ゲームに適した遅延の少ないテレビ 122枚目
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此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
[関連スレ]
ゲームに適したプラズマテレビ27台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1330316280/
ゲームに適したブラウン管テレビ47台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1379599573/
ゲサロ板
ゲームに適した液晶テレビ126台目©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1455453719/
[関連サイト]
比較表、用語集
http://www.geocities.jp/avchart/tv/
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
※前スレ
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 121枚目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1505269443/
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今はパッチ来てで対応してるってよ、情報仕入れた
Z20買おうかな(-。-)y-゜゜゜ >>120
新しいものが正義とか言っといてそりゃないだろう 新しい物がいい物なのは確かだが
Z20はいいもんだろ〜
まぁもう暫く業界の流れを見てからかね〜買うのは 810xあるのにわざわざz20xなんて純粋な型落ち買う奴の気が知れない 有機ELめちゃ綺麗なんだがw
あれで遅延なければ最高なのに。 BRAVIAのOLEDが遅延多めなだけで
東芝やLGは遅延少ないよ REGZA X910は2016年製パネルでただでさえ低輝度な上に、ゲームモード時は焼き付き防止で更に輝度が抑えられる
どの程度かは知らんけど バックライト100とかにしちゃうと焼き付きやすくなっちゃうのかね >>129
910も30ms↑で液晶REGZAよりはちと遅延多めだったはず >>133
そうなん？
それじゃLGの21msがOLEDだと最低遅延って事なんかね 海外の人DFの検証だとゲームなら9000Eが推されてる。
アメリカはREGZAないけど、Z810Xに手が届かない人には確かにいいかも >>140
今はラグテスタのミドル地点の実測値で議論される時代だから
ゼンジーのその測定方法は時代遅れ過ぎて目安程度の価値しかない >>130
2016年製パネルの輝度は2017年製と比べて海外サイトの実測値で数パーセントしか変わらない
ゲームモード以外でもピュアダイレクトオンにすれば遅延少ない
>>141
公式ページでパネルの遅延除いて17.5ms
有機ELは画面の書き換え速度が液晶よりかなり早い
これら低遅延を覆すような実測データが見当たらない ある？ >>143
おーありがとう
ピュアダイレクト時も17.5ms？
HP見ても書き方があやふやで分からん >>140
>最近の液晶REGZAは1フレーム未満の遅延を実現したものがほとんどだけに意外な結果である。
この時点で有志のラグテスタ計測とまったく基準が違うのが明白 >>144
ピュアダイレクト時は測れてないので数値は分からんが、ゲームモードと交互に切り替えまくって操作を比べっこ。
違いを感知できないくらいには同じだった。 パネル応答速度除いて1フレ超えてる時点ですでに遅いんだよ
ミドル地点までの8msをプラスした状態で既に25ms
これは理論値だからここにパネル応答速度その他が加算されラグテスタ換算で30ms付近になるだろうね >>142
55Z700XをInput Lag Testerで計ったところ
ゲームダイレクト 17.4ms
ゲームスムーズ 20.6ms
ゲームインパルス 24.7ms
だったよ
Z700XのInput Lag Testerの続きですが
4K60Hz 4:2:0 12bit
ゲームダイレクト HDRoff/on 17.3ms/15.1ms
ゲームスムーズ HDRoff/on 20.6ms/24.4ms
ちなみにZ700X 1080p ゲームダイレクトでLag Testerの結果
上 15.1ms
中 17.5ms
下 21.5ms
1.3フレームくらいかな
※Z20XやZ810Xもログ漁ればあるけど、ほぼ同等 内部遅延に8.3ms(約0.5f）足せばおよその実測値
なので26ms（約1.56f）ぐらいになるはず
あくまで机上の推論ですけどね
誰か実測してくだされ もしくは過去にゼンジーがZ20Xあたりで計測してたら、ゼンジー法の910Xとの差をラグテスタのZ20Xの結果に上乗せすれば ゼンジー法は1フレ(16.6ms)単位でしか分からないからブレが大きすぎ >>147
パネル応答速度で液晶とどう差が出るか、かな？
あーモヤモヤする、ラグテスタで測ってみたいぜw >>153
液晶よりはパネル遅延の創価文少ないかもね。別に910Xを叩きたい訳じゃないから、最高級機を楽しもう 液晶の倍速パネルの応答速度が3〜4ms程度だからOLEDの応答速度をゼロと仮定すると
最大で4ms引けるが実測してみないことには何ともだな
全てはゼンジーがラグテスタを経費で買えば済むことだがメーカーとのしがらみでもあんのかねぇ BenQ，応答速度が速くゲーム用途に適すると謳う短焦点DLPプロジェクタ「TH671ST」を11月24日発売
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20171117058/
1.5mの距離に約100インチサイズでフルHD解像度の映像を投影可能な短焦点仕様が特徴で，映像の応答速度（表示遅延）が約16.67msと，垂直リフレッシュレート60Hzの表示であれば1フレーム分に収まっており，ゲーム用途に適するという。
もうプロジェクターの方が低遅延だったりするのか？ >>154
ラグテスタ詳しくないから指摘助かるよ
Regzaは海外サイトのデータ無いのも痛い >>157
表示遅延だけで16msだと回路遅延も上乗せしたら、トータル17msのREGZAより遅延大きい 東芝なんでテレビ捨てたの？
ゲーム好きにこれだけ支持があるのに 支持あっても赤字だし
営利目的の企業だからね
悔しいけどしゃーない REGZAも海外展開してたらゲーム好きな人には少しは支持されてそう。
まあゲーマーはゲーミングモニター使ってるのかもだけど。
ラグを測ってるくらいだから海外の人も液晶テレビの遅延を気にしてるんだろね。 ソニーは遅延なんとかしろと海外で言われて
改善ファームウェア出したぐらいだし 有機ELテレビの中では1番低遅延だが、早く焼き付くと思うぞ 展示品以外で焼き報告無いけどな
自分もPCやゲーム使いまくってるけど問題無し 使ってない人が色々文句言ってるのもOLEDの特徴
使ってる人は液晶には戻れないと口を揃えて言ってるのにね >>164
必ずOLEDの焼き付きに関して貶す奴が出るが、液晶だとバックライト死亡するケースもあって完璧な物は無い
一長一短でしかない >>168
さすがに特性と故障を同列に語るのは無理がある Z810XとX910の記事で
メーカー自らゲームには液晶の方がいいと言っちゃうくらいだからね
たしかに映像系ゲームにはいいんだろうけど
ゲージ固定やいろんなゲームがあるからそういう判断なんだろうね
ゲームじゃなく映像見るならほとんどの人が液晶より有機ELを選ぶだろう 910もかなり下って来たけど
あれ最初70万超えだったんだよな
東芝はOLEDで逆転狙ってたのかもね >>170
売るための建前でそういってるだけ
東芝の中の人が、自分用で買うとして何を選ぶと思う？
ちょっと考えれば答えはアレしかないだろ 洗濯機ついでに810も見てきた〜
外枠がちょい安っちいのが残念!!
最初比較した時BZより変に白いなーと思ったけど設定があざやかだった
標準にしたらやっぱり一番綺麗やったね
ケーズで値引きしてもらっても税込21万だったから今日のところは諦めちゃった
z8はゲームモードあったからわかりやすかったけど810だとどうやって設定するん？自動？な訳ないか >>174
あざやかの下のほうまで見てればよかったのにね >>175
もしやあざやかの中にあった？
下まで見てはえー映画プロモードとかあるんかーと思ったけどゲーム用らしきものは無かったんよね >>176
ゲームモードは外部入力でしか適用できないはず 年末商戦っていつ頃が買い時なんだろうか
ものは決まってるけどいつ買うかが >>173
提灯発言ならもかく、開発者があえて弱点述べてる言葉まで捻じ曲げるとか病気かよ 液晶なんか遅延しかしないゴミなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>185
間違い丸出し発言で草生やして恥ずかしくないの？ ゲーム用にTVが欲しくて色々調べた結果、レグザに落ち着きました
そこで質問なのですが、予算10〜13万円でおすすめのTVありますでしょうか？
低遅延であればあるほどいいです
これからを見据えて可能なら4K
さすがに予算厳しいですかね…
大画面で遊びたいのでゲーミングモニタは視野にありません 自己解決致しました
49型のG20Xに決めました
気のせい？かもですが高価なTVほど遅延が酷くなっていませんか？ んん…9000eも捨て難いな…
実測2フレーム遅延らしいけど今年のモデルってだけで素敵
何より、PSハードと統一が取れるのもいい
でも出来るだけ遅延抑えたいんだよなぁ
フレームマイスターで過去ハードのタイトル遊ぶつもりだし
