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【初級中級】ホームシアターAudio 5【10万〜】
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0001名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 00:39:30.96ID:+jQ5s2pL0
5.1ch〜7.2.4chまでのホームシアターオーディオのスレです
AVアンプ、スピーカー、サブウーファーの購入、セッティング相談、感想などご自由に
システム総額10万以上のエントリー・ミドルクラス製品が対象です

◆予算が10万以下のシステムならこちらへ
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?77【5.1CH】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1491327110/

◆サウンドバー・シアターバーはこちらへ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1510325271/

◇ハイエンド製品やセパレートアンプは対象外です
◇プロジェクターや部屋の構築については別途専用スレがありますのでそちらを使って下さい

■相談テンプレート
【予  算】 円
【予定ch数】 ch
【使用用途】 (使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100%から配分)
 ・(2chステレオ音源) 映画 %、TV 50%、音楽 %、ゲーム % など、↓と合わせて100%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 50%、TV %、音楽 %、ゲーム % など、↑と合わせて100%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
【部屋環境】約 畳、視聴距離 m、一戸建て/マンション/アパート 階
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】

◆前スレ
【初級中級】ホームシアターAudio 4【10万〜】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1494092163/
0087名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/25(月) 11:29:54.69ID:bnSbxxz30
>>83
わろてる場合ではございません

>>84
ローソファーなのでセンターの10cm上くらいが耳の位置になります

>>85
このテレビスタンドは角度付けれるのですがやっぱり身を乗り出したりもたれ掛かったり色々な視聴環境考えたら垂直で行きたいです

>>86
わざわざ画像加工ありがとうございます
でもテレビ上に20kgのセンターはかなり怖いです
テレビも今は55インチですが65インチに買い換えたいのでテレビ下でセッティングしとかないと
また悩むことになってしまいます
0088名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/25(月) 11:53:13.53ID:ac6Uy2Sz0
写真だと40インチくらいのテレビかな?と
思ったら55インチもあったのか
写真だと小さく見えますね
0089名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/25(月) 12:06:33.84ID:Gjls9/Og0
>>87
> ローソファーなのでセンターの10cm上くらいが耳の位置になります

それじゃそもそも今トールボーイ使ってる方が間違いだな
Gold 100でそれを耳の高さに合わせれば全て解決
0090名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/25(月) 18:10:25.33ID:oDWGxYzZ0
>>88
センターがデカすぎてテレビが小さく見えるよなw
下のヤマハのアンプも本来そこそこデカいはずだがセンターのせいで小さく見えるw
0091名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/25(月) 19:10:07.09ID:Ck1L6Esp0
ここにいる人はほとんど3wayセンター使ってると思ってたけどそうでもないんだな
センターなし?2way小型に合わせてフロントもサイズダウン?
0093名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/25(月) 19:34:32.27ID:SpIVPUlo0
>>91
ミドルクラス以上のちゃんとしたセンターだと16cmウーファーのブックシェルフと
そんなに高さ変わらないんですよね...
なんで自分は真ん中もブックシェルフにしてその直上にテレビとか考えてます。
https://kabekaketv-shop.com/products/detail.php?product_id=333
こういうの使えば壁から50cm以上離せて角度もつけれますし。
もしくはテレビを思いっきり下げるか。
0095名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/25(月) 20:16:43.37ID:SpIVPUlo0
>>94
一本買いできなくてもペアでちゃんとしたセンターより安いですし何より中古の流動性が高いので。
ヤフオクでcms2なりGOLDなりRなりのブックシェルフは比較的すぐ手に入りますが
ちゃんとしたセンターとなるとほんとにラッキーじゃないと出てこないですし安く買えないですし...
0096名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/25(月) 21:16:01.75ID:3ri3KIWf0
俺はフロントと同じブックシェルフを買ってセンターとサラウンドバックに使ってるのセンターは横に置いてるからかなり邪道な使い方なきがする
0098名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/26(火) 23:19:16.27ID:Mpq80eNa0
そういえばちゃんとしたセンターにしてもなんであんな低音出ないんですかね?
R300とR600Cと比べてもウーファーサイズがでかくて箱の容積はほぼ同じなのにR300の方が遥かに低音が出てますし。
セリフに特化してるせいでしょうか?
0099名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/26(火) 23:47:44.16ID:QLIf8l1N0
>>98
センターないときはファントムで鳴らしてたって事か?
だったらそう感じるかもしれないが、それが現在のシステムで最良の音という事
もちろんもっとセンターをいいのに変えると全く変わる
R600C程度だとそんなところって思った方がいい
ファントムの場合はセンターの音の成分をメインに振り分けと同時に音場効果をアンプが行なって異様な音作りをしてるからそう感じてただけ(実際は強調されて作られた低音)
本当のセンター成分の音を鳴らした今は、今のスピーカーでは今の方が正しい

あとサブウーハーの0.1chをメインに含めたりしてる?
サブウーファーを追加してそっちに低音を割り振ってもまた違った低音になる

あとアンプの設定もしっかり見直してな
0102名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/27(水) 02:39:34.93ID:IjWUdZK90
>>101
多分だからファントムで再生してたんだよセンター追加する前は
アンプがDSPとかで低音成分を付加して鳴らしてただけかと
分離させる事によってアンプがその変なDSP効果を切った為低音が出てなく感じただけ
もっともファントム時に出てた低音はソースに含まれてる低音ではない

