【初級中級】ホームシアターAudio 6【10万〜】
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5.1ch〜7.2.4chまでのホームシアターオーディオのスレです
AVアンプ、スピーカー、サブウーファーの購入、セッティング相談、感想などご自由に
システム総額10万以上のエントリー・ミドルクラス製品が対象です
◆予算が10万以下のシステムならこちらへ
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?77【5.1CH】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1491327110/
◆サウンドバー・シアターバーはこちらへ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1510325271/
◇ハイエンド製品やセパレートアンプは対象外です
◇プロジェクターや部屋の構築については別途専用スレがありますのでそちらを使って下さい
■相談テンプレート
【予 算】 円
【予定ch数】 ch
【使用用途】 (使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100%から配分)
・(2chステレオ音源) 映画 %、TV 50%、音楽 %、ゲーム % など、↓と合わせて100%
・(5.1/7.1ch音源) 映画 50%、TV %、音楽 %、ゲーム % など、↑と合わせて100%
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
【部屋環境】約 畳、視聴距離 m、一戸建て/マンション/アパート 階
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】
◆前スレ
【初級中級】ホームシアターAudio 5【10万〜】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/ >>471
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな >>472
このクラスならこのスレだろ?
ソナスのアイーダとか持ち込まれたら流石にスレチだと思うけど・・ >>475
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな >>476
コピペするにしてもまともな日本語にしてこいや、雑魚野郎 >>479
下手な日本語指摘されてコピペやめたんか?チキン野郎 センソール7にセンソールヴォーカルがデカすぎてSC-C37-Mポチったんだけど
キャンセルする隙もなく速攻送って来よった
見た目や質感はまあ合格かな
まだアンプには繋げていない
レビューがいるなら繋いだらまた書き込むぜ >>480
自分の敵は一人だけだと思ってる基地外w
とことん恥ずかし奴 ここでのアドバイスを参考に発注しました。 まだシアタールームが完成していないので置場所に困りますが、わくてかがとまらないです
https://i.imgur.com/nnjeRyG.jpg >>484
とりあえずおめw
セッティングしているときが一番楽しいなw あれか、デカイセンタースピーカーをオサレに設置しようと思うと
テレビを壁にかけるしかないのかもしかして >>487
壁寄せスタンドもスッキリするかと。レグザのタイムシフトマシンに壁掛け用の穴取られてるからどうにもできなくて困ってる 【予 算】センター店フロント合わせ 50万まで
【予定ch数】 5.1 〜 7.1 (〜 5.1.4ch)
【使用用途】
・(2chステレオ音源) 音楽20
・(5.1/7.1ch音源) 映画 30%、TV30 %、ゲーム 20%
【部屋環境】約 10畳、視聴距離 2-2.5m、集合住宅
【接続器機】BD, PS4pro、Xbox
【現在のシステム】
AVR-X4400H
(手持ちのスピーカー)
フロント JBL290
センター JBL225c
ウーハ ヤマハNS-SW700
【相談内容】
65型テレビで、現在3.1を構築してます。ホームシアターを構築して二年ほど、映画のセリフなどに物足りなさを感じ、センター、フロントを再構築しようと考えてます。JBLは、ハイグレードのセンターが無いので却下。ゴーストも出来れば避けたいと考えてます。
また現在のシステムで流用できるのはサラウンドに回すことを考えています。
現在、予算の中で
KEF R700とR600c
のトールボーイでシステムを組むか、
b&w 703 と HTM71 S2
のブックシェルフでシステムを組もうか迷っています。
b&wは試聴時満足はありましたが、音楽をあまり聞かないため低音が心配でトールボーイで同じ価格帯のKEFを検討しています。でも、狭い部屋でトールボーイはあまりよくないというご意見もあり迷っています。
素人の質問で申し訳ありませんが、両メーカーの違いや、そのほかにおすすめの組合せあればぜひ教えてください。 >>490
スピーカー毎の違いは試聴して好きな方を選ぶしかないな
このクラスはどれも悪くないので自分の好みの問題
フロントをトールボーイにするよりSWも替えて >>391 のような構成の方が
低域までランクアップしてトータルでの音が良くなるしコントロールもやりやすい
Studio 290はサラウンドに使い低域がコントロールできないなら
バスレフポートにタオルなど突っ込んで塞げばいい 低音を低音を、ちょいちょいSWを・・・とSWの話が頻繁に出てきますが、
サブウーファーの効果、どんな感じでどのような感動が得られますか?
