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低価格でナイスなイヤホン Part145
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0001名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sab3-CPEV)
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2018/08/21(火) 19:19:07.19ID:1Bmk/fN+a
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

このスレは実売5000円程度までのナイスな低価格イヤホンを語るスレです
5000円以下であればイヤホンの製造国のいかんにかかわらず自由に語り合ってくださ


特定の製品やメーカーに対する極端な評価は控えてください。

※質問の前に
購入相談の場合は別スレもあります。→関連スレ
過去ログやイヤホン評価サイトを読む等して自分で調べた後、
どうしても分からない場合にのみ質問を行う様に心掛けましょう。

※前スレ
低価格でナイスなイヤホン Part144
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1529128615/

・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『 !extend:on:vvvvv:1000:512』を入れて立てて下さい。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0752名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 1a80-Kzym)
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2018/10/08(月) 00:01:42.61ID:sgexR4/g0
スレ違いで申し訳ないが中華の
KZ ZS10より良いイヤホンあるかな
e2000やHR1000k持ってるけど、どれもしっくり来ないんだよね
好みは人それぞれだと言われたらそれまでなんだけど
0755名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f169-Qng4)
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2018/10/08(月) 01:42:45.07ID:zibCyDQu0
https://catwalk1101earphone.hate nadiary.jp/entry/2018/10/07/【カルボアイ】新リファレンスイヤホン決定に

当ブログで長きにわたりKZのATRをリファレンスとしてきましたが、本日を持ってこれをゼロオーディオのカルボアイに変更することを、ここに告知致します。

価格的には大幅なアップになり心苦しいのですが、最近の国産イヤホンを聞き分ける上で、また中華イヤホンを選択する上でも、
ゼロオーディオのカルボアイはリファレンスとして必要な性能のすべてをそなえ、またすべてにおいてフラットな特性を持つことで最もその任にふさわしいと判断致しました。
0757名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 529f-8c6x)
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2018/10/08(月) 02:06:15.94ID:JUlyx1Lq0
こっちにも辛口さんの話題が来るなんて思わなかった
ゼロだと前はテノールがリファレンスと言ってる人達が多かったけど辛口さんはカルボアイなんだね
リファレンスな音って最初からリファレンスな音が欲しいと思ってそれを買わないと損した気持ちになる
一番音がつまんないの選んじゃったよみたいな
0759名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2df7-UJUU)
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2018/10/08(月) 02:42:44.20ID:3kqep8LN0
>KZ ZS10より良いイヤホンあるかな
KZ ZS10は聞いた事無いので分からんけどネットに上げられてる周波数グラフを見る分には
ZS5やZS6のクソドンシャリと比べればかなりまともなバランスになってるぽい(まだ若干高音の山が気になるけど)

それより音のバランスの良さそうなイヤホンって事ならともかく
>>752が何を持って良いとしてるか不明なのでなんとも言えない

あとKZ毎度おなじみの個体差が激しいらしいから詳しくは中華スレで購入した人の話聞いた方がいい
0760名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW c0b3-zFiL)
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2018/10/08(月) 02:54:10.26ID:jY9y2s/Y0
ずっと聞けなかったけど辛口さんって人どうなの?
好意的に見ると、自分の中に評価基準やルールがしっかりあるのは伝わってくるしそれ自体は悪印象じゃないんだけど
0763名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 529f-8c6x)
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2018/10/08(月) 03:54:14.97ID:JUlyx1Lq0
>>760
辛口さんという人の評価のなにが同感でなにが違うと思うのかを自分でわかってれば参考になるとは思うよ
全部信用するとか全部否定するとかいう人は音の良し悪しを他人の情報に左右されながらしか判断出来ない人なのかも

個人的には辛口さんて人は低価格帯をレビューするにしてももう少し多くの種類のイヤホンの音を満遍なく聴いてほしい
低価格中華を満遍なくは通販で買わなきゃならないから無理かもしれないけど秋葉原のeイヤホン、ヨドバシ、上海問屋のイヤホンが試聴が出来る環境ならもっとたくさんの種類のイヤホンの音がわかるはず

