【初級中級】ホームシアターAudio 6【10万〜】
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5.1ch〜7.2.4chまでのホームシアターオーディオのスレです
AVアンプ、スピーカー、サブウーファーの購入、セッティング相談、感想などご自由に
システム総額10万以上のエントリー・ミドルクラス製品が対象です
◆予算が10万以下のシステムならこちらへ
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？77【5.1CH】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1491327110/
◆サウンドバー・シアターバーはこちらへ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1510325271/
◇ハイエンド製品やセパレートアンプは対象外です
◇プロジェクターや部屋の構築については別途専用スレがありますのでそちらを使って下さい
■相談テンプレート
【予 算】 円
【予定ch数】 ch
【使用用途】 （使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100％から配分）
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 ％、TV 50％、音楽 ％、ゲーム ％ など、↓と合わせて100％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 50％、TV ％、音楽 ％、ゲーム ％ など、↑と合わせて100％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
【部屋環境】約 畳、視聴距離 m、一戸建て/マンション/アパート 階
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】
◆前スレ
【初級中級】ホームシアターAudio 5【10万〜】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/ この知ったかコピペ厨いつから居着いてんの？
はっきりいってコイツ気持ちわりーんだけど
こっちはユーザーの生の感想知りたくて２ちゃんみてるのに、
キチガイのようにコピペ連投しやがってウザくてしょうがねーよ >>370
> ID:Q3Z9KDUp0
このkzコピペ厨の書き込みを見ろ
>>372
かなり昔からいるよ
クソにもならん知ったか長文や誰も聞いてない海外の商品紹介とか、アホみたいなグラフの写真とか貼ってるのは全部コイツ 人を貶める、罵声を浴びせる為にここに来るやつは
住人が知識や見地を広げられると困るから必死だなw そんなのは必要な情報だけとればいいだろ
しっかたと言うのなら、どの部分が間違ってるとか書いてもらわないと何の参考にもならないよ >>364
ありがとうございます。TD307を4つつけるなら見た目や安全面も考えて敷居はそれ程高くないけれど、ブックシェルフ型のサラウンドを4つというのは絵的にも安全面的にもちょっと厳しいかな。
キャットウォーク兼タワーの拡張ついでにトップスピーカーつけてしまおう、というのが最初の構想だったので天井裏の補強から自分で全てやるとなると手間を考えると軽いスピーカーで妥協してしまいそうです >>366
YAMAHA マイクスタンドアダプター BMS- 10A
K&M ワンタッチストレートスタンド 26085B
私はこの2つを組み合わせて使ってます
ハイトスピーカーはONKYO パイオニアはフロントスピーカーの1m以上の真上に設置
ヤマハはフロントスピーカー外側高さ1.8m以上が推奨位置ですがこれなら条件を満たせるので
スピーカーは私はD109XMを使ってますがNS-B210でもネジ山は合うようです >>366
Sur/SBは壁掛け、TF/TRは天吊り、DENON ASG-10を使い視聴位置に向ける
Sur 110°/1.7m、SB 150°/1.7m、TF 55°/2.2m、TR 115°/2.2m（mはツイーターの高さ）
この条件だけど上手くいってるよ、まあ理想的な表現にはもっと高低差が必要だけど
Surを100〜120°でドアの上や横にブラケットで壁掛け、トップも同様にブラケットで
TRは天井の後端から天吊り、又は壁の一番上に90+10〜25°？、TFは45°前後に付ける
イメージ的にはこんな感じかな、トップは天吊りに、サラウンドがドアの上ならもっと高くなるが
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170125/f89845023b6134ac371701f06907dc7b.jpg ELAC Line 400の後継機「VELA 400.2」シリーズを11月より発売
残念ながらセンターの発売予定は無し
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1146389.html
https://www.phileweb.com/news/audio/201810/05/20226.html
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17211137
ELAC VELAシリーズ
https://www.elac.com/series/vela-series-2/
