【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？79【5.2CH】
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◇プロジェクターや部屋の構築については別途専用スレがありますのでそちらを使って下さい
■相談テンプレート
【予 算】 円
【予定ch数】 ch
【使用用途】 （使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100％から配分）
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 ％、TV 50％、音楽 ％、ゲーム ％ など、↓と合わせて100％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 50％、TV ％、音楽 ％、ゲーム ％ など、↑と合わせて100％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
【部屋環境】約 畳、視聴距離 m、一戸建て/マンション/アパート 階
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】
◆前スレ
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？77【5.1CH】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1491327110/
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？76【5.1CH】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1480522879/
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？78【5.1CH】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1523635319/ ピュアオーディオならともかく
映画見るのに37シリーズなら良いほうだろ 廉価版だしそんな大差ないよ
てか、ぶっちゃけそんな音質の差を聞き分けるれるほどの差はほぼわからないし
そういうコンテンツを聞くためのシステムでもない
結論 そこそこのメーカーならほぼ問題なし RX-A770をバイアンプでNS-F350で2Chだけで使ってるけど
多分アンプだけAVR-X1500HやTX-NR686辺りを選んでても
音質面での差異はほぼ無かったと思う。
好みで選んでもいいんじゃないかな。 素人です。
配線の取り回しの関係でリアにスピーカーを置きたくないんだが、テレビボードの両端にトールボーイ、トールボーイの上にイネーブルド、テレビボードの上にブックシェルフで擬似的な5.1.2て無理なのかな？
さすがにAVアンプの自動音場補正でも無理？
テレビボードの幅は2400mm
テレビはSONYのX9350D 65型です
スピーカーは予算的にデノンの37シリーズを検討してしています
本当はダリのオベロンが欲しい >>262
良く分からんが3.1.2ch対応のアンプならあるよ >>263
すいません
フロントにトールボーイとブックシェルフおいてもサラウンドバック効果は無し？ってのが聞きたかったです
リア組まないなら3.1.2のアンプで問題無し？ >>264
サウンドバーみたいに前に5.1ch分並べてサラウンドを表現する機種はある
今使ってるRX-A840にもその機能あるけど使った事無いから効果は分からん >>265
その機能って壁による音の反射を考慮しないといけないから、おいそれと障害物があって邪魔しちゃいけないし、下手したらある意味リアルに置くより条件厳しくない？ >>264
サラウンドバックやサラウンドの効果なんてない
バーチャルサラウンド効果を生むのはアンプのDSPの機能であってスピーカーの機能ではない
だからいくらスピーカーを沢山前に並べたところでなんの意味もない
メインスピーカーの上に斜め上に向いたイネーブルドスピーカーを置いて トップスピーカーが擬似的になんとなく聞こえるようにする効果もアンプが専用に行ってるもの
イネーブルドスピーカーはその効果をより上げる為に音の指向性を持たせて前に音が行かずなるべくまっすぐ音が行くようにしただけのもの
バーチャルサラウンドモードを搭載したアンプで3.1.2chで接続するのが一番いいと言う事(イネーブルド機能も持ったもの) だからそのアンプさんがやってくれる擬似的な効果はどんなもんかって聞いてんだろ？
講釈垂れんのに必死だなここの奴らは それなりでしょ？
人によって感じ方が違うからそれしかないわ >>269
効果なんてないと何度言っても分からん初心者の馬鹿だな
