中華TCL製 液晶テレビ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2019年10月中旬に発売を予定しておりました
量子ドットLED(QLED)搭載４K対応Androidテレビ（65X10）の
発売を12月6日に延期させていただくことになりましたので、お知らせいたします。
本件に関して、お客様にご迷惑おかけいたしますことを深くお詫び申し上げます。
遅れるなら・・・レビュー用の65X10を情報関連の所に提供して評価を出させるとか
宣伝にもなるせっかくインパクト機種なのに何か作はないのか？あんたバカ？(アスカ風～) 脱税してる芸能人なんて見たくないから
ブルジョアテレビだけ見ているよ 同世代のP8とC8はAmazonで評判悪いな
X10は大丈夫なのか TCLもハイセンスの様に2018年版で様子を見て
このスマート対応フル装備の新型でハイセンスの
二匹目のドジョウを狙う・・・感じだな・・・
TCLレグザエンジンのレベルまで行ってるのかな～ >>366
この前のifaで8kテレビがなんか賞もらってたよね。
デザインとか良さそうだけど。
性能や耐久性が気になる。 TCL65X10は、Amazonプライム4K対応のバグをクリアして延期登場か？ >>364
テレビが欲しいのかハイエンドディスプレイが欲しいのかで変わる
後者なら重要なのはテレビとしての機能じゃないし 録画しておいた、ブルジョアテレビでTWICEを見る
Wake me ｕｐは 何度聞いても感動してしまう。
なんだろう、８０年代のイメージが蘇るからだろう https://www.youtube.com/watch?v=gqUqop3z0r4
fucking clouding
ugly picture
that's clouding dude that's trash
絶賛の嵐やな 65X10のレビューがHiViに載ってた。なんか微妙な事書かれてるなあ。 X10は4Kチューナー非内蔵で、内蔵モデルは来年発売と聞いてちょっと微妙な気持ちになった HiViは広告載せてるメーカーの提灯記事ばかりだからね
話半分くらいで読むようにしないと >>375
あんなステマ雑誌信用に値せんよ
同じminiLEDのz9gなら絶賛するし ざっくりいうと、アプコンや映像処理が弱い
レコーダーやプレーヤーでしっかりアプコンや映像処理してやれば問題ない気はする >>379
そんなのは画質の良し悪しとは関係ないからね、本来。
uhd bdレベルの映像をどこまで本来の画質で出せるか、が大事。
そういう意味じゃステマ雑誌wがヨイショするのなんてx10に比べたらゴミしかないし >>373
>>65X10のレビューがHiViに載ってた。なんか微妙な事書かれてるなあ。
HiViは、10年前ベンキューのプロジェクターW1070が出た時も無視
拙者は、欲しくて欲しくて出たら即購入したぐらい画期的だった商品
それからしばらくしてHiViは、エプソンもDLPを発売して来た頃に・・・
各社からコントラストが良いDLPプロジェクターが発売されてると触れ
今回、発売半年で65X10のレビューがHiViに載ってたのは、画期的だよ
それぐらい無視できない製品と言う事だよね・・・
売り上げパナ、ソニー抜いてるだし。 拙者は、90年中頃？液晶プロジェクターのシャープ2号機（60万円アバック池袋購入）
その後は、ソニーのHD対応VPL-VW10HT、VW11HT、VW12HTなど使用して来て
2004年頃プラズマテレビ61型(転売用購入後使用)で一旦液晶プロジェクターを卒業
2010年頃に、ベンキューのプロジェクターW1070を購入（3Dを大画面で見たかった）
その後、ソニーVW500ESで現在に至る・・・ >>374
その点、東芝を傘下に置いたハイセンスはガラパゴス仕様に合わせるのが早かったね X10のスペックだけ見て絶賛してた人、実際販売されて画質確認したらまたコメントくれよな！ >>385
ucxと比較だから正直x10が不利だがまぁhdrグレーディング出来るクリエイターの目線で見てみるわ
z9g、hx310、dp-v3120っていうバケモノクラスの画質も知ってるし この馬鹿、皮肉を言われている事すら理解できていないのな 残念だがうちはプロの水準で評価をするってのみ
捏造ゴミメーカーから金ももらってないからこそ適切な評価が可能なんだわwwwwww >>389
正直なところUCXがあまりに良いのでそっち買うのがだいぶ確率高いけどな
つまりUCXと比べてダメ出しをする可能性が高い。
ただ別に悪いと言ってるわけではなく、淡々と評価はするし良いところは普通に絶賛する。
OLEDより黒がいいのは確定だしね、X10。OLEDの黒はちゃんと色出せないからゴミ。BVM-X300とかなら別だけど https://www.youtube.com/watch?v=SC8D-6czrHs&;t=3m20s
残念ながら全黒暗転以外の黒は全然ダメ。
パネルの素性は悪くないようだが、エンジンが糞だから時間軸方向の挙動がとにかく不自然。
発色も量子ドットで拡大された色域に対して調整不足なのか、本来ニュートラルであるべき色まで緑被りしているし。 >>391
エンジンの質なんぞどうでもいいわ
4K HDRが対象のディスプレイだしな、これ。
あと色がめちゃくちゃなOLEDと比べても仕方ないだろｗ どうでもいいわけないだろ、無知ニート
屋外夜景でこんなガクガグ不安定に輝度が変動するなんて落第点もいいとこだ。
https://www.youtube.com/watch?v=dAibMm-rjnU&;t=18m35s >>393
問題ないね
ディスプレイとして見てるからそんなものは評価に値しない
問題は正しく出してくれるかどうかだけ。
ましてや輝度がーと吠えるそれは単純に映像エンジンの話でしかない。 オマエ、ローカルディミング処理が稚拙だから不必要な輝度の揺らぎが頻発してるって基本すら分かってないのか？
ディスプレイとして見るって、それはローカルディミングも含めて映像エンジンの主要処理をOFFにしたらどうなるよ、
オマエが妄信しているMiniLEDは単なる常時面照射バックライトに過ぎなくなるぞ。
ネイティブコントラスト5000:1程度の凡庸なテレビ用VA液晶として使うってか？
Sandybridgeで十分な自称ハイエンド環境自慢の頃からバレてはいたけど、もう何もかもが無茶苦茶だな。 >>395
残念だがディスプレイとして見れば問題ないのはすぐわかる。
映像エンジンがいらんことしないならあとはLUTで直すだけだしな。 >>397
mini LED使ってるんだから当たり前だけどね >>393
ありゃこれはひどい。
密かに期待してたんだけど。 >>399
まぁ現物見てからだなぁ
OLEDに比べたら全然良いとは思うけど。あれは輝度の落ちっぷり半端ないw やっぱりローカルディミングも進歩してるな
高いのかわんで正解ｗ ブラックフライデーで32型テレビが18,800円で売ってた♪
ダブルチューナーで！
またクリスマスセールでもやるかな？ >>400
>>401
ローカルディミング自体ワンテンポ遅れて動作してるのがまた気になるよね。
やっぱりここらへんは日本メーカーに一日の長があるんだろか。 ゲーム用ならレグザエンジン搭載の倍速なし機種がいいよ。 >>405
いや、こないだのブラックフライデーで売り尽くされた予感。。。 ヤフーショッピングもPayPayのポイントサービスあったりして、結構お得だぞ！ ヤフーショッピングもPayPayのポイントサービスあったりして、結構お得だぞ！ あのローカルディミングの動作を見てしまうと買う気が無くなる あのガクガクなローカルディミング見て誉めてる人達ってステマかな >>412
実機見ないと判断なんて出来んからなぁ
カメラの見え方と目の見え方は全然違うし。
ハロがないはずのoledも目で見ればハロだらけ。これは目の構造の問題だしね 65X10どこに行っても置いてないけど、
今日発売日だよね？ 秋葉原のヨドバシカメラにはあったよ
時間帯によるけど展示前だったのかもね でもまだまともなデモ映像が入ってなくて映りは確認できなかった >>415
情報有り難うございます。
明日でも行ってみます。 新宿も夕方には置いてたみたいだけどまだhdr使ったデモまではやってないみたい。
展示機組むのも店開きながらじゃ時間かかるからな。 アマゾンサイバーマンデー、今回はTCLのセールはないけど、アイリスオーヤマで32型ダブルチューナーで18,400円也！ 実機見てきたよ。正直絶賛に値する表示性能だった。
表示性能だけ見ればLCDの最新マスターモニター、Crystal LED、Z9GとASUSのPA32UCXやApple XDRを除けば敵はいないってレベル。
黒の表現も素晴らしい。普通の明るさ(200～300cd/m2程度)と黒なら先ずハロなんてない。
流石に0と超高輝度(800cd/m2くらいはありそう)隣接、とかだと多少黒の浮きか？と思うところもあるけど、
この輝度差だとそもそも目が正しく光を捉えられない(目の中で拡散してハロとして見える)から判断つかんな。
状態の悪いソースのNRとかアップスケーリングはそれほど魅力に感じないが、そもそもそういうの相手にしてないって思想を強く感じたわ
配信、UHD BD、ゲーム、映像編集がターゲットで画質の悪い映像みたいなら画質の悪いテレビでいいじゃん？という。 >>423
だったらテレビとして売り出すわけないだろアホウ 実機見てきたけどこっちは微妙という感想。
今度自分のBlu-ray持ち込んで再生してもらえるか聞いてみる。 >>425
>>423のレビューはネタ丸出しだから君の感覚が正解だと思う >>425
楽しみに待ってる
まだ第一弾だからそこまで完璧だとは思わないが
来年くらいには安定したモデルになるんじゃないかな、と >>424
残念だが4Kチューナーなんてつけてない、ということの意味を考えろ >>425
あとX10は俺が書いたように基本ディスプレイ、モニターだわ。
テレビとしてなら微妙。ただし表示能力は化け物じみてるのでマスターモニタ並の表示を安価に得られる
動画編集の最強プレビューデバイスかUHD BDや配信、ゲーム専用機。
もしくはよほど画像エンジンのいいBDプレイヤーとか。 おまえ、一日中５ちゃんに貼り付いている癖にいつ外出したって？
自分の喰う飯すら親に買ってきてもらう毎日だろうが。 >>428
チューナー自体はついてんじゃんw
コスト考えたに決まってんだろ、馬鹿か? >>431
流石にテレビチューナー無いとテレビにはならんからなw
4kは画質もしれてるし なに馬鹿どもが4K最高とか言ってんの？
お小遣いすくないんだから、我慢しなさい！ 65X10の黒バックに花が映るデモ映像を見たけど明るいところと暗いところをそれぞれきっちり映しているのはまあ見事だと思った
ただそれだけだとLGあたりの同サイズ同価格帯の液晶テレビ（Nano Cell）との違いはあまりよく分からなかった >>434
9500gとか見張ればわかるけど、ああいうシーンではminiLEDでも使わないとハロが多少出る。
x10レベルだと実運用上ハロはないと言っていい 20万出すならBRAVIA、REGZAやLGのOLEDが視野に入るしもっと低価格にしなきゃ食指が動かんわ 場面が変わった瞬間のローカルディミングの反応が遅すぎる >>436
そのへんのはロゴ代にかなりもってかれる
ロゴ代ボラれた残りで映像エンジン代、ただ金出す価値のある映像エンジンはソニーくらいだろう。それでも微妙だが。
残り滓で肝心のパネルやバックライト。それじゃあ流石にね。
表示能力という意味じゃx10かそれ以外かってレベルでx10が上。 自分の認めるもの以外糞ってのが某掲示板のプなんとかさんみたい OLEDよりいいんか？
信頼できそうなレビューや比較記事が見つからん 価格コムのoled厨はなけなしの金はたいて買ったoledこそが神格化されて然るべきでそれを買えたウリ様を崇めろ！という小汚い性根が見えまくりだな。
x10に関してはスポーツカーレース(34zやシビック程度のゴミがマウント取り合い)にラディカル出してきた、みたいなもんだ。
そりゃ最速圧勝になるよ。
ucxまで行くとスーパーgtやgt1、lmp、みたいな世界。
xm310kやdp-v3120かだともはやf1。
デュアルセルのはucxと大差ないね。輝度ではデュアルセル負けちゃうことが多いし。
で、負け犬が町乗り性能で比べよーぜ！と勝負逃げてる状態w >>441
圧倒的にx10が上。ただし十分に高画質な4h HDR映像を流すのなら。
たとえばuhd bd、配信、ゲームや映像編集。
単純にテレビ見るだけなら向いてないね。
HDRリマスターもテレビが出来る程度なので期待したほどのものではない。
あくまで4k hdrが対象。 自分は微妙って感想を書いた人間だけど
絶賛してるのも一人だけだよね。
結局はもっと色々な人の目に触れてレビューが上がらないと信用ならんということか。
とりあえず自分は週末にBlu-ray持ち込んでみるけど今の所期待はしてない。 ローカルディミングが上手くいってないという書き込みが幾つかあるけど