<フロアスタンディング>
VELA FS 407 (\660,000/組)、2.5Way、15cm×2、30Hz〜50kHz、19.1kg
<ブックフェルフ>
VELA BS 403 (\330,000/組)、2Way、15cm、41Hz〜50kHz、7.1kg
現在のところ日本での販売予定が無いモデル
VELA FS 409、3.5Way、18cm×2+15cm、28Hz〜50kHz、32.1kg
VELA CC 401、2.5Way、15cm×2、32Hz〜50kHz、11.8kg 今現在、BASE-V50のアンプ（NR-365）と付属のSW
フロント D-309E
センター D-309C
サラウンドD-309M
５．１ｃｈで使用しています。
将来的に４ｋにするのですが、おすすめありますか？
買い替えたいのは、SWとアンプです。
自分的には、ヤマハのアンプとSWで連動でいいと、思ったのですが。 >>382
>>1 のテンプレで書こう、予算・用途・今後の目標でいろいろ変わる
参考 >>8 >>20 >>42-54 【予 算】気にしてない
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 ゲーム10％ 映画60％ 音楽３０％
【部屋環境】約 12畳、視聴距離 2.5m、一戸建て
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
onkyo BASE-V50のアンプ（NR-365）と付属のSW
onkyo フロント D-309E センター D-309C サラウンドD-309M
サラウンド天吊り
５．１ｃｈで使用しています。
【相談内容】
アンプとSWを、買い換えて４ｋ対応にして音場もグレードアップをしたい。 【予 算】気にしてないけど、D-３０９シリーズに見合うもの
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 ゲーム10％ 映画60％ 音楽３０％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約 12畳、視聴距離 2.5m、一戸建て
【接続器機】TV PS4 クロームキャスト
【現在のシステム】
onkyo BASE-V50のアンプ（NR-365）と付属のSW
onkyo フロント D-309E センター D-309C サラウンドD-309M
サラウンド天吊り
５．１ｃｈで使用しています。
【相談内容】
アンプとSWを、買い換えて４ｋ対応にして音場もグレードアップをしたい
フロントバイアンプにも、興味あり。
初心者ですが、よろしくお願いします。 >>385
SWはBronze W10、映画も音楽もいけるパッシブラジエーターで12Vトリガー対応
AVアンプは5.1.2chでいいならRX-A770
5.1.4や7.1.4を考えるならAVR-X4400H、TX-RZ830、SC-LX701など
D-309的にはAVR-X1400Hでも十分だけど12Vトリガーが欲しいならRX-A770が一番安い >>385
SWに関して言えば映画を重視するのならバスレフをお勧めします
NS-SW300か500のBASSモードをMUSICで使うのはお勧め
密閉式はタイトなので音楽には非常に良いですが映画には向きませんよ ■相談テンプレート
【予 算】 100万円
【予定ch数】 5.1.4又は7.1.4ch
【使用用途】 (2chｽﾃﾚｵ音源) TV10％、音楽 20％・(5.1/7.1ch音源) 映画70％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約 7.5畳、視聴距離 2.5m、一戸建て
【接続器機】予定 プロジェクター sony VW555、スクリーン イーストン110インチサウンドスクリーン、UHDBlu-rayレコーダー
【現在のシステム】0から
【相談内容】新築でシアタールームを検討中です。映画鑑賞メインでatmos・DTS:Xを堪能できる構成にしたいです。
今のところAVアンプをDENON X6500、スピーカーをYAMAHA NS-700シリーズで考えているのですが、アドバイスをお願いします。 >>389
アンプ↓スピーカー↑
具体例
アンプ DENON X4400 ONKYO rz830等
スピーカー モニターオーディオ bronzeシリーズ等
5.2.4 chおすすめ >>389
7.5畳、視聴位置2.5mだとサラウンドバックが近すぎるので無しの5.1.4、トップは45/135°に設置
https://i.imgur.com/VRDxVv0.jpg
https://i.imgur.com/suPTB7u.jpg
AVアンプよりスピーカーの方が重要なので >>47-54 のアッパーエントリー以上で考える
その広さだとブックシェルフ+スタンドが良い >>42-44
映画ならセンターが重要、なるべく低域が出てしっかりしたシリーズで考える >>39-41 >>7
スピーカーはそれぞれ音が全然違うので試聴して気に入った物を選ぶ
このクラスで満足ならこれでもいいが、数年後上位品が欲しくなる可能性が高い
Q350 / Q650c / Q150
685 S2/ HTM61 S2 / 686 S2
Uni-Fi BS U5 Slim / CC U5 Slim / BS U5 Slim
予算的にはこのクラスの方が後悔しないだろう
シリーズで全てを揃えるのが厳しいならサラウンドを1クラス落とすのもあり
