ゲームに適した遅延の少ないテレビ 124枚目
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此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
[関連スレ]
東芝製デジタルボード採用の液晶テレビ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1498902975/
【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1478690212/
[関連サイト]
比較表、用語集
http://www.geocities.jp/avchart/tv/
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews/
※前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 123枚目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1514135634/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured あっちのスレが過疎るとこっちが荒れ気味になる件について まぁでも実際、6フレも遅延があって大丈夫だなんて凄いし羨ましい感覚の持ち主だわなぁw
個人的には3フレ遅延だって許容できないんで大変かわいそうなやつですはい たかがテレビ選びで他人を見下すかわいそうなやつですねはいｗ >>751
荒れ気味ってか、スレチも甚だしいお客さんが頑張ってる状態w
>>752
テレビ選びでというより、感覚の話かね？身体能力って程の事でもないと思うけどさ
なんせ6フレも遅延あって大丈夫なんだぜ？凄いな〜と思うのも仕方ないさw あ、>>753の上の文はアンカ先間違いね。 正しくは>>750宛てっす >>749
ここは6フレなんて論外、3フレですらよろしくないって人が集まるスレじゃないかな
要するにスレ違い >>755
何か誤解があるようだけど、まず「あっち」って何？
AV機器板で見てるのは各メーカーのテレビスレとここぐらいしかないけど
てかおれが書き込むの止めたところで、遅延6フレ大丈夫君が頑張り続ける限り今の流れのままっしょ 8は焼き付き対策済らしいぞ
LG OLED65E8 4K OLED TV Review: What A Difference A Brain Makes
https://www.forbes.com/sites/johnarcher/2018/04/30/lg-oled65e8-4k-oled-tv-review-what-a-difference-a-brain-makes/
ゲーマーにとって素晴らしいニュース
LGの以前の2つのOLED世代の低レイテンシのHDRゲームプリセットの相対的な暗さに挫折したゲーマーたちは、OLED65E8のHDRゲームモードがはるかに明るく見えることを知るために喜ぶだろう。
実際、10％白のHDRウィンドウで測定された光出力は、他のプリセットと同じくらい高くなっています。 ガンマと色温度の設定の違いにより、実際にはHDRビデオのピクチャプリセットの一部よりも明るく見えます。
おそらく画面の焼き付きを引き起こすはるかに明るいゲームモードの可能性についてここでは注意を払う必要があります。
明るい色および/または濃い色の比較的静的な画像内容（チャンネルのロゴまたはゲームのHUDなど）への長時間の暴露が、OLEDスクリーン上の静的要素の永続的な痕跡を残す現象。
実際に、私は以前、LGのテレビのHDRゲームモードが画面の焼き付き問題に対するブランドの信頼感と関係していたという比較的暗い見方を考えました。
しかしLGは、典型的な視聴条件/最新のスクリーンでの使用パターンの下で画面の焼けつきの問題に大きく取り組んだか、そうでなければゲームモードの明るさをそれほど増やしていないと確信しています。 帰ってきたが遅延スレ並行して建ってるのが3スレあるのか・・・
変に乱立させるのもマズそうなのでしばらく様子見る。
ただ最速のみ存在意義なしとするなら「REGZAのS21、V31．4Kでも使いたいならMシリーズ買え」でこのスレで話す事無くなりそうだけど。 >>758
よくわかんないんだけど
ゲームモードの初期設定の明るさが明るくなったってこと？
そんなん明るさ調整すればいいんじゃないの？
パネル自体の輝度が上がったって話じゃなくて
明るくしても焼き付きにくくなったよって話？ ゲームモードの時って
ダイナミックレンジみたいなコントラスト上げる機能もONにすると
遅延増えるのかな？ >>744
偶然だな、俺もBZ710Xだ
別途のアンプやらスピーカーはつけてないからその音ズレってのは味わってないなぁ
リモコンは許容範囲じゃないか？ >>761
英語は苦手でgoogle先生にぶちこんだだけなので俺も詳しいことはわからんけど