その上でセンターにしたら低音が出ないと感じるならそれはスピーカーの特徴かアンプの設定によるもの
0103名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/27(水) 14:01:36.20ID:rUeoUB1P0
>>98
それただボワついてるだけで低音ちゃうで
今の方がすっきりした音だろ?
0104名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/27(水) 21:48:34.03ID:hK7EXCBG0
センタースピーカーを
JBLのSTUDIO225から
Silver C350に乗り換えたけど
センターから迫力ある音でると
臨場感が上がった気がする

12万も出す価値あったかどうかは
まだわからない
STUDIO225はエージングがめっちゃ時間かかった
0105名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/28(木) 00:37:34.36ID:lx98ufJa0
B&W 707 S2 Review
http://www.trustedreviews.com/reviews/bowers-wilkins-707-s2

TEST : Pioneer SC-LX502
http://www.areadvd.de/tests/xxl-test-pioneer-7-2-kanal-receiver-sc-lx502-kraftvoller-klangmeister-fuer-1-199-eur/

>>104
映画をよく見るなら十分元は取れると思うよ
あとエントリークラスのAVアンプを使ってるならミドルクラスに変えれば
もっとスピーカーの良さが出てきて楽しさも増すよ
0108名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/29(金) 12:01:34.25ID:XbvcS0j80
スピーカーとかサウンドバーとか無知だから良ければここで質問させてください

ps4を主に使っててそこから映画や動画を見るんだけどスピーカーがほしくなった
32型の薄型使ってるけど安物だから音はいまいち
探してる条件としては
テレビ下 32型程度の横幅あり
テレビ またはゲーム機に直接繋げられる
Bluetoothもあればなおいいかな
価格は3万以下かそれくらいであれば
アパート住みだけどそこまで壁は薄くないはず

少し条件厳しそうな感じはありますがオススメはありますか?
0109名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/29(金) 13:27:38.06ID:0yamiPAr0
>>108
サラウンドバーのほうが設置は楽かな
4K HDR対応ってなってればまず大丈夫
接続はHDMIケーブルで連動もする
最近のは大抵スマホの音楽も鳴らせる
アパートならウーファーなしでもいいかな
ただ、3万ならテレビよりはマシくらいのものなのであまり期待はしないように
0110名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/29(金) 14:12:51.66ID:7pOl2cLU0
前スレ976ですが、予算を見直して
モニオのSilver200とC350にすることにしました。
SWは別タイミングで来年のボーナスで買うことにします。
アドバイスありがとうございました。
0113名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/29(金) 15:23:23.00ID:7pOl2cLU0
>>111
視聴して6より200のほうがきれいに聞こえたのと、
中古で見始めると8も状態によっては15万で買えるな、
でも好きな色の在庫がないなとかきりがないので、決断しましたw
0115名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/29(金) 16:26:50.95ID:p7ZxYdGU0
東京でAVアンプ買う場合家電量販店の方がいいんですかね?
アバックとかそんなに安くないんですよね…
0117名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/29(金) 21:14:16.04ID:7eanzGFc0
アバック交渉次第では安く買えるよ。
0118名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/29(金) 21:24:25.75ID:/mopSXxq0
AVACはホント交渉次第。
とりあえず実店舗で買うと初期不良にあたった時の対応が全然違ゆ。
0119名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/29(金) 21:39:09.06ID:S/KuZYOm0
センターはc350が人気だな
あのスペース確保出来る人羨ましいわ
0120名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/30(土) 00:20:41.74ID:gD57abSD0
Silver C350すげーいい感じに鳴る
密閉型が好きなら3つ買って置くのもいいかも
0121名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/30(土) 01:47:07.37ID:n2eZwAUv0
>>118
アバックは実店舗で買おうが対応がいいわけない
ラチがあかずに結局メーカーと直接話すことになる
一回や二回の話じゃない
昔はいい店員がいたけど今はその店員も通販に行ったからもう利用しない事にした
長い期間高額機器でも利用してたけど
0122117
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2017/12/30(土) 02:13:40.81ID:erM9ZYNa0
自分もアバック通販でした>アバック交渉次第では安く買えるよ。
0123名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/30(土) 02:16:48.54ID:nbEmOvfR0
オーディオの新品って相場がかなり曖昧だから困るんですよね…
6300がもうちょい値下がればいいんですがどう値切ればいいのか…
ネット価格以下は厳しいでしょうし
0124名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/31(日) 08:02:06.79ID:1jydxmD10
ボーナスと貯金を使って
思い切って総額30万ほど使って
5.1のホームシアターを組んだけど
ゲームに映画の迫力が半端ないね
もっと早くも導入してれば良かった
0126名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/31(日) 20:40:18.00ID:Lma+NFGC0
今日、706S2・HTM72S2・X6400Hを購入してきました。
いきなり全部は無理なので当面は3.0chで楽しむ予定です。
スピーカースタンドにするか、TVボードに置くか迷っています。
純正スタンドは高いので諦めました。
部屋は7.5畳で防音対策は特にありません。
お薦めの設置方法ありますか?
0128名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/31(日) 21:12:07.34ID:/IRQffTa0
>>126
小型センターは絶対ダメって散々言われてたろ…
0129名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/31(日) 21:59:07.42ID:dl3ioF5Y0
>>126
6400じゃなくて6300で良かったんじゃ...
ちょうど底値に近いから7万くらいは違いそう...
0130名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/02(火) 15:39:25.31ID:1S8PPHEA0
やっぱりスピーカーのインピーダンスって揃えないとダメなもんですかね?
0131名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/02(火) 16:02:41.12ID:yCJVFwLa0
フロント8Ω
サラウンド4Ωで二年ほど使ってましたが
壊れるってことはありませんでした
アンプが対応してれば大丈夫なのでは?
各チャンネルのボリューム設定も
オートで勝手にやってくれますし
0132名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/02(火) 16:16:43.18ID:1S8PPHEA0
雑な質問の仕方で申し訳ありませんでした。
アンプはデノンのAVR-X1400Hでスピーカーは4Ωと6Ωが混合しそうな感じなのです。
0134名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/02(火) 17:48:38.41ID:noj0mHKR0
8Ω以外のスピーカーはなぜか基本クソだよね
0136名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/02(火) 19:01:21.63ID:1S8PPHEA0
アンプのインピーダンス設定はどうすればいいのでしょうか?
4に合わせる?
0138名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/02(火) 19:40:03.62ID:9pJSEGyP0
>>136
スピーカーのインピーダンスが混在している場合
アンプにインピーダンス切り換えがあるならスピーカーのインピーダンスが
一番低いやつに合わせる、4Ωと6Ω混在なら4Ωに設定
0140名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/04(木) 12:06:14.51ID:h+IxPE2h0
>>77
あたりでデノンの6300H云々のものです。あれから無事購入できました。
買ってからなんで6300だけ高価格帯でこんなに安いのかと思いましたが。
ONKYOのNR656と比べると使いやすさからして全然違いますね。
特に自動音場補正は今まで大分サブウーファーマシマシで聞いてたのを実感しました。
20畳以上あるのにたまに低音がぼやけることがあったくらいなんで。
KEFのR500で試しに2.1chで君の名はを鑑賞したらセンターいらないくらいでした。CMs2シリーズで試すのが楽しみです。
補正用マイクのスタンドが紙だったんですがあのスタンドで充分なんでしょうか?
マイクの下にねじ切りがしてあるんでそれにあうねじ切りした鉄棒をスタンド代わりにとか考えたんですが。
0141名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/04(木) 15:07:40.48ID:HqHXKtQF0
マイクの設置はやり方によって逆に音が悪くなる場合もあるので注意が必要
付属の紙製スタンドはあくまで仮、三脚を使い正確な位置にしっかり設置する事