なお下記スピーカーサイズと耳の高さに合わせたスピーカースタンドを買う >>23
Opticon 2 / Opticon Vokal / Opticon 1
Silver 100 / Silver C350 / Silver 50
Aria 906 / Aria CC900 / Aria 906（Chorus 706）
R300 / R600c / R100（Q150）
706 S2 / HTM71 S2 / 707S2（686 S2）
Gold 100 / Gold C350 / Gold 50（Silver 50）
トップスピーカーはなるべく低域が出た方がいいので
Bronze1、686 S2、Opticon1などブラケット対応の物を2ペアと対応ブラケット
SWは30cm密閉のELAC SUB 2050、Silver W12、音質は落ちるがKube12bでもOK
AVアンプはSC-LX701、RX-A2070/2080、AVR-X4400H/4500H
音楽の質を上げるならAVR-X6400H/6500H、SC-LX801、RX-A3070でもいいけど
予算はAVアンプよりスピーカー優先に使った方がパフォーマンスは良い >>389
皆さんも指摘していますが、コストはスピーカーを優先すべきでしょう
ただ映画主体なのでブックシェルフにこだわる必要は無いかも知れません
部屋の大きさを考えると定位性等は損なわれるかも知れませんが
トールボーイの量感は映画に迫力を与えます
安い買い物では無いので納得いくまで色々と試聴してみて下さい
ちょっと大きいですがNS-F901,NS-C901も良いですよ >>390-392
ありがとうございます！
アンプよりスピーカー重視で再検討してみます。
ちなみに田舎住みでなかなか視聴できる機会が無いのですが、明日数時間だけ東京で時間があるので、一軒だけ視聴しに行くとしたなら、やはりAVAC本店でしょうかね？ >>386-387
ありがとうございます。
AVアンプは、5.12ｃｈだと設置可能なので、提案されたものから、選んでみます。
SWはバスレフの方が好みな気がするので、SL-D501 - OnkyoでUSB連動タップで
済まそうとしているのですが、、、
12Vトリガー無視しても、おすすめはBronze W10になりますか？ 予算100万で0から組むって最高に楽しいだろうなぁ。
俺も累計すると100万ちょっと超えたくらいだけど、
予算の問題じゃなくもう同じ楽しみは味わえないよ。
>>394
モニターオーディオのSWは質はいいけど割高に思うからやめた方がいいんじゃないかなぁ。
映画メインで今のフロントなら3万で買えるNS-SW500がいいと思う。
SWの予算をできるだけ削るならSL-D501より1.5万のSA-CS9がおすすめ。 >>394
どの程度の質や低域を求めるかによる >>53-54 >>20 >>45
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/04/16/37185.html
バスレフ型はポート出力分で拡張するので簡単に低域が伸ばせる
反面音が単調気味で精細な表現が苦手、レスポンスもあまり良くないので緩い音になりがち
なお狭い部屋やSW周りに空間が取れないとブーミーやモヤッとした音になる
密閉型は音が精細で反応が速くキレのある音になる
反面ユニットのみの出力なので低域の出力レベルが直ぐ落ちてしまう
映画での迫力を求めるなら大口径・高ストロークが必要なため高価になってしまう
なおバスレフ音の広がりを考えなくて良いので狭い部屋でもコントロールが効く
パッシブラジエーターはバスレフで使うポートの代わりにドロンコーンを使う
これによりバスレフ型と比較して単調気味な音やポートノイズを解消しつつ低域の拡張も可能
SL-D501は20cmなのがネック、一般的に映画なら25cm（SA-CS9、NS-SW300/500/700、Stage SUB A100Pなど）
30cm（DALI SUB E-12F）が望ましい、パッシブラジエーターはBronze W10、Debut SUB 3010
Bronze W10の底面
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/YLLao8CCJnvjkHuW9efXw3-650-80.jpg
Debut SUB 3010の内部
https://elac-content.s3.amazonaws.com/uploads/2018/02/SUB3010-Gallery-3-750x579.jpg
SWの連動は12Vトリガーが一番便利だが、オートスタンバイ機能があれば
SWに音が入力されれば自動的にONになり一定時間入力がなければOFFになる
但し小音量使用では上手く動作しない場合もあるのでこの機能をON/OFF出来る機種が望ましい
オートスタンバイOFFで連動させるなら連動タップを使う >>395
ありがとうございます
SWは、NS-SW700も考えているのですが、金額言わなければ、NS-SW700の方でしょうか？ どこの長岡御大だよw
まあ、自作するなら費用対効果は良いので、バックロードホーンの音が嫌いじゃないなら試してみて欲しいけどね >>397
なるべく同じシリーズでそろえたほうが間違いはないよ 394です。
RX-A780 NS-SW500
を、ポチりました。 >>393
１店じゃだめ
まずはダイナミックオーディオいってハイエンド聴くべし
B&Wとジャーマンフィジクスだけでいいから
それからアバックで海外メーカー20万前後をひと通り流して音の傾向を掴んで、