動画どっかに上がってない？
見てみたい >>445
真っ暗に花の動画なんかが分かりやすいが見事だよ。
ハロはないと言っていい。
まぁucxと比べるならほぼない、というレベルで9500gと比べるなら皆無と断言する。
x10でハロかな？と思うようなシーンではoledも輝度差に起因するハロが出るからな。 この人何年も前から反OLEDやってる人と同じ人じゃないの？ ずっとそう思ってたんだけど。 >>447
何年も前からなら俺じゃないな
HDRが出たこと、rgbではなくrgbwが主流であることでoledのスペック不足が決定的になったのもあったが、miniLEDが出るまでは相当に大型でないとfaldも限界があって、これというデバイスはなかったから。 いい加減子供部屋スタジオを出て正業に就けよ
年末バイト、まだ募集してるぞ。 >>448
そっか。その人にしては知識あるから勉強したのかなと思ってた。 >>450
それは知らんがうちはHDR映像作れるスタジオだから相応の知識と経験はある。
s-logやbrawも扱えるし。 と、oledの画質の悪さ指摘されて嫉妬ファビョりのoled厨必死の涙目ファビョり 43k600uってどうですか？
安くなってるんですけど こいつは実機を見てきていいと思った所をちゃんと説明してるが叩いてる奴は製品じゃなくこいつ自身に噛みついてる。せこいやり方してないで実機見てどのへんが他の製品より劣ってるのかちゃんと説明しろよ。 >>455
他スレの過去の言動を見れば分かるが、こいつは実機を見てきていいと思った所をちゃんと説明してるわけじゃない
確かに実機を見たのかもしれんが、見たかどうかとか、いいと思ったかどうかとか関係なく、絶対にいいと評価するから、参考にならん
本当に良いのかもしれんし、本当は悪いのかもしれん >>455
出来るわけ無いだろうな。X10実際に名機だし。
うちはPA32UCX入れちゃったけどもしUCX買ってなかったら確実にX10入れてたよ。
https://i.imgur.com/XsyFmRI.png
UCXはEOTFを強制的に変えたりとか出来るしメタデータなしでもPQに出来たりと、
マスターモニターとしての機能もちゃんと備えてるからカラリストにとっては非常に使い勝手が良いんだわ。 >>456なんかはただLCD貶してOLED称賛したいだけのゴミだしな
俺はOLEDが何故ダメかをデバイスとしての欠陥を指摘しながら立証してるし、
事実プロはOLEDなんて見捨ててるからね
一方mini LEDはそのプロやハイエンドテレビがどんどん採用してる技術だし。
正直X10も入れてもいいかなと思ってるくらいではある。
ただネイティブ10bitじゃないってのだけかな、引っかかるのは。
8bit+frcの10bit表示は実用上は見ても差がわからないからいいっちゃ良いんだけど PC板で応答速度と遅延の区別も付かない無知を晒しておきながら、
それを指摘されてもどこが間違っているかすら理解できていないアホだぞ、この自宅スタジオニートは。 >>460
結局遅延するんだから無意味なんだよOLEDは
一切の補償を捨てて1日でゴミと化すならOLEDの画質は最上級になりうる。
逆にそれを出せば良いんだよw
黒側補正も入れなきゃいけないから一日だけ最強画質のX300が誕生するw
一日だけしかまともに使えなくて400万だけどなwwwwww
多分OLED厨は責任持ってガンガン買うだろw
俺はmini LED絶賛してるがだからこそ実際に買ってるしな。 CでもPでもX10でもいいから実機が置いてある量販店どっかにないのかな？
実際に見てみないと踏ん切りがつかない >>455
実機見てきて微妙だったと書き込んだ者だけど、
週末Blu-ray持ち込んでレビューするからもう少し待ってくれ。
あと自分を発色特性の悪さからRGB方式じゃない有機Elはナシと思ってる 人格攻撃するやつよりは、たとえ盲目的でも製品について語るやつの方が俺にとっては有益だわ。良くない製品だと思うならどこが良くないのか具体的に挙げてくれるやつも参考になる。
こいつは◯◯について何も知らんからって言って頭ごなしに全否定すんのは誰の得にもならんわ。 >>466
まぁ無知のゴミカスド底辺が嫉妬ファビョりしてるだけだしな。
まともになりようなんてないよ お前の事を言ってるんだぞ。
最低限、お前には無関係な有機EL関連スレまで出しゃばって迷惑な悪態を付く愚行だけは止めろ。 X10のパネルとソニーあたりのエンジンを組み合わせくれればいいのにと思った >>468
文句はoled厨に言うことだなw
ゴミが現実認めてりゃすべての問題は起こり得ない。
x10は素晴らしい最高画質のテレビでマスモニレベルにある。oledはただのゴミだった。
ただそれだけのこと。 >>469
z9gがそれになるな。 わりとまじで9500の次はminiLEDにしなきゃソニーは立ち位置なくすんじゃないか。
それくらいminiLEDかそうじゃないかの差がでかい。
結局デバイスとして良くなりすぎてて使わないことがデメリットしかないし、使うことのメリットが大きすぎる。 >>472
デュアルセルはマスモニだけで終わる技術
1000cdが上限だし消費電力と発熱がエグいからな >>473
ハイセンスがどれだけのものを出してくるかだね
一度は店頭で見てから買いたいけど人柱になってやりますとも >>466
常に「明日は晴れ」と予報する天気予報が参考になると言ってるようなもんじゃないか >>474
あのサイズでデュアルセルとか消費電力大丈夫かなと思うわ
ましてや民生ならなおさらmini LEDでいい。というか過剰スペックだし、mini LEDですら。 >>478
その一発だけで終わりそうだけどな
デュアルセルやってるパナが液晶やめちゃうレベルだし >>474
EIZOのCG3145のデモ機みればどんなものか分かるよ
あの厚さと消費電力は流石にヤバい。民生でこれ本気でやるの？ってレベル。
逆にX10はあれだけ輝度出すのによくあんなに薄く出来たな
PC32UCXなんてずっと分厚いよ。ベゼルレスはすごくてマジでベゼル無いけど。1mm程度じゃないかな、UCX。
ただ奥行きがヤバい。設置しちゃえば関係ないけどね。 デュアルセルは一般消費者向けには省エネ規制で販売できない地域が出るとか
業務用を簡素化するからCG3145が参考になるものでもないがな 中華ボンビーテレビのスレでなにイキってんだよこの馬鹿 「8K QLED Xシリーズ」は75、65、55型で提供
「8K ＋ MiniLED」シリーズは75型で、量子化ドット技術に
2万5200個もの小型LEDを使ったローカルディミング対応、
1000nitsのピーク輝度と高輝度も確保している。
いずれも2020年に発売予定 >>475
晴れなら晴れの「理由」雨なら雨の「理由」があるだろ。理由を元に傘持ってくかどうかを決めるから俺にとって有益だって言ってんだよ。
人格攻撃してるやつは「良純だからこいつの予報は全部駄目」って言ってるのと同じ。的外れな事を言う時もあるだろうが正しい事だって言うだろ。 気象予報士の資格も知恵もないのに、自宅ひきこもりのいい加減な気象予報士ゴッコを垂れ流されるのは迷惑だろ。 定性的な評価ばかりで、定量的な独自情報がないのだから、参考にならない
的外れな事なのか正しい事なのか、確実に言えない
どうとでも言え、どうとでも解釈できることだってこと
「あのビルは高いビルだ」
どの程度の高さだと高いビルなのか、個人の感性次第
「※個人の感想です」って奴で、その個人が強烈なバイアスの持ち主
「あのビルは高さ100メートルのビルだ」
こういう定量的な情報だと、高いか低いか、各個人が勝手に判断できる oled厨はそんなのしかいないがminiLED派は数字で語る。
実際tclのは素晴らしいな、最高輝度が公表1500なら実測更に上だろうし でもそれで「あのビルは高いビルだ」って事は分かる訳だろ。何メートルか知りたかったらそいつに聞くか他のやつの評価を待てばいい。
「あのビルが高いかどうかは置いといてこいつはこんなやつだから信用できない」って叩きたいだけの奴より余程有益だわ。 X１０の２０年モデルはローカルディミング改良するんかな
エリア駆動制御がいまいちらしいが >>489
FALD制御は実物見れば分かるが相当に良い
というかあれがこれ以上良くなったらZ9Gの立場もなくなるんじゃないか
PA32UCXと悩んで結局UCXにしたけど正直X10であったとしても選択を後悔することはなかったろうね
PCモニタとして考えると使いにくいけど 65型のpcモニタ使ってる人って･･･
素敵ﾟ+.ﾟ(´▽`人)ﾟ+.ﾟ >>490
このスレにリンク貼られてる動画だと
シーンの切り替えにローカルディミングが明らかに追いついてないけど
そういう症状は一切無し？ 65X10(19万円)の性能が良さそうだけど・・・
それより75X10(28万円)が安すぎで有機ELとか相手にならないのが面白いよね。 >>492
海外版から間を置かずに日本発売だし、海外レビューで指摘されている数々の不具合は基本そのままでしょ。 >>492
カメラの写り方と目での見え方って別だからね
例えばOLEDで1000cd出すX300はカメラで撮ればハロなんて無いように見えるけど実際に見たら光ってる部分の周りは光のにじみが酷い。
これはパネルじゃなく目の問題なのでどうしようもない。
今のFALDはそのへんは割り切ってるね。
実際にあるない、じゃなくどうあがいても見えるんだったらハロがあってもいい、という判断。
X10ならヨドバシで実機見れるから（デモ機あるかどうかはヨドバシのネット通販で在庫ある店舗のところに表記あり)見てみたら?
>>493
mini LEDは正直チートにも程があるわ
これまでのFALDのコストでOLED以上の黒とLEDの高輝度に色実現しちゃったから >>494
残念だがOLEDゴリ押しするためのステマ記事なんぞ価値がないw
実機買って満足できるのはX10
後悔するのがOLED
こればかりはOLEDの性能が低すぎるから仕方ない。色汚いし薄暗いし全白に近いシーンはめちゃくちゃ暗くなるし。
OLEDのデモって全白嫌うんだけどあれって暗いのバラさないためだし >>495
ハロがあるかどうかじゃなくて、
切り替えタイミングが明らかにズレてるんだよね。
シーンが切り替わって数秒経ってからローカルディミングが追従してる感じ。
正直日本のメーカーだとハロは起こってもこんな時間軸のズレは怒らない。
週末期待せずアキバのヨドバシに行って観てくるつもり。 >>497
普通のLEDのFALDだとmini LEDレベルのFALD制御してないからね >>498
だからってシーンの切り替えに遅れること数秒後に反映されても意味ないわけで。
まあここの提灯レビューは気にせず週末に見てくるわ >>488
「Aさんがあのビルは高いビルだと言った」って事は分かる
でも、Aさん以外の、Bさんの感覚でもそのビルが高いビルだと感じるのかは分からない
それどころか、Aさんが本心から「あのビルは高いビルだ」と言ってるのか、それともAさんは本心では低いビルだと感じたが、高いビルだと言う方が都合が良いのでそう言ってるのかすら分からない
そして、この例え話の元である人物は、ビルの高さが何メートルであっても必ず「あのビルは高いビルだ」と言う類の人物 x10って75インチは日本で未発売だよね？
65ではなー。。 前までこのスレ閑古鳥が鳴いてたのに
急に盛り上がってるね https://paypaymall.yahoo.co.jp/store/hikaritv/item/2030053039/?sc_i=pmall_cmn_result-item_glbl
TCL 4K対応 43型液晶テレビ K60シリーズ 43K600U
コレ安いからほしいんですけどどうですか
レビュー見るとHDRで白くなるって書き込みあるんですけど
PCとつないで使うと駄目なのかな
見たことある人いませんか >>503
一人がテレビじゃなくモニターの性能としてピカイチだと騒いでるだけだからね >>505
UHD HDRじゃモニタとしての性能が重要になったからな
地デジや4K放送w程度だとたいして性能いらない それをメインで見るのがテレビってものなんだけどなw >>507
今どきテレビなんて見ない人が増えて配信と円盤、ゲームが主になりつつある >>504
白くなるのはモニターの機種関係無くwin10でHDR使うと出る症状みたいですね
windows HDR 白い で検索すると幾つかヒットしますね。 OLEDとの比較をしてみたが
OLED・・・高輝度の色が死んでる、そもそも輝度が出せてないので全体的に暗く表現が弱い。超低輝度側では相変わらずの黒潰れ。
X10・・・高輝度でも色は鮮やか。純度の高さを活かした発色。圧倒的なほどの輝度表現。超低輝度領域でも黒潰れは無し。
画作り自体が自然でマスモニ思考だな、UCXもそっち傾向で無理に黒を強調して出したりせずあるがままに出そうとする。 秋葉のヨドバシのX10の展示では
すごくゆっくりとした動きの遅いHDRデモ映像を流している。
バックライトの追従速度がばれないようにww なぜX10が白っぽく見えるのか?