言葉で例えるなら。 >>492
例えば爆発音
低音がでなければ爆発音なのにピストルの発射音のようにパンと軽い音になるが、低音が出ると腹に響くようなドンというちゃんとした爆発音になる
例えば車のエンジン音
低音が出なければ2ストバイクのようにパリパリという音になるが低音が出るとドドドドという響いたエンジン音になる
というか分からなければアンプの低域をオフ(BASSを下げてTREBLEを上げる)にすればいい スピーカーはフロント2chに金かけてサラウンドを安いのにするのと、1台のスピーカーの値段を下げて全部同じものにするのだとトータルの予算が同じ場合はどっちがいいの HTP-LX70を未だに使い続けてますが
買い換える価値はありますか?
4k対応とか聞いてみたけど
ホントに効果あるのかと疑ってしまう
オーディオってここ10年で
大して進化してないと思ってます >>494
当然前者のがいい
後者はサラウンドに音成分が割り振られる事は殆どないのにつながりをよくしたところで、
一番成分の多いセンターがショボいんじゃ全体的にショボくなる
音楽やテレビやゲーム等2chソースの場合もフロントスピーカーがショボいから残念な事になる
2chが多いなら
フロント>センター>>サラウンド
映画とか5.1chが多いなら
センター>フロント>>サラウンド
5.1chだけしか聞かずどんなソースも風呂サウンドにするなら
全部同じスピーカーw >>492
音源に含まれる音はヘッドホンならかなり広い周波数範囲を正しく再生できるが
普通のスピーカーでは100Hz以下の音は周波数が低くなるほど小さな音量となり
やがて聞こえなくなる、こういう↓スピーカーならかなり低い周波数も再生可能だけど
Grande Utopia EM Evo(18Hz〜40kHz[±3dB]、14Hz@-6dB)
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17217012
この低い周波数は音の厚み、重みを担うためこれが小音量になってしまうと
痩せた音、軽い音となり、重量感やダイナミック感、リアル感が弱くなる
SWを使うと正常音量で聴ける周波数を下まで伸ばすことができ表現力が高まる
低域周波数は文字にするなら、ウンウン、ブンブン、ズンズン、ドドドド、ゴゴゴゴといった音
実際にヘッドホンで聴いた方が分かると思う、これがスピーカー(SW)だと耳と体で感じられる
https://www.audiocheck.net/testtones_subwooferharmonicdistortion.php
https://www.youtube.com/watch?v=qNf9nzvnd1k
特にこういう効果音の再生でSWあり/なしの差が出る
https://www.audiocheck.net/audiotests_subwooferkicktest.php
https://audiostock.jp/se/1113
https://audiostock.jp/se/1104
なお低域周波数専用のLFEchはSW無しだとフロントスピーカーが代わりに再生しているため
フロントスピーカーとフロントchアンプの負担が大きくなっている
低い周波数の再生はスピーカー・アンプの負荷が大きいためこれをフロントではなく
SWで再生することによりフロントスピーカーとフロントアンプは本来の音に専念できる
また人間の聴覚特性として小音量になるほど低音が聞こえにくくなるが
SWを使えばスピーカーとは別に低音の音量を調整出来るので小音再生でも最適なバランスにできる
サブウーファー考現学 その1
http://www.userlist-eclipse-td.com/sightandsound/vol4.html
アトモス時代の低音攻略法(後編)
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/04/16/37185.html
総額15万円でAVアンプ+4.1chシステムによる高密度シアター
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/torii/1013241.html >>496
ロスレス7.1の映画でもサラウンドバックなんて申し訳なさそうに鳴ってるだけだからな
そりゃ後ろで爆発なんてあったら盛大に鳴るけど
なんか威力発揮させてあげれなくてゴメンねって思う >>495
X800見たいに音と映像分けて出力可能なプレイヤー使っているなら、まだそのままでも良いんじゃね?