最後にヨドバシあたりでYAMAHAのB750を３本、B500を2本注文すればOK
やっぱある程度上の音も知っておかないと経験値あがらないからね
念のため８畳に11本も入れたら１本／１畳を越えるから、その点も忘れないように
サブウーハーはなに買っても大丈夫、広くないからw 【予 算】アンプのみ5万前後〜Max10万円
【予定ch数】 4.1ch
【使用用途】
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 音楽 30％、ゲーム 10％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 50％、ゲーム 10％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用しない
【部屋環境】約 8畳、視聴距離1.5m、一戸建て
【接続器機】確定 PS4、PCorDLNA
【現在のシステム】
アンプ：パイオニアSC-LX59
フロント：B＆W CM5S2
サブ：KEF R400b
リア:ONKYO D-108M
【相談内容】
アンプSC-KX59が故障したので買い替え検討中です(サブウーファー出力が出なくなりました)
現在のアンプ購入当初はリアの交換含め徐々にスピーカーを増やそうと考えていましたが、結局現在の4.1chで運用しています。
特に不満もないのでスピーカー構成は変更予定ありません。
現在フロントはバイアンプ接続しているので7.1chアンプ希望です。
アンプに関して、PS4で映画やゲームをする分には特に不満がありませんでしたが、LAN経由やUSBで音楽を聴く際に操作性が悪く、その点が不満でした。
よって、操作性の良い、できればスマホ(アンドロイド)で操作ができる機種希望です
よろしくお願いします。 >>406
> サブウーファー出力が出なくなりました
コンセント抜きとか初期化やってみた？ダメなら故障だろうけど
SC-LX59使ってるが音楽は聴かないので操作性は良く分からない
音的にはSC-LX701が一番良いと思う、スマホからはこれが使える
https://jp.pioneer-audiovisual.com/product/soft/aapp_remoteapp/jp.html
他の候補として同クラスのRX-A2070（DACはES9006ASでランクダウン）
ちょい下のAVR-X4400Hかな、これより下のクラスは以前使ってたが
音質はかなり落ちてしまうのでおすすめしない >>407
>>408
ご意見ありがとうごさいます。
本日電気屋にいくので、教えていただいた機種中心に実機確認したいと思います >>406
価格１０万円代なら
ヤマハ AVENTAGE RX-A107０ ヤマハはmusic castを使ってスマホから操作できる
DENON AVR-X4400H デノンはHEOSからスマホ操作。Amazon music、AirPlay 2に対応してる
・音楽アプリに多く対応してるのがデノン。ネットワークの充実度ならヤマハ
・映画見るなら、デノン、音楽聞くならヤマハかな。
・PS4のを使った、PC経由の配信なら、AVENTAGE RX-A107０がオススメ。
オンキョウ、パイオニアは会社が倒産寸前だから、来年はAVアンプ発売できるのかな？ 倒産はしないでしょ
その書き込みは風説の流布っていう犯罪だよ 倒産かどうかは別にしてもパイオニアの経営が相当厳しいことは事実 >>409
ヤマハは風呂釜サラウンドだからオススメはしない
B&WのCM5を活かした音質なら圧倒的にマランツにした方がいい >>412
経営は厳しいがDTSが助け船を出したのでしばらくは大丈夫だろう
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1141350.html
>>413
マランツは日本だとSR8012しか選択肢がないからね
同クラスのSR7012、その下のSR6012、SR5012が売ってないから… 一応パイの中の人は、来年にはLX901後継機出したいとは言っていたよ
DTSが手を出したことを考えると、IMAX Enhanced対応してくるかねぇ？ >>406
YAMAHAのRX-A1070でいいんじゃない？モデルチェンジ後でかなり安いし
何気にBluetooth送信機能があるから便利だしMusicCastもそれなりに使えるし
ただ、リモコンがしょぼいけどMusicCastに慣れるとリモコン使わないからセーフ 現在ヤマハA1070使ってますが、音楽を2chで聞いてて物足りなくなったのでプリ接続出来るプリメインアンプを模索中です
そこで以下の条件に当てはまるおススメのアンプってありますかね？
結構色々探したんですがピンとくるのが無くて、、
教えてエロい人
・Airplay対応(出来ればAvアンプ経由じゃなくプリメインから直接音出したい)
・6-8Ωで100w以上
・12vトリガー接続あり
・PC用に光デジタル接続したい >>418
プリメインアンプは基本的にアナログのRCA入力で、プリアンプ+パワーアンプの構造
AVアンプのフロントと共有するならパワーアンプ・ダイレクトINが必要
なお12Vトリガー対応機種は非常に少ない、単体パワーアンプならあるけど
6-8Ωで100W以上は必要？高出力が欲しいならパワーアンプを別に考えた方がいいかも
ネットワーク再生にはネットワーク再生機能が必要、その再生機能をどうするか
ネットワークプレーヤー（DAC内蔵、光/同軸出力 or RCA出力）
またデジタルソースの再生にはDACが必要、そのDACをどうするか
