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有機ELディスプレイ OLED18
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0514名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 14:59:43.68ID:xEypZHr30
VIERA TH-65EZ950が家に来ました。
日立プラズマからの買い替えだったのですが、無茶苦茶きれいです。65はでかい。
いままで録画していた映画を、再度見直していますが、感動します！
0516名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 15:15:39.99ID:R4gqo99h0
LGブランド有機ELとソニー液晶を電気屋で見比べると前者の方が黒が綺麗に見えたが、
どうもパネルの性能ではなくグレア度が前者が高いだけのような感じだった。
暗い部屋以外では価値ないぞ。
0518名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 16:56:49.44ID:Ms8pTkpF0
CES2018：LGディスプレイ　巻取式65型有機ELディスプレイデモ
https://youtu.be/sU2O4S_yqFY
0520名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 20:23:17.45ID:d6YO+p700
>>508
だからテレビを台に置くなっつーの

クソダッセ―から
0522名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 20:38:26.73ID:LugbuOMK0
テレビがでかいと重すぎるし、設置場所をとるから、でかいのがおけないのであって、
軽くなって設置場所もとらないなら、大きいのをおけるじゃん

ただしテレビの場合、音質良くしようとしたらどうしてもスピーカーの体積・重量が必要なので、
超薄型軽量と音質重視の両立は不可能

スピーカーを本体と分離するしか無い
0523名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 22:25:08.99ID:d6YO+p700
スピーカーなんか分離すればいいだろ

それよりもエンジンや電源のが大変だろ
0525名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 23:39:01.12ID:d6YO+p700
今年は77インチが標準になりそうだな
0529名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 12:13:40.66ID:WHOwxHw70
>>526
去年のLGで77インチはプレミアムモデルだけだったが
今年は普及価格帯まで全部77インチ出るからな
0532名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 17:01:38.53ID:PTDEiuyP0
虎の子のIGZOってどうなったの？
0533名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 18:04:10.71ID:v5IoBg2p0
15インチぐらいのサイズでプライベートビエラ
とかタブレットで出してほしい
0534名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 18:53:40.68ID:CibrMs2L0
>>531
逆だバカ。
シャープ側が有機ELをやりたいんだよ。（ジャパンディスプレイも同じく）
シャープやジャパンディスプレイはアップル向けパネル率が高いから
アップルが有機ELに鞍替えすると液晶だけやってたら大ダメージを食らうから
なんとか有機ELも作れるようになってアップルについて行きたいんだよ。

そういうのはシャープやジャパンディスプレイの有機EL量産計画に対する必死っぷりから分かるだろ。
0535名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 18:53:57.14ID:XXuxJZOV0
有機ELってPCのディスプレイとして使うときの適正は液晶と比べてどうなの？
大画面４KでPCの画面写して見たい
0537名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 19:46:39.52ID:DpIvT7EW0
ゲームに向いてるかどうかは知らんけど、反応速度なら液晶より断然速いよ

YoutubeにOLEDのゲーム動画がいくつも上がってるから見てみたら
0538名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 19:54:39.07ID:oymGbzW60
>>536
いやだから>>531は間違いで>>534が正しいってこと。
0539名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 21:42:17.13ID:qPyIoNJX0
素子ベースの反応速度・遅延
ドライブ回路もコミの反応速度・遅延

有機ELは上側は十分早い
下は知らん
0540名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/14(日) 11:15:31.49ID:8vC0RPSR0
今の有機ELって、
白いバックライトの代わりに光らせてて、色は液晶テレビと同じようにフィルターで付けてるんでしょ？
赤、青、緑に自ら光るように造れるのはいつくらいになるんだろ
0541名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/14(日) 11:27:43.19ID:LrY1+AmV0
モバイル用やピクチャーモニター用とかはRGB発光だよ
LGのテレビ用が白色ってだけ
0542名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/14(日) 11:38:12.80ID:J2DEjOEg0
ソニーの数百万するマスモニもフィルター式らしいけど
てかフィルタで捨ててる輝度が有るぐらいで色域の問題でもないし
あとRGBで蛍光体別にするとバラ付き出る
0543名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/14(日) 11:48:37.23ID:QQDzlCYK0
LGのは白色有機EL＋カラーフィルター
液晶はバックライト＋液晶＋カラーフィルター