そうなったときは多分もう少し広い視野や価値観でものをいうと思うんだ
なんか読んでるとところどころ、これをこう評価するってことはあれは聴いてないんだろうなって思うことがあるかなあ
0764名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd70-Yaz0)
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2018/10/08(月) 07:53:24.55ID:bm/URAAyd
>>760
AGPTEC A01(DAPだけど)を絶賛してる時点で信用してない
あとZS5を誉めてZS6がボロクソなのも全く理解できない
勿論音は好みなんだけど、仮に好みだとしてもおれとはあまりにも好みからかけ離れてるので何一つ参考にならない
0765名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f6b3-kArq)
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2018/10/08(月) 08:01:36.75ID:qptrhKhA0
>>761
だと思っていたけどね、残念なことにそうではない
ただの人を攻撃する人でした

できているようなふりをしているが、基本的なことができていない人だから気を付けたほうがいいよ
そういう人でも音の評価はしてもいいのだが、
彼がしていることは音の評価ではなく、人の評価だから、あてにはできない
人をひきつけるうまさは認めるけれど、信用のおける人物ではないので気をつけたほうがいいよ
0768名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a6d2-9Da3)
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2018/10/08(月) 08:12:41.70ID:4uC83tJx0
辛口って人はじめて知ったけどこれ本題のレビューは金払わないと見れないんだな
勿論金払ってまで見る気はないが、AmazonやTwitterやつべで腐る程レビューがある時代に、こんなので小銭稼ぎしてるのかと思うと逆に感心した
0769名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7f4f-GiWE)
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2018/10/08(月) 10:13:53.09ID:3bqlVUMd0
>>760
http://news.livedoor.com/article/detail/14615077/
いままでのATRもあれだけど今度からのカルボアイ、機械測定的には100Hz以下の低域がおかしくて10kHzから上の減衰も凄く
70kHzなんて出せないカタログスペック盛りすぎのこれリファレンスにしちゃうの?って個人的に思った。
辛口は辛口の耳+辛口の好み+辛口のリファレンスイヤホンをベースとした官能的な相対評価ということを踏まえて
フィルターかけて参考にする分にはいいけど金出して見るほどのものでは無い
「【悲報】有線イヤホンさん、消えて無くなりそう」に共感出来る人は少ないと思うが…
0771名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 529f-8c6x)
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2018/10/08(月) 10:52:13.27ID:JUlyx1Lq0
イヤホンのレビューなんて誰しも主観でこうだとしかいうこと出来ないし、計測して示せる部分だけは真実かもしれないけどそれで人が音から感じるすべてをあらわせるわけでもない
買ってみないと音を聴けないものに関してはいろんな人の情報から音を推測するしかない
どんなレビューもはなし半分程度にっていうのはそういう意味で当然だと思うんだよ
0776名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f6b3-kArq)
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2018/10/08(月) 11:12:18.23ID:qptrhKhA0
>>775
そういうことだね
ただ、彼の場合は、愉快犯だから、見ないに越したことはない
今後は言動がどんどん派手にエスカレートしていくだけで、
初期頃のような単純なレビューとはどんどんかけ離れていく
それを踏まえたうえで、参考にすればいいとおもう
しかし、逸脱したレビューが何の参考になるのか疑問だけどね
0777名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f6b3-kArq)
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2018/10/08(月) 11:16:21.46ID:qptrhKhA0
純粋にイヤホンだけをレビューする人と
イヤホンのレビューを通じて人とのつながりを深めていく人もいる
後者の場合、相手がいい人ならいいが、そうでない場合は悪い人づき合いにも引きずり込まれることがある
そこは気をつけたほうがいいと思う
0780名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロレ Sp10-Wb38)
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2018/10/08(月) 11:49:27.69ID:EeEqNefkp
>>778
初めて聴いたら電気が走るほどの衝撃があるはず
それが無ければ当たりだけどなw
0781名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 1a80-Kzym)
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2018/10/08(月) 12:00:40.58ID:sgexR4/g0
>>754
>>759
>>762
>>752です。返信遅れてすみません。
他に持ってるのはイヤホンはshe9730くらいですかね。
持ち運びできるヘッドホンならwh-1000xm2とアルバナライブ!2を所持してます。
ポタアンはFiiO Mark2を使ってますが、屋外ではスマホ直差しです。