DAC（光/同軸/USB入力→RCA出力）
これらをプリメインアンプに繋いで使うか
上記機能どちらか又は両方を内蔵したプリメインアンプを使うか
全部入りで探すのは難しいだろう オンキョーのTX-NR686ですが
ネットで調べても評価などがさっぱりないのですが
実際のところ性能等 値段相応なんでしょうか？ >>419
やっぱ全部条件満たすのはないですよね〜
どれか捨てて候補を探すかパワーアンプを探してみます >>422
RX-A1070なら5万円台のプリメインアンプに替えても音は十分良くなる
まあ使ってるスピーカーにもよるがブックシェルフなら
スピーカーと同額から7掛けぐらいのプリメインで考えるのが無難
例えば15〜20万のブックシェルフならプリメインアンプA-S1100
AVアンプのプロントプリアウトをMAIN IN接続、12Vトリガーを接続
ネットワークプレーヤーはN-70AEやN-50AEでAirPlayなどの再生
PCからUSB/光/同軸デジタルで接続、これを内蔵DAC（ES9016S）で
アナログ変換しRCAでしA-S1100に接続
なおプリメインの電源連動なら連動タップを使う方法もあるよ
DACの音質を上げたいなら単体USB-DACにする方法もある AVENTAGE RX-A880使っていて、5.１ｃｈで使用しています。
そこからドルビーアトモスをフロントだけで使用するので、できるのはわかるのですが
リアドルビーアトモスは、設置場所がない。
背面スピーカー端子の接続あまってるから、フロントバイアンプもできそうだと思い
ヤマハに問い合わせたら、どちらかにしてくださって、、、あっさり言われたけど本当なの？
説明書みても、その例はなかったけど、 >>425
> ドルビーアトモスをフロントだけで使用するので、できるのはわかるのですが
> リアドルビーアトモスは、設置場所がない。
どういうこと？Dolby Atmosは必ずトップスピーカーが必要
RX-A880はプリ7.2ch/パワー7chなので5.1.2が最大のシステム
（フロント、センター、サラウンド） . （SW） . （トップミドル）
トップミドルの代用としてトップフロント/フロントハイト/イネーブルドが使える
5.1.2ならパワーアンプは7ch使っているのでバイアンプは不可能
そもそも用意されたパワーアンプ設定として、7.1/5.1.2か5.1（フロントバイアンプ）の
選択肢しかないので、フロントバイアンプが使えるのは5.1ch構成のみ
最低構成の3.1.2でもパワーアンプ設定は7.1/5.1.2を使うのでバイアンプは出来ない
どのchを、どのパワーアンプに出力し、どのスピーカー端子を使うかは
AVアンプの仕様で最初から決められている >>425
再確認しました。
説明わかりやすくて、ありがとうございます。
5.1.2CHバイアンプなしで使用します。 ストームオーディオのAVプリ「ISP 3D.16 ELITE」を
サウンドデザイナーさんのホームシアターに持ち込んでみた（後）
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17212610
Wharfedale、ブックシェルフスピーカー「D310」「D320」を10月25日に発売
残念ながら現在のところマルチchでの販売は無いみたい
https://www.phileweb.com/news/audio/201810/23/20287.html
Wharfedale D300シリーズ
http://www.wharfedale.co.uk/product-list.php?cid=22
<ブックフェルフ>
D320 (65,000円/組)、2Way、13cm、56Hz〜20kHz（±3dB）、50Hz（-6dB）、6kg
D310 (55,000円/組)、2Way、10cm、65Hz〜20kHz（±3dB）、60Hz（-6dB）、4kg
日本未発売
<フロアスタンディング>
D330 2.5Way、13cm×2、40Hz〜20kHz（±3dB）、37Hz（-6dB）、18.2kg
<センター>
D300C 2Way、13cm×2、65Hz〜20kHz（±3dB）、55Hz（-6dB）、8kg
英国価格
D330 (499GBP)、D320 (199GBP)、D310 (159GBP)、D300C (179GBP) 【予 算】 50万円程度〜
【予定ch数】 5.1 〜 7.1 (〜 5.1.4ch)
【使用用途】
・(2chｽﾃﾚｵ音源) ※プリメインアンプが別に有るため無し
・(5.1/7.1ch音源) 映画 30％、TV ％、音楽 10％、ゲーム 60％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する ※優先度低
【部屋環境】約 12畳、視聴距離 3m、一戸建て
【接続器機】PC, PS4pro
【現在のシステム】
Marantz SR6003
（手持ちのスピーカー）
ELAC BS243
ELAC CINEMA XL CENTER
KEF iQ30
ECLIPSE TD307II
【相談内容】
4KTVを購入したためAVアンプの買い替えから始めて、SWも付け足したい。
将来的な拡張も見込むと、プリメインと兼用でフロントにいいSP入れるのもいいな〜とか悩んでる。
どう揃えていくのがいいだろうか。 >>436
5.1.4までほんとに要るなら対応してるAVセンターから買って、SW追加
その後にフロント用トールボーイ型スピーカー
最後にアトモス用天吊スピーカー追加