バックライトが明るすぎると液晶で光を遮れず
R=G=Bつまり白になってしまう。 >>517
それが起きるのはむしろOLED
RGBWで輝度を出せば出すほどWに頼るから絶対に白飛びになるｗ https://youtu.be/7enMF35hFJ4?t=628
EOTFは他機種と比較するとわかりやすい。
65X10は100nits未満で暗く落ちている。
さらに0nitsにまで落ちているところに注目しよう。
65X10は薄暗さを表示できずに真っ黒につぶれている。
これがバックライト制御の実力。 明るさで色がどのように変化するかはディスプレイに依存する。
https://www.youtube.com/watch?v=hsbM2c6-9Wg
左側のCIE1931の真ん中の白が広がりかたがディスプレイで変化する。 週末Blu-ray持ち込むのが楽しみ。
再生させてくれるのかな。 ちなみにOLEDには興味なくて9500Eとの比較が目的。 >>516
これ白い円形の素早い動きにローカルディミングが追いついてないような… OLEDもそれなりだけどX10はガッカリ感が半端ない。
静止画見るだけのようなそれこそPCモニター的な使い方ならいいかもしれんけど。 >>524
むしろ映像の方が強み発揮する
X10は静止画だとUCXに流石に負けるし >>525
ローカルディミングがズレズレで強みを発揮してないでしょ・・・ しかし実際に世に出て検証が始まるとどんどんボロがでてくるな。
ブランド料を差し引いても安かろう悪かろうの見本みたい。 と、実機を見れないやつはすっぱいブドウwwwww
残念だが実機見りゃ分かるが映像視聴では現状最上の一台 >>519は無能だからわかってないがX10はきっちりOLEDレベルの黒を出しに行ってる
mini LEDじゃない他のだと黒は流石にそこまでは出しきれない。それを示してるだけ
そもそもこんなのキャリブレーションでなんとでもなるしな。その範囲を出せてるなら。
ちなみに709(2.2)、STD-B67、ST2084は実際にグラフに書けばこんな感じ
https://i.imgur.com/UIs2cPv.png
ログにすればよく分かるが低輝度側はリニアにはならずに落ち込む。
ちなみに709、そしてSTD-B67も実際に波形を見ると低輝度側はオフセットが現れる。
B67は定義上はオフセットはないけど実際は50%までは709と同じ扱いだしね。
それもこのグラフ見れば分かる。
rec.709がSTD-B67に乗るように最大値だけ調整してあるが中間まではSTD-B67とrec.709は同じ。
STD-B67にオフセット与えてやれば709に乗る。まぁそういう規格だし、これ。
ついでに言えば低輝度側の表現力はST2084の方がSTD-B67よりずっと上なんだがそれもこのグラフ見れば分かる。
ST2084からSTD-B67作って見れば実感できるんだよな、これ。 単にminiLEDだからというだけで全力擁護の基地外
もはや宗教 >>529
机上の空論に過ぎないグラフ
実際のテレビじゃ、そんなふうになってないから デモ画像のサボテンの花で白飛び起こす位だからなあ
後はお察し まあいいや。
今日明日で見てくる。
一人ガンバってるのがただの妄言かみてくるわ。
今の所まともな反論も出来てないし期待薄。
メーカーの人なのかな？ >>528
ちなみにローカルディミング制御の欠陥について言及が無いのはなんで？ >>531
pqはこれに従うからむしろ64に近づくにつれ落ちていくのが正解
oledは潰れるけど >>533
ucx入れたから目下予定は無いがucx買ってなかったらx10とlut boxにlightspace買ってたな でもその暗く沈み込む黒を表現するローカルディミング制御は欠陥なのか。 机上の空論～とか煽っといて
実際に発生が確認できる都合の悪いことにはだんまり。
こりゃメーカーの人かただの信者だな。 MiniLEDだったら無条件で擁護するただの基地外 ここまで無理に持ち上げなければ
発色特性の良いそこそこのモニター用テレビくらいの評価に落ち着いたと思うんだけど、
なんでこんな逆効果なことするんだろ。 残念だがminiLEDか今後の主流になるのは確定だからねぇ
マスターモニター的なテレビとしてはx10は絶対的な存在になった。
あれ超えるのはテレビだとz9gだけ。 65X10はReference PQを大きく外している。
入力5%(0.061nits)から50%(94.378nits)までが黒つぶれ。
EOTFが直線になっていないので色もずれまくる。
こんなのをマスターモニターとか舐めすぎ。 PA32UCXもMiniLEDのローカルディミング制御の欠陥を持っている。
低輝度のグレースケールがおかしいから色もずれる。
ディスプレイの欠点は分かる人が少し扱えばすぐに気づくレベル。 >>543
そしてローカルディミング制御の欠陥にはスルーと。 >>544
アホすぎるwwwww
100cdで黒潰れしてたらそもそも画が構成できねーんだよ無能wwwwww
カラリストが見ればどのディスプレイが優れてるかなんて一発で分る。
UCXとX10はガチでマスモニレベルにあるな。キャリブレーションソフトいるけど。
OLEDだけは「どうしようもないゴミ」だわ。これはカラリストだと常識。RGBWだし輝度全然出せないし黒潰れ酷いから でも目に見えて欠陥のあるローカルディミング制御についてはスルーと >>549
残念だが問題になるようなものは無いな。
カメラで撮影すれば別だがカメラと目の見え方って全然違うからねぇ
目の特性に対してどうか、が大事であってカメラで見てどうなのか、は実は大した問題ではない >>550
白い円を高速で移動させると途中で消えちゃってるのが明白でしょ。
見え方とかそういうレベルの話じゃない。
もうその言い訳は限界があるしそう思い込んでるの君だけだよ。 馬鹿の一つ覚え。
キャリブレーションすれば使える。
キャリブレーションしたところでローカルディミングとか制御できないw
Reference EOTFから外れるモニターは捨ててよい。 34万のPA32UCXは捨てていいぞ。
スタジオと名乗るならDaVinci Resolve Mini Panelでも買えばよかったのになw >>553
入れるにしてもmicroでいいわw
まぁ実際microは導入検討中だけどなｗ
UCX買えないド貧乏は惨めで実に上から見てて爆笑しがいがあるwwwww https://www.rtings.com/tv/reviews/tcl/8-series-2019-q825-qled
Native Contrast: 6649 : 1
Contrast with local dimming: 39812 : 1
TCL 8シリーズ2019はコントラスト比に優れているため、暗い部屋では黒が深く見えます。
ローカル調光が有効になっている場合、このテレビは、これまでLEDテレビで測定してきた最も深い黒を提供します。
この数字だけ見れば、確かに優秀
10^5にはまだ足りないが、有機ELに迫る勢い
しかし、ローカルディミングがネイティブの約6倍というのは攻め過ぎで、他のメーカーが2倍程度に留めているのには理由がある
「6.5 Local Dimming」に弊害が書いてある
At the same time, due to the large number of zones, it's very noticeable when they turn on and off, and this creates a checkered/golfball effect.
光ってるゾーンと光ってないゾーンの違いが目立ち、光ってるゾーンが市松模様/ゴルフボールのように見える効果が生じているという話
TCLは、ローカルディミングの攻め過ぎ設定やPQの実測(暗部は、本来の輝度より落として表示)からすると、メーカーのコンセプトとして、正確さよりコントラスト「感」重視
オーディオで言うところのドンシャリ的な設定
明暗を本来の明暗よりも強調する方がパッと見で一般客に受けると考えたんだろう
PA32UCXはNative Contrastが実測900:1ぐらいだから、真っ当なローカルディミングで2千台:1、TCL並に攻めても5400:1程度という計算
製品コンセプトからすると、TCLのように攻めてないはず >>556
OLEDゴリ押しのステマサイトも認めざるを得ないのがX10ってことだねぇ
ちなみに映像の視聴でハロなんて出ることはありえんよ
mini LEDでハロが出るとなると相当な輝度差になるがそのレベルの輝度差があればそもそもOLEDがハロハロだし PA32UCXはIPSパネル。パネルコントラストは1000:1。
今なら秋葉原のツクモDOS/Vパソコン館の1Fに置いてある。
ローカルディミングの弊害で白の輝度が大きさで変化する。
白マスのサイズが小さいときは暗く、大きくなると明るくなる。
映像の明るさの調整には全く使えない。 >>538
X10の実機を見て良かったら絶対買うって断言してたじゃん
もうucx買ったから要らない？じゃあ先にここでucxが必要になったから買ったって言えよ
やってることがおかしいんだよ >>557
ハロじゃなくて素早い動きに対するローカルディミング制御の不具合について話してるのに結局逃げてばかりだね。 >>559
どっちかを絶対買う、だぞ？
UCXと比較して輝度表現で圧倒的な差があればX10買うしそうじゃないならUCXと断言してる >>557
いや、光ってるゾーンが市松模様/ゴルフボールのように見える効果が生じているという話 >>563
実際にそれが生じたとして映像でそれが出るようなシーンがないからねぇ
これは映像編集出来るやつならすぐわかる ダメだこりゃ。
ワッチョイ有りのスレでも立てて
こういう人はNGしやすいようにした方がいいのかな。
デタラメを書き込んでばかりでノイズでしかない。 MiniLEDバックライトのローカルディミングがゴミ。
TCL 65X10は量販店に展示しているところもあるから
映像を観れば駄目だこりゃとわかる。 出来の悪いHDRアニメには問題ないということかwww
テレビアニメはベタで塗りつぶすし、ほとんど動かないから。 >>566
映像編集すれば分かるよ。
それが問題になるようなシーンなんて無いからw
OLEDで全白が低すぎてゴミ、というのを言うとOLED厨は全白のシーンなんて少ないはずニダ！とファビョったりするんだが、
実際はMaxfallが高いシーンは良くあったりする。
それと違って真っ暗にドット単位で高輝度、なんてまず無いからね。
TCLの花を撮影したデモ、花のバックは完全に真っ黒だけど、あれですら見る限りじゃほとんどハロは気にならない。それが現実 >>569
それOLEDでもハロが出てるだろうなwwwww
実際スマホはOLEDだがかなりハロ出てるからね。
これはディスプレイではなく目で生じるハロだから対策のしようがない。
逆にそのレベルだと機器側でハロがあろうがなかろうが関係ない。
これはソニーも認めてるね Blu-ray再生してもらったけど、パネル素性はいいのかもしれないけどテレビとしての体力はガタガタ。
なんだこれ。。。 >>572
X10はHDRソースじゃないと価値ないと思うぞ
パネルとしての素性が全てだから、HDRだと >>572
良識のある人の反応。
>>573
アホの反応。 型遅れのソニーの液晶より画質が劣るとかどんな罰ゲームだよ。
購入候補から一瞬で外した。 >>575
あれはHDR専用機だからねぇ
うちもHDRのマスターモニターとして以外で購入検討なんて一言でも言ったかっていうw
逆に地デジの画質がどんだけゴミでもどうでもいいわ。
HDRエミュレートも積んでるとのことだがうちでやるのに遠く及ばんだろうしな >>579
むしろマスモニって普通に地デジみたら画質悪いしな
悪いのを悪く描くために何もしないし BD、UHD BD全部駄目だから使い道がない自称マスターモニターww PA32UCXも65X10もMiniLEDの駄目っぷりを味わうための修行。
有料だよww せっかく測定数値を上げても、自説を通すために「盲信」だの「悪質」だのと煽られるなら議論になりませんね
ここでも指摘している事をプローヴァさんに指摘されてて草 >>583
Blu-rayを再生して画質がひどかったって言ってるのに
どこから地デジが出てくるのか。 65X10はマスターモニターだから
Blu-rayのソフトの映像そのものが悪いんだとか言い出しそうwww >>564
>>556の「6.5 Local Dimming」にそういう映像の例が示されてるんだが
This TV has decent overall local dimming. The backlight consists of a large array of Mini-LEDs that create a large number of local dimming zones.