その際に遅延がまた生じるだろうから極力低遅延にしたい ソニーのX9000Eだかはやめておけ
プロ爺の勧めで買って遅延酷くて後悔してる奴ここで見たぞ >>189
遅延に繋がる要因はいくつかあって高画質化もそのひとつ
ただ REGZA のゲームモードで使われる高画質化処理で発生する遅延はほとんど無い(これが宣伝している0.05フレームに当たる)
高価格モデルで発生する遅延は倍速パネルによるもので、60Hz で入力される信号を 120Hz で更新されるパネルに映し出すために 0.5 フレーム相当の待ちが入っている
だから 120Hz の入力だと待たずに済むので遅延が少ない
ちなみに倍速パネルだと画面の書き換え速度が倍なので、画面上部では 0.5フレーム遅延、画面中央部で0.25フレーム遅延、下部でほぼ 0 となる >>191
出たその名前w
過去ログで見たw
>>192
おぉ…わざわざありがとうございます
申し訳ない
>>193
20代です… 70インチの4KＴＶまで来ると
PS4Proじゃないとやってられない Z810XとZ710Xで残像感の差ってどの程度あるんかな？
PCモニタとしても使いたいのでZ810Xにしたいところだが迷い中(´・ω・`) >>188
>>189
その条件ならいい買い物だと思うよ
ハイエンド機種は倍速なんで遅延だけで見たらG20Xに劣るけど
こと「倍速機だけで」比較した場合REGZAは最速 >>190
実際、好みの問題でx9000eで全然問題無いっすよ >>199
これですね
X9000Eの音声遅延ひどいよ
箱X→AVアンプ(ARC)→X9000E(ARC)なら大丈夫だが、箱X→X9000Eだと30〜50msくらい遅れてる
音ゲーなんかヨレヨレでプレイ無理だし、FPSのショット音も違和感感じるよ
格ゲーも音遅れにつられるので操作がワンテンポ遅れがちになる
映像遅延はギリギリ許せるけど、シビアな人だと遅いと思うかも >>197
ありがとうございます
とりあえず1日寝かせて、明日決めようと思います
>>198
BRAVIA今年発売モデルなの何気にポイント高い
けど低遅延に越したことはないから今はG20Xに気持ちが偏ってる x9000eの鮮やかくっきり画質でのPS4プレイ映像に一目惚れしたけど、この音声遅延の不安のせいで踏ん切りがつかん…… >>202
ブラビアは色々と画質処理いれたら、それこそ映像が100msくらい遅延するんだが 33.2ms〜とか、0.05フレームとかいまいち分からない…
結局何秒遅延するのか例、みたいなのありませんでしょうか 家のZ8000は３フレームで50msらしいけど、PS３でアナログスティックぐりぐり回してみるとあきらかに遅いのがわかった。
ああ、これが遅延ってやつなんだと実感してZG1にしたったけど0.9フレームだと快適すぎてもう遅延ありのテレビには戻れない。 >>205
msはミリ秒、1/1000秒（0.001秒）だよ。
フレームは一般的に60フレーム／秒で画面が切り替わるということ。
つまり1フレームは16.66・・ms
一般的にまばたき一回が0.1秒とかいわれていて
よくまばたき一回で車が何メートルすすんじゃうとかあるでしょ。
その感覚でゲームでどの程度の遅延なら大丈夫そうとかご自身の感覚
で判断するといいですよ。
0.1も遅延があったら秒じゃ話にならないのは感覚的にわかるでしょう？ 0.1も遅延があったら秒じゃ話にならない
訂正→0.1秒も遅延があったら話にならない >>205
ゲーム用途だよね？フレーム単位でわからないの だからハイセンス以外に選択肢ねーんだから考える必要ねーだろーが 43インチ有機EL
遅延1フレくらいのが欲しいです 予算13万付近だけどG20Xにしました
他にも同じくらいの金額で、低遅延高画質を謳っているTVがありますが、同価格帯なら画質の良し悪しはそう変わらないと思うので、低遅延をとことん追求しての結果です
レスをくれた方々ありがとうございました 第二候補に2017モデルのM510Xがあって今年発売のモデルなだけに本当迷った
M510X、5.8ms(0.35フレーム)、実測16.27ms
G20X、0.05ms(0.05フレーム)、実測11.3ms
PCモニターは9〜11msで頭打ちらしいので、PCモニタと遜色ないG20Xが賢明か
ただPS4デビュー前だから、自分が1フレームの違いが分かる分からないの人間か分からないだけ更に迷った
少しでも気になる性格なのかも知れないし、1フレームなら気にならない、その分を画質に回せる性格かも知れない >>215
とっとと>>1の遅延体感テストプログラムを試すのだ >>216
遅延0でもラグがあるから意味ないと思ってやってません
PCだとやりやすいのかしら
だとしたらPC持ってないからなぁ >>217
PCを触れる環境が無いのか…なんか悪かったな
良いテレビ買えるといいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