elacとkefで組んでみて、音色バランスが悪かったらどっちかで統一で
td307天吊するならkefのが合うような気がするけど >>436
SR6003の後継機SR6013は日本で販売していないので同クラスで考えると
AVR-X4400H/4500H、TX-RZ830、VSX-LX503になる >>48
一つ上のSC-LX701、RX-A2070も今安いのでお買い得
（YAMAHAはフロントのみ4Ω対応なので4Ωが多いELACには厳しい）
BS243を使い音楽をAVアンプで聴かないなら（プリアウトで繋いだプリメインを使う）
このクラスのAVアンプで十分いける、AVアンプで音楽も聴くならもう1クラス上からがおすすめ
今のシステムはセンターがネックなのでセンターOFFで使った方が良い音になるだろう
5.1/7.1などはまずセンターの買い替えを考える、フロントにBS243を使うならCC261
その他中古でBS243 LTDやCC241 BEを探すとか、もしフロントを替えるつもりなら
フロントと同シリーズで揃える、なおセンターを使わないなら予算は他にまわせる
SWはSUB2050(30cm)、SA-NA9ESpe(25cm×2)、Silver W12(30cm)、SUB2070(25cm×2)
などがおすすめ、音質的に落ちてもいいならKube12b(30cm)も候補になる >>438
センターはBS243 LTDじゃなくてCC241ね DALIのOberonシリーズってZensorの後継なんですよね？Oberon3をフロントにサラウンドに1をセンターにVokalと手持ちのSWと合わせてステップアップ考えてましたが、Zensorから随分値段上がった気がするのですが… >>440
基本的に各社値上がりしてるのでそんなもんでしょ
ZensorはLektorより安いクラスとして投入しシェア拡大を狙った
SpektorはZensorより安いクラスとして投入しさらに低価格層まで広げた
よってOberonはLektorの価格に近づけたって感じかな
日本では売り込みのためD&MがZensorを戦略的に安く売っていたのでその反動もある
定価（Euro）
Spektor 1 99（4.5） 2017
Spektor 2 129（5.25） 2017
Zensor Pico 119（4.5） 2015
Zensor 1 129（5,25） 2011
Zensor 3 199（7） 2013
Oberon 1 199（5,25） 2018
Oberon 2 279（7） 2018
Lektor 1 169（4.5） 2009
Lektor 2 199（5） 2009
Lektor 3 249（6.5） 2009
Ikon 1 MK2 369（5） 2010
Ikon 2 MK2 449（6.5） 2010
Opticon 1 349（4.75） 2016
Opticon 2 449（6.5） 2016
Spektor 6 299（6.5×2） 2017
Zensor 5 299（5,25×2） 2011
Zensor 7 379（7×2） 2011
Oberon 5 399（5,25×2） 2018
Oberon 7 499（7×2） 2018
Lektor 6 469（6.5×2） 2009
Lektor 8 669（8×2） 2009
Ikon 5 MK2 549（5×2） 2010
Ikon 6 MK2 699（6.5×2） 2010
Ikon 7 MK2 899（6.5×3） 2010
Opticon 5 699（6.5） 2016
Opticon 6 849（6.5×2） 2016
Opticon 8 1299（8×2+6.5） 2016 確かに海外に比べて日本のZensorはお買い得価格だったな >>437
>>438
確認遅くなった、回答ありがとう。
まずはavアンプ買って、elacでいくかkefでいくか改めて考えようと思う。
アンプは少しグレード上げようと思っててpioneerとelacって組み合わせに惹かれるけど若干キラキラしすぎないかが不安。
広がりある感じが欲しければkefの方が無難なのかな。
avアンプのメーカー差は音の好みだけと思ってok? pioneerは2年前のモデルなのもあるし、音場補正とか機能に明確な違いとかがあるならそれも考慮したい。
ちな、持ってるプリメインはA-S2000
あと、サブウーファーのおすすめが想定よりワンランク上だったんだけど、ここは価格差で結構違う？ >>443
SWはクラスによってやっぱり音が違う >>53-54
メインと同等クラスのSWだとメインスピーカーの低域がそのまま伸びる感じ
グレードが落ちるSWだと低域の解像度や質感を落として伸びる感じ
単純に低域を伸ばすだけ、LFEを別にするだけなら下位クラスのSWでも構わないが
AVアンプのメーカー差は音の好みと自動音場補正の機能かな
あと使用できるパワーアンプのアサインパターンがそれぞれ違う
PIONEERのSC-LX701/801/901はMCACC Proで共通（Precision Distanceは901のみ対応）
DACはES9016S×2で共通、VSX-LX503は最新型だけど下位グレードのMCACCを採用しDACはAK4458VN
SC-LX701/801/901は2016年からの継続販売だがDolby Vision/HLGも使えるし
最新型に劣るのはeARCに非対応ぐらいかな？（たぶん新型はHDMI2.1対応で来年出すだろう）
701と801/901は内部の仕切板やチューニングなどが違う