俺も2007年発売のAVアンプまだ使っているし >>496
なるほど、ありがとう
フロントスピーカーの間隔が1.2mしかないんだけどそれでも映画メインならセンタースピーカーはあった方がいい? >>495
> 4k対応とか聞いてみたけどホントに効果あるのかと疑ってしまう
映像の4K/HDRと音声は直接関係ない、HDMIが映像と音声を同時に送信しているため
4K映像コンテンツを再生する場合に、途中に設置するAVアンプのHDMI端子が
4K/HDR非対応だと送信不可能なため対応機種が必要となるだけ
音声としてはBDもUHD BDもDTS-HD MA(DTS:Xも同じ)、Dolby TrueHD(Dolby Atmosも同じ)
を使っている、但しDolby Atmos/DTS:X採用DISCは圧倒的にUHD BDが多い
> オーディオってここ10年で大して進化してないと思ってます
アナログに関しては進化していないが、デジタルに関してはかなり進化している
AVアンプに使っているDACの質や周辺回路は格段に良くなっているし
自動音場補正の機能や精度も進化しているし、その他機能も進化している
Atmos/DTS:Xという7.1.4chに音を自在配置可能なフォーマットがあったり
2ch音源を5.1chや2/5.1/7.1ch音源を7.1.4chなどにするアップミックス技術も進化している >>500
>>39-41 >>23 >>11
センターはセッティングがきちんとできるかやセンターの質によって
使った方が良いか、使わない方が良いかは変わる
フロント間隔が1.2mというのは左右何度?25〜30度ある?
センターはフロントのツイーターと上下差何度に置ける?10度以下に置ける?
シリーズのセンターはフロントを横に倒したぐらいの高さや奥行きはある? センターは凄い下の方になるくらいなら、無い方が良いぞ。
某有名店の試聴会に参加したが、200万円のプロジェクターよりも
センターの違和感が気になってしょうがなかったわ スピーカー設計は進んできてる気がするけどね
もしかしたら材料が良くなってるのかもしれんけど
詳しい人がいたら語ってくれ >>504
試作段階で3Dプリンターが大活躍ってのは聞いたことある >>497
ありがとうございます。SW欲しくなりました。
フロントがモニオのGOLD100なんですが、このシリーズのSW高いんですが
例えば下のシルバーのSWと合わせてもいい感じにはなるもんですかね?
更にもっと安いSWは、そうでもないですか? >>506
Silverに安いSWからSilverのSWに替えた感想は
凄いSWを替えただけで全体の音がこんなに変わるんだ!だった
GoldにSilverのSWを使っていた時の感想は
なんか低域に布が1枚被さってるみたいでしっくりこないなだった
GoldにGoldのSWを使いSilverのSWも使って2台にした感想は
Goldの音がそのまま下まで広がり全く音の境界がなくなった
定位も良くなり音の空間が大きく広がった感じ
なのでGoldのSW又は同等クラスのSWをおすすめする >>508
お前いい加減にやめろよ
気持ち悪いだよ >>507
ありがとうございます。
まぁ、そりゃそうでしょうね。違いがなければなんのためのですもんね。 >>511
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな 特定の曲で低音がなんか変に響く
色々調べていくと、どうやら定在波らしい
そこから
視聴位置、AVアンプの各SPのEQ値やカット値の変更
サブウーファーの位置や各値の調整
吸音材の設置等々・・・
変更するファクターが山の様にあり試験音を出しながらスマホで測定して・・・
こういう楽しみ方があるのかと、今かみしめている最中です
かなり面白いです! 【予 算】 円
【予定ch数】 当面の目標は4.1ch 時間をかけて5.1.2に
【使用用途】
・(2chステレオ音源) 映画 %、TV 40%、音楽 10%、ゲーム % など、↓と合わせて100%
・(5.1/7.1ch音源) 映画 20%、TV %、音楽 %、ゲーム 30% など、↑と合わせて100%
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 今はないがコンテンツが増えたらと思っています
【部屋環境】8畳、視聴距離 1.5m、マンション2階
【接続器機】確定PS4,55Z700X, 予定Fire tv
【現在のシステム】AVR-X1500H フロントSC-A37
【相談内容】入門のつもりで買ったSC-A37が残念すぎたのでフロントをアップグレードしてA37を後ろに回そうと思ってます
OBERON1かZENSOR3を考えてますが、ZENSOR3は値段がこなれてますがOBERON1より上のランクの品なので、古いけどZENSOR3のほうが得策でしょうか
あと>>50にAVR-X1500Hには4〜6万のスピーカーが釣り合うと書いてますがこれはペアでの値段ですか? >>515
> これはペアでの値段ですか?