5000円以内のイヤホンを何個か買おうと思ってます。
主に聞くのはデレステとラブライブ!ですかね。
KS ZS10が今のところ一番音場が広く解像度も高いのですが、何しろデカいので持ち運びが不便です。
音の傾向は違っててもいいのでZS10並みに満足できるイヤホンがあるなら教えて下さい。
she9730は音のバランスが悪くて後悔したので、できれば良いのが欲しいです。
HR1000kはドンシャリで長時間は聞きづらく、高音の伸びもあまりよくありません。
E2000は音が遠いです。ボリュームを上げるとノイズが混じります。
0787名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW c0b3-sMVP)
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2018/10/08(月) 12:25:14.36ID:8uSf3Y0T0
実はいままさにcarbo iをバーンイン中なんだけど、これを
リファレンスにするのか、辛口さんは。
確かにモニターライクかもしれないけれど、個人的には
高音域が少しシンドイぞ。困ったときのコンプライかな。
0792名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 1a80-7uws)
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2018/10/08(月) 14:33:23.55ID:sgexR4/g0
>>791
持ってるイヤホンの種類が少ないからだと思うけど
スマホ直刺しでもよく鳴ってくれてるよ
まぁあえていうならポアタン刺しよりちょっと音がボワついてる気がしなくもない
しかし音質云々言うと万単位かかるから贅沢は言えない
屋外でスマホ直刺しでも気軽に聞ければ良いかな
0797名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 529f-8c6x)
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2018/10/08(月) 17:55:30.81ID:JUlyx1Lq0
>>781
中華スレで出すとネタだと思われるけどT8Sはどうかな。
自分はT8Sを3700円くらいで買ったけど好きな音だったしメルカリで2000円とかあったらしいからそれだとお得な買い物だと思う。
それならお試しで買うとしても悪くないと思う。
ボーカル明瞭で近いし高音がキラキラだし刺さりも特には感じないし低音もコシがあってボーカルや演奏の後ろで鳴る。
高音のスーっとする抜けの良さと音場の広さと音の分離は抜群だけど高音寄りのクールな音ではないからZS10くらいの明るく明瞭くらいの高音がちょうど良いならT8Sも音のバランスもちょうど良いと思う。
ただ解像度はZS10ほど高いほうじゃないし暖色系の音なんでフィリップスのShe9700系の音がダメだと怪しいかも。
ぷっくりふくよかめで清楚で明るい美人の女性のような音だと思っていい。
ZS10に16芯ケーブルじゃないならT8Sのほうが音がいいって中華スレでT8Sを最初に推してた人がいってた。

あとは最近BQ3を5000円くらいで買ったけどこっちは解像度が抜群に高い音で分離とか音場がかなりいい感じだと思う。
でも広さや空間の気持ちよさは個人的にはT8S。
音のバランスも高音はかなりジャキーっと出るけど本当に全く刺さらない。
それとボーカルは明るい味付けがなくて距離感も普通で遠くはないけど近めではない。
低音はドンドンした音圧はそんなに感じないけど沈みこみがあって曲によってややハードにドボッとくる印象を感じるくらいに強い。
どの音も全体的にビシッと引き締まった骨のある感じ。
細マッチョでワイルドなのに清潔なイケメン男性みたいな音だと思っていい。
ドンシャリなんだろうけど高中低どの音も均一な量感という意味ではフラットに寄ってる気はする。
装着感は人によって悪いみたいだけど自分は普通だった。