DENON/MarantzのAVR-X4400H/4500H、AVR-X6400H/6500H、SR8012はAudyssey MultEQ XT32で共通
DACはAK4458VN×2で共通（AVC-X8500HはAK4490×8）、DENON/Marantzは最新規格への対応が早く
2017年モデルでもeARC/ALLMに対応、最新モデルはIMAX Enhanced対応、他Auro-3D対応など多機能が売り
4x00Hと6x00Hはパワーアンプの設計が異なる、マルチchアナログINはSR8012のみ対応
YAMAHAのRX-A2070/2080、RX-A3070/3080はYPAO-R.S.C.で共通だが
2000と3000はいろいろ違いがあって、プリが5.1.4/7.1.2まで対応と7.1.4まで対応
DACがES9006AS(ES9007S)×2とES9026PRO+ES9006AS(ES9007S)で3000が高グレード
3000のみDACのデジタルフィルターを選択可能、プリアウトch・XLRの違いなど
ONKYOはVSX-LX503と共通設計のTX-RZ830がありAccuEQ Advanceを使用
これより上の機種（TX-RZ920/1100/3100）は日本では販売していないが
IntegraブランドでTX-RZ1100/3100と同等のDRX-7.1、DRX-R1/DRX-R1.1を販売している
DACはフロントのみAK4490、他はAK4458VN、x.1は去年出したマイナーチェンジ機 >>444
BS243をメインに据えるならやはりSUB2050クラスは欲しくて、iQ30クラスを軸に揃えるならKube12bでいいけど全体のグレードがワンランク落ちるってイメージかな。
将来FS267クラスを買い足すか、Q750/950クラスを買い足すかを見据えて合わせることにする。
AVアンプに関しては、HDMI2.1はまだ先の話だし今年モデルの利点はそんななさそうだから、
機能差だけ確認してLC-LX701,AVR-X6400H,RX-A2070/3070
辺りで考えてみるわ。
詳しくありがとう！ >>441
レスありがとう。vokalは変わってるけど、それ以外はただ値段上がっただけならZensorにして他に予算回した方がいいのかとか、悩んでいます。 エラックはクールで正確だけど、押し出し弱くない？
トーンはちがうけどiQ30も負けてないでしょ
あの頃のkefは半端なく気合い入ってたし、特にセンターSPは破格の完成度だった
エラックは音が個性的だから混成で組むのは難しいと思うよ >>448
元々kefもelacもサラウンド用に買ったわけじゃなく、オーディオ始めた時期にiQ30の音場の広さに惚れ込んで買ったのと、ピアノ音源にハマってた時期に思わず衝動買いしたのがBS243なんだ。
サラウンド組んだのはむしろTD307IIの方で、薦められたのをそのまま買ったんだけどセンター音源が点になりすぎるのが気になってcinema xl centerでとりあえず誤魔化して使ってたって経緯。
なんでサラウンド組むなら空間表現のうまいKEFの方がいいのかなぁとも少し思ってて、視聴した上で決めようかなと。
少し前まではB&WのCMシリーズあたりに行こうかと思ってたんだけど、シリーズが無くなったのとクール系ばっかもなと思い、最近は美音系とか言われるメーカーあたりも気になってる。
視聴するのにいい店とかあるかな。北陸のド田舎住まいなもんで、必要に応じて東京大阪へでも聞きに行くつもり。 >>450
一気に視聴するなら物量多い方が良し。となると、ヨド秋葉原 かな。平日は空いてる
環境はあまり良くないけど、傾向はつかめるよ
音源はUSBだと対応してないプレーヤーもあるから、Cd持ってった方がいいよ。ジャズとか、クラシックとかなら置いてあるけど
店員さんはメーカーの人の場合があるから、説明は参考程度にね。あくまで主観持たずにフラットに。 AVアンプからのプリアウトでセンターchに外部アンプを用いると
映画視聴時にセリフ等の音質が向上して効果的だったりしますか？
あと、フロントなどは2chですがセンターは1chです。
センター用の外部アンプってどういうのを使うのでしょうか？
LRの片側を使用？モノラルアンプ？
センターチャンネルに外部アンプを使ってる方がいましたら、
是非、ご感想もお聞かせください。 >>452
そもそもセンターをプリアウト出来るアンプってあるのか？ BOSEのLifestyle 650の購入を検討しています。
BOSEの重低音（中低音）が大好物なんですが、こちらのサテライトスピーカーは小型であり
音圧に不満が出るのではないかという不満があります。
使ってる方おられれば、ご意見頂きたいです。 >>452
あ、ゴメン
普通にあった
俺のにもあった >>452
n-modeってところのx-pw1っていうのをセンター用で使ってる
ステレオでも使えるし、モノラルモードもある
フロントに同じn-modeのx-pm7っていうのを
使ってるからレベルを合わせるため導入した
個人的にはセンター音質の向上は満足したけど、
費用対効果を考えたら上位のAVアンプへの買い替えの方がいいんじゃないかな >>452
2chステレオ用にフロントを外部パワーアンプで強化するのと同様で
センターを外部パワーアンプで強化するのも効果あるよ
ただ使っているAVアンプやスピーカーによって効果の度合はそれぞれだけど
あくまでパワーアンプが良くなるだけでプリアンプは同じなので
上のクラスのAVアンプに替えた方が効果的な場合もある
フロントに外部パワーアンプを使うなら映画やマルチch音楽用途では