初心者だけならまだしも、ここまで頭悪いと笑えるわ 269＝262？
横ヤリでレスしてるだけの人じゃないの
はっきり言って、バーチャルサラウンドとか環境と個人差の影響が大き過ぎて答えづらい
特に壁の反射を利用するタイプは、利用してる人がかなり限られてるでしょ
導入するなら、ダメで元々の心構えでやるしかない 素人がキレててワロタ
回答者にキレるんじゃなくて自分の頭の悪さにキレとけよ
みんな否定的なんだから空気読めよ 考え方を変えよう
まずはサラウンド分のスピーカーも他と一緒にフロントに並べるじゃろ？
そしてそのあと折を見てサラウンド分だけ後ろに置くと？ 馬鹿が
ちゃんと読めよ
配線の関係で後ろに置きたくねーんだよ オラオラ早く教えろや！
後ろにスピーカーなしで後ろから音を鳴らす方法をやぉ！ おめーのアドバイスなんかいらねんだよ
他に優しくて賢い人が教えてくれっから！ 後ろなしならサウンドバースレのがいいんじゃねえの
ここはどちらかと言うとステレオならステレオと割り切る人向け >>268
無知ですまんな、なるほど。ありがとう。
リア諦めて3.1.2にしようかな
その場合はブックシェルフよりトールボーイがいんだよね？
DSP機能が優れているおススメのAVアンプってある？ >>280
俺のフリすんじゃねー！ｗ
ま、同じこと書こうとしてたけど >>285
トールボーイとブックシェルフについて
部屋自体は30畳なんだが5畳分は間仕切りできるんで25畳での視聴となるが長方形の間取りでテレビ視聴時はiPhone6の本体で例えるなら丁度、電源部分にテレビでボリュームボタンの方向にソファ置いて視聴って形になる残りはダイニングスペースとキッチンスペース
これだと部屋の広さ的にはトールボーイになるけど、テレビ視聴時は12畳くらいのスペースでの視聴になるのでブックシェルフ＋SW？ また話し蒸し返して申し訳ないが質問
サラウンドスピーカーを含む5.1chスピーカーすべてをフロント側に設置して5.1chサラウンドが楽しめるバーチャルシネマフロント
って機能があるが、SBが担当している音声をフロントから出しても後ろから出ているように錯覚させてくれるって事？
これより素直に3.1.2で組んだ方が満足度高い？ >>287
まともに試した事ある人が少なそうで情報集まらないんじゃないか？
どっかのショップで試聴でも出来れば良いんだろうけど >>287
試してみてここに書き込んでくれ
試行錯誤も楽しみの内
誰もあなたの満足度なんてわからないんだからさ
いい加減空気読めよ ヤマハのシアターバー上位機種のビームサラウンドみたいになるんかね？
まあアレはアレでセッティングというか理想的な部屋の形ならホントに後ろから音聞こえるからな
多分フロントに2本追加して自動音場補正位じゃあそこまでは無理だと思うけど RX-A770のバイアンプ駆動にNS-F3502本のみだが
実際これで試すと横程度までは回ってくれるが後ろから出てる感覚はないよ。
多分Ch数分フロントに並べてもこんな範疇から出ない気がするなあ。 そりゃ、後ろに物理的にスピーカーないんだから、横を限界まで広げてサラウンドぽく感じさせるくらいしかないよな
ちなみに俺も新居でリアスピーカーを置けるか置けないかの瀬戸際だから実際他人事ではない
邪魔にならなくて絶対に倒れなくてリアとして十分な高さがあって安全なスタンドとかあればなぁ
海外はそんなの気にしなくて良いだろうし、日本専用にわざわざ新規開発なんてしないよな、ただでさえ産業自体がどんどん弱体化してってる状況で >>292
新居なら壁なり天井に配管を通せばええやんか。
やらなかったら後悔するぞ。 設置が無理ならフロントに全振りでいいんじゃないの。 >>294
マンションはよく知らないけど、お隣さんの壁以外は自由に出来るんじゃないの？
施工主さんに聞けば教えてくれるはず。 うちだとどう配線しても後ろに当たる位置がアイランドキッチンで
スピーカーに食用油とかがかかる可能性が結構あるわ。
書いてなかったけどリビングでマルチChは諦めて
ZONE2としてSS-CS5繋げて寝室でも聞けるようにしたよ。
操作はスマホから出来るから問題なし。 >>291
アンプはRX-V585を検討してるんだがエントリークラスではないアンプでも厳しいのか〜
て事はフロントのみで5.1.2を組む予算で3.1.2を組んでワンランク上のスピーカー置いた方が良いのかな？
ちなみにフロントのみだとトールボーイ＋SWか、ブックシェルフ＋SWは同じ予算で組むならどっちになる？ エントリーモデルのトールボーイとミドルクラスのブックシェルフを揃えるのはあまり良くない？SW含めて同じクラスのスピーカーで揃えた方がよいの？ >>300
安いスピーカーと高いスピーカーを同時に鳴らすと
音質は安いスピーカーになる
高いスピーカーが無駄になるので同じシリーズで揃えたほうがいい >>301
なるほど
例えば同じエントリーモデルであれば他メーカーを組み合わせても大丈夫なの？