This is good, as it allows the TV to minimize blooming around bright objects.
At the same time, due to the large number of zones, it's very noticeable when they turn on and off, and this creates a checkered/golfball effect.
To activate local dimming, you must set the Local Contrast setting to 'High' as the 'Medium' or 'Low' settings didn't seem to do much on our unit in real content.
The local dimming works well, and the image looks very good when watching medium-to-high brightness scenes.
However, the local dimming algorithm is very aggressive and crushes details in very dark scenes, like the intro scene of Netflix's Our Planet which is displayed with almost no stars.
Subtitles don't have much noticeable blooming mainly because they're very bright and your eyes can't distinguish the blooming.
Finally, the zone transitions can be distracting, depending on the scene.
At about 1:06 of the above video, the small ball almost disappears as the slow zone transitions can't keep up with the speed of the fast-moving object.
Another example where the transitions and the golfball effect is more visible is in this Earth video from space, shown here.
https://youtu.be/twsnt0SlUYs あと、
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/738075.html
「担当者の説明によれば、人間の眼球では、角膜に入射した光が水晶体内で拡散したり、眼球内部で迷光現象が起きるために、エリア駆動の分割数をピクセル単位にせずとも、それと同等に近い効果が得られるのだという。
今回のBMDの開発にあたっては、実験を繰り返し、「人間の視覚特性上、ピクセル単位のエリア駆動とほぼ同等といえる落とし所」を導出し、それが今回の成果物になっているのだそうだ。」
この結果が↓
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/z9d
Native Contrast: 4322 : 1
Contrast with local dimming: 7976 : 1
ローカルディミングの効果をネイティブの2倍以下に抑えてる
TCLのローカルディミングは攻め過ぎで「人間の視覚特性上、ピクセル単位のエリア駆動とほぼ同等といえる落とし所」じゃないから、光ってるゾーンが市松模様/ゴルフボールのように見える効果が生じているということだわな >>586
むしろプローヴァがボコられてるぞwwwwwww >>591
今はそれよりもっと制御や分割自体が良くなってるからな
当時の落とし所から更に良くなってるってだけの話。
>>589
LUTで補正した状態で、かつUHD BDで見るなら問題ない
というか補正しないってありえないしな、普通に。
キャリブレーション済の個体買うなら別だけど HDRグレーディングを実際に出来て映像規格熟知までしてるうちみたいなカラリストの判断と
ゴミ画質しか知らないアンチmini LEDみたいなド素人の判断を一緒にしてる時点で大間違いなんだよw
プローヴァは2%IREならOLEDは黒潰れしないとか言ってるけどあんなの完全に自爆だわな
例えば上限250cd/m2だと1.5cd/m2くらいあるんだが。
そのレベルで表示できなくなるとかゴミすぎる。 50年間誰にも相手されずに喪男で生きてると精神まで侵される事例ですな >>593
当時の落とし所から更に良くなってないから、光ってるゾーンが市松模様/ゴルフボールのように見える効果が生じているという話だわな
つか、人間の眼の性能が当時よりも悪くならない限り、こうなる
隣接するゾーン同士で光の強さがあまりに違うと、「人間の眼球では、角膜に入射した光が水晶体内で拡散したり、眼球内部で迷光現象が起きる」分を超え、市松模様/ゴルフボール効果として視認される 光ってるゾーンの黒の輝度が高く、隣接する光ってないゾーンの黒の輝度が低く、輝度差が「人間の眼球では、角膜に入射した光が水晶体内で拡散したり、眼球内部で迷光現象が起きる」分を超えると、市松模様/ゴルフボール効果として視認される
有機ELやデュアルセルの場合、どの場所の黒でも輝度が同じ プローヴァさん
2019/12/15 00:01
>>2%IREはrec.709の式から算出すると、 ガンマ2.4、100%IREが100cdを上限とし、且つオフセット無しという好条件てもおおよそ0.5cd/m2
計算間違ってます。
初歩から勉強し直しましょう。
nelldripさん
2019/12/15 00:12
ご自身で計算してみると良い話。
ITU-R bt.709として規格は公開されているので。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/photogrst/72/2/72_2_59/_pdf
規格は決まっているのでそれに従って可能な範囲で機械は動くというだけのこと。
これ、どっちの意見が正しいのですか？ >>599
ガンマ値 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/ガンマ値
ガンマ補正の例で、CRT gamma 2.2を見ると、0.5→0.218となっている
Microsoft Excelを立ち上げ、A1に0.5、B1に2.2、C1に=A1^B1と入力してみる
C1に0.217637641と表示される
この0.217637641を四捨五入したのが0.218
プローヴァ君が書込番号：23100629で
>当方で古いC6Pを測定した結果としてSDRの2IREまでリニアリティが確認されています。
>つまり、0.0084nitまでリニア、その下は0nitに落ちます。
>現在のモデルはもうワンランク改善されているでしょう。
と言ってる
Microsoft Excelを立ち上げ、A1に0.02(2IREのこと)、B1に2.4、C1に100(100cd/m2又は100nitのこと)、D1に=A1^B1*C1
と入力してみる
D1に0.008365116と表示される
この0.008365116を四捨五入したのが0.0084nit >>599
>おおよそ0.5cd/m2となる。
>これは黒潰れが生じる輝度としてはあまりに高いというべきであろう。
確かに、あまりに高い
100階調のグレースケールを表示した場合の最暗2階調程度じゃ済まない黒潰れ
だから、ID:Funy0v0g0は、0.5cd/m2以下が黒潰れなんてことが本当にあるのかと、投稿前に計算ミスを疑うべきだった >>2%IREはrec.709の式から算出すると、 ガンマ2.4、100%IREが100cdを上限とし、且つオフセット無しという好条件てもおおよそ0.5cd/m2
0.5cd/m2 → 0.218cd/m2 で計算が正しいと言う事ですね。
これは、黒潰れが出ないレベルなのですか？
それと0.0084nitまでリニア、その下は0nitに落ちます。
これも本当ですか？なら黒潰れ無と考えて良いのか？ >>600
見方がわかってないんだな。
wikiのグラフはざっくり言えば信号強度0.218出力0.218がガンマ補正かかって0.5になるという意味。
この場合21.8%IREがテレビの出力の50%に該当する。
ただしそれじゃ見え方がおかしいので補正も入ってる、というかそもそもとしてCRTの出力が歪だから映像信号にガンマがかかった。
映像のガンマ補正とテレビのガンマ補正が組み合わさって結果としてそれなりにリニアに見えるってのがこの図。 >>602
>0.5cd/m2 → 0.218cd/m2 で計算が正しいと言う事ですね。
この0.5というのは0.5cd/m2じゃないし、0.218の方も0.218cd/m2 じゃない
>これは、黒潰れが出ないレベルなのですか？
0IRE(真っ黒)から100IRE(真っ白)まで1IREずつだとすると101個の階調になる
プローヴァ君は、0IREと1IREは真っ黒で見分けつかない(黒潰れ)が、1IREと2IRE、そして2IREから100IREまでは見分けつくと言ってる
>>603
今回の問いでは、送信側のガンマ補正はどうでもいい
Wikipedia のガンマ補正の説明図の中の一部分(CRT gamma 2.2を見ると、0.5→0.218となっている部分)だけを例に挙げてる 最近の輝度が上がった有機ELテレビでリビングで観賞する感じなら
有機ELの黒潰れとか気にしなくても良いと思いますがどうでしょう？ あの老害もだけど公開された規格と規格を正しく理解するくらいしろよ
https://www.soumu.go.jp/main_content/000417995.pdf
rec.709のガンマカーブはそんな雑な計算じゃ出ねーよ。
まぁ実際にはディスプレイガンマがあるから算出値のまま、ともならないが。 >>599
プローヴァにはマトモなガンマや輝度の算出は無理だろ
俺のは総務省が公開してる式に入れてるだけ
>>501
計算したとおりだね。たとえ黒つぶれの下限がクソ高くても見る目がないなら黒つぶれを高画質だと思いこむだけだしw
>>602
全然計算できてない。定義を貼ってやってるんだから計算してみたら。
OLEDの黒潰れは目視が出来るレベルで全然マトモな階調なんぞないよ >>576
結局x10は地デジやBS2Kを映すテレビとしてはアプコンやNRが不出来
HDRですらモザイクがかくせないガラクタという事でオケ？ 有機ELテレビについて、有機ELは、寿命が短い、ABL作動、
画面の焼き付きが起きる、65インチ以上の超大型サイズでは
輝度不足が目立つ、一社製造などの欠点から早ければ数年で
大型テレビ市場から淘汰されるとの予測がなされてる。
液晶パネル大手の群創光電（イノラックス）などからで、
同社が注力するデュアルセルやミニＬＥＤなど、次世代液晶
関連技術が有機ELに取って代わると予想されてる。 で、パナソニック有機ELテレビのGZ2000は、将来に
プラズマテレビの中でも「最高画質」と評価が高かった
パイオニアの「KURO」になるだろうと言われてる。
まあLGも同じ様な高輝度のパネルを出して来るだろうが
印刷方式で低価格化しないなら有機EL技術は頭打ちなので
そうなのかなあと思ってる。 >>609
言ってることが画質求めてる割には程度が低すぎて笑えるんだがそれでいいのかwwwww 液晶は32インチ以下で生き残るだけで
100インチ以上の大画面は液晶レスのLEDだし
いずれ55インチ台もmicroLEDになっやうよ 黒潰れ含め色が死んだりしてないか見るならこれ見とけ
https://www.youtube.com/watch?v=4grpY9ykSeM&;t=46s
パレードであわせて作ってるから間違いがない。
画質に拘る、というなら下側は0.01cd/m2程度までは出せて当然だし
上側は800cd程度まではきっちり階調破綻せずに出して欲しいね
センサーあったらついでに測ってみても良い。
上側ってロールオフさせたら階調自体は出せるし >>613
micro LEDはLEDの実装数が数十段レベルで違うから無理だな。 >>607-608
プローヴァ君の話ってのは次のような前提条件
プローヴァ君が自己所有の古いC6Pを単純なガンマ2.4を目標としてキャリブレーションやった後、0IRE(真っ黒)から100IRE(真っ白)まで1IREずつの101個の階調を表示してみたら、
0IREと1IREは真っ黒で見分けつかない(黒潰れ)が、1IREと2IRE、そして2IREから100IREまでは見分けついた
REC.709のガンマカーブとか総務省が公開してる式とかでキャリブレーションやってないから、それらは関係がない
あと、>>595
>プローヴァは2%IREならOLEDは黒潰れしないとか言ってるけどあんなの完全に自爆だわな
>例えば上限250cd/m2だと1.5cd/m2くらいあるんだが。
>そのレベルで表示できなくなるとかゴミすぎる。
ある有機ELテレビについて、仮に上限100cd/m2でキャリブレーションやったとして、0.5cd/m2以上は黒潰れせずに表示され、その下が黒潰れしたとする
その有機ELを上限250cd/m2でキャリブレーションやったとして、やはり0.5cd/m2以上は黒潰れせずに表示され、その下が黒潰れとなる
上限250cd/m2にしても、液晶のようにバックライトの輝度が変わるわけじゃないんだから、1.5cd/m2以上は黒潰れせずに表示され、その下が黒潰れとはならない >>618
多少は分かってるみたいだね
SDRで見るのなんて全く意味がないってこと
>>250cd/m2
輝度の変化の方法は色々あるからな
コントラスト比率を保つのか、無理に出すのか、というのもあるし >>619
いや、0.0084nitぐらいまで黒潰れしないことが分かるという意味がある
SDRとかHDRとかは関係ない
有機ELの輝度の変化の方法がどうだから、上限250cd/m2で1.5cd/m2ぐらいより下が黒潰れになると?
全く説明がつかない TCL 65X10はMiniLEDの粗が目立つ安い液晶テレビ。
バックライト制御がおかしいから動画には向かないが。 >>620
だからSDRでやる意味がないんだよ。2%IREはいくらでも作れるからw
3000cdまで階調破綻しないぞ！ロールオフさせてるけどな！というのと同じ。
やるならst2084のハードクリップ効かせた状態でなければ意味がない。
低輝度も高輝度も同じこと。
再現性を設定として明確に取れないものはデータとしての価値がない。
>>621
と、思っておかないと発狂しちまうもんな、負け犬はwwwww
Resolve Studio用のガチなHDRグレーディング用プリセット、UCX入れて更に微調整終わったわ。 >>622
いや、キャリブレーション後の2IREなんで意味がある
お得意の「キャリブレーションやってるから問題ない」って奴
いずれにしても、0.5cd/m2とか上限250cd/m2の1.5cd/m2とかは、どうにも説明つかない誤り tcl買おうかなーと思ってここ開いたら買うのやめるだろうな TCL 65X10のMiniLEDパネルは、自社製？ >>624
実際に自分が良く観るコンテンツを持ち込んで再生したら
さらにその気も失せるよ。 >>622
液晶のローカルディミングこそ再現性がない
そのゾーンのバックライトの光り具合、隣接するゾーンのバックライトの光り具合で、最低輝度が様々に変わるのだから
PA32UCの場合
https://pcmonitors.info/reviews/asus-pa32uc/
Contrast and brightnessの表
PA32UCXの場合
https://www.profesionalreview.com/2019/10/03/asus-pa32ucx-review/
HDR10のコントラスト比6566：1
https://www.youtube.com/watch?v=BcVmvwCye9A&;feature=youtu.be
7分40秒ぐらいのところで紹介されてるHDRのコントラスト比78100：1 >>623
全く無意味だな
最低輝度、最高輝度はSDRでは規定がないからw
>>627
FALDでは問題は無いね。
LCDでABLが効き出すのは1000cd超えてからだし。実際UCXは1000cdまでのハードクリップも可能。
むしろ問題視すべきはOLEDのRGBWの動作によるめちゃくちゃな色とABLによる再現性が一切ない輝度だろうなwwww
あれはマジで画自体がめちゃくちゃになるから。 >>624
テレビで見るならUHD BD、配信、HDR映像制作、ゲームにおいてはX10が圧倒的に現状では最強。Z9G売ってないし。
その価値が分かるやつだけ買っときゃ良いな、あれは。UCXと同じでハイエンドを価値わかって買うやつ向けだわ。 >>628
SDRで既定があるかどうかなんて関係なく、デバイスの性能として0.0084nitぐらいまで黒潰れしないことが分かるという意味がある
>FALDでは問題は無いね。
>>627の実例のとおり、ローカルディミングの状態次第で最低輝度が様々に変わってるんだから、問題ある
ローカルディミングでは、例えばあるピクセルについて0.05cd/m2を表示するようモニタに指示したとして、実際に表示される輝度はそのゾーンのバックライトの光り具合、隣接するゾーンのバックライトの光り具合次第のおみくじ状態
いずれにしても、0.5cd/m2とか上限250cd/m2の1.5cd/m2とかは、どうにも説明つかない誤り >>630
残念だがその0.084はボケ老人の妄想でしかないw >>630
あと輝度の上げ方はコントラストを保持するしないがある。
低輝度側そのままで上げれば画のバランスが破綻するからな。 ローカルディミングが追いついてないのにゲームで最強ってどういうこと？ >>633
この人頭がおかしいかメーカーの人だからスルーした方がいいよ。
Blu-rayをあんな劣化した画質で出力するテレビを
ソニーのフラグシップと比較とかおこがましいにも程がある >>633
ちなみにゲームメーカー勤務だけどこんなゴミテレビ導入する事は200%ない。
普通にマスターモニター買ってる。 と、脳内メーカー必死のファビョりwww
普通に映像制作に使えるのがx10。
そもそも性能いいものをまともなやつは貶しはしないしな。
oledみたいに実際気ゴミ性能なら別だがそれも貶すのではなく俺のように正しくダメ出しするだけw まあ秋葉原のヨドバシで再生してもらえればダメダメなのはすぐわかるからなあ。 oledをかるく凌駕するものが出て、ローンで必死こいてる分際でoled買ったウリ様は金持ち貴族ニダァ!とホルホルしてたoled厨がファビョりだよw
金があるなら黙ってx10買えばいいだけだしね ソニーの型遅れ液晶テレビより画質の劣るテレビを必死こいて持ち上げてる人が一人いるだけ。
なんでこんな必死なのかわからん。 >>643
残念だがSONYでX10に勝てる製品ってテレビならZ9Gしかないぞwwww
地デジ見るだけならどれ選んでも一緒だけどなｗ 流石にここまでくると次はワッチョイ有りのスレッドにして
NG登録しやすくしたほうがいい気がしてくる 新宿ビックロ
デモ映像の花の動画流しているやつ見たけど凄くギラギラしてるな
アンテナすら接続してない為デモ映像しか見れず
新宿ヨドバシ
ビックロとは違う動物系の映像なんだけど、ソースが悪いのか花の奴より画質は良くない
BSプレミアム流してくれたんだけど、いかんせんソース自体がイマイチで全く判断材料にならない
とにかく扱いが悪いので量販店も売れないと判断したのかな？UHDくらいは見て判断したいなぁ >>646
あれはUHD BDとかゲーム、映像制作のプレビュー用だからな
正直レヴェナントのデモでもやらんと真価を発揮できんだろうね
ただ他のテレビが全部ごみになるからやらせてもらえないってだけｗ >>647
大事なのは表示能力
TCLの圧勝だなw >>646
他のヨドバシはわからないけど
秋葉原のヨドバシはプレイヤー繋げてフツーに比較させてくれるよ。 >>649
ローカルディミング制御に突っ込みが入ってるけどね >>650
UHD BDのHDR見れるかどうかだな
UHD BDのHDR表示能力の比較だとX10が圧勝すぎる >>651
実際のところ大して問題じゃない
キャリブレーションするのが前提だがこれは映像編集やるならやって当たり前だし
黒挿入も絶賛だな >>652
フツーにUHD BDのプレイヤー繋げて比較させてくれるよ。 >>654
それならX10が圧勝なのがよく分かるよ レヴェナントとか無意味だよ。
最初の川の中を歩くシーンで川底が見えると思うのかいwww UCXも光漏れハロが見えるレベルだし
miniLEDはゴミ液晶 >>656
ucxなら正しく見えるってだけ
uhd bdは正しく表示するのが高画質の定義だしな 映像編集って言いたいだけに見えるが。
一般の人そんな事どうでも良いのが大半な気が…。 >>659
>>452
彼の中では、自分は神ということになってる
彼にとって価値あることは全人類にとって価値あることで、彼にとって価値ないことは全人類にとって価値ない
彼が言ったことは、理屈も客観的証拠も関係なく、全て正しいということになってる
彼の人生では映像編集が重要な意味を持っているので、映像編集をやってるかどうかで人間の価値が決まることになってる
全人類が映像編集をやるべきで、やってない人は劣等人ということになってる >>648
メーカが普通にテレビとして売ってるもんの用途を勝手に変えるなw >>659
こだわるやつ向けだよ完全に
逆に画質にこだわりがないなら何でもいいw
こだわりあるなら本物の高画質を選べばいいってだけ。 QLED Xシリーズの概要
•8K display technology (85/75/65インチモデル、2020年Q2より発売予定)
4K display technology (75/65/55インチモデル、2019年Q4より発売予定)
•Quantum Dot display technology
•Dolby Vision®
•Duo-display design
•TCL AI-IN
•Android P operating system
•Onkyo sound bar
•Dolby Atmos
■ Mini LEDシリーズの概要
•Mini LED display technology
•8K display technology (75インチモデル、2020年Q2より発売予定)
4K display technology (65インチモデル、欧州市場にて近日発売予定)
•Quantum Dot display technology
•Dolby Vision®
•TCL AI-IN
•Android P operating system
•Onkyo sound bar
•Dolby Atmos
これ～♪ 訂正！
QLED Xシリーズ
8K display technology (85/75/65インチモデル、2020年Q2より発売予定)
4K display technology (75/65/55インチモデル、2019年Q4より発売予定)
Quantum Dot display technology
Dolby Vision®
Duo-display design
TCL AI-IN
Android P operating system
Onkyo sound bar
Dolby Atmos
Mini LEDシリーズ
Mini LED display technology
8K display technology (75インチモデル、2020年Q2より発売予定)
4K display technology (65インチモデル、欧州市場にて近日発売予定)
Quantum Dot display technology
Dolby Vision®
TCL AI-IN
Android P operating system
Onkyo sound bar
Dolby Atmos
これ～♪ ハロ中古モニター君だと思ったら
エア所有モニター君に格下げ miniLED 75inchiX10 3000＄（日本円にて21万円かな・・・）
来年には、これがLGの有機ELテレビを淘汰させるだろう・・・ >>676
残念だがこんなプロフェッショナルかエンスー向けはウダニダファビョるだけの豚はそもそも買わんからなぁw
何が凄いか、素晴らしいか、を明らかにし、それを理解するやつが買えばいいだけ 自分のことをプロフェッショナルとかエンスーとか言っててハズカシすぎる 本当のプロならこんなところにわちゃわちゃ書き込んだりしないと思うんだよね。
せいぜいちょっと良い会社に入ってイキってる新人とかそんなとこでしょ。 夜のお仕事のわーぷあでしょ
4畳プレハブに遮光カーテン無しだから
明るいモニターが必要なんだよ 釣りたいのか遊んでるのかどっちでもいいけど、すごく文章能力低いよな。語彙力があまりに酷い。 ハロモニ君の精神バロメーター
効いてないとき、ガチで反論
効いたとき、ファビョるwww
かなり効いたとき、他スレを荒らす
反論も証拠も出せないとき、嘘を書き込むかスルー
光漏れが悔しくて涙目の時、他人に成り済まして書き込む >>682
と、負け犬のアンチmini LED必死のファビョりwwwwww
うちは今UCX入れてUCX用にグレーディングプリセット微修正中だわ うちって何のことだろ。
会社？社名は？何を制作してる会社？ 個人の話だったらここにいる全員が興味ないからどうでもいい ハロモニ君の改変動画よりも
そのまま4kテレビで見た方が綺麗だからな どちらの方が高画質なのかを評価する基準が公表されてなくて、人それぞれの主観的評価でしかない。
>>690は>690個人にとってはそうなんだろうし、>>691も>691個人にとってはそうなんだろう 海外サッカー（DAZN）を大画面で見たいと思い、65P8Sを検討中なのですが、DAZN をはじめVODにはTV本体のアップコンバート機能は効かないって淀で聞いたのですが本当でしょうか？
仮にそうだとすると、1.5m～1.8mで65インチはボヤけちゃうかな? せっまｗｗｗｗｗｗｗ
机の上にサブウーファーｗｗｗｗｗｗ >>696
それ映像制作やってないときのだからなぁ
ウーファーは殆どOFFだったな、低音しっかり出るサウンドバーの方がよほど良いしｗ ウーファーの鳴らないウーファー付きのパワードスピーカーじゃドンシャリにもならんな
アニメ如きにはちょうどいいのか笑笑 >>701
もともとモニタのスピーカー代わりだったからなw
今はガチな映像制作、カラリストの作業やったりHDR映像視聴したりするから流石にサウンドバーに変えたわ
スタンド付けてまでモニタースピーカー置こうとも思わんしガチなMAやるってわけでもないしな。
一応Fairlightも使えるけど >>700
現実って言われても、
そんな狭苦しいデスク見せられてもつらそうな現実しか伝わって来ないけども。。。 >>704
残念だが本業は別だわ
正直プロよりうちのほうが技術高いのは職業でやってるやつもっと頑張れとしか思わんわな
うちのレベルで技術持ってるなら殆どの映像がとっくにHDRになってるから >>706
アマチュアとは…
もしかして中学生とか高校生？
じゃなきゃ切なすぎる。 尊敬する人 アドルフ・ヒトラー
のコピペを思い出した 全然おもしろくない、せめて笑えるレベルにして。
あとガチなって表現やめてくれ薄ら寒いから。 と、mini LED使ったハイエンド機なんて買えない貧民必死のファビョりwwwww
まぁUCXにしろX10にしろ最上位のカラリストくらいしか使いこなせんよ
もちろんUHD BDの視聴やゲームにとって最良のディスプレイである、ってのは当たり前だが。 弱いものいじめをしてる気分になってきた。
かわいそうだからもう止めよう。 プロでもなければ作品を世に出しているわけでもないから
まだ誰からも評価されたことがないのに
なんでこんな自信満々なんだろ。謎。 >>713
実際にうちのHDR化はHDR環境持ってるやつからは重宝されてるからだなw 何だよその曖昧な「環境」って。笑
君は何を作り誰に重宝されてるんだい？笑
あんまりイジメたくはないけどさ。
まさか世界でオンリーワンな技術ってわけじゃないんだろ？身バレするような。
だからもうちょい具体的に何を作って誰に重宝されてるのか言ってみなよ。 そこなんだよね。
重宝してる人って具体的に誰なんだろ。
作った作品はどこにあるんだろ。 >>700
部屋汚いまま
こんな貧乏くさい部屋をスタジオとか言っちゃってんのか？ 本業がコンビニバイトのワーキングプアなんじゃないの？
32インチのPCモニター買っただけで自慢になるなら そもそも買ってない疑惑がある。
検証目的で貸与してもらってるだけかもしれん。
来月には机の上から無くなっているに一票。 >>719
こんな性能のいいマスモニ手放すことは絶対ないなw 俺地方住みだから無理だけど誰か詳しい奴秋葉原行ってUHD再生してレビューしてくれよ こんな奴がリアルでもドヤ顔で、この画質は～とか言ってるかと思うと気持ち悪すぎるな。 中古モニター君が、ハロモニターでムラムラしてた間に
旅行で50万円円ぐらい使っちゃったから俺の勝ちだな
https://pbs.twimg.com/media/EMHzzPbVAAEvp7v.jpg ド貧乏がUCXみたいなハイエンド買えてしかも使いこなせるという上級国民に嫉妬するだけのスレだよ 今時あんな狭くて小汚いアパートに住んでるって最底辺でしょ
50歳になってアニメ弄ってどや顔してるって変態しか思えない
まともな人なら住宅ローンも終わって子供も独り立ちしている歳ですしね >>728 日本の現状認識してないな
氷河期世代と言う政府がほったらかしにした負債があるんやで >>727
英語だけじゃなくて日本語も下手くそだな笑笑
と書くとファビョるという貧乏人独特のレスが来るで >>732
と、ファビョるだけの嫉妬底辺wwwww
まぁ悔しけりゃX10入れて自分で最高画質にでもしてみたら？ｗ UCXがコントラスト1000の目潰し駄目液晶だからって
x10を薦めるのは、笑いを取るために言ってるのか？ >>733
予想通りで草
行動パターンが少ないから読めちゃうんだよなぁ笑笑 だいぶ効いてるのか書き込み少ないけど
SONY BRAVIAスレでHDRか何かに反応してた
テレビ買いたいのか謎だよね
これとか自演臭が半端無いけどね
864 868: 名無しさん┃】【┃Dolby >(ﾜｯﾁｮｲW bfe9-2XEg) [] 2019/12/19(木) 19:51:43.73 ID:yW6qzkVE0
Z9Fでも有機ELには画質的に到底及ばないですか？
868 869: 名無しさん┃】【┃Dolby >(ﾜｯﾁｮｲ ffb0-lLCc) [sage] 2019/12/19(木) 20:37:02.47 ID:WoO0Gf+e0 (1/2)
>>864
Z9Fなら圧勝。
ただZ9Fですら、UHD BDやゲーム等の高品質な映像見る場合はTCLのX10に負ける そうBRAVIAのスレにいるんだよな、目障りでしゃーない。この隔離施設から出るなよ。 X10がサボテンの花映像を止めて他のテレビと同じ映像を映すようになった＠ヨドバシ梅田
見比べたらなんか色薄い
明るいのは明るいけどさ フィルターがかってるような、薄い膜みたいなの感じるよな。色の濃さや黒の沈みは有機ELみたいな雰囲気だけど、どうも中途半端。 サボテンの花映像はTCLがX10の販売促進のために用意した映像なんだから、X10が高画質に感じるように調整してあるんだろ >>741
残念だがアレを綺麗に表示できるのはmini LED 量子ドットみたいな最上級の表示能力持ったハイエンド機とマスターモニターだけ >>742
宣伝に踊らされる馬鹿をいつまで演じるんだ？笑笑 そういやUCXの明るさは何%で使ってるのかな？
俺の55A9Gは明るさ最小で今日も綺麗だった
最近NHK4kでHDR放送無いね >>745
うちは基本st2084固定
グレーディングで使うときもほぼ2084かP3だな あとはどうしてもSDRで見る場合は基本709
SDRでのプレビューが必要ならHDRでrec.709 ガンマ2.4 250cdに変えるコレクタ入れるだけ
2084で出力したら必要に応じてPA32UCX、328P6VUBREB/11、EW3270Uと、Mate10Pro(OLED)使って確認。 >>748
結構多趣味で金かけてるわwwwww
やるならきっちり本物と呼べるまでやるってだけでw
少なくとも映像やるならうちくらいやらないとこだわってるとは言えんなぁ
断言するがお前の視聴環境をうちが指定する機器と視聴方法にすれば映画、アニメ、ドラマ何見るのもめちゃくちゃ高画質になる 友達と映画館に行ったりしないんだろうか。
性格的に友達少なそうだけど。 つまり有機ELテレビなら何もしなくても綺麗に見えるってことだね あとせっかく自慢の環境があるなら
友達呼んで上映会とかしないのかな。
みんなでワイワイ楽しいんだけど。 普通に才能があれば、この人みたいに登録数多いんだろうけど
https://youtu.be/cJD7TAaaaHQ
趣味がBRAVIAスレで相手にされない事なら金かからんな
996: 名無しさん┃】【┃Dolby >(ﾜｯﾁｮｲ ffb0-lLCc) [sage] 2019/12/21(土) 13:38:58.27 ID:WvlO6QSv0
>>976
四月は君の嘘
ただこれ最初に見ると他何見ても大体満足できない気がするが。
映像作品としても最高峰の一つだからこれを基準にしてはいけない。 4畳のプレハブに1畳の机と、後ろにベットがあるから
友達とか喚べないし、そもそも友達が一人も居ないから
https://i.imgur.com/J98B14m.jpg >>753
うちのは709から作るのに特化してるからねぇ
BRAWからHDR作れるのは当たり前 そりゃ特化せざるを得ないわな
商業作品の制作者からオファーがない、自称プロに過ぎないんだから 金が稼げないから全くのプロではない
ただの犯罪予備軍 >>756
残念だがそれは配給側が良いもの出そうって思うかどうかだからねぇw >>758
いや、単に商業作品の制作者がお前を認めてない >>759
残念だがうちの仕上げは普通にUHD BDで出せるレベルだからねぇwww
テレビのHDRリマスターがこれ積んだらそもそもUHD BDが要らなくなるレベル >>760
それ、お前が自画自賛してるだけで、商業作品の制作者がそう評価してるわけじゃない
商業作品の制作者からすると、やたら派手にいじって、作品の演出意図を台無しにするゴキブリのような存在 >>754
底辺の部屋だな
モニタだけ頑張ってもこの部屋じゃ冬寒くて耐えられんだろう 本当に凄い環境と技術があって最高の仕上がりを作れるなら口コミで製作側に伝わるもんだよ
商業製作側から仕事のオファーが無いってことはそういうことだから現実を受け入れなよ PCの編集ソフトの設定してる程度なら誰でもできる
X1 Ultimateの4K X-Reality ProとHDRリマスターの方が
モニター君のPCよりも性能は上だし
BS2kとBS4kHDRの同じ番組見比べても55A9Gは綺麗だからね >>765
アホすぎるな。制作側はユーザーに最高の状態で届けようなんて思ってないよ
仕事でやってるってことの意味を履き違えてるぞ。最上のもの、じゃなくとりあえず問題にならないことが仕事で求められるものだからな。
本来は最上のものをユーザーに届ける、が正しいがそんな仕事をするやつはもういない。残念だがな。 >>766
残念だがX1よりうちの仕上げのほうがよほど上ｗ
うちでやるのはUHD BDでやるようなHDR化、テレビでやってるのはめちゃくちゃ程度が低い。
うちならHDRの適切なSDR化も出来るしな。 >>769
残念だが個人制作って一番品質的には上を行けるからな
業務でやる場合品質は追わない。仮に60点が合格ラインなら65点程度を目指す。
その代わり数をこなすんだよ、数を。そうやって目先の金を追う。
100点目指すなんてことはしたりしない。数こなせなくなるからな。 残念だがうちのHDR化のLUT使ってリマスターかければ他のテレビは時代遅れに出来るだろうな
UHD BD版制作レベルのHDR化が可能だし。 作ったところで誰に見せるの？
ユーザーって具体的には誰？ ちなみにSDR素材をもとに、SDRでカラコレしたもの、うちのLUTでHDR化したもの、HDR化したものをLUTでSDR化したものと、オリジナル素材の比較をしたのがこれ
HDR化環境、それもDisplayHDR600かUHD Premium以上の環境で見ろ。
https://youtu.be/qdKzH8WFu7E
SDRオリジナルやSDRでグレーディングしたものはまぁSDRの画だな。
基本的に色が弱いし高輝度側は彩度がなくなり白く飛んでる。
それに黒の表現も全然ダメ
HDR版では高輝度側で飛んでる色を引き出し、必要な黒も出すことで自然な画を得ることが出来る。
それに高輝度側の表現もちゃんと出来るから光って見えるものは実際に光って見せる事もできる。
これで使ってるLUTは2つだが、特に後者のLUTの効果は大きいね
これ使えばResolveやTVMW7でHDRの概念のままSDRのグレーディングをすることが出来るから。 >>773
うちに高画質で見たい、見せたいと言ってくるところ、だな
高画質にしたい、というやつには何をすればそうなるかを解説してやってる。
Resolve、Vegas、TVMW7ならサポートしてるよ。
Premiereはカラコレをするためのツールの出来が悪い。SDRのHDR化のプリセットあるけどむこうの状況次第だな。基本的にResolve勧めてるし。
あとはBaselightやるかどうか、なんだがBaselightなんてハリウッド向けの制作でもなきゃ先ず使わないからそこまでいらんわな、とは思ってる
スタンダードはResolveだし、そもそも709と2100の変換はResolveのがあれば十分だからな。 >>775
具体的には？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？ 私的保存以外は違法なので、私的HDR化は違法
他人に見せるのも違法、自慢してるけど犯罪自慢 >>781が見れ無い現実ｗ
https://i.imgur.com/XsyFmRI.png
ちなみにその古いのだと映像用の作業はやってないしそもそもSDR。
SDRが白浮きしすぎてゴミ画質だってのは流石に認めたかｗ
ちなみに上に貼った写真の真ん中のは4K HDR版。
ついでにいえば写真みたいな目で見た見え方が全然再現できないメディアで見え方を語るバカは映像屋写真屋ともにプロならいないw
>>779
残念だが改変の定義を勉強することだなw >>782
見せてる相手は具体的には？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？ 残念だが左側が一番綺麗で、真ん中と右は
コントラスト1000の安物パネルか 公衆送信権がないものをyoutubeにアップしているからアウト。 >>785
残念だが一番高画質なのは真ん中だな
これは4K HDR映像だからｗ
>>786
適切な引用だから残念だねぇｗ >>788
残念だがSDR写真でHDRの画質はわからんからねぇw
https://youtu.be/qdKzH8WFu7E
HDR環境があるならこれ見ればどれだけ違うかすぐわかるｗ ちなみにSDRからHDRを作るLUTとグレーディング
https://youtu.be/XYe2ABc4xm0
YoutubeのSDR変換がゴミだと分かる
一方うちで作ったLUTは一番出来が良いね
TVMW7のはカーブを触れないのでそこだけ限界がある。
これに関してはTVMW7でグレーディングするよりもResolveでLUT作ったほうが良い
流石に俺もTVMW7でResolve超えられるとは思ってないからな >>791
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？ OLEDはハロハロってのがバレたからなぁwwwww >>797
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？ 1人でやってんのにourとは
あとこの場合withは使わんなw 価格コムの書き込みによると、65X10、ゲームモード時にローカルディミングオフになり、
オンにすると遅延が発生するようですね。 遅延の発生を少なくする為にゲームモード時にするのだろ。
何処のメーカーも同じ。 こいつの何が凄いって一人で延々とx10上げしてるとこだよな。どんだけいい製品だと思ってても誰も味方してくれない上ここまで叩かれたら普通はもういいやってなってレスやめね？ X10が現状国内販売テレビで一番画質良いのはただの事実だからなぁ >>807
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？ X10上げてるのはただの承認欲求でしょ
自分の劣等感をX10に擦り付けてて快感なんだろな
擦り付けるのは○ンコだけにしとけよ >>809
良いものを良いと言うだけだなｗ
X10は現状のテレビじゃ間違いなく最高画質 >>810
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？ >>811
UCXで満足だし流石にデカイだけ、が存在価値だと要らんわw
次買うとしたらUCGかUCXの後継機だな。 2016年時点で40代。今は50過ぎてる可能性有