組み合わせ例はブックシェルフペアの価格
> ZENSOR3は値段がこなれてますがOBERON1より上のランクの品なので
Zensor 1/3/5/7は同じランクでサイズが違うだけ、なおOberonも同クラス
国産メーカーのマルチchシリーズはバリエーションが少ないけど
海外メーカーのマルチchシリーズは様々なサイズや形状を揃えている
低域がどこまで出せるかと最大出力が主な違いでそれ以外は同じ音 >>22 >>42-44
Zensor 1はウーファー径13cm、これを2個にして箱も大きくしたのがZensor 5
Zensor 3はウーファー径18cm、これを2個にして箱も大きくしたのがZensor 7
低域レンジは 1(53Hz〜) < 3(50Hz〜) < 5(43Hz〜) < 7(40Hz〜) ±3dBで
フロントに使うなら3/5/7推奨、8畳なら3推奨 >>516
ボケが ちゃんといつものTESTの文字つけろよ
NGに自動的に突っ込まねーじゃねーか 部屋が狭くてスピーカーと壁の距離を取れないようならリアバスレフはやめた方がいいの? >>517
はあ、丁寧にありがとうございます。数字は大きさと低音の差別化で高音は同じなんですね
値段についてもありがとうございます
大きいほうがいいのはわかるんですがOberonが新しいので気になります
Oberon3が買えれば一番いいのですが… >>522
中古も含めればBronze 2、Diamond 225、Q300/Q350、B&W 685、Chorus 706
なんかも同じ様な価格で買えるのでいろいろ試聴したらいいと思うよ ダリで選ぶなら、フロントにオベロン3かオプティコン2がいいと思うよ。
センターやSubを導入してないフロントは、そこから主音が出てくるから、結構大事。
個人的には、KEFのQ350オススメかな。デザインや大きさ、質感を気にしなければ、Uni-Q Driverスゲェってなるw
これにコスパで対抗できるのELAC UB5とかですかね。
B&Wの新型600シリーズは値段上がりすぎて、見送る人が多いと思う。 >>516-517
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな もう5本ともECLIPSEの508辺りでいいのでは >>525
ここは廉価機だけのスレじゃねーぞ?
お前もスレタイ百回読んでつってくる必要あるなw >>523,524
おお、自分だけでは見つけられなかったものも教えて頂けて嬉しいです。実は背面バスレフポートの話も出てきたので、うちは狭いので気になり始めてたので前面バスレフのものもあげて頂いて助かります。
そしてQ350かっこいいです… >>528
Q350をフロントにホームシアターセッティングしてますがQ350本当におすすめですよ。ただ、壁が近いと低音がかなりボンボン暴れます。価格.com等の評価はあてにせず、海外の著名な評価サイトを数件覗いてみると良いと思います。 16cmは壁にべた付けするとボワボワになるね
密閉型ならわりと問題ないけど KEFの新Rシリーズ >>217 が3月下旬に発売
(ブックシェルフとフロアスタンディングは大幅値上がり)
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1153053.html
https://www.phileweb.com/news/audio/201811/13/20341.html
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17227664
<フロアスタンディング>
R11 650,000円/組(4000GBP/4998EUR)←(R900 495,000円)
R7 500,000円/組(2600GBP/3198EUR)←R700 343,000円
R5 400,000円/組(2000GBP/2398EUR)←R500 257,000円
<ブックフェルフ>
R3 300,000円/組(1300GBP/1598EUR)←R300 172,000円
<センター>
R2c 150,000円/本(850GBP/999EUR)←R200c 95,000円(R600c 154,000円)
<イネーブルド>
R8a 150,000円/組(800GBP/958EUR)←R50 120,000円
DENON「AVR-X4500H」レビュー
https://www.phileweb.com/review/article/201811/13/3219.html
TEST : Q Acoustics Q 3020i
http://www.i-fidelity.net/testberichte/hifi/q-acoustics-q-3020i/test.html
Monitor Audio Bronze 2 review
https://www.whathifi.com/monitor-audio/bronze-2/review
TEST : KEF Kube 12b
https://www.av-online.hu/hangfal/kef-kube-12b-aktiv-melylada-teszt_2592 >>531
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな >>532
お前がいいかげんにしろ
スレの内容にあったリンクだ なんか癇に障る事を言われるとすぐにキチガイ連投荒しになっちゃう奴がいる所は
オー板と同じなんだな。 いくら低学歴でも今は翻訳機能が充実しているから
さほど苦じゃ無いはずなんだけどね そうツンツンしないで
お勧め構成でも置いていってください 図星指されると激昂して単発で連投しちゃう所はオー板と同じなんだな。 レビュー置いてく人は役に立つこともあるし目障りに感じることもある
どっちかというと目障りなことのほうが多いかな
質問者とあまり会話しないで内容詰め込むからレスも冗長だし しかしKEFのQは安くしてるけどRは10万上乗せって厳しいな
エントリーからミドルへのハードルが一気に上がる
まあKEFの音は好きじゃないから自分には関係ないけど >>539
>>532の書き込みが図星って、アホですか?