HDRゲームモードが従来機種より明るくなってるので、たぶんきっと焼き付き対策されてる！と筆者が言ってるぽい
あとは頼んだｗ
>>761
一般的にはその辺の設定をいじっても遅延への影響はない場合が多いと思うが、個別の詳しいことはなんともいえん >>763
リモコンの反応はゲームモードに比べるとモッサリ感があるってだけで同じく許容範囲で気にならない
音ズレの方は最近のAVアンプならAVシンクはほぼ標準装備なので問題になる事の方が少ない
が、HDMIの映像と音声を分離して音声を光デジタルやアナログ出力する機器を使ったりすると音ズレが問題になってくるかと
手持ちの機器だとoppoのBDP-105のヘッドホン出力使うとゲームモード以外は音ズレする 遅延の多いテレビでゲームする時って遅延を考慮して考えてやらなきゃならないけど遅延の少ないテレビは直感でプレイできる。
どちらがストレス無くプレイできるかは後者だと思うのだが。
タイミングが命のゲームで先読みとかアクションゲームとかやり辛くね？ 2フレまでなら遅延と言っても
ほとんど気にならないよな
3フレになるとちょっと気になって来る >>768
あれ？でもおまえさん、>>699で6フレも遅延があるパナを気にならないレベルつうてない？ 俺の言ってるパナはプラズマテレビだよ
2フレ位だったと思う
液晶は東芝しか知らない
遅延に影響する処理って倍速以外には何？
ノイズリダクションとか超解像とか？
遅延に関係するものだけ切りたいんだけどどれかわからない >>769
気にならないんじゃなくて支障無いんだよ
それだけヌルヌルは素晴らしい世界なのだよ… >>760
多分次スレは「ゲームモードの遅延が3フレーム以下のテレビ」に改名するんじゃない？ >>771
>>770で既に本人から回答もらってるし、外野のおまえさんが妄想でレスしてこなくていいよ
大体ﾜｯﾁｮｲ a32d-HSUFは>>699で「気にならないレベル」と明言してるのに、他人が横から勝手に「支障無い」だとか文脈を変えるとか失礼やろ >>770
>>699の前半がプラズマの話をしてるとは到底思えないんだが・・・
最後に「パナはプラズマの時もそうだったけど、あまりゲーム機能宣伝してない割にはゲームに強い気がする」ってなってるから
じゃあ前半は何の話してんの？液晶じゃないの？ってなる 遅延でゲームにならないってのはFPSなりTPSで敵に囲まれて走りまわりながらカメラグリグリ回さなきゃならない時によく分かるでぇ
和ゲーの紙芝居ならリモートプレイと同じで何とかなる程度 遅延とか感じない大画面でリアプロ使ってたが現行機買ったから4ｋTVにしたくなって買ったけど
もうリアプロとかおいてねんだよな70インチで消費電力も200wぐらいでFPSも音ゲーもなんも問題なくできるぐらいだが液晶だと気になるレベルになるかどうか >>768
横スクロールマリオとかやると1フレームでも気になるよ
崖をジャンプとかのタイミング変わってくるから ファミコンやってたような昔ならまだしも、今はその手のゲームもはどうでも良くなっちまったんでね https://twitter.com/search?f=tweets&;q=%23%E6%84%8F%E8%A6%8B%E3%81%AB%E3%81%AF%E5%80%8B%E4%BA%BA%E5%B7%AE%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99 >>779
switchとかレトロゲームとかインディーズのゲーム結構あるから自分は気になるけどね ファミコンの頃を思うと、昔のブラウン管って凄かったんだな。
とはいえ薄型出なかったら、多分30インチ程度ですら重たすぎて手軽に買えたりはしなかったんだろなー。と
目の前の50m510xを見ながらしみじみ。
あと、もう少しスレをよく見てたらパナにしたというのは内緒だ。 >>782
ブラウン管が凄かったというか表示がインパルス方式だったのが大きい
それと表示迄にデジタル処理が無くてアナログな処理で速かった 格ゲーとかFPSはやらないからそこまで速度は気にしないんだが、
普段のマウス操作に支障が出るのを懸念してる
大丈夫かな？ >>782
ブラウン管の走査線がギラつく感じ、当時ゲーセンでビデオゲーム感を演出していたと思う
有機ELの黒挿入を見たときに、よりソフトではあるが、いい意味でのギラつき感を感じて堕ちてしまった
今はパネルの焼きつき保護のせいでX910でも遅延1フレだけど、将来的にもっと遅延が少なくなるといいのだが ゲームだけならレグザもいいんだがぶっちゃけゲームだけってわけでもないからなぁ >>789
画質で選ぶとソニーかパナがいいのよね
REGZAはタイムシフト録画とか遅延など機能で選ぶ機種 インパルス駆動が、肌がみずみずしく見えるので地味にAVとかで使える >>790
東芝の特にZ20Xの系統のテレビは
色が滅茶苦茶濃いからこれに慣れちゃうと
他社のテレビが物足りなくなってしまうという呪いもある
今、パナに変えたけど慣れるまで時間かかりそう >>792
映像クリエーションが本当に色を濃くするのでシネマモードを参考に抑えた方がいいね >>792