カラーフィルター無くなると明るくなるけど色によって劣化速度変わるから寿命が短くなるのが気になるね
0544名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/14(日) 12:01:42.24ID:QQDzlCYK0
RGB方式のXEL-1はメーカーは3万時間もつと言ってたけど劣化速度の違いにより17000時間が寿命と言われたのは有名だね
0545名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/14(日) 12:11:21.70ID:h1hQL2kD0
>>543
LGがRGB独立発色にこだわるのを捨てて
白+カラーフィルターで行くという発想ができなければ
いまだにOLEDテレビなんて実現してなかった
0549名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/14(日) 15:40:57.45ID:LrY1+AmV0
韓国メーカーもLGとかプラズマに片足突っ込んでたけど、
パナ・πみたいに社運を賭けるところまではやってない

πは社運を賭けて失敗して本来倒産してたはずのところをパナに引き取らせることに成功して
会社が傾くだけで済んだ

パナはプラズマ事業が大失敗におわって大損失だしたが、会社がでかかったから助かった
0550名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/14(日) 16:27:49.34ID:k3XK4Yye0
LGの大型有機ELパネルがカラーフィルター方式だから
LGのパネルを使ってる現行の有機ELテレビやソニーの55インチのピクモニは
全てカラーフィルター方式

ソニーのマスモニは蒸着式RGB方式だが蒸着式なので大型化できない
JOLEDの印刷方式がRGB方式なので
印刷方式の大型パネルが実現するまでRGB方式の有機ELテレビは実現しないな
0551名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/14(日) 16:42:20.02ID:YX9zEuTk0
聞かれてもないのに、そんなこのスレ見てる奴なら周知なことを言われても困る
0564名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/14(日) 22:19:59.98ID:8V34aotL0
山形大　有機ＥＬ、発光効率高く長寿命　希少金属使わず

　山形大学の城戸淳二教授と笹部久宏准教授は、希少金属（レアメタル）を使わなくても発光効率が高く長寿命の有機ＥＬ素子を開発した。
緑色を出す素子では発光効率が1.5倍以上、寿命が４倍になり、レアメタルを含む実用品と同程度の性能を達成した。
数年後に他の色の素子でも技術を確立し、省エネで安い有機ＥＬディスプレーの実現に役立てる。

　山形大発ベンチャーのフラスク（山形県米沢市）と共同で開発した。有機ＥＬの発光層に九州大学の安達千波矢教授が開発した特殊な材料を活用した。
水素、炭素、窒素などで構成される「熱活性化遅延蛍光（ＴＡＤＦ）材料」で、電気をほぼ100％の効率で光に変換できる。
発光層と接する層の化合物も工夫し、発光材料からエネルギーを奪いにくくした。

　研究チームは今後、青色などを出す素子も作り性能を詳しく調べる。
光の三原色（赤緑青）がそろえば、有機ＥＬディスプレーの消費電力を３分の２にできると見込む。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25668820U8A110C1TJM000/
0565名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/14(日) 23:34:52.36ID:sznBSEn50
すげえなあ
0566名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/14(日) 23:56:05.47ID:e+awQj/g0
こうやって有機ELの素子もどんどん良くなっていけばマイクロLEDって不要なんじゃないのかと思うけどどうなんだろう。
なんかLEDの光って目に悪そうなイメージあるから有機ELのほうに頑張って普及して欲しい。
0567名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 04:07:09.56ID:jYXgSbiK0
>>564
よく読むと出来たのは緑だけで緑以外はこれから考えるっていう気の遠くなる話。
0568名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 05:15:03.84ID:eEPSbH7o0
>>566
それをいうなら有機ELがちょっとづつ進歩してる間に液晶は加速度的に進化してるからいずれ安くて高画質な液晶が出て有機ELは駆逐されるだろうなｗ
0570名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 08:17:19.45ID:QrZX7/pv0
液晶が黒浮きしなくなって残像が無くなって視野角178度本体の薄さが5ミリ程度になればどっちでも良い
0571名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 09:24:54.83ID:A8M9tVhv0
視野角はIPSパネルでほぼ解決してるだろ
問題はIPSパネルの画質の悪さ（とくに黒浮き）

パナがコントラスト100万:1のIPSパネル売ってるが、
あれつかった製品は現状高いしね

また最近は有機ELの薄さを前提としたデザインのスマホやテレビが増えてる
あれは液晶では真似できない

残像は液晶自体の進化と、駆動方法を工夫することで一般用途じゃ問題にならなくなった
0572名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 11:08:05.97ID:SteSaWNr0
>>545
WRGBを開発したのは Kodakで後に
LGが有機開発部門をまるごと買収したんだが。
0573名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 11:39:39.87ID:kgsBPPnl0
>>572
液晶のWRGBを開発したんは、ＬＧ？
0574名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 14:22:33.83ID:utPs04qv0
>また最近は有機ELの薄さを前提としたデザインのスマホやテレビが増えてる
あれは液晶では真似できない