だけど汚い部屋でアニオタ三昧w TCL 2019年 9月20日 発売
65X10 [65インチ]最安価格(税込)：\199,980
ここに詳しいような討論がなされてるが・・・適正な価格なんだろうか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001185651/SortID=23100015/#tab >>818
性能からすればむちゃくちゃバーゲンプライスと言っていい
単純な表示能力ではbvm-hx310すら超えるから
bvm-x300とかこれに比べたらゴミ >>818
最高輝度が高く、暗部を不当に下げて、明暗を強調した、一般人受けしそうなダイナミックモード風の画質 >>820
残念だがx10のは適切な表示だな
適切な表示は好ましいルックでもあるからキレイに見えて当然 それで見るならキャリブレーションしなきゃ意味ないしなw
残念だが問題ないのが現実。 >>823
キャリブレーションしなきゃならないことが適切じゃないな >>824
キャリブレーションしないとプレビューデバイスとして使い物にならないのは民生品じゃ普通。 キャリブレーション無しだとゴリ押しのoledが壊滅するけどいいのか？www >>828
残念だがキャリブレーションをしないOLEDの画質こそが悲惨という現実wwwwww >>828
>>822
White Balance dE6.02
Color dE4.25
Gamma2.45
Color Temperature5526 K
>>828で適当な有機EL見ても、↑よりはマシなのばかり >>819
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？ >>830
キャリブレーションしないOLEDがゴミって時点で論ずるに値しないなwwwww
キャリブレーションすればX10はそのままHDRのマスモニで使える。 >>832
裏付けなしにゴミと決めつけて逃げる、いつものパターン >>832
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？ >>833
裏付けはいくらでもある。キャリブレーションしてないゴミOLED見てこいｗ
キャリブレーションしてもマトモな輝度出せてないけどなwwwwww >>835
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？ OLEDじゃマトモな輝度が出せない、はプロが全員認めてるってレベルだからねぇ >>838
最高輝度は液晶に負けるが、それでもSONY BVM-X300は4年間も売り続けることができたし、FSI XM551Uも液晶じゃなくて有機EL
輝度よりHDRのコントラスト比を重視するプロは、マスタリング用では有機EL→デュアルセルの流れで、モニタリング用では有機EL
コントラスト比より輝度を重視するプロは、FSI XM310Kなど >>838
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？ >>839
残念だがLCDで良いのが出たらその瞬間退場になったな、OLEDwwww >>841
デュアルセルが出るまで退場しなかった
また、モニタリング用では有機ELが今も現役 >>841
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？ >>842
残念だが結局OLEDは暗い、なんだよ。それが現実。
モニタリングですら暗いから使いものにならない。所詮その程度のゴミ。 暗いのは50歳にもなってこんなことやってるおまえw >>844
昔からダウンロード板にも常駐してるみたいだしね
私ではあんな所でレスするなんて怖くて出来ない
あちら側の人ってことでしょ >>845
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？ >>845
有機ELは販売開始から現在に至るまで最高輝度は液晶にずっと負けてる
しかし、それでもLG1社だけでなく、各テレビメーカーもLGからパネル買って自社ブランドの有機ELテレビを出すようになり、シェアを伸ばしている。
最高輝度がそんなに重要なら、売れ行きが伸びず、LG1社しか有機ELを販売しないまま、数年前には市場から消えてたはず
つまり、最高輝度は今の有機EL程度でほとんどのシーンには足りていて、コントラスト比の方が重要だと多くのハイエンドテレビ購入者が判断してる
モニタリング用のFSI XM551Uも液晶じゃなくて有機EL
それが現実 >>849
残念だがoledの輝度は低すぎて話にならない、というのがとっくにバレてるw 明るさ最大で使うことはない
明るさ最小で使ってるから >>850
50歳にもなって毎日こんな書き込みして話にならないヤツだなw 残念だがステマサイトにまでボロクソに叩かれるゴミOLED >>855
>>849の現実を説明できずに逃げてる >>855
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？ 販売前はひょっとしてこのTVいいやつなんかな？って思ってたけど、ちょっと頭おかしい感じの人が一人で擁護してるの見てたらやっぱ駄目なんだなって思ったわ 564 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2019/12/25(水) 22:50:41.26 ID:0UQ9fUvp0
>>532
代表的なウダニダ例
TCLジャパンエレクトロニクス代表取締役の李炬氏
「日本のテレビと比べた場合、かなりの差があるとも認識している。今回は“平均以上の性能・機能”、“求めやすい価格”という点で製品を用意した。」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1204102.html
メーカーの販売トップが公式発表と一致してるのだから、お手軽大画面と言う評価は妥当だと思うんだけどなぁ
565 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2019/12/26(木) 00:53:47.92 ID:66jyoDuP0
モニター君が過大な評価を無理矢理押し付けてヘイト溜めまくってるから社長もさぞかし迷惑だと思ってるやろなぁ >>861
それは地デジみたいなゴミソースを扱う場合
4k hdrみたいなエンジン使わない場合はパネル性能が全てになる >>862
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？ X10淀で調整いじりながらいろいろ見せてもらったけど感動するまでの画質ではなかったかな
わりとキレイな方だったけど20万で欲しいかと言われると悩む
P8の方が素直な画質なんじゃね？と思ったけど個体差なんかね >>862
お前の言うことよりTCLの社長が言う方が信憑性は高いよなぁ笑笑 >>864
hdrの調整はヨドでできる程度のもんじゃない
ガチなキャリブレーションまでやるなら外部のlut box必要だし >>866
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？ >>866
店頭の調整も何もしてない画面を見て絶賛してるオマエの目はやはり節穴だったな笑笑 >>870
うちみたいに見るポイントわかってるやつなら何を見ればいいかわかるからなぁ。
高輝度での発色、低輝度の階調と最低限度の黒、高輝度表現、frcの影響、全てにおいて問題ない。 >>871
うちって具体的には誰？
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？ >>871
それってペテン師の常套句ですよ
俺ならわかる（ｷﾘｯ
俺しかわからない（ｷﾘｯ https://ja.wikipedia.org/wiki/自己愛性パーソナリティ障害
https://i.imgur.com/q4N2b3V.jpg
https://i.imgur.com/IEnNEAL.jpg
https://i.imgur.com/TsX9fa3.jpg
https://i.imgur.com/6LzP16g.jpg
本人にペテンの自覚はないんじゃないかね
本気で、自分は他の全ての人間とは違う存在、言わば神だと思ってる
神だから「客観」という概念がない、そんなの必要がない
神である自分の判断は正しいに決まっていて、それと異なる意見は間違ってるに決まってるのだから
客観的には、こいつは病気、キチガイ >>876
「俺しかわからない（ｷﾘｯ」
これを、正常な人は「正しさを立証できてない、立証する必要がある」と解釈する
キチガイは、「俺の優秀さの証」と解釈する
キチガイにとって、自己の主張の正しさというのは、当然の前提であり立証不要
「俺しかわからない（ｷﾘｯ」のは、俺以外の人間がバカだからだと解釈する まぁ無能やステマしか見ない能無しがx10買わないのはむしろ良いんじゃねw >>880
そやな
宣伝を記事と信じるアホが買うのに丁度いいガラクタかもな >>880
お前は、>>849の現実を説明できない能無し
有機ELの輝度が低すぎて話にならないなら、売れ行きが伸びず、LG1社しか有機ELを販売しないまま、数年前には市場から消えてたはず
しかし、実際は、LG1社だけでなく、各テレビメーカーもLGからパネル買って自社ブランドの有機ELテレビを出すようになり、シェアを伸ばしている
つまり、最高輝度は今の有機EL程度でほとんどのシーンには足りていて、コントラスト比の方が重要だと多くのハイエンドテレビ購入者が判断してる
モニタリング用のFSI XM551Uも液晶じゃなくて有機EL
それが現実 >>880
うちって具体的には誰？
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？ いくら高くてもゴミはゴミだよ
コントラスト1000で32インチと小さいし
倍速無いから滑らか動画には使えん Twitterでつぶやきまくってるのもモニター君？
ttps://twitter.com/AnimeHdr?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 良く見つけたね、呟きがマジ基地だから そうだろう
<バックライトをminiLEDでフィルム映写>
HIDじゃないと光量足りないよ
miniLEDの制御は先読みか？ モニター君、5chで相手にされないからTwitterで見知らぬ人に絡みにいってて糞すぎる 外付けHDDに録画した番組を1.5倍速などで早見再生できるTCL製品ってありますか？ >>882
残念だがマスターモニターとハイエンドじゃクビになったな、oledは >>889
あっちはガチな技術垢だからねぇ。
うちは学ぶ意志があるものには徹底サポートしてやるよw 年取った親に薦めようかと思うんですけど55C600Uと55C601Uって何が違うんですかね >>892
www
誰にも相手にされずひたすらオナニーしてるの間違いだろ
こじれすぎて人だけは殺すなよ >>891
マスモニについては>>839
民生用ハイエンドについては有機ELをクビ(新機種出さずに廃番)にしたメーカーはない
そもそも>>882を説明できてない
LG1社だけでなく、各テレビメーカーもLGからパネル買って自社ブランドの有機ELテレビを出すようになり、シェアを伸ばしている現実を説明してみろよ >>892
うちとかやつって具体的には誰？
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？ >>886
ひでえなこれ
何が学ぶ意思があるものだよ、この学力でw
> We decided to introduction ASUS PA32UCX and purchase immediately. このスレも あっちのスレも 要らない子
いいね！されない 年男かな
推定48歳以上 いと悲し 残念だがちょくちょくうちに習いに来てるのが現実だからねぇw AnimeHdrは英単語を並べたものを英語と思っているんだろw フォロワー見てみたけど、どうでもいいようなやつばっかだった ツイッターか？俺もtl語っ橋からフォロー入れてるだけだな モニター君サポーター諸君、何とかしてやれよ
これは変換ミスと違うぞwww >>902
うちとか習いに来てるやつって具体的には誰？
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？ >>908
打ち間違いだなw
結構くるよ、教えてくれってやつ。
まぁあの高画質見りゃ現実わかるからなぁ もしそれが事実なら興味ない奴相手にここで毎日喚く必要ないのになw >>911
そういう裏付けのない自画自賛はどうでもいいんで、>>895の現実を説明してみろよ >>911
教えてくれっやつって具体的にはなにをしてる人？
ただの素人？
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？ >>911
打ち間違えじゃないと本人も含めてスレ全員が分かってるって笑笑 >>893
現時点でお前がわかんねえんだから
安いほうにしとけよ モニター君は色盲なのかな？
SDRもHDRも同じテレビなら
明るさも色合いも同じぐらいになるけど
モニター君のは、色がどぎついだけじゃん モニター君PG32UQXってモニター出るみたいだがこのモニターどう見る？ また借りてきて、買ったぜとか言って、評価しないんだろう >>919
P3-90%なのでグレーディングでは使わないと思う
量子ドットでP3-99%以上、2020-90%出せるUCXの方が良いな >>918
無理だね。sdrでは高輝度出しても白くなるだけ。