みんなどうやってスピーカー決めてるの？ 最初にメインとなるフロントとセンターにAVアンプを決める
サラウンドとハイトスピーカーは残りの予算から適当に選ぶ
パイのアンプには、MCACCの機能にフロントアライメントというのがあるので、サラウンド及びハイトとフロント3chの音質補正はアンプ側に任せる
SACDマルチとかならともかく、普通に映画見る範囲ではあまり違和感感じないのでよしとしているな >>298
フロント3chは揃える、リアはもちろん揃えた方がいいけど（リアSPの存在感が消える）
ランクを落としてもサラウンドは成立する（リアSPが鳴ると存在が分かるが）
映画のメインはセンターなので、これが低音質やショボいと全体の印象がその音になる
なので映画メインならセンターから考えると良い
そしてフロントはセンターと同様の音が出るのでセンターと揃えないと違和感が出る
SWはセンター/フロント/リアchの低域も担当するのでフロント3chと同クラスが望ましい
劣るSWを使うと低域の質も落ちるが、これを妥協するなら安いSWでもOK
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1547309309/34
なお同額で音質を求めるならブックシェルフ、低域を求めるならトールボーイとなる
トールボーイは低域が出るけど、価格は1クラス上のブックシェルフと同じ
逆にブックシェルフなら低域は制限されるが、1クラス上の音質が得られる
http://i.imgur.com/2mSTOVe.jpg
こんな感じでメーカーはラインナップしている
Spektor 2（2.8万、13cm×1、54Hz〜）
Spektor 6（7.5万、16.5cm×2、43Hz〜）
Oberon 3（6.6万、18cm×1、47Hz〜）
Oberon 7（13.4万、18cm×2、36Hz〜）
Opticon 2（11.5万、16.5cm×1、59Hz〜）
Opticon 6（22.5万、16.5cm×2、49Hz〜）
Rubicon 2（23.2万、16.5cm×1、50Hz〜） 同じシリーズでもセンターとトールボーイて同じ音に聞こえないよね
同じブックシェルフ３つ並べたほうが精神的に安心 まず日本の住居ではセンター不要
フロント、AVアンプに予算の大半を費やす
この時点で予算内での最大限の満足感を得られる
残りでリアを構築するか、もしくは追加予算が出た時にリア構築でいい
センターはフロントの間隔が2.5m以上開くくらいのセッティング出来てから考えれば良し >>306
またこう言う貧乏が自分に言い聞かせるような事をw
日記にでも書いとけよ
もう同じ事が何度も出てて、センタースピーカーがあった方がいいという事は周知の事実
日本の住居でホームシアターをしてるほとんどが6畳以上であり、その広さにあったサイズのスピーカーを置いている
その状態で視聴した場合でも視聴位置を必ず真ん中にする事は困難な事が多い
特に複数人で見る場合は真ん中で視聴する事は出来ない
その状態でセンターのないファントムでの視聴をした場合セリフは真ん中から聞こえない
センターがあれば必ず真ん中からセリフは聞こえる
映画で一番大事なのはセリフなどのセンター音声成分
物理的に置けるならセンターは絶対に必要なもの
ファントムはどうしてもセンターにスピーカーを置く事が出来ない人用の救済するもの 見るのは常に１人で、絶対に部屋の真ん中で見る場合に限ってセンターは無しでもいける
自分も基本的にはあったほうがいいと思う 視聴距離にもよるからな。
近いとスピーカーの鳴ってる位置がわかりやすいくなるのが気になる。
気になる程度は個人差があるが、
後ろも考えるとかなりでかい部屋が必要。 問題はセンターとリアは通常家庭だとまともに正常なセッティングで置きづらいってとこ
そもそもまともに置けないのに100%あったほうがいいと言い切れないだろ
日本の住宅事情だとそこは絶対に無視出来ない
もっとホームシアターが順当に流行ってれば世の中のテレビボードとかテレビ自体もセンタースピーカーを考慮した形状に進化しただろうけど、なんせクソみたいなシアターバーなんかにただでさえ少ない需要を根こそぎ掻っ攫われるようなニッチ商品だからなぁ >>311
置ける置けないはそいつの問題
センタースピーカーは100%あった方がいいのは変わらない
あった方がいいが置けない奴への妥協した救済措置がファントム ここ、「廉価版」ホームシアタースレでざっくり10万以下を扱うとこ
そういった状況条件「では」なくて「も」よし
そりゃ予算と環境さえあればあったほうがいいに決まってる そりゃサウンドスクリーンで馬鹿でかい部屋ならあったほうがいいよ。 >>314
スクリーンが小さくても必要
スクリーンが小さかったりテレビだったり部屋が狭かったりした場合は自ずとスピーカーも小さいものになる
小さければどこから音が鳴ってるかハッキリと分かるから同じ事
センターにスピーカーがある無いで大きく変わる トールボーイて必要なの？
ブックシェルフ＋SWでトールボーイの音質超えるんじゃないの？
テレビ画面の真ん中下にセンター置きたいけどテレビ画面に被るよね？ はっきりとセンタースピーカーから音が出ているとわかると画面との違和感があるからダメなんだがな… 左右トールボーイのツイーターの高さが画面中央の高さ
↑簡単
センターのツイーターもその高さ
↑めちゃくちゃハードル高い ダリのSPEKTORシリーズとDENONの37シリーズって全然音が違う？
素人じゃあんまり分からない位なら価格の安いDENONの方を購入しようかと考えてるんだが
アンプはヤマハのRX-V585かRX-A780 画面の上下にセンタースピーカーを設置すれば画面の真ん中かから音が出るのでは？だれか試して >>323
センター原理主義者はファントムを嫌ってるのに、それ結局四つになったファントムだよな >>322
スペクターは持っているけど音がそっけなくてつまらないよ
真空管アンプやセッティング等、いじればいじるほど反応して面白いけど
オーディオオタクじゃなければおススメできない >>325
メインにセンターの音がダウンミックスはされないから音質は向上するはず
つーか上下に置くなら左右に置けばメインと同じ機種が使えて高さを揃えられる
昔のデュアルセンターだな みんなスピーカーの能率ってどのくらい気にしてる？
90dBは必要？ 85位あるなら何とかなるとは思っている
デビアレみたいな70前後のスピーカーは、どれほど音が良くても使いたくはないな >>327
そうなのか
公式サイトに音の広がりが〜って記述あるけど実際どう？ >>332
スペクターだけど、音場は広いね
うちでは正三角形設置で120°以上の音の広がりを感じる
ボーカルはスピーカー間に浮かぶけど、楽器の定位は様々
スピーカーより前に出て定位する楽器もあったり、コーラスや残響が左右にバっと広がったりする
手放せない理由がこの音場の広がり >>330
あんま高過ぎても困るんでない？
AVアンプはノイズ多めだし >>330
NS-F350だから88dBだけどそこはあんまり気にせずに
レビューから候補絞って試聴で決めたな。 >>319
こういう馬鹿がいるからw
そもそも映画は映画館で上映する事を前提にエンジニアリングされてる
映画館のセンタースピーカーはスクリーンの真ん中にあるわけじゃない BDV-N1が亡くなってしまった
もう修理できないからソニーが買値で買い取ってくれるって言うから当時の定価調べて驚いたけど、たった5万程度だったんだな
ブルーレイプレイヤー付きでリアルサラウンド5.1chでリアスピーカーはワイヤレスとか
ソニーにしては至れり尽くせりすぎた
おかげで同価格帯で似たようなの探してるけど全然見つからん
ブルーレイは要らんけどリアルサラウンドでリアスピーカーワイヤレスとかあの値段じゃもうないよなぁ スクリーン裏一面が大体センターだよね
まぁホームシアターとスクリーン込で設計された映画館を同列に評してもなぁとは思う >>337
安物ホームシアターと映画館の音響を同列に語る馬鹿がいると聞いて >>336
アンプの残留ノイズが大きくなるとか、能率の高すぎるスピーカーは音が悪いとか >>340
映画館にも行ったことねーのかよ
中央の下にあるんだよ馬鹿が >>346
当たり前だろ
サウンドスクリーンなんだから
そのスクリーンの裏の下に置いてあるんだよ スクリーンの真ん中は スクリーンの一番下から5〜10m
センタースピーカーは下に置いてあるんだから、セリフ類のセンターは下から出てくる
ホームシアターも同じ
その根本話を逸らすように映画館と同列に話すなとか意味不明な事を言う馬鹿がいると言う
可能な限り映画館と同じようにするのがホームシアターという根本も崩壊させると言う馬鹿さ加減 >>343
ノイズはアンプ次第な気もするし、近くにルーターがある無いなんかでも
結構違うような気もするなあ。
あと経験則だけど高価なオーディオ用の電源タップじゃなくサンワとかで
売ってる安価なノイズフィルタ入りでもノイズ低減に効果あるよ。
他にスピーカーはスペックだけで判断せず結果的に通販で買うとかでも
事前にどこかで試聴すべきだと思う。 だから何で安物ホームシアター、安物家屋安物賃貸と映画館を同列で語ってんの？ >>350
そんな映画館はほとんどない
今の映画館はほとんど下に床置き
無知が >>353
口先でガタガタ言うんじゃなくて350みたいに具体例を示せよ フロントスピーカーがテレビの下にあると音に違和感を感じるっていう意見があるけど、フロントハイトやAtmosみたいなシステムで天井にスピーカーを設置すると違和感がなくなると思うのだけど… 5.1chでスピーカーはonkyo D-057を使いまわす予定で
AVレシーバーは
denon AVR-X550BTと
onkyo TX-SR343どっちがいいですかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