液晶ガラケーでも10数年前にやたら薄いのが流行ったけど。
結局持ちにくいので廃れましたが。
そんな特徴程度で液晶に勝てるとか笑止。
0575名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 17:15:21.47ID:/bhtMCso0
前まで
日本vs中国韓国だったのが
最近では
液晶vs有機ELで
何れ中国に韓国はーが口癖になってるの本当に笑う
プライドをもってJOLEDのパネルを使った
ASUSのモニター買えよな
0576名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 17:38:42.35ID:6RZiPvJt0
iPhoneX失速
　
　このままＸが失速するか、それとも巻き返すかは、18年に発売する次のiPhoneにも影響する。
　
　複数の関係者によると、アップルは次のiPhoneで有機ＥＬの採用を2モデルに増やし、1モデルで液晶を残す方針だ。
http://diamond.jp/articles/-/155775
0577名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 17:58:40.63ID:0gP/hwOF0
Samsungの146型「マイクロLED」ディスプレーに注目

　モジュール方式を採用
　技術的に1枚ガラスでのマイクロLEDディスプレーを形成するのは、歩留まりなどの問題があり、現状では極めて困難だ。
モジュール方式の詳細は不明だが、ソニーの例ではモジュールはさらに小さなセルで構成しており、たとえ不良が発生しても、そのセルを取り替えればよいとする。

　自発光デバイスなので、有機ELと同様にコントラスト比は高い。
有機ELに比べて有利なのは、まず輝度である。
現行の「白有機EL＋カラーフィルター」方式では光エネルギーの損失があるが、RGB発光をダイレクトに活用するマイクロLEDでは、その分、輝度が高い。
今回のSamsung Electronics社の146型ディスプレーは最大2000cd/m2の輝度を得ている。
マイクロLEDはインパルス発光が可能であり、動画解像感が高いとされる。消費電力も低いといわれる。

　Samsung Electronics社の展示ブースでは、高輝度ぶりがよく分かった。
非常に明るい。
なるべくつなぎ目が分からないような複雑な図柄の映像が多かった。
しかし、筆者を含めて多くの人が、「つなぎ目が明確に分かった」と言っていた。
特に白をバックにした絵柄で、判別できた。

　問題はコストである。
ディスプレー業界に詳しい関係者は「業務用としては輝度が明るくて可能性はあるかもしれませんが、テレビ用としては解像度とコストなどの面で、100型以下に展開するのは結構長い時間がかかるだろうと思います」と指摘する。
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/event/15/121400163/011500040/
0579名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 18:59:36.17ID:HIEArcPL0
スマホのディスプレイが薄ければデザインで薄くも出来るし薄くなったぶんバッテリー増やしたり出来る
テレビなら壁掛け
LGの外国だと結構売れたみたいだし
0580名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 19:15:34.41ID:o70x3Zm90
高級テレビ市場ではサムスンとLGの間にいつの間にかソニーが割って入ってるみたいだな
0581名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 19:32:11.07ID:ykl1ZSEQ0
>>479
LEDの微細化に、技術的ブレークスルーが無いとな…
0582名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 19:40:08.21ID:ykl1ZSEQ0
>>546
有無！
0583名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 19:42:42.02ID:ykl1ZSEQ0
>>567
三原色が揃うのは何年先か、、、、
0587名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 22:13:08.74ID:xWg3+bPj0
>なんかLEDの光って目に悪そうなイメージあるから有機ELのほうに頑張って普及して欲しい。

ｗｗｗ
0589名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 23:53:36.20ID:swAMjKlM0
LEDテレビなんて筋の悪いものがスタンダードになることはないな
それならまだ無機ELのほうが可能性がある
0591名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/16(火) 11:41:33.41ID:NmewehtI0
>>588
違うよ。　今の液晶TVのバックライトは白色LEDだからR単独で光るなんてことはなく
G、Bも発光する。それをカラーフィルターで要らない波長をカットする。
それは白色有機ELも同じ。　(有機ELの場合自発光なので1画素ごとの光発光を0から
コントロールできるのが強み)　
通常の液晶TVは白色LED(青色LED＋YAG蛍光体)の発光の赤のピークの
波長がずれてるため発色が悪い。　今のQLEDTVは量子ドットでバックライトの
色を変換して色再現を改善している。
0593名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/16(火) 18:16:53.12ID:a8APd0ag0
バックライトを演色性の高い白色有機ELにすれば良いのにと思うけど無駄に高くなるんかな。
0595名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/16(火) 19:01:26.55ID:a8APd0ag0
LGの画素ごとに有機EL使うのと、
画素ごとではなく液晶のバックライトとして白色有機EL使うのは違うと思うけど。
でもコスト的にそんなことするくらいなら普通に今のLGの有機ELにしたほうが良いのかね。
0596名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/16(火) 19:02:41.91ID:a8APd0ag0
例えば液晶のエッジ型バックライトとして白色有機EL使えないのかなってことね。
0597名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/16(火) 19:02:59.32ID:v4gqEGf80
>>593
高い演色性には広がったスペクトルが必要
RGB式のフルカラーで広い色域には幅の狭いスペクトルが必要
両者は真逆
0598名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/16(火) 20:21:02.49ID:YeGcZ0xA0
>>596
直下型でも4kのカラーフィルターに1280x720くらいの有機elバックライトとか
そういう使い方ができたりしないのかな、それでも普通の液晶のローカル制御より細かいし
かえって高くつくのかな
0600名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/16(火) 20:55:32.94ID:vOclBuNJ0
そこまでこだわって液晶にする意味が無いでしょ
それにOLEDテレビより高くなりそう
0601名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/16(火) 22:15:19.29ID:NmewehtI0
照明用白色OLEDが何故普及してないかというと、発光がLEDより低い
コストが高い等。　白色有機ELバックライト液晶だとエッジ型だと十分な光量が
得られず不可能。直下型にすると大面積の馬鹿高いパネルが必要になる。

結局、現状だとLED液晶より価格が高く、暗く、有機ELに対し色以外すべて画質や応答性が
劣るという、液晶と有機ELの短所を兼ね備えたパネルになる。

将来、印刷式照明用有機ELパネルの製造技術が進んで極端にパネル価格が下がれば
可能かも知れないが、そのときはTVも有機ELがコストで液晶に対し優位に立ってるだろうから
無意味だな。
0602名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/17(水) 02:47:26.24ID:sV4qrg/u0
JOLDは印刷式パネル出荷開始のリリース文を読むと、小型パネルも大型パネルもハナから諦めているようなニュアンスがあって、
将来も自前ではニッチな中サイズだけしかやろうとしてないように思える。
印刷式は大型化も小型化も現時点では目処が立てられないほどよほど困難なのだろう。
0603名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/17(水) 04:38:56.85ID:FBX67/Mf0
塗布型の発光材料の劇的真価が無いと現時点で塗布型は非現実的
一般人が買えないような超高い値段で特殊用途用のを出すのが精いっぱい

塗布型は将来の発光材料の進化待ちだな
現時点では、発光材料が実用段階になってる蒸着しか無い
0604名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/17(水) 04:43:02.62ID:FBX67/Mf0
照明用OLEDも、現在の技術ではLEDに比べてまったくメリットは無い

LEDは、高輝度長寿命で、電球・蛍光灯をそのまま置き換えることが可能
照明用OLEDは、低輝度短寿命で、明るくするためにはサイズをでかくしないといけないが、
サイズをデカくするとコストがどんどん上がる
0605名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/17(水) 11:27:41.91ID:GHj2kuM80
>>602
量産するには大規模な工場がいるからだと思う
印刷時間をざっくりプリンターで考えると、A0サイズが最速７分から写真画質で４０分
１層７分で５層構造だと３５分、A0から５５インチ２枚取れて８時間で２８枚くらいかな
スマホ用だと画素が小さくなるので写真画質並に時間がかかると思われるので
大規模で多数のラインを組む必要があるならJOLEDの資金力では無理だね
0607名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/17(水) 16:11:37.53ID:aBq+7M1a0
>>605
>１層７分で５層構造だと３５分
あのー、現状の印刷プロセスは有機EL発光層をRGB同時プリントで1層しか処理しないのでは。
他の層は既存の有機ELや液晶と同じ製造処理。
0608名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/17(水) 17:42:38.87ID:aBq+7M1a0
まあ、大型パネルを製造する第10世代以上の施設を立ち上げようとしたら
数千億円が必要で競争力を維持するため継続的に同程度の資金を投入していくことになる。
しかも、すぐコモデティイ化し易く失敗したらシャープの二の舞になる可能性も。
JOLEDにはそんな資金はないし、半導体に資金を投入してるソニーやプラズマパネルで
大損失をだしたパナソニックも難しい。
0613名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/17(水) 21:14:48.78ID:h1z8KUBA0
>>611
結構輝度出るんだな

1：100%（Full Fileld） 680.8cd/m2
2：25%（Window） 785.5cd/m2
3：18%（Window） 804.7cd/m2
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