hdrグレーディングできなきゃこれは解決出来ない。
HDRでグレーディングして可能な限り同じルックで出力するうちのlut使えばSDRでもかなり近い再現性だせるけど。 ちなみにこのレベルでlut設計できるのは世界中探してもうちくらいだな。 未だにhdrの扱い出来てないスタジオがほとんどで、sdrとhdrどうやったら同時製作できるか、とか頭抱えてるから、この業界。 残念だがマジだからねえ
InterBEEの講演テーマだし、sdrとhdrどうやったら効率良く作れるか、とか。
hdrで作ってlut当てるだけのこと
そのlutを作るのが難しいのだが。 >>926
うちって具体的にはなにをしてる人？
ただの素人？
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？ いろいろ言葉としての知識は持ってるんだろうけどコイツには気持ち悪くて制作物の依頼したくないなw
論破するためにスレ張り付くぐらいならもっと腕磨くなり現場の情報仕入れればいいのにw だってさ55A9Gで、SDRとHDRを表示しても
明るさと色合いも同じぐらいになるけど
なんで、わざわざHDR変換して、32インチで見るのか謎 >>932
無理だね
SDRでは輝度と色を出せない。
ucxで見れば一発 >>934
中華のテレビスレで何言ってんの？
バカですか？ SDRもテレビが変換してHDRと同等に表示してるのに >>934
うちって具体的にはなにをしてる人？
ただの素人？
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？ >>936
残念だがテレビの変換はまじでゴミ
限られた素材からhdrの画を作れるのは一部の最上級のカラリストだけだしね >>938
うちって具体的にはなにをしてる人？
ただの素人？
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？ と本人は思ってるのね。
いいからテレビの話をしてくれ。 SONYは完全にOLEDを見捨てたってのがはっきりしたなw >>943
中華テレビのスレで今度はソニーかよ
本当にアタマ悪いんだな笑笑 ほぼ病気なんだろうね
縄張りをマーキングして歩き回ってる感じ
20時と4時にリアル散歩もしてるらしいマーキングしながら ド貧乏ド底辺が必死に嫉妬ファビョりで現実逃避してる間にOLEDは完全に死んだな。
mini LED LCDの進化は止まらんが
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1228015.html >>950
TCLはMini-LEDに賭けてて、進化は止まってない
一方、LGやサムスンは有機ELに賭け、全然死んでない おじさんたちのBDアニメLD話にも参加できないから
LDとかも買えなかったんだろうね >>952
SONYはハイエンドから完全にOLED引きずり下ろしたからねぇｗ >>956
そんなの、メーカー次第だし、製品ジャンル次第だということなんだが
>>895に答えてくれ
お前の理屈だと、有機ELは2013年の発売以降ずっと最高輝度が液晶よりも低いんだから、全く売れず、LG1社以外どのメーカーも採用することなく、数年前には市場から消え去っていないとおかしい
しかし、現実はLG1社だけでなく、各テレビメーカーもLGからパネル買って自社ブランドの有機ELテレビを出すようになり、シェアを伸ばしている
どういうことよ? 現実見ることだな。
とっくにoledは見棄てられたw
マスモニもハイエンドも完全にminiLED と、アタマの愉快な奴がハイエンドでも20万程度の安物中華テレビスレで騒いでます >>960
SONYは、マスモニでは有機ELを捨てた
一方、55、65インチのハイエンドは有機ELで、欧州のテレビ市場の「プレミアムシフト」戦略の要となってる
https://www.phileweb.com/interview/article/201909/10/685.html
シェアを奪われたサムスンは、液晶を捨てた
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50827150Q9A011C1X13000/
その他、パナソニックや東芝のハイエンドは有機EL
このスレのメインテーマであるTCLやシャープは液晶
このようにメーカー次第だし、製品ジャンル次第
全メーカー・全ジャンルで有機ELがとっくに見捨てられたという現実はない
お前の理屈だと、有機ELは2013年の発売以降ずっと最高輝度が液晶よりも低いんだから、全く売れず、LG1社以外どのメーカーも採用することなく、数年前には市場から消え去っていないとおかしい
しかし、現実はLG1社だけでなく、各テレビメーカーもLGからパネル買って自社ブランドの有機ELテレビを出すようになり、シェアを伸ばしている
どういうことよ? CESでOLEDがいいニダとか吠えてるのはちょんGだけｗ
SONYはこれでもかとばかりにOLED見捨てたな。 >>963
「SONYはこれでもかとばかりにOLED見捨てた」んなら、A9Gが最後の有機ELなんだな?
2020年のSONYの有機EL販売台数は2019年よりも少なくなるんだな?
CESでOLEDがいいニダとか吠えてるのはちょんGだけ?
https://www.phileweb.com/interview/article/201909/10/685.html
「55インチ 有機ELテレビのマーケット全体の販売台数は、2016年から2017年で前年比+100％の伸長。
2018年は同+56％、また2019年は同+23％を見込むという成長分野。
ソニーの欧州モデルでは「KD-55AG9」がこれに当てはまる。
同社では1,800ユーロ以上のモデルをプレミアムセグメントと位置づけているが、
1,800-2,500ユーロで32％のシェア、2,500ユーロ以上では39%とNo.1のシェアを確保している。」
韓国メーカーでないSONYが、韓国でなくヨーロッパで売りまくってるのが現実なんだが、お前の理屈ではどういう説明になるのよ?
全メーカー・全ジャンルで有機ELがとっくに見捨てられたという現実はない
お前の理屈だと、有機ELは2013年の発売以降ずっと最高輝度が液晶よりも低いんだから、全く売れず、LG1社以外どのメーカーも採用することなく、数年前には市場から消え去っていないとおかしい
しかし、現実はLG1社だけでなく、各テレビメーカーもLGからパネル買って自社ブランドの有機ELテレビを出すようになり、シェアを伸ばしている
どういうことよ? >>964
ウダニダ吠えるならさっさと全白600cd出せるOLED出せば?ｗ
WOLEDじゃなくRGBでな。
マトモなカラリストでOLEDが良いなんて言うやつは絶対いないからwwww ちなみにOLEDの実際にちゃんと出せるコントラストはめちゃくちゃ低いのはカラリストの某氏が指摘してる。
プロも使うブックにはっきり書いてるわwwwwwww
その点じゃ1000cdまでだけ考えるなら現状最強はXM311K。ただしHDRは1000cd/m2以上を普通に要求するからXM310Kの方が上位。 >>966
と、中華格安テレビスレで場違いな話題をゴリ押しする無能w >>965
説明がつかないから、ウダニダ吠えて逃げてるのはお前だわな
全白600cd/m2出せる有機ELがない
にもかかわらず、全メーカー・全ジャンルで有機ELがとっくに見捨てられたという現実はない
お前の理屈だと、有機ELは2013年の発売以降ずっと最高輝度が液晶よりも低いんだから、全く売れず、LG1社以外どのメーカーも採用することなく、数年前には市場から消え去っていないとおかしい
しかし、現実はLG1社だけでなく、各テレビメーカーもLGからパネル買って自社ブランドの有機ELテレビを出すようになり、シェアを伸ばしている
どういうことよ?
「マトモなカラリスト」って、具体的に誰がどういう基準でマトモだとかマトモでないとか決めたわけ?
絶対いないってのは、そいつら100人とかにアンケートして、誰もいなかったのか?
そんなアンケート、誰がいつ実施したんだよ?
いつもどおり何の裏付けもない、お前の思い込みに過ぎない
有機ELがそんなに使い物にならなければ、XM550Uは何で有機ELだったんだよ?
ローカルディミング液晶じゃなければおかしいだろ?
更にその1年後、XM551Uは、何で有機ELのまモデルチェンジしたんだよ?
XM550Uが失敗なら、XM551Uにするだろ? >>956
ちなみに、ローカルディミング液晶の実際にちゃんと出せるコントラストはめちゃくちゃ低い
お前が既に返品済らしいPA32UCX1の場合、1分割エリア内では実測900:1程度
つか、原理的にちゃんと出せない
エリアとエリアの境にあるピクセルだと、複数のエリアのバックライトが混ざり合ってて、バックライトがどのくらい光ってるのか把握しようがない
だから、↓のように実測値がバラバラ
PA32UCXのコントラスト比の実測例
https://www.profesionalreview.com/2019/10/03/asus-pa32ucx-review/
HDR10のコントラスト比6566：1
https://www.youtube.com/watch?v=BcVmvwCye9A&;feature=youtu.be
7分40秒ぐらいのところで紹介されてるHDRのコントラスト比78100：1
なぜこんなに違うのかというと、>>33のPA32UCと同じこと
6566：1の方は、センサーの測定エリアの外側が明るい
78100：1の方は、センサーの測定エリアが非常に広いか、測定エリアの外側が暗い 残念だがプロでoled使うやつはいないのが現実www
oledでいいか聞こうものならすぐにやめとけといわれる、それがoled >>971
そういう裏付けゼロなことしか言い返せないのが、お前の現実 >>971
お前の理屈では、XM551Uがローカルディミング液晶を採用せず、有機ELのままモデルチェンジした現実を説明できない >>971
プロじゃないボンクラの個人的な感想です >>972
プロのフォーラムで真っ先にoledだけはやめとけと言われるwww
まぁ当たり前だが >>975
プロのフォーラムで、マスタリング用途、予算数百万円なら、有機EL止めてデュアルセル買う方がいいってのは当然のこと
しかし、モニタリング用途、予算百万円なら、ローカルディミング液晶より有機EL選ぶプロの方が多いから>>973
更に低予算な民生用のパナソニック有機ELがモニタリング用途で使われてる
どんな予算、どんな用途でも有機ELはダメというプロもいるのかもしれんが、そういうプロが主流じゃないから、モニタリング用途で有機ELが活躍してる ぶっちゃけプロ用とか、どうでもいい
一般は有機ELを買うか、買えない奴は安い液晶を買うだけ
高い液晶を買う奴はいない返品しただけ >>978
残念だがハイエンドとミドルレンジはLCDがベストで確定した
OLEDは色が腐ってるし輝度もしょぼすぎるからエントリークラスしかないんだよなぁ >>979
ハロもモザイクも見えないボンクラが何だって？笑笑 >>979
お前が勝手にそう決めただけで、お前以外の人には違う結論がある
違う結論の一例である>>977を、お前は説明できない 残念だがcms開発企業やカラリストの総意だからねぇ、oledがゴミ、はw と、輝度と照度の違いも知らなかった50代アニオタが必死のネガキャン >>982
カラリストって具体的にどこの会社の？
あなたが見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？ >>982
総意じゃないから、>>977なんだろ
そんなに有機ELが嫌われてるなら、XM550Uは有機ELでなくローカルディミング液晶だっただろうよ
また、XM550Uが売れなければ、XM551Uにモデルチェンジする際、有機ELでなくローカルディミング液晶へ変更しただろうよ >>985
何を持って総意と言い切れるのか根拠も出せないのに断言してるところが凄いよね。 >>985
実際業務分野とハイエンドじゃどんどんminiLED化の現実w >>987
実務業界って具体的にどこの業界？
ハイエンドって具体的になにを指すの？
あなたが見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？ >>987
その業務分野って、何て会社の何て部署よ?
そこがどんどんminiLED化って、どうやって確認したのよ?
同業界内で、何社確認したのよ?
お前自身も未確認のでっち上げ話だろが
「現実」とは言えんわな
ハイエンドって、誰が定義した、どういう定義よ?
SONYのプレミアムセグミントと同様の定義なら、>>964のとおり有機ELテレビがシェアを伸ばしてる FSIとCanonのマスモニツートップがもう高精細FALDで進むの確定したからねぇ
TV Logicも高精細FALD。
EIZOは放送分野じゃやっぱ素人だなと思うわ。SONYはHLG放送、みたいな程度の低いのもカバーするからアレはわからんではないが、あんなんじゃ放送以外から愛想つかされそう >>990
実務業界って具体的にどこの業界？
ハイエンドって具体的になにを指すの？
あなたは具体的にはなにをしているの？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？ >>996
アンチが買ったやつだなw
うちのはucxで-kじゃないし。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 494日 17時間 17分 25秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