ZS10が引き合いなんで中華イヤホン出してしまってごめんなさい。
中華イヤホンじゃないのだとわかんない。
0803名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd94-9Da3)
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2018/10/08(月) 20:48:53.81ID:OBmOs345d
前から思ってたけど、高域の伸びって具体的にはどんな音の事を言ってるの?
あと沈み込むような低音、スピード感のある低音ってのもよく分からん
どの表現とどの表現が対になってるとかくらい体系的にまとめられてないのかな
0804名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0a9f-Wb38)
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2018/10/08(月) 21:20:42.72ID:WKb6hQC60
>>799
買い
見通しよく気持ちよくスッキリ聴かせる
ただし低音好きなら物足りないと思う
0805名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 817c-ueyn)
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2018/10/08(月) 21:36:00.67ID:eHNYeEXF0
>>803
包み込むような低音
サラウンドのように頭全体を包むような音が聞こえる

スピード感のある低音
低音を余韻も無くスパスパとならせている状態
直径の大きなダイナミックは低音を鳴らすと余韻が出やすい
0806名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ea60-vBoO)
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2018/10/08(月) 22:28:30.44ID:+etl+ZVU0
>>803
高音の伸びに関しては
短い音で「シャンッ」となる音があるとしてそれが「シャァンッ」と同じ音の長さなんだけど間の音が聴こえるタイプのと
単純に「シャンッ」ってなってる音の余韻が感じられるタイプと伸びにしても違いは有ると思う。

低音は「ダーン」ってのが「ドゥーン」ってのが沈み込むイメージ、「ダーンッ」スピード感のイメージ。

自分はこんなふうに感じてる。
0808名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 529f-8c6x)
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2018/10/08(月) 23:46:38.11ID:JUlyx1Lq0
>>807
CP-IE300Hは最初の印象ではあんまり音の良さがわかりにくくて気に入ってくるのはしばらく使ってからだから
外なんかで歩きながら自然とBGM感覚で音楽を聴いちゃってる状態が出来上がってるときなんかにその音の心地よさにハッとするね
0809名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 529f-8c6x)
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2018/10/09(火) 00:27:10.03ID:oxLXImKu0
>>803
高音低音がどうってわけじゃないんだけど自分が何種類かのイヤホンの音の判別をするときに聴く曲をいくつか貼るね。
YouTube上の音源をスマホからイヤホンで聴く感じだと音の差を判別しにくくなっちゃうかもしれないけどそこは考慮しない。
長文になるから何回かにわける。

Ariana Grande - Knew Better / Forever Boy (Audio)
https://youtu.be/pkI0OUYIidg

・この曲は高音や中高音、中低音の判別用に聴くことが多い。

・冒頭3〜5秒の薄い低音で中低音の厚みの程度がわかる。
ここの低音が分厚く感じ過ぎると低音が強いイヤホンで、ほとんど低音を感じないと低音が出ていないイヤホンだったりする。

・続いて10秒目から12秒、14.5秒、17秒で入ってくるパチンという指を鳴らすような音。
ここはイヤホンによってかなり違いが出る音!
この音の強さで中高音の明瞭さがどれくらいのイヤホンかがわかる。
ここが綺麗に近く強めに聴こえると高音が抜けるイヤホンに感じるし、あまりに強いとボーカルのサ行が刺さるまではいかなくてもささくれる感じになる。
ここが遠くで鳴っていて弱いと中高音がおとなしいイヤホンの場合が多い。

・最後に54秒、1分3秒、1分12秒に鳴る3回のシンバル。
ここの54秒を普通の基準の音とすれば1分12秒の2回目のシンバルはイヤホンによってかなり音が変わり、音が高く近くで鳴るイヤホンと少し低く遠くで鳴るイヤホンのふたつの音のパターンに別れる。
1分12秒の3回目は2回目ほどの差は出ない感じ。

こんな感じでもう少しつづく
0810名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 529f-8c6x)
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2018/10/09(火) 00:45:37.22ID:oxLXImKu0
Lady Antebellum - Friday Night
https://youtu.be/jCY8-ZPgNOQ

・出だしのギターの音そのものがイヤホンによって結構違った音に変わる。
やや明るめで軽やかくらいが標準的な音だとすれば低音が出るイヤホンだと結構ヘビーな音になる。
高音寄りで低音があまり出ないイヤホンだとかなり軽めで明るくフワフワした音になる。
・そのあと男性ボーカル、女性ボーカルと入ってくるのでどちらの音のほうが前に出て聴こえてくるか、もしくはどちらもちょうどよく均等なバランスで聴こえるかを判別できる。

