ゲームに適した遅延の少ないテレビ 122枚目
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此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
[関連スレ]
ゲームに適したプラズマテレビ27台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1330316280/
ゲームに適したブラウン管テレビ47台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1379599573/
ゲサロ板
ゲームに適した液晶テレビ126台目©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1455453719/
[関連サイト]
比較表、用語集
http://www.geocities.jp/avchart/tv/
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
※前スレ
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 121枚目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1505269443/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 自己解決致しました
49型のG20Xに決めました
気のせい？かもですが高価なTVほど遅延が酷くなっていませんか？ んん…9000eも捨て難いな…
実測2フレーム遅延らしいけど今年のモデルってだけで素敵
何より、PSハードと統一が取れるのもいい
でも出来るだけ遅延抑えたいんだよなぁ
フレームマイスターで過去ハードのタイトル遊ぶつもりだし
その際に遅延がまた生じるだろうから極力低遅延にしたい ソニーのX9000Eだかはやめておけ
プロ爺の勧めで買って遅延酷くて後悔してる奴ここで見たぞ >>189
遅延に繋がる要因はいくつかあって高画質化もそのひとつ
ただ REGZA のゲームモードで使われる高画質化処理で発生する遅延はほとんど無い(これが宣伝している0.05フレームに当たる)
高価格モデルで発生する遅延は倍速パネルによるもので、60Hz で入力される信号を 120Hz で更新されるパネルに映し出すために 0.5 フレーム相当の待ちが入っている
だから 120Hz の入力だと待たずに済むので遅延が少ない
ちなみに倍速パネルだと画面の書き換え速度が倍なので、画面上部では 0.5フレーム遅延、画面中央部で0.25フレーム遅延、下部でほぼ 0 となる >>191
出たその名前w
過去ログで見たw
>>192
おぉ…わざわざありがとうございます
申し訳ない
>>193
20代です… 70インチの4KＴＶまで来ると
PS4Proじゃないとやってられない Z810XとZ710Xで残像感の差ってどの程度あるんかな？
PCモニタとしても使いたいのでZ810Xにしたいところだが迷い中(´・ω・`) >>188
>>189
その条件ならいい買い物だと思うよ
ハイエンド機種は倍速なんで遅延だけで見たらG20Xに劣るけど
こと「倍速機だけで」比較した場合REGZAは最速 >>190
実際、好みの問題でx9000eで全然問題無いっすよ >>199
これですね
X9000Eの音声遅延ひどいよ
箱X→AVアンプ(ARC)→X9000E(ARC)なら大丈夫だが、箱X→X9000Eだと30〜50msくらい遅れてる
音ゲーなんかヨレヨレでプレイ無理だし、FPSのショット音も違和感感じるよ
格ゲーも音遅れにつられるので操作がワンテンポ遅れがちになる
映像遅延はギリギリ許せるけど、シビアな人だと遅いと思うかも >>197
ありがとうございます
とりあえず1日寝かせて、明日決めようと思います
>>198
BRAVIA今年発売モデルなの何気にポイント高い
けど低遅延に越したことはないから今はG20Xに気持ちが偏ってる x9000eの鮮やかくっきり画質でのPS4プレイ映像に一目惚れしたけど、この音声遅延の不安のせいで踏ん切りがつかん…… >>202
ブラビアは色々と画質処理いれたら、それこそ映像が100msくらい遅延するんだが 33.2ms〜とか、0.05フレームとかいまいち分からない…
結局何秒遅延するのか例、みたいなのありませんでしょうか 家のZ8000は３フレームで50msらしいけど、PS３でアナログスティックぐりぐり回してみるとあきらかに遅いのがわかった。
ああ、これが遅延ってやつなんだと実感してZG1にしたったけど0.9フレームだと快適すぎてもう遅延ありのテレビには戻れない。 >>205
msはミリ秒、1/1000秒（0.001秒）だよ。
フレームは一般的に60フレーム／秒で画面が切り替わるということ。
つまり1フレームは16.66・・ms
一般的にまばたき一回が0.1秒とかいわれていて
よくまばたき一回で車が何メートルすすんじゃうとかあるでしょ。
その感覚でゲームでどの程度の遅延なら大丈夫そうとかご自身の感覚
で判断するといいですよ。
0.1も遅延があったら秒じゃ話にならないのは感覚的にわかるでしょう？ 0.1も遅延があったら秒じゃ話にならない
訂正→0.1秒も遅延があったら話にならない >>205
ゲーム用途だよね？フレーム単位でわからないの だからハイセンス以外に選択肢ねーんだから考える必要ねーだろーが 43インチ有機EL
遅延1フレくらいのが欲しいです 予算13万付近だけどG20Xにしました
他にも同じくらいの金額で、低遅延高画質を謳っているTVがありますが、同価格帯なら画質の良し悪しはそう変わらないと思うので、低遅延をとことん追求しての結果です
レスをくれた方々ありがとうございました 第二候補に2017モデルのM510Xがあって今年発売のモデルなだけに本当迷った
M510X、5.8ms(0.35フレーム)、実測16.27ms
G20X、0.05ms(0.05フレーム)、実測11.3ms
PCモニターは9〜11msで頭打ちらしいので、PCモニタと遜色ないG20Xが賢明か
ただPS4デビュー前だから、自分が1フレームの違いが分かる分からないの人間か分からないだけ更に迷った
少しでも気になる性格なのかも知れないし、1フレームなら気にならない、その分を画質に回せる性格かも知れない >>215
とっとと>>1の遅延体感テストプログラムを試すのだ >>216
遅延0でもラグがあるから意味ないと思ってやってません
PCだとやりやすいのかしら
だとしたらPC持ってないからなぁ >>217
PCを触れる環境が無いのか…なんか悪かったな
良いテレビ買えるといいな 0.05フレームと0.35フレームの違いって体感的にどのくらいの差があります？
ストファイV公式TVに選ばれているZ20Xですら格闘ゲーもかなり快適とプロゲーマーの記事で書かれているので、それより早い0.35フレーム機種なら問題ないと思いますが…
がしかし最速の0.05フレームは最早浪漫
>>218
いえ、遅延気にする人が今時PC持ってないのがおかしいかとw 迷ったら75インチ買えって
ヨドバシに置いてあったぞ110万で(´・ω・) BRAVIAの9500Eは遅延や残像どうなんですかね？
FO4やアサクリオリジンやりたくてテレビ欲しいんだけど話題にならないからちょっと怖い >>222
価格コムの９５００Eのクチコミで遅延の質問してる人がいるよ。
数値も出てる。 >>222
PS4proとかで4k接続なら問題無いよ >>215
遅延だけを求めるならPCモニターでいいし
TVはPCモニターにない部分が欲しくて買うわけで
となるとやはりM510Xのが良いんじゃないだろうか？ >>219
たぶんフレーム単位で処理されてるから違いは無いと思う >>225
大画面でホライゾン遊びたいんすよねぇ
13時までに注文しないと明日届かないから焦ってきてますw
>>226
IPSよりVAの方が処理速度？が速いんですよね、確か
IPSのG20X、VAのM510X、どっこいどっこいかも知れませんね
この二つは反射がとにかく酷いらしいからいっそのことM500にしようと思ったけどそんな悩んでる時間ないから切りましたw G20X 実測 11.3ms
M510X 実測 16.27ms >>227
俺は断然M510Xを押すぜ！
ぶっちゃけ実測値の5msの差なんて体感できる人はいないよ
本当に極々僅かな差
これを気にするのはゲームに自分の生活が懸かってる人達くらいじゃない？ >>227
処理はストリートファイター側の処理の話ね
やったとないけど >>229
はい…それは何度も思いました
だけど最速って最早浪漫の域なんですよねぇ
ゲーミングモニターと肩を並べてるのもポイントですが、自己満足が一番でかいです
しかしこれ後悔する選び方よなぁ…
>>230
とある方がVideo Signal Input Lag Tester 1080pを使って調べていました
自分はそのブログを拝見しただけですね >>232
まぁ低遅延と画質を選ぶか
超低遅延を選ぶか
どっちが欲しいかだな >>233
ですねぇ
早く決めて君の名はが見たいw
ちょっとでしゃばり過ぎた感があるのでそろそろやめておきます
レスくれた方々、ありがとうございました >>219
どちらの機種も持ってないからあくまで参考程度な話だけど
40S5と42Z7でPS2のbeatmaniaIIDXをカジュアルにやってる者の感想を
遅延数値はメーカー公表値なんで約0.5フレ追加でだいたい実測値と思って
S5（0.2フレ）とZ7ゲームダイレクト（0.7フレ）ならプレイ感覚としては
ほぼほぼ違いがなかった（スコア的にも誤差程度の感じ）
S5（0.2フレ）とZ7ゲームスムーズ（1.3フレ）は映像や音の遅延を
体感はしなかったけどスコア結果は如実に悪くなったから
意識的に操作を変えていかないとスコア修正出来ない感じ
個人的な感想としたら1フレ未満の差はよっぽどのガチ音（格）ゲーマーで
無い限りは違和感無くプレイ出来る（仮に違和感あっても無意識的に体で修正出来る感じ）
1フレ以上は何かしらの影響をハッキリ感じ取れる（自分の様にスコアだけでなく映像や音の
ズレ・遅延を感じ取れる場合もあるかも）ので意識的に操作を変える（いつもより早めに
ボタンやコマンドを入れるみたいな）事をしないと普段と同じ状況に出来ない感じなんで
結果的にいつもより疲れるし面倒 これからは
ハイセンスのテレビがゲーム用に最適になるの？
今出てるハイセンスのテレビはダメなのか？
いつからのなら良いの？ 昨日よどばしに見に行ったけど510綺麗じゃんな〜810と大差ないよ。
710はハーフグレアだから要らんｗ
グレアの510いいよ〜悪くない、安いしサイズも40辺りの小さいのもあるしな〜 vieraってあかんの？
10年ぶりにtv買い替え考えてるんだけど
10年前はゲームといえばvieraってイメージだったんだけどこのスレに全く話題がない >>240
全ての機種とはいかないけど充分ゲームに使える機種もあるかと
EZ950(有機EL)・・・「1080pドットバイ4ドット」オフ・60fps時に約28ms
DX950・・・「1080pドットバイ4ドット」オフ・60fps時に約28ms
上の2機種は2フレ程度だからガチゲーマーじゃなければ充分いけるかと
ただDX950は既に型落ちで現行のEXシリーズの情報が分からなかったんで
現行機種を買う時は慎重に 現状REGZA以外選ぶ意味がないからなぁ
余程特定のメーカーの色作りが好きとかでもない限りはREGZA選んどきゃ問題ない
問題はREGZAが死んだ後どうするかだ ハイセンスがREGZAの新しいの出してくれるって本当？ 中国企業舐めたらあかんよ〜
中国製品の安かろう悪かろうなんぞ20年前の話(´・ω・) Huaweiみたいに情報抜かれまくるREGZAの誕生である そこはLenovoで例えていたらGoodだったんだがなぁ >>223-224
ありがとう
それほど酷くないぽいし決めようとしたんですが9500EよりC7Pのが安かったんでそっちにしました XboxOneX買えてないんだけど4Kで遅延が少なく値段も実売15万前後のおすすめ製品教えてください >>249
それならレグザでしょ
好み(画面の映り込みの有無、スピーカー等)が分からないからその辺は実店舗で確認することだね >>249
15万ならレグザBZ710Xかな。遅延少し不利だけど9000Eも海外ではゲーム用として高評価 予算的にはM510XなんだけどアドバンスドHDR復元と上位機種のAI機械学習HDR復元ローカルコントラスト復元って何がどう違うの？ >>251
>>252
アドバイスもらってもその二候補で迷うなw
まあ外付けHDDでテレビ録画したいし少し奮発して810にしようかな… AI機械学習とか偉そうな名前のやつは後でファームアップが来るような予感がするがそんなの来ないかもしれない >>257
凄い大丈夫ってわけじゃないけど、映像の遅延2フレはごく普通の水準だし、
例の9000Eは音声の遅延ガーって暴れてる人は、HDMI接続でAVアンプ挟んで音ゲーをプレイするっつー論外な環境だし
音ゲープレイならデュアルショック4のヘッドホン出力や、光デジタルから音を出して、HDMIを回避するのは半ば常識ですし 他のがHDMIで遅延してないのに
ってかアンプ挟むなんて普通のことなのに論外とか
適当こいてソニーハード擁護とかプローヴァかよ(´・ω・｀) 実測で22msだっけ
X910との差はどうなんだろうね 20ms程度なら気にならんよ
BRAVIAは30ms超えるから気になる人も居ると思う 本日コジマで49BZ710Xが税込143000円4000ポイント
五年保証付きで購入出来た
ど田舎だから満足 >>264
同じのが今日のエディオンのチラシにのってた
226000円やったわ・・・8万も引かんわな >>258,259
元の投稿探してきたが、AVアンプは挟んでないね
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ121枚目
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1505269443/487
ゲーム機接続時の音声遅延
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000963227/SortID=21270649/ >>265
要交渉としか…店舗の値札は16万ちょっとだったよ。
そういえばグーグルホームミニってのがサービスで付いてきたけどなんじゃこれ状態 淀はなんか厳しい感じだけど他の家電は絶対価格交渉した方がいいだろうな
張っつけてる値札どれも法外な値段だしなｗｗ
淀って昔は値引き気軽に応じてくれたのになんか厳しくなっちゃったね〜なんでだろうねｗ
見に行くだけの電気屋さんになってしまった感じ 50M510X買ったよ
50インチハイパーでかいな
かと言って40インチはちょっと物足りない >>272
わかる
ボードも幅余裕ないし50インチ買ったけど見に行った時「ちっちゃくね？」って思っちゃった >>276
端数まで覚えてないけど152500くらいの1%P+2000PにGoogleHomeMini
その店に限ってはキャンペーン？かなんかで49と価格逆転してたのと
他店49比で1万未満の差だったからでかいほうにしちゃった 今日有機ELのゲームモード見たけど
異様に輝度絞られてないか
HDR全然活かせないと思うんだけど >>279
いやうす暗い部屋でPS4の動画見たけど
明らかに液晶と比べて焼きつき対策で輝度絞られてるよ明るいシーンはいわずもがな
暗いシーンも黒が映えるっていうより輝度足りなくて階調表現全然出来てなかったし
ゲームモードにしないなら綺麗だけどそれじゃ遅延で使い物ならねーし >>283
だから何なのか明確に言ってもらって良いですか？ >>280
X910なら>>143みたいに、標準モード+明るさMAX+ピュアダイレクトオンで試してみそ
他のメーカのゲームモードだったら・・・すまんな >>285
4kとかの話ではなく
輝度の話をしてたのですが >>286
これで遅延は融通効きそうですけど
輝度抑えてるのは焼きつき対策と考えると一長一短ですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