これの「なぜ“紙製”スタンドが付属?」で説明している
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/653192.html

測定に関して
http://lifestyle-net.com/housing/tips/s_o_02/
http://www.stereosound.co.jp/column/masato_g_clef_lab/article/2014/03/22/28843.html
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2014/02/10/28087-4.html

ダメな例
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071120/1004653/14_px450.jpg
http://www.phileweb.com/review/closeup/ax-v465/jpg/settei-ypao2-b.jpg
正しいやり方
http://jp.pioneer-audiovisual.com/manual/sclx801701/adv/ja/index-web-resources/image/116497.png
http://www.avsforum.com/photopost/data/2107063/4/4c/4c830872_20130224_190509AVS.jpeg
https://www.youtube.com/watch?v=okyNlhJ3Hvo

マイクの位置によって各chの音量や距離(ディレイ)が変わるのは当たり前だが
スピーカーとの位置関係や周囲の反射物で大きく変わるので、補正EQ値も大きく違いが出る
http://www.abload.de/img/unbenannt4oan7.png
http://www.avsforum.com/photopost/data/2306803/8/88/887be61b_photo21.PNG
http://www.areadvd.de/images/2014/12/Pioneer-SC-LX88-Screenshot-19.jpg
0142名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/04(木) 15:08:53.72ID:HqHXKtQF0
なおAVアンプは自動音場補正を理解して、使いこなせるかで音は大きく変わる
各chのレベル/ディレイ(距離)、EQによる各周波数の音圧補正/反射音補正/定在波制御
http://www.stereosound.co.jp/column/masato_g_clef_lab/article/2013/09/20/24851.html
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2014/12/24/34606.html
https://dime.jp/genre/101023/
http://www.avsforum.com/forum/imagehosting/1766253c8078b955d6.jpg

クロスオーバー周波数とSWレベル、スピーカーの大小(SWへのリダイレクト)
http://cdn.overclock.net/e/ec/ecfdc1ea_SubAdjust.jpeg
http://www.tonmeister.ca/wordpress/wp-content/uploads/crossover.png
https://static.bhphotovideo.com/explora/sites/default/files/mainlivesound2.png
https://www.minidsp.com/images/appnotes/nanoavr-bm/nanoavr-bm-bass-management.png
0143名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/04(木) 20:02:56.31ID:h+IxPE2h0
>>141
ありがとうございます。参考サイト閲覧後色々やってみます。
正しい例を参考に映画鑑賞時に使う椅子の上にきちんとした三脚でもう一度計測してみます。
0144名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/05(金) 21:02:32.84ID:WVA2ovSy0
>>141
俺もダメな例みたいなソファーの背もたれにマイク置いてたわ
このためだけに三脚買うの躊躇してたけど三脚買ってやってみるかな
0145名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/06(土) 01:41:45.14ID:z8tp2ntb0
TEST : B&W 704 S2
http://www.soundstageaccess.com/index.php/equipment-reviews/846-bowers-wilkins-704-s2-loudspeakers

TEST : B&W 705 S2
http://www.lydogbillede.dk/test/hojttalere/bowers-wilkins-705-s2/

Review : B&W 705 S2
http://www.the-ear.net/review-hardware/bowers-wilkins-705-s2-standmount-loudspeaker

TEST : MONITOR AUDIO Silver 200
https://audio.com.pl/testy/stereo/zespoly-glosnikowe/2863-monitor-audio-silver-200

TEST : DALI Opticon 5
https://audio.com.pl/testy/stereo/zespoly-glosnikowe/2862-dali-opticon-5

TEST : Sonus Faber Venere 3.0
http://www.connect.de/testbericht/sonus-faber-venere-3-0-test-3198038.html
0146名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/06(土) 02:22:33.92ID:/Ye5tJ6J0
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0147名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/06(土) 10:35:35.64ID:FlIkk5AO0
>>143
です。6300H買う前にNR656でCM6S2の音が濁るって言ってましたが原因がわかりました。
ジャンパーケーブル代わりの板を付け忘れてました。どうりで6300Hでも音が濁るわけですね...

三脚はアマゾンの一番安い1500円くらいの奴を買うとして測定用マイクってもっと取扱いがし易い
ものってないんでしょうか?ケーブルが長過ぎるのは許容範囲としてもしまう時は横からケーブル
が出てるんで根本が折れそうで怖いんですよね...
0148名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/06(土) 11:10:02.06ID:yeqc62fp0
>>147
バイワイヤー・バイアンプならジャンパープレートは外す
シングルワイヤーなら付ける、付けないとHかLどちらかしか音は出ない

マイクは付属マイクで測定した値からパラメーターを作っているので
別のマイクを使うとメーカーが意図した音とは変わる可能性がある
0149名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/06(土) 18:55:36.46ID:ITptns1b0
LGの4KPJに期待してたんだが投射距離がダメだ
イラスト違いすぎだろ!
0150名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/07(日) 21:51:04.43ID:p7kUaZwt0
>>149
ces2018行ってるんでしょうか?ご苦労さまです。
https://www.google.co.jp/amp/www.phileweb.com/amp/news/d-av/201801/05/42973.html

・DENONの6300Hの発熱が尋常じゃないんですがこれが平常運転なんでしょうか?
 NR656と比べてだいぶ熱いんですが…
・問題ない場合でもアンプを冷却する機材があればぜひ買いたいんですが
 そういったものはないでしょうか?
0152名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/08(月) 01:21:24.49ID:JMuSN72e0
>>151
ありがとうございます。ラックにブチ込むとか恐ろしくてできないんで
排熱に関しては基本的には大丈夫かと思います。
ただアンプのコンデンサーの寿命が縮まりそうな熱量なのでおすすめ
してもらった物を輸入してみようと思います。
構造はファンがついてるだけなんで輸送で壊れることもないでしょうし

それかパワーアンプにプリアウトするとマシになるでしょうか?
音質も上がりますしNANO-A1が安くて気にはなってるんですが…
0153名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/08(月) 02:32:31.32ID:RbNeZOSm0
>>152
その機種は内蔵パワーアンプをOFFにするプリアンプモードがないと思うので
プリアウトしても常に内蔵パワーアンプにも出力しているから
外部パワーアンプを使ってもあまり変わらないんじゃないかな

フロントやセンターなど一部及び全部の内蔵パワーアンプをOFFにする
プリアンプモードがあれば本体の発熱や消費電力を抑えるのは可能だけど
0154名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/09(火) 00:18:40.90ID:eWt1km3h0
>>153
あーそれだと音質もあんまり改善しなそうですね。
まぁプリアウト考えるなら素直にセパレート買うことにします。

ちなみに自動音場補正の測定結果を複数保存できるようなモデル知ってる方いますか?
KEFのRシリーズとCMS2を聞き比べてる最中なんですがわざわざ測定し直さないといけないのが
面倒だとふと思ったので。探した感じだと無いみたいなんですが...
0156名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/09(火) 11:51:51.59ID:GgZHdDXt0
>>155
ありがとうございます。
あ〜その辺含めて機能が若干足りなくて6300Hが相場より値下がってたんですかね。
音質はNR656と比べてサブウーファーとフロントのつながりとか
音量上げた時の低音高音の解像度が上がったりと結構満足できたんですが。
0157名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/09(火) 12:10:37.99ID:VHhTY83b0
>>156
>>28
AVアンプの実売価格はそんなもんでしょ、毎年新型が出るモデルなら
新型が出る頃〜出てしばらくは在庫処分のため大体定価の半額になる
安く売る店の在庫が捌けたら最安値は少しずつ上がる

だからどうしても新機能が今すぐ欲しいというのでなければ
発売後1年位してから買った方がお得
0158名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/09(火) 15:41:12.99ID:GgZHdDXt0
>>157
同じ定価30万位のヤマハのRX-A3050、パイオニアのSC-LX89の価格コム過去底値と比較すると
6300Hは3万程下の15万切りしてるのでそうなのかなとおもったんですが。
そうすると偶々6300Hの値下がりが通常より激しかったということでしょうか。
それなら安心です。
0159名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/10(水) 01:42:09.75ID:7J8RY60g0
モニターオーディオ「Silver 300」レビュー
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/01/05/63901.html

KEF Q Series 5.1.2 review
(Q750 / Q650c / Q350 / Kube10b / Q50a)
http://www.homecinemachoice.com/news/article/kef-q-series-512-review/25942

TEST : Yamaha RX-A3070
http://audiovision.de/2018/01/06/yamaha-rx-a3070-test/

TEST : Denon AVR-X6400H
https://www.hifitest.de/test/av-receiver/denon-avr-x6400h_14976

TEST : Denon AVR-X4400H
https://www.modernhifi.de/denon-avr-x4400h-test/
0160名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 05:53:07.13ID:pK2Z5mf20
おもに映画とサッカーをよく見るのですが5.1.2アトモス
と7.1.2アトモスで違いって結構ありますか?
部屋はリビングで20畳ですが半分はキッチンとテーブルなので実質10畳ぐらいです
0161名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 09:13:06.64ID:2BGL50ls0
>>160
>>10 >>13 >>29-33
映画はAtmos/DTS:Xソースがあるけど、サッカーにはない
映画は7.1chソースはあるけど、サッカーにはない

7.1chソースなら5.1と7.1で差はある
Atmos/DTS:Xソースならx.x.2とx.x.4では大きな差がある
5.1chソースならサラウンドバックもトップも使わない

Atmos/DTS:Xソースをたくさん見るなら7.1.4、5.1.4がおすすめ
Atmos/DTS:Xソースより7.1chソースをたくさん見るなら7.1.2がおすすめ
殆どが2ch/5.1chソースなら5.1chにしてその分スピーカーとSWに予算をまわす
0162名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 10:24:35.88ID:2BGL50ls0
DENONとMarantzがフラグシップAVR-X8500HとAV8805を発表
7.1.6、9.1.4(フロントワイド)、Auro-3D 13.1が可能
https://www.highdefdigest.com/news/show/Denon/Marantz/Receivers/preamplifiers/Dolby_Atmos/dtsx/auro3d/ces-2018/denon-marantz-reveal-first-132-channel-receiver-preamplifier/40674

AVR-X8500H($4000、13.2chプリ・13chパワー、スピーカー端子数15)
https://usa.denon.com/us/product/hometheater/receivers/avrx8500h
http://manuals.denon.com/AVRX8500H/NA/EN/index.php

AV8805($4500、13.2chプリ、スピーカー端子数15)
http://www.us.marantz.com/us/Products/Pages/ProductDetails.aspx?ProductId=AV8805
0163名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 11:57:49.39ID:94Sg0d/e0
>>162
最先端突っ走りたい層と5.1ch以下で充分な層と分けて欲しいわ
一昔前の映画しか見ないから7chもいらない…
5chに旗艦機並に金使ったプリアンプ欲しい
20万ぐらいでないもんか
0164名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 12:52:10.11ID:HvLawBnY0
とりあえずお試しアトモスという事でSONYのSSシリーズ全部買ったった。トールボーイ四本で。

5.1.4予定だけど天井の4chはなんのスピーカーがオススメとかある?新築するから埋め込みでもブラケットでも可能なんだけども

アンプも悩んでるけどお試しで4300Hか6300Hで良いのかな?
そしてプレーヤーはxbox oneと最低限シリーズの予定w
0165名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 17:13:02.98ID:lDvlcYA40
>>164
アンプはそのスピーカーならRX-V583かAVR-X1400Hで十分だし
トップスピーカーもお試しならSS-CSEにして5.1.2でいいんじゃない
https://www.highdefdigest.com/news/show/Sony/Dolby_Atmos/Speakers/ces-2018/sony-expands-cs-series-speaker-lineup-with-new-dolby-atmos-modules/40666

60以上のAtmos/DTS:X作品を7.2.4chで見た感想としては、Atmos/DTS:Xは特別なものではなく
あくまで7.1chにプラスαしたもの、メインになるのはフロアの7.1ch(5.1chの場合は5.1ch)

そもそもトップは常に出力されているわけではない、必要な時だけ使われる
常に出力されているのはセンターとフロントで、そこにリアとSBと加え空間を表現
さらにトップを使い上方まで空間を広げている

だからこの7.1(5.1)chのスピーカーがショボいと5.1.4/7.1.4にしてもショボい
またオーディオは、いくらアンプが良くてもスピーカーがショボいと意味が無い

なのでSS-CS3 + CS8 + CS3 + SA-CS9に、AVR-X4300Hとトップ4chの5.1.4より
同額で揃うBronze 2 + Centre + 1 + SA-CS9に、AVR-X1400Hとトップ2chの5.1.2方が全然良い
Atmos/DTS:X作品より5.1ch作品を5.1ch、7.1ch作品を7.1chで見る方が断然多いしね

とりあえず安い構成で5.1.2を組んで、それで音に不満が出たらスピーカーを買い替えたらいい
なお埋め込みならモニオもKEFもB&WもJBLもDALIも出してるので、次回使いそうなブランドで
トップフロントに設置すればいい、後々x.x.4に対応できるようトップリアの位置に
穴を作っておけば必要になった時にスピーカーを設置すればOK

CP-CT260の例
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2017/12/18/63387-3.html
http://naspecaudio.com/news/22677/
https://www.monitoraudio.com/en/custom-install-speaker-type/in-ceiling-speakers/
0166名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 02:15:44.98ID:z41/SYBU0
米国ではAVR-X8500Hで、欧州やアジアではAVC-X8500Hという事だね、チューナーの問題?
HDMI 2.1については7200W/AV8802の時みたいに今年後半にボード交換対応?
https://www.whathifi.com/news/denon-launches-x8500h-132-channel-flagship-av-amplifier
http://www.areadvd.de/tests/special-alles-ueber-den-neuen-av-verstaerker-denon-avc-x8500h-mit-13-kanaelen-fuer-3-499-eur/

AVC-X8500H(3700 EUR)
https://www.denon.co.uk/uk/product/homecinema/avreceiver/avcx8500h
http://manuals.denon.com/AVCX8500H/EU/EN/index.php
AV8805(4000 EUR)
http://www.areadvd.de/tests/xxl-special-marantz-praesentiert-neue-top-av-vorstufe-av8805-auf-der-ces-2018/

フューレン、NuForce/OPTOMAのオーディオ製品の輸入販売業務を終了
AVプリAVP-18や、マルチchパワーアンプMCA-18Jなどが対象
https://www.phileweb.com/news/audio/201801/10/19383.html
http://www.fuhlen.jp/nuforce/hometheater/products.html

>>163
海外ならEmotiva XMC-1($2500)、Rotel RSP-1582($3500)など
そこそこの価格で7.1chのAVプリあるけどね
0167名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 20:06:03.25ID:XOenKdhq0
オーディオ部屋でホーン使ってサラウンドやってみたら正面側を吸音してるせいかリアスピーカーの音が前から聞こえる……
0168名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/12(金) 01:26:18.62ID:f5p2gpCT0
Q Acoustics、スピーカー「3000シリーズ」を値下げ
https://www.phileweb.com/news/audio/201801/10/19391.html

「3050」135,000円→91,000円
「3020」51,900円→35,000円
「3010」39,900円→27,000円
「3090C」35,000円→24,000円

<CES>デノン、13.2ch 新旗艦AVアンプ「AVR-X8500H」。HDMI2.1での8Kにも対応予定
https://www.phileweb.com/news/d-av/201801/11/43040.html
<CES>マランツ、アトモス/DTS:X/Auro-3D対応の13.2ch AVプリアンプ「AV8805」
https://www.phileweb.com/news/d-av/201801/11/43046.html

TEST : Denon AVR-X4400H
http://audiovision.de/2018/01/11/denon-avr-x4400h-test/

TEST : KEF T205 5.1
(T301 / T301c / T101 / T2)
http://stereo.ru/to/yfyun-test-komplekta-akustiki-kef-t205-51-fotoramki-pod-prikrytiem
0169名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 22:02:41.21ID:czyZ9kh10
テンプレのスピーカーやAVアンプのランクとは別にサブウーファーのランク別でのおすすめもあっても良さそう気が。
・バスレフ
SA-CS9、NS-SW700,NS-SW1000、海外サブウーファー専門会社?
・密閉
CW250B,SUB2030,SUB2050,Silver W12,Q400b,kubeシリーズ,Gold W15,ASWシリーズ
・密閉対向
TDシリーズ,PV1D、R400b、SA-NA9ES、sub2090、asw-121、DBシリーズ
密閉対向はキレの良さ的に密閉とはもはや別モノだからわけてみたがこんな感じか。異論は認める。
0170名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/14(日) 02:45:52.46ID:hbTFRSqC0
■各シリーズのサブウーファー一覧
基本的にそのシリーズと同等な音質で作られている、メインスピーカーと同じ素材を使い
音を合わせているシリーズなら、SWも揃えるとマッチングが良く一体感が出る

日本では売っていない物も多いため、別メーカーを組み合わせるなら価格や仕様などを
考慮して選べばよい、なお下位クラスのSWを使えば音質は下がるし、形式で音の感触は変わるし
サイズで低域レンジは変わるので注意が必要、自分の目的に合った物を選ぶ事が重要

ウーファーインチ()、CB(密閉)、PR(パッシブラジエーター)、BR(バスレフ)
●ONKYO D-309/D-509:SL-D501(BR8)
●SONY SS-CS:SA-CS9(BR10)、SS-NA:SA-NA9ES(CB10×2/PR10+10)
●PIONEER シリーズ7:S-71W(BR10)、EXシリーズ:S-W1EX(PR12+12)
●YAMAHA
 NS-300/NS-350:NS-SW300(BR10)、NS-500:NS-SW500(BR10)、NS-700:NS-SW700(BR10)
 NS-901:NS-SW1000(BR12)/ NS-SW901(BR10)

●JBL
 Studio 2:SUB 260P(BR12)/ SUB 250P(BR10)、Studio 5:SUB 560P(CB12)/ SUB 550P(CB10)
●DALI
 Zensor:SUB E-12F(BR12)/ SUB E-9 F(BR9)、Opticon:SUB K-14F(BR14)
 Rubicon:SUB M-10 D(CB10)、Epicon:SUB P-10 DSS(PR10+10×2)
●Monitor Audio
 Bronze:Bronze W10(PR10+10)、Radius:Radius 390(PR10+8×2)、Apex:Apex AW12(CB12)
 Silver:Silver W12(CB12)、Gold:Gold W15(CB15)、Platinum:Platinum PLW215 II(CB15×2)
●KEF
 Q:Kube12b(CB12)/ Kube10b(CB10)/ Kube8b(CB8)、R:R400b(CB9×2)
 Reference:Reference 8b(CB9×2)
●B&W
 600:ASW610 XP(CB10)/ ASW610(CB10)/ ASW608(CB8)、Mini Theatre:PV1D(CB8×2)
 700/CM:ASWCM10 S2(CB10)、800:DB1D(CB12×2)/ DB2D(CB10×2)/ DB3D(CB8×2)
●Focal Chorus 700:Sub 300 P(BR11)、Aria 900:Sub 1000 F(CB12)
●Dynaudio Emit/EXCITE:SUB600(CB12)