まだつづくかな
0811名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 529f-8c6x)
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2018/10/09(火) 01:07:21.69ID:oxLXImKu0
Prefab Sprout - Bonny
https://youtu.be/fOmbskXrQ3c

・サ行の刺さりチェック用。
刺さりは特定の帯域だけではなくて、いくつかの帯域のいずれかの帯域が刺さるのでそのひとつがこの曲。

・2分20秒から先のボーカルのサ行が刺さるイヤホンが中華ハイブリッドなんかによくあります。
これよりも高音にピークがあるものはこれが刺さらない場合もあります。

Alexandra Stan - Digital (Audio)
https://youtu.be/aN1CWMK_fdw

・サ行の刺さりチェック用その2。
こちらは元の音源の16秒目からのボーカルに音割れのような効果が使われているっぽく、それが中高音を強調しているイヤホンで刺さりとしてキツく感じる場合があります。
ギリギリ僅かに刺さると感じるくらいが普通だと思います。
なにも刺さりを感じないなら中高音はおとなしめに抑えたイヤホンになって逆に刺さりが出過ぎるなら高音が強すぎると思います。

・また8秒目からの重低音で低音の強さ、分厚さ、締まり、手前なのか奥なのかの定位、籠もり、沈みこみなんかが判別出来そうです。

とまあ、もっと色々あるんですがしつこいんでこのくらいにします。
女性ボーカルとかPOPS中心での判別なのでクラシックとか聴く人は無駄かもしれないし、長文失礼しました。
しばらくおとなしくしてます。
0816名無しさん┃】【┃Dolby (ガラプー KK12-iMBq)
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2018/10/09(火) 06:26:02.42ID:d0/J+WYsK
CARBO iをリファレンスに出来そう…というのは発売当初に試聴して同じ事を考えたっけな、買わなかったが
このイヤホン高域が少し粗いけど、接続する上流によってちゃんと音が変わるのよね
0818名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd94-9Da3)
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2018/10/09(火) 07:13:56.45ID:9X9uqBGod
>>805
>>806
>>809
どうもありがとう。ずっと自分の中でもそう思ってたけどやっぱそういう感覚で合ってるのね
でもHR1000K確かに>>781が言うようにドンシャリだが、高域が伸びないとは感じないんだけどなあ
ま、結局自分が聴いて良いと思ったらそれでいいって事だな。だから買う前に試聴しようがない中華はやっぱ手出しづらいな
0824名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a6d2-9Da3)
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2018/10/09(火) 09:58:40.19ID:93ncLJFv0
>>819
碧Lightはシンバルやハイハットは刺さらないけど、摩擦音が特徴的なボーカルは刺さるよ(iPhoneでfoobar2000 上で聴いた場合)
低音出したいならSednaも試すといい

ただ、DP-X1でHF Player上で聴くと不思議なことに刺さらないんだよな。恐らく再生機器やアプリの性能の影響を受けやすいんじゃないだろうか?
0828名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd94-9Da3)
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2018/10/09(火) 16:40:01.98ID:9X9uqBGod
>>827
迫力とか臨場感とかを求めるなら、沈み込むような低音というか、響くような低音が出ないとな
碧Lightの低音は割と引き締まった感じなので物足りなく感じるのかもね

低音の量が多いとボワついた感じになって解像感落ちる気がするけど、低音の量感(沈み込む感じ)と解像感って反比例?の関係なんだろうか
0840名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエー Sa6a-Dis4)
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2018/10/10(水) 23:01:49.95ID:uPr5eij4a
>>819
コードメジャーっていうエージングでスマホの音量最大より1個だけ下げて1回か2回やると低音が特に改善する。
高音の刺さりは俺は感じないな。擦過音も完璧。なのに突き抜けるほどクリア。こんな(自分の理想に)完璧な高音だすイヤホンに出会ったことないな。
0847名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロ Sp9b-gBSZ)
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2018/10/11(木) 13:35:30.03ID:e8Cs3cnSp
碧持ってるなら碧lightいらねえべ
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