EXあたりのパナはデフォルトは地味めだけど色や階調は正確なので
暗いゲームとかは階調が潰れにくいとかはあるね。
派手目にしたいならカラーリマスター、ビビットモード、色の濃さあたりを調整するのが簡単
本気でやるならRGB6軸調整もだけどカラーバランス大変だからね。 今使ってる古い26インチのアクオスがちょっと調子が悪いんで、
そろそろ次を考えておくべきだと思って調べてるんだけど、
せっかくならフルHDが欲しいけど32インチでフルHDだと
結局はブラビアくらいしか選択肢ないのかな？
730Eは色々減ったコストダウン型だって聞いたから
それなら730Cなのかなと思ってるんだけど・・・ 今からフルHDのテレビってのもなんだし、この4K32型displayHDR600認証のモニターを買う方がいいんでない？
http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1068978026.html >>796
仕事してるときにバックでテレビ流しっぱにしてるから
出来ればテレビは見られた方が嬉しいんだ・・・
別途で地デジチューナー買えば良いんだろうけど。 東芝、日本初BS 4Kチューナ搭載有機ELテレビ「REGZA X920」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1120147.html
7月下旬より発売する。55型の「55X920」と、
65型「65X920」を用意し、価格はオープンプライス。
店頭予想価格は55型が45万円前後、65型が65万円前後。
HDMI入力は4系統で、全てHDR接続対応の18Gbps。
4K/60pや著作権保護のHDCP 2.2をサポートする。
低遅延のゲームモードや2,560×1,440ドット/60pのHDMI入力にも対応する。 >>799 公式みたけど遅延の数値載ってないよね 正確な数値知りたいんだか >>801
お、43型出るんか
そこは評価できるわ パナソニック、明るいシーンの表現力を高めた有機ELテレビ「VIERA FZ1000/950」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1120015.html
FZ1000シリーズは、Tuned by Technicsスピーカーを搭載した最上位シリーズ
店頭予想価格は65型が70万円前後、55型が50万円前後。
FZ950シリーズは、画質はFZ1000同等ながらシンプルなデザインで、
65型の「TH-65FZ950」が店頭予想価格65万円前後、55型「TH-55FZ950」が45万円前後。
スタンド幅を選べる明るいパナソニック65型4Kテレビ「TH-65FX780」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1120016.html
65型の4K/HDR液晶テレビ「VIERA TH-65FX780」を6月8日より発売する。価格はオープンプライスで、店頭予想価格は35万円前後。
イチ押しです
https://panasonic.jp/viera/digital_fun/game_4k.html 有機ELは凄い欲しいけど40インチ出るまで待っているのだが… >>804
40は難しいんでないの
画素を小さくしないといけない上に利幅も大型より無いから安く大量生産の技術でもないと なんだよ
EZ950買ったばっかなのに新しいの出たのか
あんまりよくなってたらショックだな
たしかに明るい部屋では暗い感じするからな
あとＢＳとかのハイビジョン映像はたしかに綺麗だけど、通常の地デジ映像は粗い
目的はゲームだから暗所でゲームするには大差ないと思いたい パネル2017のと変わってないみたいだからゲームは同じじゃないのかね BRAVIAのkdl-42w650a使ってるんだが、今だと遅延ある部類に入りますか？ BM620XとM520Xはゲームスムーズあるんか？ >>809
非倍速機種だから無いよ
どっちも4K瞬速ゲームダイレクト 620って普通に退化してるよな
バズーカ笑から進化止まってて本格的に終わり 時代が大画面テレビなのは分かるんだけど
26〜32くらいのテレビサイズももう少し選択肢が欲しい・・・ >>813
儲けが出ないからその辺は安いので適当なのしか出ないよ >>811
番号が7シリーズでも無いからただの廉価モデルだよ
そのうち直下型の720か820辺り出ると思う夏か秋辺りに >>814
そうなのか・・・
部屋にスペースが無いわけじゃないけど
50とか60を必要としてないんで
せめて32くらいで頑張ってるのも出して欲しいんだよね。 >>816
自分も理想は37ぐらいだけどもうそのサイズのパネル作ってないから仕方なく43買ったよ
40ぐらいのから選ぶしかないから
あとは30ぐらいのはモニターしかないね 大画面は置き場所と視聴距離が確保できないとな。
43X8300D買ったが自室用にはこれが限度かなと思う。
今はVRヘッドセットでハイスペックTVを再現出来る様になるのを期待してる。 50型を90センチ位の視聴距離でPCとゲーム用に買ったけどPCの時はほとんど下半分をメインに使ってたわ
上半分は音楽プレイヤーだったり作業スペースとして割り切った
ゲームの時は距離離れてやってたけどこれ大画面の意味なくね?って思って43型で買い直した >>811
M520Xの仕様から推測するにMZ620Xは退化というより
M510Xからの正統進化した機種がMZ620Xなんだと思われる
M520Xに前面スピーカーが無いのを鑑みるとC310Xの後継機種の
位置付けがM520Xでこの形にすることで型番の並びを綺麗に整えたんだと思う
旧ラインナップ910・810・710・510・310から
新ラインナップ920・820・720・620・520になるんじゃないかな？ >>823
820のローカルディミングあるやつ出るなら待つんだけどな 有機ＥＬはゲームやる時、暗い場所が見やすいけど
その分、中途半端に明るい所が白浮きっぽくモヤっとするから
ガンマ補正を2.2→2.3にしたら良くなった
別にこれ間違ってないよね？ 字が小さ過ぎてゲームできひんやろ
８Ｋになったらどうすんだよｗ >>825
言ってることがよく分からん
暗い場所が見やすい・見づらいって話なら黒浮く液晶のが有機ELより見やすいよ、それが正しい描画かは別として
中途半端に明るいところが白浮きっぽくモヤってするってどういう状態だ？これも分からん
結局のところ厳密にソースと比較できない以上何が正しいかなんて分からない
自分が良くなったと思うなら、それで使うといいよ 数年ぶりにこのスレ読んだけど4KTVだとあちら立てればこちら立たずな微妙な状況なんね
もう昔と違って音ゲー格ゲーガチプレイなんてやってらんないし
そこそこ遅延でヌルヌル補完効かせられるBRAVIAのx8000Dが俺には一番合ってそうだな oledは液晶よりも中間輝度の表現が劣るよ
反応も鈍いしコントロールも効かない 暗部階調度がOLEDの電圧に対してリニアに反応しないという性質から液晶に対して劣るというのはあるのだけど
中間輝度とか意味が分からん >>833
暗部階調も映像エンジン側のコントロールで何とかなるんでないか？
パナなんか液晶がLGので微妙だからバックライトと両方やって良くしてる 有機ＥＬは、自発光だから真っ黒は得意だけど
逆に自発光だから暗く光らせるのは苦手なんだよ
光らせるには最低限の明るさが必要だからね
だから暗く光らせる所が明るくなりすぎたり色が薄くなったりしてモヤっとする
液晶は、シャッターでの遮光だから真っ黒にしてもどうしても光が漏れるので真っ黒は苦手
だけどシャッターで光量絞るだけだから暗く光らせたりとかの明るさの調整は得意
有機ＥＬは真っ暗と凄い明るい光が混在する宇宙とかはコントラスト凄いんだけど
中途半端に全体的に薄暗い映像とかは逆にコントラスト悪い 薄くなったりモヤっとしたりコントラストが悪いなんて事はない
暗い部分にうっすらとノイズになって現れるだけ 家に持って帰ってある程度暗い部屋で見るとそういうネガティヴな要素ってほとんど気にならなくてポジティブな要素の素晴らしさが際立つんだよなぁ。 >>835
有機ELが苦手なのは液晶ではそもそも表示出来ない範囲での限りなく黒に近いわずかに光るような場合のみだし、表示時間による調整である程度は解決してる
それでも気になるってんなら黒レベル上げれば済む話
コントラストで液晶に劣るようなことはないよ >>835
確かに苦手だけど苦手の意味が違う
液晶ではハナから表現できない世界での苦手
液晶はそもそも真っ暗の世界に到達できない 液晶は
Officeやるにはドリームカムチュルーだった 液晶は文字表示するだけなら最適だからモニター用途で頑張れ
動画は有機ELに任せろ！ 偽oledに夢見過ぎ
RGB印刷が来るまでとてもじゃないが 偽OLEDと言ってもハイエンド液晶と比較しても一長一短って感じの位置付けをされるぐらいの性能はあるんだし、良い物だと思うけどねえ TVサイズでの3原色OLEDは輝度稼ぐのがコスト面で難しいから
実用化までこぎ着けたのはLGのRGBWの白色OLEDでの輝度稼ぎになってしまった
なお、カラーフィルターは入っている
むかーしのゆめは、フィルターレスの3原色OLED
ソニーはコスト面で折り合いがつかずに撤退。デモ品は綺麗だった
パナ(印刷タイプ)も大型化が無理で、売り払ったが取りあえず製品出そうだね 液晶絶対な人は一定数いるけどバックライトの画面分割数が多い方がより良い効果があるのは理解できるはず
今の有機ELはそれを拡大してピクセル毎にバックライトがあるようなもの
有機ELを否定するのは画面分割制御を否定してるに等しい 単に高くて焼付きなんかで寿命短そうってだけの理由だと思うが
値段下がって「焼き付いたら買い換えればいいや」ってなったらみんな買うでしょ 単色を全画面表示してみればわかるが
液晶なんて買ったときから焼き付いてる状態だから
そう神経質になるもんでもないと思うけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