●ELAC
 S10EQ(PR10+10)、S12EQ(PR12+12)、SUB 2030(CB10)、SUB 2050(CB12)
 SUB 2070(CB10×2)、SUB 2090(CB12×2)、ASW-121(CB12×2)
●Wharfedale SW-10(CB10)、SW-12(CB12)、SW-15(CB15)
●PIEGA TMicro:TMicro Sub2(BR7)、PS1(BR9)、PS2(CB10×2)
●ECLIPSE TD316SWMK2(CB6.3×2)、TD520SW(CB8×2)、TD725SWMK2(CB10×2)
0171名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/14(日) 09:32:59.37ID:F+cR2F7b0
sub2070とSA-NA9ESpeいいですね。SA-NA9ESで調べてたせいでpeがまだ売ってるの知らなかった...
https://www.hifitest.de/test/subwoofer_home/elac-2070_10840
https://www.hifitest.de/test/bildergalerie/subwoofer_home/elac-2070_10840/5
日本で大きい密閉対向買う場合この2択なような。プリメインで音場補正使わないならソニー一択?
問題は中古がほとんど出回らないから新品一択になることでしょうか。

30センチ以上の密閉対向だと中古でも30万越えるんで現実的じゃないですし。
Platinum PLW215 IIとかすごい興味がありますがw38センチの密閉対向とか想像つかない...
0172名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/14(日) 09:54:28.73ID:F+cR2F7b0
>>158
あたりからAVアンプで云々してたものです。6300Hを色々いじりおえたので。
高いアンプの音場補正ってすごいですね。NR656と比較して補正精度が段違いなんで使ってみてびっくりしました...
そのかわり補正測定時8箇所にマイク置かないといけないのでたいへんでしたが。
それと音場補正の測定結果の保存ですが説明書よく読んだら6300Hでも4つは保存できるみたいです。
このクラスのAVアンプを勧めてくれた方、ありがとうございました。

自分の場合1.2mで聴いてるんであんまり効果が得られないかもしれませんが後はセンターを
まだセットして使ってみてないのでセンターも用意して聴いてみます
0174名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 20:56:13.67ID:+hVqYta30
センターいらねって人も多いけど
映画やアニメをよく見るなら
個人的には必須です
0175名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/15(月) 22:17:56.55ID:P7fnfx5J0
SA-NA9ESpe、sub2070と比較すると低音そこまで出ないんですね。シャフトが入ってるか入ってないかの違いでしょうか。
https://www.soundandvision.com/content/sony-ss-na5es-speaker-system-test-bench
中古で10万以下出ない限りsub2070の方がいいみたいですね。にしても25万はするのがなんとも。

そういえばテンプレだと小型ブックシェルフがフロントだとあんまりよろしくないとのことですが
このクラス(10インチ×2以上の密閉対向)のサブウーファーだと14cm以下のブックシェルフでも2m以下なら
いけそうな気がするんですがどうなんでしょうか。お試しで買ったNS-BP200とDB1で約2mで80hz以下カットで聞いてみたら
音圧的には結構いい感じだったんですが。
0178名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 01:02:44.11ID:PR/ATeZs0
【予  算】 10万円 ちょい
【予定ch数】 5.1ch
【使用用途】
 ・(2chステレオ音源) 映画 5%、TV 0%、音楽 30%、ゲーム 10% YOUTUBE 30%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 5%、TV 0%、音楽 0%、ゲーム 20%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用すると思う
【部屋環境】6畳、視聴距離 1.7m、マンション角部屋
【接続器機】確定:PS4pro/PC/
【現在のシステム】 そんなものはない
【相談内容】 テレビを衝動買いしたので、この際なので無い予算で音響も衝動買いしようと思っています。超初心者です。
色々調べてみて超直観で今考えているシステムとしては
AVアンプ:RX-V781(なんとなく)
フロントSP:DIAMOND225×2(直観的にこれだと思った)
センターSP:NS-C210(ステレオで使用する事が多いから多チャンネルの音質は捨てる所存。予算が足りない)
サラウンドSP:PM0.3 (所持SP)
最初はNS210シリーズで揃えようかとも思ったのですが、安いトールボーイにあまり良いイメージ無いのでやめました。
2chステレオ音源を優先しつつ、ある程度サラウンドも楽しめたらなと思ってます。
突っ込みどころ満載だと思うので突っ込んでください。どうかよろしくお願いいたします。
0179名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 01:13:47.99ID:yTST8I5u0
TEST : Monitor Audio Silver 300
http://www.hifiplus.com/articles/monitor-audio-silver-300-floorstanding-loudspeaker/
(Hegel H90、Naim SuperUnitiでテスト、後ろの壁から50cmがベストだった)

デノンから、一体型AVアンプの最上位モデル「AVC-X8500H」、2月中旬に48万円で発売
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1101271.html
https://www.phileweb.com/news/d-av/201801/17/43086.html
http://ascii.jp/elem/000/001/618/1618189/
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2018/01/17/64492.html

AVC-X8500H
https://www.denon.jp/jp/product/hometheater/avreceivers/avcx8500h
http://manuals.denon.com/AVCX8500H/JP/JA/index.php
0180名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 01:36:18.67ID:yTST8I5u0
>>178
> センターSP:NS-C210
これは要らない、これを使うとフロントをNS-B210にしたのと同じ事になる

> サラウンドSP:PM0.3
アクティブスピーカーなので、AVアンプにサラウンド(リア)プリアウトが必要
RX-V781なら可能だが、他の機種だと中級クラスのAVアンプが必要

Diamond 225とRX-V781の2.0ch、サラウンドスピーカーが置けるならPM0.3で4.0ch
これで使って余裕があればSWを買う

なおスピーカーのセッティングはちゃんとやろう >>9 >>24
0182名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/19(金) 01:03:50.98ID:R2FtRcP60
>>178
その条件からすると、YAMAHAのNS-P350一択だろね
これ安いけど、13cmあるから意外に能力に余裕あって万能選手なんだよね
センターSPは密閉型だからバスレフのエントリー機にありがちな強い癖も
抑えられててマッチング問題も起こりにくいし、サイズもギリ壁掛けできる
大きさだから家具類の多い部屋でも使いやすいと思う
225と同じポリマー系振動板だから音色の相性も悪くないはずだよ
0183名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/20(土) 02:33:51.82ID:Xvba6bOf0
【予  算】 10〜20万円  (アンプ・センター)
【予定ch数】 5.1.2ch
【主な用途】 (使用割合を2chと5.1ch合計で100%にする)
 ・(2chステレオ音源) 映画 0%、TV 0%、音楽 10%、ゲーム 0% など
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 30%、TV 40%、音楽 20%、ゲーム 0% など
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 今後使用する予定
【部屋環境】約 9畳、視聴距離 約3m、一戸建
【接続器機】TV sony32型⇒ゆくゆくプロジェクターも希望
        ブルーレイ DMR−BRZ1000        
【現在のシステム】 4.1ch
AVアンプ DSP−AX559
        フロント KEF LS50
        センター KER R200c予定
        サラウンドバック KEF T101(壁掛け)
サブウーハー ONKYO SL-D500

【相談内容】 現在リビングにて上記環境設定しております。
新築に伴い、昨年フロントをD-308eからリビング設置の都合上、大きさやデザインを優先し、KEF LS50 T101壁掛けと追加してきました。
AVアンプが古く、スピーカーに見合ったもので買い替えを検討しています。
併せて、センタースピーカーも検討中です。(夜間に視聴することもあり、セリフが聞き取りにくい)。
センターのセリフ弱については試行錯誤設定もしてみましたが、改善に至らず、追加がベスト、いいものをという結論に至りました。
人生2台目のAVアンプになります。なかなか視聴ができずみなさんのアドバイスをいただきたく存じます。ヤマハ・ONKYO・DENON・パイオニアのミドルクラスあたり?が良いのかと思いますが、いかんせん知識がなく選びかねます。
TVボードの都合もあり、奥行きが40p程が限度です。TVボードを前にずらせば良い話なのですが、嫁の許可がおりそうにありません。どうぞよろしくお願い致します。
0184名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/20(土) 08:44:29.41ID:tb48sY3r0
スピーカースタンド含めてキャスターで動かせるようにすればいいのでは?
0186名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/20(土) 09:50:17.42ID:tb48sY3r0
よほどしょっぱいスピーカーでなければ80hz以下でカットすれば
ほとんど振動しなくなるので適当なスタンドの下にキャスター
でも問題ないかと。
これがフルレンジで音楽聞くとなると別ですが
0187名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/20(土) 10:10:18.12ID:6/rKce+z0
>>183
> サラウンドバック KEF T101(壁掛け)

どういうこと?サラウンドバックは7.1chだよ、5.1chならサラウンドの間違い?
それともハイトに使ってる?予定が5.1.2だけどトップはどうするの? >>29-33

AVアンプは >>25-28 を参照
映画やTVメインならAVR-X4400H、RX-A1070、SC-LX502(SC-LX501)、TX-RZ820でOK
音楽の質を求めるならRX-A2070、SC-LX701かそれ以上を推奨

TVボードの話が良く分からないけど、DENONはかなり発熱するのでラック内に余裕が必要
逆にPIONEERはクラスDなので発熱は殆どない、なお前後が収まらずはみ出てもよいなら
下に板を敷けばAVアンプを入れることは可能

> (5.1/7.1ch音源) 映画 30%、TV 40%、音楽 20%、ゲーム 0% など
> センターのセリフ弱については

TVの5.1ch音源って何?センターは5.1/7.1chソースでしか使わないよ
5.1chの映画・海外ドラマなどならセンターを使えばいいけど
セッティングがちゃんとできるかどうかがポイント >>15-16

LS50はマルチchじゃないのでLS50を使うのがベスト、同軸なので横に倒してもOK
http://www.audio-phoenix.com/taiwan/SETS/178000-kefls50set7005.jpg

LS50(横)はH200mm、R200cはH170mm、R600cはH200mm
LS50は47Hz〜、R200cは52Hz〜、R600cは50Hz〜(-6dB)
よって音の観点から最適なのは、LS50 > R600c > R200c

その時代のアンプから今のアンプで上記クラスにすれば音はかなり良くなるので
先ずはアンプを替えてセッティングを含めいろいろ試してみる
それでセンターも欲しいなら後からセンターを買う(ちゃんと置けるなら)
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