センターも同じパワーアンプを使うのが正しい使い方
センターだけならプリメイン/ステレオパワーアンプの片chだけ使うとか
Monoモードがあるのもあるし、モノラルパワーアンプもある
フロントと一緒に強化するならフロントと同じパワーアンプをもう1台とか
3chのマルチchパワーアンプもある
http://www.atoll-electronique.jp/amp_pwr.html >>450
東京しか知らないけど試聴なら秋葉原のダイナ、アバックかと
ダイナミックオーディオはフロアごとに価格帯がまとまってるから傾向掴みやすいかと
店には今日は買わないと断ってから試聴目的を伝えればそれなりに対応してくれると思う
ただAV用ならガチガチのクール系モニター系でいいと思うよ
ソースにDSPかかってるし、AVアンプでもDSPかけられるでしょ
だから付帯音の多い美音系だと冴えない鳴り方になりやすいんだ
ピントがどんどん甘くなってく感じで
むしろスタジオモニターみたいにあっさりした面白みのない音のほうが
いい結果になるというか、そんなにいい音じゃなくていいんだよねw
TD307もぱっと聞くとつまんない音だけど、ソースがhifiだとよく鳴るでしょ
あれをもっとワイドレンジにして奥行きや静寂感も表現できるタイプがいいね
人の声とマイクまでの距離感が分かるようならもう最高って感じ
>>452
センタースピーカーは何使ってるの？ >>456
>費用対効果を考えたら上位のAVアンプへの買い替えの方がいいんじゃないかな
状況を書いて無くてすみません。AVアンプは昨年にYAMAHAのRX-A2070を新品で
買ったばかりでして、機器はそのままに映画視聴時に割と重要な役割を果たしている
センターにちょい足しで少し向上できたらどうなのかな？と、ふと思った次第です。
センターはモニターオーディオのGOLD C350（フロントGOLD100）で、AVアンプと共に
今の基本構成（フロントは既にプリアウトでプリメインを使用）でも一応満足はしている
状況です。
この状況でAVアンプからシングル接続しているセンターにも1個アンプちょい足しして
やれば、もしかして映画が更にクリアになって気持ちいいのかな？と思いました。
>>457
>フロントに外部パワーアンプを使うなら映画やマルチch音楽用途では
>センターも同じパワーアンプを使うのが正しい使い方
例えば違うアンプを使うなら、使わないよりはいい？もしくは、やらない方がいい？
どちらでしょうか？
上記機器の場合、センターに外部アンプの効果はあったとしても、対費用でみると
効果は薄い（あまり期待しないほうがいい）とみたほうがいいでしょうか？
>>458
モニターオーディオのGOLD C350です >>459
RX-A2070ならRX-A3070（17万）や他社の上位クラスのAVアンプを
型落ちで買った方が費用対効果を考えると効果的だと思う
特にRX-A2070とRX-A3070はDAC含めいろいろ違うので >>444
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1070570.html >>459
俺とアンプもスピーカーも全く同じだわw
x-pw1はあまり色のないアンプで解像度高いから
センターの明瞭化で効果が大きいと感じてる。
ただ型落ちで4万くらいで買ったから満足してるけど、
後継機は8万するから積極的に勧めはしないかな。
センター用のパワーアンプは2chシステムを兼ねるプリメインへの投資と違って
使用頻度が限定されるしね >>460
そうですね。上位クラスのAVアンプにすればセンターだけに限らず全体的に
格上げされるのだから費用対効果で考えればそうなるんでしょうね。
と、そう考えると、昨年買ったばかり→なので買い換えるのはちょっとなぁ→
なら、しばらくこのままで→AVアンプなんて毎年新しいのが出てすぐ型落ちに
なるのだから後の買い替え時には今より格上のを買うか。。
とした方が無難なのかも。
しかし、昨年2070買った値段が今の3070の値段なんだから笑える（苦笑だけど
>>461
おお、同じアンプ、スピーカーですか！
一つ前のご返信にも書かれていますが、やっぱ上位のAVアンプへの買い替えの
ほうが無難でしょうかね。と、なると、このままでいくしかないのかなぁ。。 >>451
>>458
東京行った時にその辺チェックしてみます。
基本的な好みもクール系だし、まずはそこから揃えていく方針で考えます。
確かにeclipseの音も結構好きで、ただ映画・ゲームなら510まで行くなりeclipseのswを組み合わせるなりしないと迫力が足りなかったという、完全な選択ミスでした。 センタースピーカーセンソールヴォーカルとデノンの SC-C37-Mとでは
だいぶ違うだろうか
ちなみにフロントはセンソールセブンなんだが
ヴォーカルデカすぎんねん！
高さ15センチ未満でオススメありませんか？ >>464
Zensorでフロントとセンター揃えられないならテンプレを見る限りセンターレスにした方がいいのでは？
昨日、oberon3と1発注しましたがvokalデカすぎて現在設置できないため4.1chへ変更予定です。納期不明なのが気になりますが… >>462
2070を3000番台に上げるくらいなら、もう数年頑張って
セパレートにした方が絶対に満足できると思いますよ >>466
はい。ありがとうございます。
とりあえず数年は使っていくつもりなので、ゆっくり考えてみます。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
