名無しさん┃】【┃Dolby (中止 c3b3-buzn)2017/12/24(日) 10:51:48.80ID:CCVYTFD50EVE
ゲオテレビ
ゲームモードで応答速度9.5ms

983名無しさん┃】【┃Dolby (中止 f39e-PGwP)2017/12/24(日) 11:34:25.94ID:g5qJd6QP0EVE
>>982
ゲオテレビのスレでもちょくちょく見かけるけど
遅延はどれくらいなんだい?応答速度しか書かれないが
遅延の方も気になる

984名無しさん┃】【┃Dolby (中止 f3e9-5xiO)2017/12/24(日) 11:44:37.87ID:3NXXV2uh0EVE
ラグテスタで遅延測った結果じゃないのか>9.5ms

985名無しさん┃】【┃Dolby (中止WW 93b0-0jja)2017/12/24(日) 11:57:00.17ID:sVIgUyWM0EVE
応答速度と遅延の意味をわかっていない説

986名無しさん┃】【┃Dolby (中止WW c3b3-OpNk)2017/12/24(日) 12:06:30.23ID:+rIfAwwK0EVE
そういう人多い
ここにいる人に特に

987名無しさん┃】【┃Dolby (中止W ffea-onFA)2017/12/24(日) 12:16:55.72ID:yRnWJtB90EVE
>982の書き込みは確かにおつむ足りない感がある

988名無しさん┃】【┃Dolby (中止 ffb3-tmg3)2017/12/24(日) 13:52:42.20ID:CXaYl2ga0EVE
【2017年BEST】家電批評が選んだ今年の「最強4Kテレビ」がコチラです
http://the360.life/U1301.doit?id=1980

989名無しさん┃】【┃Dolby (中止 Sd1f-ghWM)2017/12/24(日) 14:02:46.79ID:jzfraMI2dEVE
>>988
全部東芝じゃねーかwww

990名無しさん┃】【┃Dolby (中止WW 83c3-AvcX)2017/12/24(日) 15:08:45.77ID:cCcD/zXs0EVE
>>988
IPS液晶の彼がいませんね…

991名無しさん┃】【┃Dolby (中止 ff9f-PGwP)2017/12/24(日) 16:33:35.08ID:9uEw0orS0EVE
なんだよ〜俺の持ってる50-810Xが一番良いテレビだって〜
ちょっとうけたわ(´・ω・)

992名無しさん┃】【┃Dolby (中止 Sd1f-50Cf)2017/12/24(日) 16:52:08.31ID:tFJROXX+dEVE
流れは完全に東芝

993名無しさん┃】【┃Dolby (中止 ff23-aMjh)2017/12/24(日) 17:10:10.21ID:UNbzJPiI0EVE
ゲームで使えるのは910だけだな

994名無しさん┃】【┃Dolby (中止 Sac7-0jja)2017/12/24(日) 20:37:09.28ID:Xfdb2rB1aEVE
東芝と言っておけば納得する説

995名無しさん┃】【┃Dolby (中止 ff9f-PGwP)2017/12/24(日) 21:05:48.75ID:9uEw0orS0EVE
今龍如やってるけどこれ1080PのHDRだよな〜
PS4proは2kもHDR対応してるっぽいね〜
Xbox-xは知らんけど〜

996名無しさん┃】【┃Dolby (中止 Sac7-0jja)2017/12/24(日) 21:14:08.69ID:Xfdb2rB1aEVE
>>995
ノーマルPS4でもHDRだけは対応している

997名無しさん┃】【┃Dolby (中止 ff9f-PGwP)2017/12/24(日) 22:06:41.07ID:9uEw0orS0EVE
4kHDR持ってるような映像オタクは99%pro使うと思うが(´・ω・)

998名無しさん┃】【┃Dolby (中止 Sp87-z8eo)2017/12/24(日) 22:32:44.52ID:zR3nFgncpEVE
お前なんかズレてるよ
頭が

999名無しさん┃】【┃Dolby (中止 Sd1f-ghWM)2017/12/24(日) 22:40:24.94ID:HSuKlt3IdEVE
ごめんなさい
普通のPS4です

1000名無しさん┃】【┃Dolby (中止 ff9f-PGwP)2017/12/24(日) 22:50:01.94ID:9uEw0orS0EVE
頭フサフサだぞ〜被ってないから(´・ω・)

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 40日 1時間 13分 58秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。