あの教養のかけらもない書き込みからして同一人物?
>>540
スルーすればいいだけの話
噛みつく必要はない 過剰反応で頓珍漢なレスと混同、イキリたつのも老害の特徴だな 悔しいとすぐに自演ガーとかアイツダーとか言いだして、話をすり替えちゃうのも老害の特徴だな >>546
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな >>545
お前みたいにコピペガイビを擁護する奴は他にいないから自演やろ? 【予 算】 (フロント2本で)6万円前後
【予定ch数】 2ch → 最終的には5.1.2ch or 4.1.2ch
【使用用途】
(2chステレオ音源)
映画(アニメ含む)30%、音楽30%、ゲーム40%
【部屋環境】約8畳、視聴距離1〜1.5m、アパート最上階(角ではない)
【接続器機】確定PS4、FireTV、Chromecast、DVDプレイヤー 予定 Blu-rayレコーダー その他ゲーム機
【現在のシステム】
アンプ DENON PMA-60
スピーカー DENON SC-M40
【相談内容】
少しずつそろえていく予定でとりあえずスピーカー(フロント)を交換しますMonitor Audio Bronze2かKEF Q350が候補です
Bronzeはフロントバスレフに魅力(テレビより前に出なくて済みます)がありますがイネーブルがシリーズにないのが気になっています
Qは近距離で視聴するのに定位がいいという同軸なのが魅力ですがリアバスレスで奥行きもあるのが気になっています
他のオススメも含めてアドバイスをお願いします。
最終的にはゲーム、Blu-rayでサラウンド(Atmos、DTS X含めて)を楽しみたいです >>552
スピーカー選びで重要なのは自分がその音を好きか嫌いか
それぞれ音が違うので >>241 >>49-52 自分好みのを選ぶこと
後ろの壁から20cm取れないならフロントバスレフが無難
あとイネーブルドは揃ってなくても良い、そもそも揃える方が難しいし
所詮天井に反射させた音なので重要ではない
なお天井及び壁にスピーカーを設置した場合とイネーブルドでは
その効果が大きく異なるので極力イネーブルドは避けたい >>554
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな >>520
このバスレフポートを塞ぐスポンジってリアバスレフのスピーカーならみんな付属してるの? >>556
ついてないやつもある。
100円均一とかで買ってくるか、タオルなんかを切って丸めて詰めてもいい。 >>556
付属してない方が多い
B&W、KEF、Monitor Audio、Q Acousticsなどイギリスメーカーは割と付いている
詳細は製品マニュアルを確認すれば分かる >>554
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな 廉価スレもだけど次スレからワッチョイありにすればいい
リンク貼りまくる人はワッチョイスレだとワッチョイ消してレスするからすぐにわかるかと
たぶんスレ立ててるのが本人だから絶対にワッチョイつけないと思うけど また狂ったように勝手にテンプレ改変するだけだろ
次スレのテンプレは50連投だなw
つか隔離スレ立ててそっちで好きなだけ貼ればいいのにな
どうせ聞きやしないだろうが テンプレで50レスっていうのはどう考えても長すぎだな
質問者ごとに環境や要望は違うしどうせ読む人なんかいないんだから
価格別、メーカー、サウンドバーの別スレへの誘導と、スレで頻出する代表的な機種だけ上げとけばいい 長すぎというのは分かるけど、このテンプレは初心者が知っておくと良い知識入っているので、ある程度は残すか、いっそどこかにwikiでも建てておく方が良いかなぁ どう考えてもいるだろ
減らしてもいいとは思うけどさ
いらないって人は質問してる人、一人一人に丁寧に回答してくれるのかい? >>567
なんで?
俺は質問に対する回答で、テンプレへの誘導したことあるけど、あれば便利ではあるよ
ただ長すぎるのは確かなので、ダイエットするかどこかのwikiにでも飛ばすかは考えたいな >>36がいつもの人なんだろうけどここで貼リ直さずに
テンプレ一部修正したので次回スレ立て以降に反映します、で良かっただろ
970あたりで早めに立てとけば大体本人で立てられるだろうし 個人的に最低限>>1-5は必要かなという感じはするが
あとは6-10の記述を半分にしたのがあればいいかなという感覚だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています