ミニコンポ総合スレッド Part21
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>>3
並び替えやradikoとかどーでもいい。
それよりもプレイリスト作成・再生とか、サーバーに大量に音源ファイルあるときのレスポンスや検索性とか、そういったものがわかるやつをあげてくれ。 ヤマハはChromecastにさえ対応してたらコンポやAVアンプなど検討するんだけどなぁ。惜しい。 >>1
乙
ワッチョイ導入でウッドコーンやモコモコ音質で騒いでるのが誰かバレバレになって良いな DENONのD-MS3というミニコンポ
CDの読み込みが悪くなってきて、レンズクリーニングディスクをかけてもあまり効果がない
ただ、調子の良いときはCD-RWも読めるのでピックアップが劣化したのでもないかもしれない
こういう状態だったが、電気製品の修理の基本にショックを与えてみるというのがあるので、
普段かかっている重力とは逆向きの圧力を掛けるためにレシーバー部を裏返しにして、
30cm位の高さから厚い座布団の上にドスンドスンと5〜6回落としてみた
その後、10日位経ったが今のところ順調に聴けている
注）真似してやってみて症状が悪化しても責任は取れないので、
やってみる場合は必ず自己責任でお願いします ワッチョイでパイオニアのステマ工作員が連投レスしにくくなったなw >>10
みんなから嫌われてる連投クズ野郎は、お ま え だ
よかったな、NG登録してもらえるようになって。 しかしここって未だにミニコンって
原始的なパッケージに固執し、挙句
死にかけメーカー間抗争って泥沼に
浸かっている層が跋扈してるんだね
面白いので毎日age晒してやるよ >>13
面白いのになんでﾜｯﾁｮｲIPつけてスレ立てしちゃうのかね
アホだよなあ 機能付加されるから総じて高くなると思うけどミニコンポに
未だ1〜2系統でもいいからHDMIがつかないのが不思議。
個人のブログとか見ると接続方法はバラバラだが映像機器と
繋げてる人は割といるようだしニーズあると思うんだけどな。
まあAVアンプとかサウンドバー買ってほしいから実装しないんだろうけどね。 >>15
俺はこれ使ってる
HDMIセレクター（HDMI切替器・4入力×1出力・光、同軸デジタル音声出力端子付き）
https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-SW015 HDMIは認証が必要だったりして面倒なんだろうな・・・ 今のパイオニアにステマバイト雇える程余裕ないだろｗ
音質はミニコンポトップだし買って損はないよマジで >>18
はいはい、パイオニアのステマ工作員さん
店頭で試聴したら直ぐモコモコ籠もりまくり音質の糞音質だとバレるのにw >>19
俺にはお前がJVCとヤマハの工作員に見える JVCの話は出てないね。いつものウッドコーンスピーカーのレスにはうんざりしてたからこのスレでは出ないと思うと清々するw いや、これから出てくるだろw
そもそもﾜｯﾁｮｲもIPも全然荒らしには効果ないんだし >>18
ホームオーディオのパイオニアはパイオニア本体とは関係なく、今後もオンキヨーの一ブランドのままじゃないの？ こないだパナソニックのPC-MX150？みたいなの5万くらいで買ったんだけど、同価格帯でこれより優れてるのってあります？ >>27
悪くはないけどパイオニアのXC-HM86からするとゴミ同然だよ >>29最初は私はBOSEの7万弱のCDコンポにしようと思ってたのですが、ネットで徹底的に情報を調べた結果、パナソニックのこれが5万代では別格との評価を受けていたので購入しました。
音質もかなり良く不満はありませんが、もし同価格で良いのがあればと質問させていただきました。 なんかオーディオ雑誌でもオール5で、プロの方も5万でこれは凄い...ちょっとしたピュアオーディオ並との評価でしたので >>30
だったらいいんじゃないかな
自分で納得しているなら・・・
ここはクソが多いから、
買った後で調べても不幸になるだけだよ >>29
スピーカーは自分の好みで買った方がいい
今はダリぐらいしかないのが残念だが
ちょっと前まではタンノイのマーキュリーM1とか良さげなのが有った ・・・うーん
夢を壊してしまって悪いんだけど、
パナは結構儲かってるから広告宣伝費も沢山使えるよ
オーディオ評論家が公正な評価を下すと思う？ >>33
あーめんどくさ・・・
ダリなんて割高だよ
俺はもともとピュア板住人なんだからレス付けないでくれ
ダリなんて不要
ヤマハのBP200で十分
これで不満に思う奴なんて100人に1人いるかどうか
HM76の附属SPで十分なんだよ
なんでわざわざ円安の今に欧米ブランドのSPを買うんだよ >>35
俺もピュア板だわ
ヤマハのスピーカーはどうしても詰まった感じがするんでオススメしにくい
ジャズとかロックには多少不満が残る ヤマハのスピーカーは確かに詰まった音。
だが、
ヤマハのアンプでダリを鳴らすと良い音がする。
ネットワークプレーヤーも同じ。
ヤマハはスピーカー以外は良い音出す。
パイオニアはスピーカーもアンプもモコモコ籠もりまくり音質。 >>29
パナソニックは所詮家電メーカー音質レベル。
パイオニアは解像度無い団子状態のモコモコ籠もり音質。 >>34>>38パナソニックは高級ブランドのテクニクスを展開してるので、私の購入したコンポにはその技術が応用されてるとあったのですが...
各メーカーのをちょっと聴いただけで、即決しましたが今度様々なメーカーのをじっくり聴いてみます >>39
視聴するなら
JVC、ケンウッド、ヤマハ（但しスピーカーはヤマハ以外）
あたりと
パイオニアとかと比較すれば音質の違いが分かるよ。 >>40そのあたりは全て視聴しましたよ。コジマで色々試してたのですが、ONKYO ソニー Pioneer JVCあたりは全て試しました。
正直どれも3〜5万代なのもあってか大差なく聴こえました。勿論どれも同じ曲で試してたのですが、パナソニックのこれだけが音質違ったので即決したのですが...
今度はケンウッドやマランツ、デノン、ヤマハなんかも聴いてみます >>42
JVCはウッドコーンを聴いたの？
ウッドコーンとパイオニアとは一聴して全然違う音だと分かる筈だけど。 >>36
>ジャズとかロックに
ほんと悪いんだけど、なんでそういう向き不向き、みたいな感覚を持つの？
「ジャズやロックに向いているSP」って、それ癖があるだけだよ
昔は「ジャズやロックはJBLのブルーバッフル以外認めない」なんてクソヲタがたくさん居たけど、
あんなの、JBLのSPは高能率ってだけで、音としては雑で緩くてクソだっただけだし
下痢便垂れ流してるような音
そういう変な押し付け、マジ勘弁してくれ
っていうか、国産ブランドのSPも聞いて来いよ
ダリやタンノイの低価格ラインなんて「モノマガジンで聞きかじったようなブランド」は口に出す事すら恥ずかしいと思うようになるから 早速、ウッドコーンの大須ちゃんに荒らされてるしw
ﾜｯﾁｮｲとかIPなんてほんとなんの意味も無いんだけどな
バカに限ってそういうスレ立てするけど >>43言い方悪くてすいません。どのメーカーも音の違いは勿論あったのですが、驚くような違いはなかったという意味です
コジマの試聴用の派手な曲で比較(派手な曲のが違いがはっきり出る為)してたのですが、パナソニックだけ違いました >>46
特別仕様の限定モデルを除けば、音質のレベルは同価格帯ならどのメーカーもだいたい同じ
各社音の方向性が違うだけなので、後はそれを気に入るか否か >>46
だったらいいんじゃないの・・・自分の耳で聞いて一番と思ったなら
なんで買った後でここに戻ってくるのかわからないw
うちら言い争いしているけど、
実際にミニコンポをきちんと比較試聴なんてしてないからｗ >>50いやもしかしたら同価格帯でのもっといいコンポ知ってるかなーと思ったので >>50
試聴してないってwwwwwwwww
試聴もせずに偉そうに語ってんのかよw
俺はちゃんと試聴して語ってるぞ。 パイオニアのステマ工作員は試聴もせずに語ってると判明！w
>>45=>>35=>>46=パイオニアのステマ工作員w >>52
ヤマダやヨドバシの糞うるさい環境で聞いたところでどうしようもないだろ
俺はHM86買って満足してるし、これ以上ミニコンポに求めるものは無い
ただ、オーディオにはちょっと知識が有るから指導してやってるだけだよ >>55
知識ってw
試聴もせずに語ってる時点で話にならないんだよwwwwwwwww >>54
ウッドコーンはジャズやロックに不向きだろ
低音も完全に不足しているから、
ど素人が買ってきてポン置きして鳴らし始めたら、
「なんだこれ・・・最悪」ってなるよ
松田聖子の絶頂声を聴くにはいいかもね >>54
あんたが気に入ってるだけの話
他のメーカーの同価格帯の製品と大してレベルは違わない ウッドコーンは声豚がエロゲの音声聞くにはいいかもな・・・
フルレンジ一発は女の声を聴くにはいい >>55
そもそも指導って何なんだ
完全に上から目線じゃんw
オマケに比較試聴さえしないで盲目的にパイオニア推ししてステマやってるしw >>58
いや、向く。
というか全ジャンルを無難にこなす。
ともかくオマエは試聴してから語れや この妄想ステマがw >>53
間違ってる
>>45=>>35=>>50=パイオニアのステマ工作員w ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 1d5f-S1Ul [106.73.14.128]
残念だけど全然説得力ないよ
ピュア板に居たら速攻で貶せるレベル >>64
やってみ
なんでピュア板限定なんだよ
・・・つまりお前は自分だけじゃ不安なんだろ？
経験不足ってか、全く聞いてないんだろ？自分では
で、ピュア板に蔓延る「とにかく欧米ブランド上げとけば格好がつくバカ」を味方に付けないと議論できない
だから書いただろ
聞きかじったブランドだけ並べてバカじゃねーのとww なんでバカに限って、
いつもいつもダリだの、タンノイだの言い始めるんだろうねえ・・・
美音系を自分で買って使ったことあるのかね、ほんと SC-PMX150 はよく売れるミニコンポなので、過去スレにも何度か登場している。
SC-PMX150 より前に SC-PMX9 というものがあり、これは非常に良い音だったらしい。
しかしその後音質が落ちたということだ。
噂では SC-PMX9 を作った人がテクニクスに行ってしまい、
後継機は（テクニクスに行ってない）別の人が作ったからだと HM-86はスマホじゃなくてPCで操作する方法ないの？
あとBluetoothじゃなくてWi-Fi経由でPC・スマホの音源再生できないの？ >>71
どの程度の操作を期待しているのか知らんけど、
スマホはアプリからの操作できる
PCはWifi(俺は宅内の有線LANだけど)経由で、
PCの音源を再生できる
WindowsのデバイスキャストからHM86を選んで再生するだけ
音量も変えられる >>72
コンパネのデバイスには表示されるけど
Bluetoothのタブしか無くてWi-Fiでの操作方法が解らなかった
音源右クリックでデバイスキャスト選んでもBluetoothで再生するみたい
なんか難しいな >>73
環境によるからざっくりしか説明できないけど・・・
自分のPCにはCDからリッピングしたwmaファイルが入ってて、
そのファイルを右クリックすると「デバイスキャスト」って項目がある
HM76/86を起動させて、WifiなりLANなりPCと同一ネットワークに繋いでおくと、
このデバイスキャストにHM76/86が見える
ドライバとかは一切入れてないし、コントロールパネルでなんか設定したこともない・・・
で、HM76/86を選択すると「デバイスキャスト」が起動して再生が始まる
選曲はデバイスキャストにドラッグすればリストに追加されていくし、
音量も変更できる ていうか、
そもそもHM76/86とPCってBTで接続できなくない？
ペアリングできるの？ 自分はBluetoothでしか繋げられないと思ってた…
音源ファイルはFLACやらMP3が混在するけど環境は貴方と同じです
詳しくご説明頂いてありがとうございます >>75
何でスマホでなくPC？
PCで操作して聴きたいならミニコンなんか買わないで最初からPC用のソフト使って聴けばいいじゃん。 >>78
なんか構って欲しいの？
お前のママじゃないんだけど・・・
読めばわかるだろ
もともとの質問してきた人がPCって書いてたんだし
>PC用のソフト使って聴けばいい
再生はともかくも、出力側はどうするの？
アクティブSPを別に買ってくるとでも？
それとも液晶モニタのスピーカーで聞けばいいって言ってんの？ >>79
安いUSB入力出来るアクティブスピーカーかUSB-DAC付きレシーバーとスピーカー買ってPCと接続すりゃいいだろw >>80
音聞き比べてくれば？
なんでミニコンポが必要なのかわかるよ >>81
そっちこそ音聴き比べでこい。
最近のアクティブスピーカーは下手なミニコンより音質良いぞ。 >>82
ないないw
無いから
どれよ？
HM76よりマシな音が出るアクティブスピーカー出してみ？ >>83
やはりパイオニアのステマ君かw
オマエは試聴もしないで語ってるのはもうバレてんだよw
>>45=>>35=>>50=パイオニアのステマ工作員w
あのモコモコ籠もりまくり音質より音良いアクティブスピーカーなんかいくらでも有るわw >>84
大須の社長、だから具体的な機種名出してみ？
試聴経験豊富なんだろ？
いろいろ聞き比べた中で「HM76より間違いなくいい」って奴教えてくれよ
頼むぜ さすがにパワードスピーカー舐めすぎ。
パワードスピーカーには相当高価なものもある。 >>86
そそ、
>>85はアクティブスピーカー=パソコンショップで売ってるものぐらいしか知らないんだろうなw USB-DAC
https://www.fostex.jp/products/hp-a3/
これと
>>87-88に出てるアクティブスピーカーと組み合わせれば確実にパイオニアのミニコンより良い音が出る。 ＞良い音が出る。
この言葉が眉唾だな
良い音基準なんてバラバラだ
私は「自分にとっての良い音」の具体を未だ言葉に出来ないが
好きな音質傾向は明確、故に悪評品だろうが出音を好みの音に
補正する手段が判っているので特定のメーカーに拘らないなぁ
メーカー間の音の差異は個性で良し悪し・優劣ではない
ここは議論する内容(人間)が低レベル過ぎないか？ >>93
良い音とは
制作者であるミュージシャンやレコーディングエンジニアが目指した音=マスターテープの音をどれだけ忠実に再生出来るかによって決まるんだよ。 良い悪いと好き嫌いの区別がついてない人が多いな、とは以前から感じてる >>87-90
USBはともかくも、
BTで音を聞いたことあるのか・・・？
どんなに低圧縮と言ってても、確実に音質劣化するし、
普通の人でも判断付くぐらいだぞ？
よくそんなもん勧めて「知らねえだろ」とか言えるな・・・
ほんとにそれらを試聴して、それでも「ミニコンポより音がいい」とか言ってるなら、
オーディオなんか止めろよ・・・耳が腐ってるよそれ
聞いたことないならBT接続で聞いてみろ HM86にZX300でBluetooth接続したらわりとプツプツするからHDD接続にしてアプリで再生してる >>96
だからUSBアクティブスピーカーを勧めてるだろw
Bluetoothより音質悪いChromecast聴いてる奴に言われてもなw >>96
aptx対応アクティブスピーカーならhm86より音質良いのはあるけどなw パイオニアのステマ君が愛用してるAmazon Music Unlimited。
<Amazon Music Unlimitedの音質は最大256kbps（ハイレゾ非対応）の可変ビットレートで、ファイル形式はAAC（.m4p）>
Bluetoothのaptx-hdは576kbps
Amazon Music Unlimited程度の低音質聴くならhm86程度でも良いんだろうな。 >>96
>>98
Amazonミュージックはもう個人で工夫しようがないじゃん・・・AMラジオどうにかしろ！って言ってんのと同じで
そんな話じゃなくて、
音にこだわる人がBT接続なんて、まずありえないんだよ・・・
いろいろ工夫しているのは知ってるけど、
圧縮するから必ず劣化する、間違いなく
で、今の「どっちが音がいいか」って話しているときに、
BTのスピーカーを推してきた時点で、
間違いなく「聞いたことないんだろうな」って話
さらに、リンク貼り付けたサウンドハウスって、
並行輸入屋だよね？
つまり、試聴できる場所なんて無い
要はさ、
こいつらも試聴も全くせずに、
「BT接続の並行輸入品をネットの話を鵜呑みにして勧めているだけ」
ってことなんだよな・・・ >>101
音に拘る奴がアマゾンミュージックwwwwwwwww ﾗｸﾍﾟｯ大須、
またレス番飛んでるよ
だから、メインでは聞いてないよ、Amazonミュージックは
ただ、BT接続は無いよ、ほんと
一回聞いてくれよ
音質の点で人に勧められるようなもんじゃないから >>101
サウンドハウスは一部が自社ブランドも平行輸入してるだけで、
殆どが普通の日本の会社が正規輸入してる物を売ってる普通の店だよ。
その程度はリンク先のメーカー見たら分かる筈なんたけど。
そんなことも知らないんって話にならないw >>102
まあ店が並行品かどうかなんて大抵認めないから信用したけりゃ信用してりゃいいけど(俺はあの店はほぼ並行品ばかりの店って認識)、
そんなことより、聞いてないだろ？な？
試聴もせずに勧めたのは間違いないだろ？ >>101はフォステクスが日本の会社だというのも知らないらしい。 >>106
FEのユニット使ってBHを作ったりしてきた人間に、
何言ってんの？ >>109
じゃ、何でサウンドハウスでフォステクス売ってるのに平行輸入品ばかり言ってる？wwwwwwwww パイオニアのステマ君は無知全開だとバレる！wwwwwwwww >>114
バカ？
エレクトリは輸入代理店だwwwwwwwww >>115
サウンドハウスは平行輸入品の場合はちゃんとか明記してある。
明記してないのは輸入代理店から仕入れてるんだよwwwwwwwww 海外メーカー⇒輸入代理店⇒取扱店
これが「国内正規品」の流れ
だから、エレクトリの「取扱店」の中にサウンドハウスが無いと正規品じゃないんだけど
無いよね？
・・・大丈夫か？
あんまり田舎の情弱な人を追い詰めたくないんだけど
いや、並行品かどうかは割とどうでもいいんだけどさ、
聞いてないだろ？って話な っていうか、間にBTが介在したときと、
全て有線で接続した場合と、
ちゃんと聞き比べてみ？ってこと
聞いてないからBTのアクティブスピーカーなんか恥ずかしげも無く人に勧めてドヤ顔しちゃうんだからさ
聞いてみ、ほんと
クソ音だから
当然だよ、利便性のために圧縮して転送しているんだから
利便性のために音質を犠牲にしている
だから「音がいい」ってBT接続のアクティブスピーカー勧めるなんて、
「ああこいつ聞いてねえやｗｗｗｗ」って即断定できるんだよ
残念でした、大須の負け
これからベスト電器大須店にでも行って聞いて来いよ >>89で挙げたサウンドハウスで売ってる製品は
サウンドハウス以外の店でも売ってるものばかりだから、
そういう店に行けば試聴も出来るし、正規輸入代理店が輸入してるものも買えるんだがな。 >>119
壊れたレコードみたいに同じことしか言えないのか？w
>>98 >>118
ベリンガーやプレソナス？ってどこで聞けんの？
フォステクスは自分も淀なんかで聞いてるからわかるけどさ >>122
扱いが電気屋じゃないことも知らないんだw
楽器店で試聴出来るぞw >>122
「サウンドハウス保証」ってなにこれ？w
普通の国内正規品しか扱ってない店なら、こんなのわざわざ但し書きしないから >>125
オマエこそhm86以外試聴してねーだろwwwwwwwww >>129
直輸入品
と書かれて無い商品は全て国内正規正規輸入品という事だ。 HM86よりM-CR611の方が音質は良かったような。
機能はHM86かな。 いったいどれが良いのか、調べれば調べるほどわからなくなる。 他のピュア用プリメインやAVアンプでも同じだがこういう単品売りの
レシーバーは一緒に展示してるスピーカー次第で印象は結構違うんだよなあ。
欲しいスピーカーを先に決めてレシーバーは機能面で考えた方が
決まりやすい気はする。 >>132
スマホでの操作性や機能ならヤマハ>>3
ラジカセレベルのモコモコ籠もりまくり音質でも良いならパイオニア >>132
迷ったなら試聴して決めれば良い。
それだけ。 >>131
今時のデジタルアンプなら音質は大差ないからね
スピーカーも家で聴き比べるわけではないから
よほどの癖がなければ気にすることもないんだよなぁ 音質以前の問題が気になって、どれが良いのか分からない。 「良い」ってなに？
そこからじゃないの？
自分の内面との対話
本当の自分とは何か
深い自省
自ずと何をすべきか見えてくるはず
そういう訓練してきてないじゃないの？
何を悩んでいるのか紙に書き出して、
優先順位を付けて、整理していくのも有効 何十万もするもんじゃないんだから、そんなに深く考える必要もなくて、チャチャっと適当に買っちゃえばいいんだよ
・いまどきはネットワークにつながったほうが便利だし楽しい
・実はひそかにタイマー機能が省略されてる機種があって、その場合、目覚ましには使えない
くらいでしょ、選択のポイントは。
あとは見かけの好みとメーカーのイメージ。
大騒ぎしたり悩んだり、他人を罵倒したりするようなもんじゃないでしょ。たった数万円なんだから。 >>136
店頭で試聴した事無いだろ。
十分聴き分けられるぞw
家でも糞音を聴き続けるのは苦痛だ。 >>139
音楽を聴くものだから音質は最重要だろ。 >>138
なあ、大須ちゃんさ、レスアンカー位ちゃんとしようよ
意味分かんないよ、悪いけど
あと、お前もクソ耳だけど、
その他一般人もそんなに音質聞き分けられないんだよ
こんなもんか、で終わり >>140
またレス番ズレてたんか
俺のミスじゃなくJaneがエラー吐いてるんだよw
https://www.google.com/search?num=100&;client=firefox-b-m&q=jane+%E3%83%AC%E3%82%B9%E7%95%AA+%E3%81%9A%E3%82%8C%E3%82%8B&oq=Jane%E3%80%80%E3%83%AC%E3%82%B9%E7%95%AA&aqs=heirloom-srp.0.0l3
聴き分けられないのはオマエであって
殆どの人は聞き分けられるw >>141
見かけ良くても糞音なら耐えられない
俺はそれで買い換えてる。 >>143
遍歴教えてよ
視聴してない機種の羅列じゃなくて、
ちゃんと買って試した奴 >>144
HD-DAC1をデザインに惹かれて買ったが
音質がスカキンな人口音で聴き疲れするからHP-A8MK2に買い換えた。 店頭で試聴したときに糞音だとわからず
家で聞いてわかるのでは試聴する意味がない
家に帰ったら糞音を何度も繰り返してるのなら
部屋に原因があると考えた方がいい >>146
HD-DAC1は試聴しないで買った。
やはり試聴しないと失敗する確率は高くなる。 音の善し悪しとかいうけど、絶対的な音質の善し悪しの評価なんぞないんだよなぁ
その人が気に入った音が出るのが一番。
音質と併せて絶対に必要な機能が揃っていればいいが、そうでなければトレードオフ
そもそもミニコンポな時点で妥協の産物だしの >>148
ミュージシャンやレコーディングエンジニアが目指した音=マスターテープの音を忠実に再生出来るオーディオ機器が良い音。 >>142
Janeがどうこうてのはわかったけど、それならお前が違うソフトに変えろよ。
正直、見辛くてしゃーない。 >>151
それだったらもれなく搭載されてるイコライザーとか必要無いよな
おかしくね？ >>154
イコライザなんか必要無いよ
室内音響状態を測定し自動調整するDSPは有ったほうがいいけど。 ちなみに、俺のオーディオ機器にも当然イコライザなんか無い。 「何が良い音か」は、大須ちゃんと同意見だな
ピュアオーディオを齧った人は、
「原音再生」が唯一の到達点であることは誰もが否定しない
だから個人的には「美音系」って色付けが極端なSPはクソだと思ってる
ダリとか欧州系のやつ
化学調味料をぶっ掛けたジャンクフードと同じ 音源からSPまで余計なものは限りなく排除して、
そのうえで「ソースの音をそのまま再生する」のがベスト
だからイコライザとか、スピーカーのネットワークなんて出来るだけない方がいい ピュア板の目的はそうかもしれないけど
ここはミニコンポスレだからね
音楽を心地よく聴くのが目的だろう
小さい音量で聴くことが多いだろうから
最低でもラウドネスの調整が必要だし
HiFiオーディオの目的だって本来は同じはずだが
それだと好みの問題になってしまい議論にならないから
元音再現などというものが目的になってしまう
結局マニアが談義するための目的でしかないよ 「良い音談義」が尽きないがそれをミニコンポスレで
やってる事の時間の無駄にもう気付けよ(苦笑)
もし仮に>>159の言う極限シンプルセットで自分に
心地良い出音ならラッキーだが実際は色々難しいのよ
理由はソース録音調音やマスタリングが常に自分の
好みに合うとは限らず、なのにそのままシンプルな
増幅セットで「これこそがソース原音だからピュア」と
痩せ我慢して長時間聴く苦行に何も意味を探せないからだ
じゃあそこで何をするかが問題なんだが
世間は広くてダメなソースを以下の様な
手法で積極解決を施す層もいる事を示しておく
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1455708620/l50
以上はお手軽な放送用疑似ソフトでの加工が主だが広い世間には
自身の美学に従い特殊で効果な放送音響機器を駆使し凡庸なソース
徹底して自分の聴きたい音に作り変えるド本気で硬派なホビーもある
最後にAVジャンルの中で貧しい素人しか読まないミニコンスレで
切れの鈍いシェルビングEQに因縁付けてまで先輩ぶりたいバカは
絶望的音質音痴で音楽の良さなど死ぬまで判らん原始人レベルと言え
演出大歓迎なミニコン分野にピュアの窮屈な価値感を持ち込むのは止めろ >>161
長くてなにをイキってんのかよくわからんし、リンク先なんか見る気にもならんけど、
「理想」を言えば原音再生でしょ
いい音の基準ってのは
目の前に歌手が居て歌ってるような、
フルオケが家で演奏しているような
で、それを目指してみんな試行錯誤している訳だ
それをすっ飛ばして「気持ちよくきけりゃいい」って、
そんな話してねえんだよバーカ おっと気ぃ入れてレス打っていたら
賢い>>160が先に言いたい事を言ってくれたわ
ピュアの概念よりミニコンってジャンルのの楽しさ語るべきだな >>162
たかだか何万のミニコンで欲張り過ぎだバ〜カ >>165
レスアンカー間違ってんぞ
>>161だろ池沼は
ちなみに、車ではパイオニアのヘッドユニットで、TAとEQ使ってバリバリに調整して聞いてるよ
でもそれは特殊な環境だから「仕方なく」であって、
家で聞くときは極力ソースに含まれるそのままの音をSPから出すのが、
基本だろ
ヤマハの風呂アンプでも使ってろよ
そんなに音場調整して「ぬるま湯サウンド」に浸かりたいなら どこからヤマハが出て来たの(苦笑)
見えない敵と戦ってるの？ だ か ら 〜
おまえら、たった数万円の安物の話で他人を罵倒するのはやめろよ
バカなひとに見えるぞ （もしくは超ビンボーなひとに）
まともな音楽聴いてないからそんなにすぐ感情的になってるんじゃないか
アニソンとかAKBとか騒音ばっかり聴いてないで、
適当にチャチャっと買った安物でいいから、芸術で心を静めなさい。心を清めなさい ミュージシャンやレコーディングエンジニアが作った芸術作品をイコライザとか使って滅茶苦茶にして聴くのは冒涜以外の何ものでもない。 >>167
ああなんだ知らないのか
お前が提案する「原音くそくらえ、なんでもいじりまくってやりゃいいじゃん」って思想がヤマハのAVアンプだから
風呂で聞いてるって揶揄されるぐらいクソだった
今は多少マシになったらしいけど
そういう話じゃないの？
ヤマハのAVアンプなら2万ぐらいで音場自動補正に自動EQも付いてるでしょ
ガキがPCでミキシングごっこやるよりも音質の劣化も少ないだろうよw
・・・イコライザとか、まともな機材も部屋も揃えられないガキがやるおままごとだろ、そんなのw うちのHM86だと、同じアーティストのCDでも、
年代によって「ああこれ、録音が良くなったな」とか当然のように聞き分けられるんだけど、
そういう世界とは真逆なんだよな・・・
むしろそういう「違い」をすべてクソ耳で弄ってしまう・・・w
マジで一人でやってろって思う >>171
hm86のモコモコ籠もりまくり音質で聴きわけ？ >>170
そもそもAVアンプは原音再生を目的として作られてないだろw
そんなのと比べる事自体バカw >>173
そうだよ
AVアンプは原音再生目的じゃない
>>161は「ピュアの観点で、音は積極的にイジる方が高尚」みたいなことを書いている(多分)から、
「そんなの2万のAVアンプでいいんじゃね？素人がPCで弄るよりマシだろ」
ってバカにして返しただけ・・・ >>172
普通に聞き分けられるよ
中島みゆきとか、Jポップで長くやってきたような人だと顕著 >>174
映像機器もあるからそのヤマハのAVアンプ（まあ4万位だが）を2Chで使ってるが
全然お風呂じゃないぞ。サウンドバー＆ネットジュークの代替なんで以前のモデルは知らん。
と言うか色々試してみたが極端な設定じゃなきゃそういう音にならない。
持ってるのはスピーカー設定だけ残して他は全てパスとかも出来る。
こういう方が闇雲に弄るより音いいよ。 >>166
> レスアンカー間違ってんぞ
> >>161だろ池沼は
池沼とは楽なものだと言ったとおりだろう。
自分に言われててもわからないんだから楽楽気楽w
おまえに言ってるんだよ池沼 >>177
敢えてのボケなのにまさかのマジレスとは思わなかった・・・
「つまんねー奴」ってよく言われない？ >>176
「風呂 アンプ」で検索するといくらでも出て来る
一時期のヤマハはDSPが売りと勘違いしていて、
過剰なほどエフェクト効かせる音作りだった
完全に原音再生なんてほど遠い「気持ち良く聞けりゃ良いじゃん」って感覚
最近は大分治ったらしいけど
美音系SPもだけど、
その手の音弄りは最初は楽しいんだよ
「すげえよこれ」って
でも直ぐ飽きる
耳障りになってくる、何を聞いても「同じ音」で鳴らすから その手のDSPってOFFにできないのか？
少なくともアンプが悪い訳じゃなくてDSPの傾向が
自分の好みと合わなかっただけじゃないか >>181
実際にはブロック図でも見ないと分からんけど、
信号経路としてDSPは通ってるんじゃない？
エフェクト効果は切ったとしても、
余計な回路通ればそれだけ信号は劣化するからね >>182
DSPパス回路通した方が信号劣化防げるだろw >>183
実際の回路構成は分からんよ
俺が書いたのは想定では「パス回路」なんてなくて、
経路的には全部同じ所通っちゃうんじゃね？
って言ってる
特に安物AVアンプは
パススルーとか、ピュアダイレクトとか、
色々言ってても、単に味付けするのを止めてるだけで
こんなの想像だから知らんけど パイオニアは割と他社よりも聴きやすい音に調整している
JPOPなどで他社だとヒステリックになるものも適度に角が丸まって心地よい >>185
耳が悪いね
性感マッサージで前立腺揉んで貰った方がいいよ >>185
丸まって=解像度ダメダメなモコモコ籠もりまくり音質 無能なひとの特徴
自分が買った商品をやたらに褒めまくり、他人が買った商品の悪口を言いまくる
自分が企画したわけでも開発したわけでもなく、単に買っただけなのに。
解説
無能なひとは、あまりに無能でいつも周囲から馬鹿にされまくっているので、せめて買った商品で「俺は目利きだ」と主張したい、ということらしい
でも現実的には、「無能野郎の持ち物自慢がまたはじまったよ」とさらにバカにされてるだけ
にもかかわらず無能くんはバカなので周囲の冷たい視線に気づかず、持ち物自慢、他人の持ち物批判をひたすら続けて悦に入る こういう場で総括したがるバカが一番イタイよ
もうそろそろ気付け >>187
14500kHzがギリギリ聞こえたなあ・・・15000kHzは全くわからない
ちなみにこれ再生環境にも依るよねw
>>189
あのさー
そういうフワッとした理想論なんか書いても無駄じゃん・・・
ミニコンポ何持ってんの？ >>191
14.5MHz（14,500kHz）まで聴こえるのか…… >>192
ああそうだな・・・w
無線系の仕事しているからいつもの癖で入れてしまった >>191
20Khz以上出る環境のオーディオ機器使ってるなら無問題。
ヘッドホンなら尚良い。 聞こえないからって音量最大にするバカが居るからね・・・
まず大丈夫とは思うけど、
ユニット壊す可能性もあるから、低い周波数から順にやってった方がいいよね・・・ テレビの音声をミニコンポで出力してるんだが
最近のテレビはusbメモリ直差しで音声や動画が再生できるんだな
知らんかったわ youtube見れるのは知ってたが
usbなしのコンポでもまだまだ戦えるな >>197
俺はマランツのHD-DAC1買ったが
あまりにもスカキン音質で聴き疲れするから
フォステクスのHP-A8MK2に買い換えた。 デノンの音
https://www.google.com/search?num=100&;client=firefox-b-m&q=%E3%83%87%E3%83%8E%E3%83%B3+%E3%83%89%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AA&oq=%E3%83%87%E3%83%8E%E3%83%B3+%E3%83%89%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AA&aqs=heirloom-srp.. >>201
ZENSOR1はスカキンだと思うけど
686Sは低音出てた >>182
AVアンプは基本デジタルで入って（ライン入力はA/D変換する）
増幅段の手前までデジタルのままだから音自体はその経路までに限れば
アナログアンプのような劣化はない。
回路は通ってるんだけどダイレクトモードなんかだとパススルーされてるはず。 >>210
sensor1もネットワーク入ってるからクロスオーバーは付いてるが。 >>211
別々のスピーカーケーブルにして、無い方が良い音になる 多分バイアンプ駆動の事を言ってるんだと思うが、
そんな事やっても周波数特性は変わらないぞ。、 B&Wのスピーカーって高音がキンキンして聴き疲れしますよね？何故売れているんです... https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11166555666?fr=smp_tw #知恵袋
stereophile誌によるB&W 805d3の周波数特性測定
10KHZ位に盛大なピークが有る。
酷い！w
https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-805-d3-loudspeaker-measurements
9機種の中で､周波数特性が一番美しかったのは…
Dynaudio Emit M10です｡100Hzから20kHzまでほぼ一直線｡特にTWの帯域は極めて優秀に見えます｡最低域方向も素直に伸びています｡
一番驚きだったのは…
かのB&W 805D3です｡200Hzを中心とした大きな山と10kHzを中心とした大きな山の2山特性です｡ｸﾛｽｵｰﾊﾞｰの1.5kHz付近を中心として500Hzあたりから5kHzあたりまで大きく凹んでおり､凹みの一番低いところは高域のﾋﾟｰｸに比べると10dB近くも差があります｡
Dynaudioの特性と見比べると､B&Wは壊れているか設計ﾐｽかに見えるくらいの違いです｡
http://community.phileweb.com/mypage/entry/4279/20160211/50266/ >>213
M-CR611 とかPM6002の
4つアンプ付いてる機種に、左右2つづつスピーカーケーブル使えば良い。 >>214
しかもアンプもAVアンプって書いてある
わけのわからない条件でやってる >>217
だからそれはバイアンプ駆動だろw
>>214 なんとなく、コンポの音質の悪い理由が分かった。
スピーカーの中のネットワークの質が悪いから、ツイーターなしの方が良いレベル。 ミニコンなんて音が判らん貧乏人が好む外連味(見栄え)のために
大きなコストがかかるので肝心な箇所は安い汎用モジュールだらけ
貧しいアホ向け商品なのに音の良し悪しなんてどの口で言うのか
似た事例としてインスタント食品喰って文句言う奴バカでしょ？ >>222
最近のミニコンポ聞いてから言おうな、貧乏人
ミニコンポぐらい遊びで買えるようになれよ >>221
多分廉価品のセット物だと数千円クラスのSPだよ。
以前嫁のネットジュークだがハードオフで売ってた
5000円位のデノンのブックシェルフに換えたら同じレシーバーと
思えない位音が激変した。 >>222
ミニコンポのアンプ内部は限られたコスト内で良い音を出すような設計になっている（ミニコンポに限ったことではないが）。
決していい加減に作っているわけではなく、コスト内でできることをやった結果。
とはいえ、何かすればそこにコストが食われるので、たとえば大きなカラー液晶を付ければ液晶自体や駆動回路、そこに表示するデータを処理する部分にコストが回るのは当然。
スイッチ類がたくさんあればスイッチやノブにもコストがかかる。 >>226
それは何度も言われて既に判り切った事だろ？
問題視すべきはミニコンなんか買う(しか買えない)アホほど
便利機能や美麗な表示系を持つ軽薄な戦略製品が大好きな事
音が最評価でも地味な意匠の素っ気無いレシーバーと
スピーカーの基本セットで10万超の音質重視製品なんて
貧しいビギナーと本格ピュア派の両方の需要から外れていて
全く売れない事をメーカーは過去の失敗から学んでいるんだよ
結果貧しいアホしか買わないミニコンの音が悪くても誰も困らないし
クソだと判っていても腐ったミニコン欲しがるアホは存在し続けるのさ 言わんとしてることはなんとなく分かるよ
激辛カレーが食いたいのに甘口のカレーが多数派なので辛口マニアが無視されてしまい
製品の選択しも少ない
みたいなことだろう 別な言い方だと
お客がデザインとかディスプレーなどの本来音と関係ない余計なところも必要とするので
音を出す専門家としての役割が軽薄にさせられてしまって悔しい 音は耳で聞くものなのにライトユーザーは音を目で聞いてるんだろうな >>229
甘口カレーの店に来て
辛くないのはカレーじゃない
とか言ってるようなものだろ
そして味よりも価格や店の雰囲気を
大事にする客を解ってないと貶しだす ココイチで 「なんで帝国ホテルのカレーと味が違うんだ？」 と文句言ってるような、
ココイチに来てるくせに他の客に 「なんでお前らココイチなんかでカレー食ってんだよ」 とからんでるような >>227
お前みたいなど素人の決めつけの長文読む気がしないから、
とりあえず聞けと
多分お前より俺の方が圧倒的にピュアのキャリアも聞いてきた経験も多いけど、
今のミニコンポはほんとよくできてる
聞かずにあーだこーだ言ってる老害は死ね ＞多分お前より俺の方が圧倒的にピュアの
＞キャリアも聞いてきた経験も多いけど、
これはさすがに笑ったよ(爆笑)
おまえ相当なバカだな(爆々笑)
なんか気の毒になってきたよ
まず素人が勝手なホビーで浪費した時間をキャリアとは言わんし
更にその「自称凄いキャリア」で行く着いた場所がよりによって
ミニコンのスレとはアホ過ぎて気の毒としか思えないのですけど？
俯瞰で物事を視ましょうね >>236
だから一機種でも聞いてみ？
俺は当然オーディオ店店員じゃないけど、
オーディオ店員だって評論家だってハイエンドもミニコンポも聞いてるよ
最初から決めつける前に聞いてみたら？ セットもののミニコンポはだいたいスピーカーの出来が悪い。 woodconeコンポは例外的にスピーカーの出来は良い。 初めは、コンポの本体で色々イジってるのかな？って思ったんですよ。でも、実際にスピーカーだけを外して使ってみたら、全然そんなことがなくて。一番自然なバランスで出てるので、正直ビックリしたんですよ。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/4040992/ 表現力が向上するサイドウットって何だよ
素早い論点すり替えだなあ
素直に高級感を高めるとかデザイン性を引き上げるってだけ言っときゃいいのに
これだから詐欺だって言われるんだよオーディオメーカーは 何でも良いけど10年前の記事はさすがに古すぎないか？ でもさぁ
音に無関係な部分が「売れ筋の世界」にとっては大きな意味を持つ
だってミニコン買う層はオーディオの本質を知らぬ
アンポンタン客が大勢だから意匠や派手で大きな表示系と
青歯リンクなどのユーテリティを「もっともっと」と欲しがる
結果的に同じ価格帯でぶつかるライバル製品間では
笑っちゃうようなたった一つのデザイン面や便利機能の有無が
購入動機を決するのが素人相手の商売の悲哀と言えなく無い
だが分野内ではそれを「市場に訴える商品力」と謳い実際売れてしまう
そういう戦いを長年続けて来たのが一般向けオーディオ分野だから
10年前カタログどころかずっと「笑うポイント」はだいたい同じだよ
>>243が生まれる前から家電メーカーはそういう事を今日まで続けているのさ せっかくとワッチョイスレなのにいちいちバカなやつの発言を見てるやつって何なの？ 簡単な話でミニコンのままで終わり
たくない人は色んな意見が聴きたいのさ
賛美ばかりではバカのまま生きるって事で
本当のバカとは「真実」を見ないマヌケだよ >>246のジジイは結局何しに来てんの？
具体的な話が何も無いし
クソ耳なんだろうな
ろくな経験も無い貧乏人
ミニコンポなんかケーブル一本ぐらいのもんじゃん
何でそれを遊びで買うことすら出来ないんだ？
ガタガタ言う前に買ってから出直せよ それは運営の仕業だろ
とにかくこんな場で興奮する奴は社会訓練不足だな まあ正統派なコンポの選択肢だって消えたわけじゃないから大丈夫だろう今のところはさ デジタルアンプはメーカーにとっては低価格なのに音が良すぎて不都合なのか？
あとデジタルアンプはトランスよりもスイッチングが適してるって聞いたんだけどほんと？
「大型トランスつけといたから低音がすごいんですよ」という文章を時々見かけるが >>251
モコモコ籠もりまくり音質に我慢出来るかな？ 我慢できなかったらアンプを買ってデジタルでつなぐから良い プリアウトなんて付いてないよw
まあでも、音が不満な訳ない >>255
俺はHM86の解像度無い団子音質には我慢出来ない。 >>259
ゴミw
そもそもHM86のレシーバーの音がry onkyoはウーファーのイコライザーせり出し構造は止めた方がいいよ
音量上げて聞いてると曲の重低音部分にさしかかったときイコライザーと振動板がガランガランと緩衝してしまうことがあるんだよ
ジューダスプリーストのレッド, ホワイト･アンド･ブルーの最後のズーンの部分とかさ >>262
それは個体の不良か振幅が限界を超えた使い方。 デモ同じonkyoで
モノコックウーファーのスピーカーは再生音量に余裕が有り
イコライザーとの緩衝も起こらない ソニー信者ですが、新型のコンポはいつ出ますか？
いま出てるのは３〜４年まえに発売されたモデルみたいなので どうだろうねぇ。俺も少し気になる。あとソニーの他製品のここ最近のスペック動向を見た感じ、次モデルのミニコンポがもし出るとしたらAirPlay対応は打ち切られそうな気がしてる。 xhm76のあのデザインは好きだけどな
いかにも正統派コンポーネントらしくてさ コンポ Bluetooth/Wi-Fi/AirPlay/FM/AM/ワイドFM/ハイレゾ対応 CMT-S
これどうだろ？ >>272
試しに聴いてみたいが田舎なんで無い。それに自分の部屋で聴かないと試しの意味も無いんでないかな
？K'sで探してみるか 面倒とは思うけど買って気に入らなかったら速攻でオクに出すなど、何かしらのトライアンドエラーは発生するかもだねぇ。 >>271
CMT-Sって検索しても出てこないけど >>277
APOGEEのオーディオインターフェースにモニターは先代のS2かな？ >>277
写真だけ貼って記事URLを貼らずに捏造印象操作乙w 生楽器の音を知り尽くしてるミュージシャンが評価し使ってるスピーカーは？
↓
昨晩放送された関ジャニ∞の番組、関ジャムにコブクロがゲストで出ていました。
コブクロの黒田さん(キレ気味に)
>
「皆さん、スピーカーにそんなにお金かけないでしょ？これがおかしい思うんです。あんだけ必死こいてレコーディングしてんのに、出口こ〜んなに小っちゃくなってるやん。」
関ジャニ>
じゃあ、せめてこれくらいのやつで聞いてほしいとかいうのありますか？
コブクロ小淵さん>
ひとつだけあります。
ビクターのウッドコーンっていうコーンが一個しかないスピーカーがあるんですけど、価格て5万円くらい？
あれ位のものを持っていてくれてたら、ほぼ僕らがイメージした音が聞けると。共有出来ると。
https://lineblog.me/maipapadays/archives/400833.html
ビクターとは全く関係ない内容の記事
当然ビクターからは一銭も金は出てない
↓
角松敏生のプライベートスタジオ
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/02/02/35339.html
ウッドコーンスピーカーを使ってる
https://i.imgur.com/R90KoRb.jpg
これもビクターとは全く関係ない内容の記事
キリンジのプライベートスタジオ
http://www.sounddesigner.jp/contents/2010/10/musician/index.shtml
ウッドコーンスピーカーを使ってる
https://i.imgur.com/uoJVqlG.jpg ウッドコーンスピーカーでレコーディングからマスタリングまでやって作ったCD
https://www3.jvckenwood.com/audio_w/woodcone_info/dialogue01.html
が優秀賞とってる。
https://www.japrs.or.jp/prorec/awards_vol_20/
「TOMA Ballads 3」より「The Summer Knows」 苫米地 義久
TOMA MUSIC(TOMA-0007) CD 100Hz以下がロクにモニター出来てないCDは要らないな
低域のノイズでスピーカーをぶっ壊す可能性があるし
カタログで60Hzまで再生できると言ってもダラ下がりでそこまで再生できているだけな上、
バスレフポートによるものなので正確な再生は不可能
バスレフポートからの低域はどうしても正確じゃないしね という事で、ウッドコーンでまともにできているのはバスレフポートの影響を受けにくい100Hz以上となる
因みにウッドコーンのバスレフポートの共振周波数は目視で最低65Hz〜70Hz
その影響は100Hzくらいまであるだろうね
音楽聴く 音楽聴くにはまぁいいけど、コレだけでモニターするには帯域は足りない
カタログスペック上ですら五弦ベースの最低音の1オクターブくらい上までしか再生できないしね JVC、長年使い込んだ楽器からヒントを得た人工熟成響棒採用ウッドコーンスピーカー - AV Watch http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1032959.html
再生周波数帯域はSX-WD9VNTが55Hz〜30kHz、SX-WD7VNTが55Hz〜50kHzで、クロスオーバー周波数は11kHz。 ポップスの生楽器たくさん使ってるサウンドを楽しませてくれるのは何選べば良いんだろ？
音源が良くて中高音域の再生と分離に長けてる奴探してる。
大瀧詠一とか松田聖子の初期とか聴きたいんだけど >>290
何が違うんだい？
昔のミニコンポも木のスピーカーだったけど？ >>292
新作も出るね
古いのお買い得かぁ
悩むは
Victor コンパクトコンポ ハイレゾ音源再生/Bluetooth対応 ウッドコーンシリーズ EX-HR99 https://www.amazon.co.jp/dp/B07N645R9Y/ref=cm_sw_r_cp_api_i_LFIyCb35WP17E まぁでもCDは要らないんだよな。
光ディスク無しバージョンも出して欲しい。 結局ハイレゾダウンロードした奴を聴くので音源データをスピーカーから聴きたいだけなんだよね。
BOSEのサウンドリンクミニ買ったけど大味すぎるのとステレオ感の無さに我慢出来ない。
ああいう左右の広がりのないスピーカーはダメだ。
最初はWALKMANと相性良いSONYのミニコンポ考えてたけどね >>295
ありがとう！
大分方向性が定まってきました。 まあ多少とも音にこだわりがあるのならスピーカーとレシーバーは別売りのものの方がいいわな >>298
昔は高価なセットで良い音にのコンポもあった >>297
ウッドコーンなんて止めとけ
キチが一人で頑張ってるだけ
セットのHM76か、
ヘッドユニットHM86に7000円のスピーカーBP200で最高の音が出る
80sポップスなら間違いない
松田聖子の「絶頂声」でﾇｹる
特にBP200はお勧め
この値段でこんな音が出るのか驚く
アマゾンレビューも参考にして欲しい
ウッドコーンは良いところも有るが、
癖が強いし低音出ないし勧めない コンポと同額のスピーカー買っとけば間違いないと思う。俺はそれで満足した >>303
なんで？
聞き比べもしてない奴が、
何の根拠も無い変な事書くなよ >>297
必ず実機の音を聴き、操作してみて判断することをお勧めします。
1つ確実に言えることは、どんな製品でもだいたい値段相応の音や機能です。
どこに力を入れているか各メーカー異なります。
コスト制約の厳しいミニコンポですので、厳しく取捨選択が行われています。
それが製品の個性や長所短所となったりします。
当然ウッドコーンも例外ではありません。
特徴的な技術ではありますが、コスト制約を超えるような魔法の技術では決してありません。 >>301
凝りもせずに、又モコモコ籠もりまくりの糞音質のパイオニアのステマが湧いてきやがったw
試聴比較すりゃパイオニアの糞音質なのは直ぐ判明するにのにw >>306
そこまで変わるものでもありません。
常識的な長さのスピーカーケーブルであれば適当なケーブルで構いませんよ
多少太めの方がいいでしょうね
因みに私はカナレの4S8を使用しています。 >>305
最終的な音質は技術云々よりもチューニングで決まるんだよ。
ウッドコーンはレコーディングスタジオで音質チューニングされてるのが他製品と違う。 >>306
モガミ、カナレ、ベルデンなんかもう古いよ
アマゾンベーシックで充分
但し、安い方じゃ無くて、
無酸素銅12ゲージのこれ
https://www.amazon.co.jp/dp/B07MN3462G/ またウンコーンが暴れてるのかよ。
まじコテ入れてくれや。 要はハイレゾ音源を再生できるアンプレシーバーと好みのスピーカーの2点選べば良いってことなんだよね。予算は10万くらいと思ってたけど。 >>313
ヤマハのアンプは音の癖が少なくて良いよ。
アプリの出来もいいし>>3 >>301=>>311
月城まゆwwwwwwwww
萌ケーブルかい？ まだモコモコ言ってるのがいるみたいだけど
オーディオルームで聴き比べるならともかく
リビングルームや寝室で聞く程度の音量なら
今時のデジタルアンプに違いなんてないし
機能や操作性、デザインで選んで問題ない まーたウッドコン太郎（ID:MQq6nXh20=ID:wbLKxZ5wM）がIDコロコロ変えてるな
ウッドコーン（カタログスペック:55Hz 〜 30kHz、恐らく-10dBの値）を忠実な低域と言っているが、
ベースの最低音の基音（32Hz〜40.5Hz）やバスドラ（50Hz辺り）が再生しきれない時点で忠実な低域再生は不可能
アーティストの発言内容を根拠としているが、金渡して単にそう言わせただけだろう。
オーディオ評論家の提灯記事と全く変わらん
そんなもんを根拠としている時点で自分で音を判断できない糞耳確定 色々相談に乗ってありがとうございましm(_ _)m
スピーカーは決まったのでこれでポチりました。
YAMAHA NS-B330
これを基準にしてメインアンプを選びます。 あらあら
やっちまったな
同じメーカーのサイズも大差ない2wayブックシェルフなんて、
値段ほど音質の差は無いのに
隣に置いて切り替えて聞き比べれば分かるけど、単品で買ってきて聞いたところで金の無駄
7000円のBP200買ってきて、
浮いた3万で中級ソープ行けば良かったのに
筆下ろしもまだでしょ？ >>321
>>322に同意
何で試聴もせずにポチったんだw
ヤマハのスピーカーは総じて厚みが無い薄い音なんだよ。 >>323
ヤマハのスピーカーは立体感も出にくい、
それはアンプではカバーし難いよ。 >>321
ここの過去スレ読めば
ヤマハのスピーカーは評判良くないという事ぐらい分かった筈なんだがなぁ 36 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW 5501-+KOW [220.20.222.183]) 2019/02/02(土) 20:11:21.80 ID:ZW9IlvoM00202
>>35
俺もピュア板だわ
ヤマハのスピーカーはどうしても詰まった感じがするんでオススメしにくい
ジャズとかロックには多少不満が残る
37 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW 5b02-nU5n [111.96.10.163]) 2019/02/02(土) 20:19:19.48 ID:QyL6c3X400202
ヤマハのスピーカーは確かに詰まった音。
だが、
ヤマハのアンプでダリを鳴らすと良い音がする。
ネットワークプレーヤーも同じ。
ヤマハはスピーカー以外は良い音出す。
パイオニアはスピーカーもアンプもモコモコ籠もりまくり音質。 >>321
他の人たちも言ってるがヤマハのスピーカーはイマイチだよ。
ポチったのをキャンセル可能ならそうしたほうがヨロシ。 >>323
アンプの差って、そもそもそんなに有るもんじゃないんだよね
音に支配的なのはスピーカーなのは間違いないんだけど、
ただ、同一メーカーでサイズも形式も同じだと、
出てくる音も大して変わらない
そりゃちょっとは高い方がいいけど、
普通の人が聞き分けられるかっていうと・・・
あんまり詳しくない人が「ちょっといいものを」って高い方選ぶ心理は分かるんだけど、
オーディオは価格差に比例するもんでも無いんだよね
7000円の2ウェイブックシェルフに対して、
例えば4307にしたって言うなら「(･∀･)ｲｲの買ったな」になるんだけど
いや、B330は良いスピーカーだよ
音に不満は無いはず
ただ、俺なら川崎のエレガンス学院に行く b330試聴した事あるけど、
厚みが無いスカスカな詰まった音だったな。 ちなみに、
「詰まった音」とか書いてるのは一匹のアンチだから気にしなくていいよ
EDで射精できなくて詰まってるらしい
そんなのヤマハに逆恨みされてもな・・・ >>332
エレガンス学院って川崎に有るんだけどな、
アイドル級の10代の子が沢山居るんだよ
しかも50分総額15500円から
入浴料じゃなくて総額な
ヤマハに根に持って毎晩アンチ活動するよりも、
たまには大須から新幹線で川崎に来たらどうだ？
良いソープ沢山有るぞ ちなみに、以前はヤマハのWXC-50も使ってた。
https://i.imgur.com/gFIvHcS.jpg
ヤマハはアンプとかは良い音だが、
スピーカーだけはイケて無い。 >>321
俺もそのスピーカーを去年HM86と合わせて買ったわ。何スレか前に書き込んだら証明として画像まで上げさせられたw
買う前に三万から五万のスピーカースレやレビュー見比べたけど最後はハイレゾ対応とデザインで決めちゃった
初めてのコンポとスピーカーで適度なスペースを取って内振りにして聞いているけどこの値段でこれだけ聞ければ十分じゃないかと思うよ >>337
BP200聞いてみればいいのに
>この値段でこれだけ聞ければ十分じゃないか
「十分」が「信じられない」になったのにね
勿体ない・・・ >>336
どうすかねって・・・
このスレで聞いたことある人、まず居ないんじゃないの
アクティブスピーカーだし
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/torii/725864.html
良く知らんかったけど、これ8万もするの？
6cmのウーファーで無理やり低音再生させるためにいろいろ弄りまくってんだろうけど、
そういうコンセプトが好きな人にはいいじゃない・・・
小型でデスクトップが欲しい、っていうなら レシーバー（アンプ）の件はさておき、
スピーカーは、思い切って、ペア15万円くらいのを買うといいよ
今使っているスピーカーを、音質、仕上げ、所有満足で圧倒的に上回るには、
それくらいの買わないとね 最近は「日本メーカーの」オーディオ製品の値上げがすごいから
10年前の2倍は出さないと、それなりの満足感は得られない
一番のポイントは仕上げかな コスパ重視すると、ここが残念なことになりがち
何より、長く使おうという気になれないから、結果的にコスパも低くなってしまう >>340
そうそう
3万や5万のブックシェルフSP買うぐらいなら、
ほんと大差ないからBP200でいいと思うんだよね
買う時はいろいろ悩むのは分かるんだけど、
買ってから横に並べて聞き比べなんて、俺のようなﾏﾆｱしかしないし
素人の人は7000円のBP200で十分
どうしてもいいスピーカーを、って言うなら、
25cm以上のウーファー付いてる３WAYとか、トールボーイとか、そういう方向目指した方がいいと思うんだよなあ https://news.walkerplus.com/article/176279/images
この子サンプルだけ見てるとこじはるをエロくした感じでいいのに、
イベント写真だとかなり微妙だな・・・ >>341
3万でも5万でもスピーカーによって出てくる音は全然違う。
それがわからないのはやはりオマエさんが糞耳だという証拠。 >>343
お前はエレガンス学院で筆卸して来い
話はそれからだ
ヤマハのチュウナーを集めても筆は卸せないぞ >>345
ウッドコーンで毎晩シコッてる奴に言われたくない
あんなのでよくシコれるな・・・ >>345
カタログの表記上はウッドコーンとほぼ同じだな
低域がどこまで出るかの参考にはなるものの、帯域バランス等もあるし、肝心の出音がどうかまではこの数値では解らんが。
聴いたことは無いがいつものYAMAHAの高域に寄った硬質な感じでは？と思うね
スペック上同じのウッドコーンと比較すると低域は弱く聴こえるかと思う。 >>350
ヤマハのスピーカーは低音薄いし
高音域は煌びやかだから
硬質な音質だよね。 アマゾンで購入マークありの人でBP200からの買い換えが二人居たけど
それぞれ音が明確に良くなった、全然違うと評しているからやはり違いはあるんだろう >>351
高域の煌びやかさに魅力を感じれば悪くない選択肢ではあると思う
何年か前に聴いた別機種（型番不明）ではピアノの打鍵音やハイハットは反応良く煌びやかでよかったように感じた。
まぁコイツ(NS-BP200)は一万以下で買えて安いからそこまで期待しとらん 1万程度のスピーカーなんてラジカセに毛が生えた程度の音しか出ないしな。 低音の薄さはサブウーファーで補えば良いんじゃない？ピュア派の人にとっては邪道らしいけどここミニコンポスレだし
同じヤマハならNS-SW050が評判良いし二色あるから話に出ていたスピーカーと統一感出せるのも地味に良いと思う >>356
サブウーハー買う金をスピーカーに追加してもっとランク上のスピーカー買った方が良いよ。 最低でもダリのZENSOR1以上のスピーカー使わないとまともな音質は得られない。 >>356
全機種聴いた訳でもないし自分で持っていないので予想ではあるものの、帯域バランスが高域に寄ってるのはトンコンやイコライザでなんとか補正出来ると思う。
低いところまで伸びてない訳では無いのよ
よってサブウーファーを使う程ではない。
あと、音に厚みが足りないのは低域が足りてないとかではなく、全帯域に亘ってるので正直そういう音作りだと思ってる。 >>359
>>348-349
明らかに低音出て無いが。 低音は正直そんなに要らんのよ。
スタジオライクな音でフラットな感じが好き。
アコギやギターリフのカッティング、ピアノなんかがクリアに分離されて聴けたら良い程度。
ドンシャリは好みでない >>360
NS-BP200に限らずヤマハ全般と思ったが違った？ >>363
bp200は明らかに低音出て無い
ヤマハのスピーカー全般が低音薄い高音域煌びやかな硬質な音作りという事 下手くそなロック聴きたい訳ではないからなぁ
色んな楽器の音を楽しみたいだえなんだよね >>366
http://s.kakaku.com/item/K0000419146/
と
ウッドコーンのフルレンジを試聴して決めたら？
ソニーは柔らかい音だから改造感は求められない 究極な事言うと無理だけどロンバケをまるでそのスタジオで聴いてるかなのような音。
ウォールサウンドの音を余すことなく聴きたい >>368
なら、レコスタで使ってるモニタースピーカーが良いかも。
アクティブスピーカーのジェネレックとかFOCALとか。
安いのならやはりウッドコーンのフルレンジ >>369
お前は目の前で聞くような「モニタースピーカー」ばかりを推してるけど、
お前の3畳一間のアパートみたいなネズミ小屋ばかりじゃないんだよ >>370
デカい部屋にbp200というチンケなスピーカー勧めるなよw Shape 40買ったった。
R-N602(S)と組み合わせてみようかなと R-N803、今、楽天の某ショップでかなり安く買える
まあ、A-S801の価格も暴落しているから、PCオーディオやるだけならこっちでもいいか
ミニサイズかフルサイズか、レシーバーか単品か、安物かちょいいいやつか 悩ましいところ >>375
ラインアウトにつなげば問題ないでしょ
アンプ部分が無駄になるだけでダメということはない >>379
訂正
ラインアウトは有るけど、
ボリューム連動じゃないから、いちいちshape40の後ろのボリュームを使わないとダメなの、
それも左右別々の。 ウンコーンおじさんって、まさにストーカと同じだな
本人は愛を語ってるつもりなんだろうけど、相手はとっても迷惑してて、周囲も「あいつおかしいんじゃない？近づきたくないよね」とおもってて、
でも本人は、「周囲の馬鹿どもが俺の愛を邪魔している」とさらに狂気を高めていく、という…
ウンコーンおじさんも家にばっかりこもってないで、回線2つで一人芝居してないで、ちょっとはそとを散歩でもしてきた方がいいぞ
ひとり芝居するなら、せめて回線ごとにキャラに差をつけてくれ とのアンプとどのスピーカーの組み合わせが究極なのかな？予算10万以内で。
判断基準は分離性、ステレオ感、楽器の音を全てバランス良く鳴らすこと。低音は然程重要でない。
物足りなく感じたらウーハー付ければ良いだけだからねら。
逆にダメな例はBOSEみたいな盛った不自然な低音 俺も昨日、それ考えていたんだよな
予算内で最高の組み合わせw
雑誌ステレオで「10万で組むベストコンポ」なんてたまにやってたんだけどね
今でも軟派な雑誌でやってるんだろうけど、モノマガジン辺りで 録音されてる音を素直に出すってイメージかな。
だから録音やマスタリングも重要なポイントで悪い音源は判断基準から外れます。 >>386
> 録音されてる音を素直に出すってイメージかな。
ならスピーカーはウッドコーンスピーカーかモニタースピーカーのどっちかになる。 >>386
あんたの判断基準はクソ
そんなにコンパクトにこだわるなら、
スマホにヘッドフォン使ってろって感じ >>387
小さすぎて物足りなくない？
小さいスピーカーは無理に盛ったりしてない？
聴いてみないと判断出来ないけど聴けるところがないからなぁ >>388
どこがクソなんだ？
録音された音を癖が有る機器やイコライザーとかでグチャグチャにする方がクソだろ。 >>392
お前早く筆下ろししてこいよ
いい歳した爺さんなのにソープに行く勇気も無いなんて恥ずかしいぞ 不自然に弄ってる感じが嫌だからこう言う判断基準にしたんだよね。これはBOSEの弊害w
本来ミュージシャンやプロデューサーが聴かせたかった音で聴きたいってだけなんだよ >>393
やっぱりモコモコ籠もり音質のパイオニアとスカスカ詰まり音質のヤマハのスピーカーゴリ推しのステマ君だったかw >>394
生楽器の音を知り尽くしてるミュージシャンが評価し使ってるスピーカーは？
↓
昨晩放送された関ジャニ∞の番組、関ジャムにコブクロがゲストで出ていました。
コブクロの黒田さん(キレ気味に)
>
「皆さん、スピーカーにそんなにお金かけないでしょ？これがおかしい思うんです。あんだけ必死こいてレコーディングしてんのに、出口こ〜んなに小っちゃくなってるやん。」
関ジャニ>
じゃあ、せめてこれくらいのやつで聞いてほしいとかいうのありますか？
コブクロ小淵さん>
ひとつだけあります。
ビクターのウッドコーンっていうコーンが一個しかないスピーカーがあるんですけど、価格て5万円くらい？
あれ位のものを持っていてくれてたら、ほぼ僕らがイメージした音が聞けると。共有出来ると。
https://lineblog.me/maipapadays/archives/400833.html
ビクターとは全く関係ない内容の記事
当然ビクターからは一銭も金は出てない
↓
角松敏生のプライベートスタジオ
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/02/02/35339.html
ウッドコーンスピーカーを使ってる
https://i.imgur.com/R90KoRb.jpg
これもビクターとは全く関係ない内容の記事
キリンジのプライベートスタジオ
http://www.sounddesigner.jp/contents/2010/10/musician/index.shtml
ウッドコーンスピーカーを使ってる
https://i.imgur.com/uoJVqlG.jpg 下手くそなロックバンドよりスタジオミュージシャンの確かなテクニックの方が好み。
そう言う音を細かく聴きたいってだけなんだけどね。
大雑把な話で悪いけどw >>399
自分のレスにレスして自演乙wwwwwwwww >>386
それならDTM板のモニタースレで相談した方がいい気がする ｷﾁｶﾞｲ除けNGワード一覧
(コピペして専ブラに設定すると便利！)
ﾗｸﾍﾟｯ
大須
炊飯器
詰まった
ヤマハ
ウッドコーン
ウンコーン
童貞
ソープ
筆
エレガンス学院 どこいってもアフォーカル君（ウッドコン太郎）は荒らし扱いされてんな >>383
そういうことが分からない発達障害の40代後半の高齢ナマポニートだからね >>403
反論出来なくなって、自演もバレて顔真っ赤になってブロックして逃走するモコモコ籠もり音質のパイオニア推しスカスカ音質のYamahaスピーカー推しのステマ君wwwwwwwww >>406
ﾗｸｯﾍﾟのお勧めシステム書いてみ？
10万で
最低限アンプとSPと筆下ろし費用含むこと(音源はスマホでもPCを代用するでも可) >>408
大須のﾍﾟｯﾍﾟはウンコーン持ってんの？
ていうか、持ってる機器はなんなの？
動画上げてる位なんだから全部書いてくれよ
あんたの書いてんのはｷﾁが駅前で叫んでんのと変わらんのだよ、今のところ
10万でウンコーンは流石に人には勧められないだろ、ふつー
絶対に低音に不満出るし
アダルトビデオやエロゲーで喘ぎ声聞くには良いんだろうけどなー >>409
そいつが言うにはウッドコーンの低域は忠実な低域らしい
聴く限り全くそうとは思えないけど。 >>410
目の前で、PCオーディオ的に聞くならまだ我慢出来るんだろうけど、
例えば部屋のどこかに置いて聞いたときには、
絶対低音不足感じるよね・・・
で、本人はヤマハのヘットユニットは画像見せてくるけど、
ウンコーンの画像は出してないよね
自分で使ってないんじゃ無いかなあ
このスレで連呼してるくせに ウッドコーンって皆すごい反応してるけど物として冷静に聴いてどうなのかを知りたい。
価格に見合うだけの価値あるの？
低音物足りないならウーハー付ければ良いだけの話じやね？それでダメなの？
冷静になろうよ ウンコーン
アホーカル
アフォーカル
ウンコ太郎
etcは既にNGワード登録してあるから
アボーンで読め無いからw
読んで欲しいならNGワード使わないで書く様にw
https://i.imgur.com/L7qkUY9.jpg >>412
何仕切ってんだよ早漏
お前以外みんな冷静に煽りあって楽しんでるんだけど
ウンコーンなんか地方のヤマダ電機辺りでも置いてあるだろ
自分で聞いてこいよ >>412
そうなんだよ。
試聴もしてないのに脊髄反射で煽り荒らしする基地外がw >>413
話そらすなよ大津太郎
ウッドコーン持ってんなら見せろよ
見せなきゃお前は持ってないって事だからな >>417
持ってんのか
聴取位置はどの程度離れてんの？ >>419-420
お前は嘘つきだから許さねえ
3畳一間の風呂無しアパートでそんな距離取れるわけ無いだろ
スピーカーと耳の距離は50cmだろ >>372が本当なのは>>373で証明されてるよw >>425
eveなら
>>408
にも推薦機として出してるよ。 >>427
予算考えると…なのよ。
ウッドコーンもかなり興味ある。ペアで5万くらいだし台座も合わせて買える もうミニコンポ関係ねーな
そんなにモニタースピーカー使いたければ他スレ行けや >>428
ウッドコーンをベストに鳴らしたいなら台座は必須だよ。 >>431
ウッドコーンにしようかなw
アンプと合わせて買って低音足りなければウーハーも別に買う。 >>432
予算を安くしたいならウッドコーンが良いね。
でも、約1万円ちょっと出せるならeveやFOCALも買えるけど、ヤマハのレシーバーに繋ぐんならレシーバーラインアウトから繋ぐ事になるからレシーバーのアンプが無駄になるし、
ラインアウトからだとレシーバーのボリュームでは音量調整出来ないから>>408の
https://www.fostex.jp/products/pc-1e/
も必要になる。
試聴出来るなら試聴してから決めた方が良いよ。
https://www3.jvckenwood.com/audio_w/home/sx-wd9vnt/
は
https://www3.jvckenwood.com/audio_w/home/ex-hr9/
のスピーカーと同等な物だから、近くの家電店で試聴出来るから。
eveやFOCALは家電店でなく楽器屋で試聴出来る。 >>435
結局これにつきる
スピーカーが一番音に影響するけど
よほど周波数特性が悪いとかでなければ
良い悪いではなく好みの問題でしかないし
メーカーやブランドの国で一くくりにした
レッテル貼りなど参考になるわけがない
俺はウッドコーンだけは薦めようと思わないけど
素材（木）の物性的なイメージを音のイメージに
すり替える宣伝手法が嫌いなだけだけで
スピーカーとしての最低限の機能は問題ないよ いくら素材が良くても音質が糞なら俺はウッドコーンは勧め無いが、
現実として音質が良いからウッドコーンを勧めてる。
それだけ。 オレの進める10万セット
https://kakaku.com/item/20444311153/
JBL 4307
憧れのブルーバッフル、25cmウーファーの3WAY
初心者こそこの辺りから入ってほしい
https://www.amazon.co.jp/dp/B013QI0R2S
ヤマハデジタルアンプ
アンプなんかこんなんでいい
筆おろしなんか右手でやっとけ厨房 >>439
レビューに「小学一年生の付録アンプと同等」とか、
「アマゾンの中華アンプと変わらない」って書いてあるだろ
ヤマハデジタルアンプで十分
電源なんか各家庭に安定化電源ぐらいあるだろ
初心者は一点豪華主義でスピーカーを買ってほしい
沼に浸かるのはスピーカーからが一番いい >>440
各家庭にあの基盤に合う電源なんか有る筈ねーだろwwwwwwwww >>441
JBLの経産婦みたいなユルユルの低音を引き締めるにはデジアンが最高
それでも「クソみたいな音しか出ない」
もう艶も色気もクソも無い、乾ききって汚い音が垂れ流れるだけ
当然、無駄に3WAYだから定位も音場もぼよーんとしただらしないもの
全てがだらしなく、汚らしい
そこでやっと悟る
「ああ、JBLがジャズやロックに合うってのは、こういう事か」と
クラシックをたしなむようなお金持ちのお嬢さまではなく、
煙草をふかし焼酎を煽る、水子が何人も憑いてるような売女を買っちまった
なんてことをしてしまったんだ・・・
そこから果てしなく続く絶望のプアオーディオが始まる https://kakaku.com/item/K0000453410/
AP05
最安価格(税込)：\5,050
価格コムで一番安いのってこれじゃん
これでいいんじゃね？マジレスすれば >>444
それ、オートパワーオフ付いて無いから。 https://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=Realforce+%82P%82O%82U&;Disp=review
Realforce １０６さんが採点した「満足度」平均点
2点
（全レビュアーの満足度平均：4.2点)
辛口レビュアー
ｷﾃﾝﾈｰww >>448
ウッドコーンに絶賛レビュー書きなよ
そうすれば満足度平均上がるでしょ
辛口レビュアーとか馬鹿にされることも無くなるよ まぁウッドコーンのスピーカーで決まりとして
アンプレシーバーは何がお勧めですか？
ちな
ウォークマンA40、iPhone7、パソコンからの再生になるのでCDは要らんです。
特にウォークマンと相性良いのが良いのですが
USB再生ってのが一番良い音で聴けるのかな？ >>443
ズバリ教えてください。
jbl4312aにマッチするデジアンは何ですか？
現在SANNSUIのd607なのですが故障で代替え考えています。
予算は八万円程度で！ ウォークマンを最大限に活かすならこの辺買わないといかんのかな？
https://i.imgur.com/cwmCnI1.jpg A-S801 54k NS-B330 27k 合計8万円 PCオーディオならこれで完結
ネットワーク機能が欲しいなら、R-N803 >>453
ソニーは柔らかい音で原音再生とは違う音だよ。 >>454
ヤマハのスピーカーは薄い音なのでオススメ出来ない。 >>452
良いアンプ使ってるなあ・・・
607系は入門機って位置付けだったけど、
金の掛かった作りしていて最高だった
d607を直せば・・・と思ったけどちょっと古すぎる
それで、とりあえずデジアン試すなら中華アンプをアマゾンで買うのもアリだと思ってる
3000円ぐらいで買って「こんなもんか」って試したほうがいい
デジアンの音が嫌いな人も沢山居るし
「これ凄い！」と思ったら、デノンの5万ぐらいのや、ソニーやエソテリックまで逝くのも良い
・・・やっぱりラックスマンやマッキントッシュ辺りがいいと思うんだけどなあ、JBLには、本音言うと AU-D607の前身のAU-607は山水電気初のDCアンプで、真面目な山水電気が作り込んでいったら当時の売れ筋の59,800円にどうしてもおさまらなくなり、価格を69,800円とすることに決めたが、それで気がゆるんだのか69,800円でも儲けがなくなってしまった。
その次に出たのがAU-D607, AU-D707, AU-D907のシリーズで、D607はやはり原価的にギリギリ、D707やD907で埋め合わせることになった。
D907は高級機だから多少ぼったくっていいとしても、D707はD607より高い割にはあまり変わらないといわれ、607のC/Pが高いパターンが確立してしまった。
当時山水電気はJBLの代理店で、当然組み合わせた音も評価されていた。 台座付き4000引きなのでアマゾンで決めました。アンプはポイントが10倍つくyahoo!で買います。m(__)mhttps://i.imgur.com/BTfh60k.jpg >>462
なんかよく分からんけど、
お金勿体ないなあとしか思えん・・・
ウッドコーン欲しいならex-s5とか言う安もんで良かったのに
29800円で売ってるし
セットコンポならウッドコーンの低音不足を補うようなこともしてるだろうし
大須ｷﾁの自演かと疑うぐらい不思議 >>463
s5とhr9と比較試聴したこと無いの？
全然違うぞ >>463
単品のアンプとかスピーカーをここで話題にし続けるのもちょっと意味がわからんのよね http://nttxstore.jp/_II_VI15833403
29800円にクーポンで2000円引き
しかもdﾎﾟｲﾝﾖ10倍で2780ﾎﾟｲﾝﾖ着く
ウッドコーンなんかどうせ低音出ないんだから、
こんなんで試せば良いじゃん
ウッドコーンにペア6万とか、
4312買えるし
流石に勿体ねえよ
嫌になってヤフオクで捌くにしても、
ウッドコーンなんか二束三文にしかならないし
勧めた奴は責任感じたほうがいいよ >>465
形式がミニコンポなわ何でもアリの方が良くない？ >>467
いいえ、そのような話が出来るスレは他板ですが既にありますのでそちらへどうぞ >>469
自分でペア6万でウッドコーン買っても居ないのに、
他人に押し付けるとかひどいもんだ・・・
6万あればもっとまともなスピーカー買えるだろ
違うか？ 60,000でないよ4万6000円
アンプが3万8000円
トータルで84000円 台座とケーブルは省いてます。
それ合わせてもプラス7000円くらいか >>471
兎に角、
オマエはウッドコーンを試聴したことしてから言え、
話はそれからだw ペア5万でも良いけど、
他にいくらでもいいスピーカー有るのに
しかも、音としては間違いなく7000円のBP200の方が優るのに
今ウッドコーン買う人って言うのは、
金持ってるオーディオマニアが遊びのオモチャとして買う用途しかない
なぜ、素人が渾身の力振り絞ってウッドコーンに行ってしまうんだ・・・
ああ勿体ない
聞いたら「・・・こんなもん？」ってがっかりすると思うよ スピーカーその他は明日つく。アンプはyahoo!だからどれくらいかかるかわからないので暫くはレビュー無理w この後の展望
ウッドコーン届く「こんな小さいの・・・作りもイマイチ」
→アンプ届いて聞いてみる「8万でこれ？音薄くね？こんなもん？」
→1週間後「・・・これ音悪いんじゃね？」
→1ヶ月後「8万出したのに・・・オクで売っても4万にもならねえ・・・ｲﾗｲﾗしてきた！あの野郎！！」
ウッドコーンと、ビクターと、大須ｷﾁｶﾞｲのアンチが誕生したのであった >>476
またオマエかw
オマエの勧めるパイオニアはモコモコ籠もり音質でヤマハのスピーカーはスカスカ詰まり音質という糞音質のものばかりじゃんw >>479
5万でお前はウッドコーン買う気になるのか？
他にいくらでもいいスピーカー有るだろ
流石に可哀想だと思わないのか？ >>480
だからしてから言えw
五万なら安くて買いだ。 >>480
だから試聴してから言え。
五万円なら安くて買いだ。 五万円であの生々しい音質を出せるのはウッドコーンぐらいしかない。 足し算も引き算もない盛りもないフラットな音を期待してますよ。 >>484
引き算だらけだから期待しとけw
すぐBP200買う羽目になるだろう
なんなら今注文して聞き比べるのもいいよ >>484
聴いたらわかるけど、ウッドコーンとは無縁の言葉だな
この口径のフルレンジという時点で無理ってもんです。
どうしても4kHz以上の中高域〜高域にかけてに癖がある >>485
スカスカ詰まり音質のbp200なんかゴミに思える音質だからそんな事には絶対ならないからwwwwwwwww >>484
生楽器の音を知ってるなら期待を絶対裏切らない音だから。 >>486
生楽器の音知ってるならそんな評価はしない筈w だいたいよ、
7000円のおもちゃbp200と五万円のウッドコーンを比べてbp200の方を推してる時点で笑うしか無いんだよなwwwwwwwww https://www.amazon.co.jp/dp/B01NCK4A6P/
買ったのはこれでしょ？
52427円
さすがに心傷まないか？
善良な市民を騙して、5万も奪い取ってしまって・・・後悔しているんじゃないか？
・・・っていうか写真をちゃんと見たんだけど、
なんで4方向に継ぎ目があるの？
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1032/959/jvc04.jpg
昔は1枚の「木のシート」をツルっと巻いて一か所継ぎ目があるだけだったと思うんだけど、
これむちゃくちゃコストダウンっていうか、
4枚を継ぎ接ぎしてんじゃねえのこれ？
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1032/959/jvc02.jpg
これならわかるよ？継ぎ目は一か所だけで
っていうか、コーンの上に余計なものを付けたらその分変な響きが着いてしまって、
音なんか汚くなるだけだと思うんだけど
https://av.watch.impress.co.jp/docs/20030325/victor.htm
「20年前の試作品。当時は扇状に切った木のシートを張り合わせるのが限界だった 」
つまり、このウッドコーンのキモの一つが、
「一枚の木のシートをコーン状に成型する」ってのが重要ってか、
それが「高い理由」であるのに、
まさか継ぎ接ぎで5万とは・・・
・・・大須、良心が痛まないのか？ >>491
だからよ、
オマエは試聴もしないでグダグダと脳内妄想で喚いてる基地外荒らしだろw
何度も言わせるな、
試聴ぐらいしてからレスしなさいw
それとも、ド田舎住みなんで試聴も出来ないから脳内妄想で必死に喚くしか出来ない可哀想なお子ちゃまなのかな？w >>492
お前は悪魔だ・・・善良で素直な子を騙してウッドコーンなんてゴミを売りつけてしまった
JVCみたいなクソ企業に加担した、悪魔だ
酷いことしたよ・・・見損なったぜ radikoのタイムフリーに対応してる機種ありますか？ 試聴もしない基地外荒らしが必死だが、
ウッドコーンは生楽器の音を知り尽くしてるミュージシャンやレコーディングエンジニアが認めてるんだよな。
↓
昨晩放送された関ジャニ∞の番組、関ジャムにコブクロがゲストで出ていました。
コブクロの黒田さん(キレ気味に)
>
「皆さん、スピーカーにそんなにお金かけないでしょ？これがおかしい思うんです。あんだけ必死こいてレコーディングしてんのに、出口こ〜んなに小っちゃくなってるやん。」
関ジャニ>
じゃあ、せめてこれくらいのやつで聞いてほしいとかいうのありますか？
コブクロ小淵さん>
ひとつだけあります。
ビクターのウッドコーンっていうコーンが一個しかないスピーカーがあるんですけど、価格て5万円くらい？
あれ位のものを持っていてくれてたら、ほぼ僕らがイメージした音が聞けると。共有出来ると。
https://lineblog.me/maipapadays/archives/400833.html
ビクターとは全く関係ない内容の記事
当然ビクターからは一銭も金は出てない
↓
角松敏生のプライベートスタジオ
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/02/02/35339.html
ウッドコーンスピーカーを使ってる
https://i.imgur.com/R90KoRb.jpg
これもビクターとは全く関係ない内容の記事
キリンジのプライベートスタジオ
http://www.sounddesigner.jp/contents/2010/10/musician/index.shtml
ウッドコーンスピーカーを使ってる
https://i.imgur.com/uoJVqlG.jpg https://kakaku.com/item/K0000927269/
SX-WD7VNT [ペア]
最安価格(税込)：\51,794
買っちゃった彼にはほんと悪いんだけど、
でも面白いからしばらくネタで楽しませてもらうけどw
ウッドコーンならこっちの方が良かったんじゃないの？ >>498
試聴すりゃ分かるが、ウッドコーンはフルレンジの方が音が良いんだよ。 5万じゃないし、7万になってしまうけど、
https://kakaku.com/item/K0000412090/
これとかもう段違いの音が出るからね、ほんと・・・段違い
これぐらい選んでくれるなら「7000円のBP200」なんて出さないんだよ
比較できるレベルにないから
でもなあ、フルレンジ一発のウッドコーンなんてなあ・・・
https://www.amazon.co.jp/dp/B0088FP9Q4/
10cmウッドコーンスピーカー DCU-F121W
価格: ￥ 7,920
これを2つ買って、適当な箱を作るなり買ってきて自作するのも面白かったと思うんだよね
https://www.amazon.co.jp/dp/B0143XNUKQ/
FOSTEX スピーカーボックス P1000-BH
価格: ￥ 5,960
こんなのに入れても面白い
・・・自分で書いてて久々に作りたくなってきてしまったw スピーカコーンの素材としてほんとに木材が優れてるんだったら、いろんなメーカからいろんな製品が山ほど登場してるはずなんだけどね
他のメーカが取り組まない理由はひとつしかない。
う ん こ だ か ら >>499
「音がいい」ってのが何を示しているのかわからんけどw
定位、音像や音場としては点音源、つまりフルレンジ一発の方がいいのは間違いない
でも、周波数帯域なんかの「音質」って点では圧倒的に劣る・・・1枚の振動版で上から下までかぎりなくフラットに綺麗に鳴るなんて不可能だからね
フルレンジ一発が勝る部分もあるのは認めるけどさ・・・
自分で理解して使う分にはいいけど、
知識も無い、いたいけなど素人を騙して5万のウッドコーンを売りつけるなんて、
極悪だろ・・・
JVCの売り方と一緒だな
「試聴会」と称してショッピングセンターの片隅でウッドコーンミニコンポを聞かせて、
20万で売りつける・・・ ペア5万だったらどれ買うかなあ・・・
今はいい時代だよね、ほんと選択肢が沢山ある
音質的には7000円BP200で十分だし
いい時代になったなあ・・・昔は69800円位出さないと、
ほんとに「聞ける音」は出なかったのに・・・
https://kakaku.com/item/K0000824846/
NS-F350(B) [ブラック 単品]最安価格(税込)：\24,499
こんなのも買えてしまうんだよなあ・・・ XC-HM86はイマイチだけど、S-CN301-LRと組み合わせで気に入った。 >>505
>XC-HM86はイマイチ
お前みたいなやつは何を与えてもイマイチって言うんだよ
この値段でこの機能・音質のものが他にあるなら教えてくれ >>504
ほんと、オマエはスカスカ詰まり音質のヤマハスピーカーが好きな糞耳なんだなw >>506
モコモコ籠もり音質のHM86より良い音質のなんて腐る程有るわw >>499
2wayは完全な駄作
木の振動板にこだわりすぎてツィーターに変な癖がモロに出ていて失敗したと思っている。
ビクターに限っていえば2wayよりフルレンジの方が出来は良い
低域の充実度もフルレンジと大して変わらん
フルレンジの方も低音はもちろんのこと4kHz以上はフルレンジの常で、分割振動となって癖だらけになる
忠実な再生とは言い難い >>501
その7万のトールボーイのオンキヨーのスピーカー試聴したの？
7万程度のトールボーイの音質なんかブヨブヨで論外だろw 855にブラックがあれば即買いするのだが
ラインナップにブラック増えればいいのになあ >>510
お子様向けの液晶画面が無いじゃん・・・
ジャケットが表示されないと駄目だよ 90 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2019/02/02(土) 13:39:10.21 ID:YY6kV6cK0
高く澄み切った高音。響く重低音。音に包み込まれる臨場感。
他社製のコンポを使ってた時でもそれらは得られたけど、何かが物足りなくて、しばらく使ったら他の製品に目移りしてた。
で、フルレンジのウッドコーン。時には踊りたくなるぐらい軽快、時には生々しく、時にはぬくもりに癒されて。
なんだか、音楽を聴くのがむちゃくちゃ楽しい。
アーティストがプッシュするのもなんとなくわかる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1543022717/ >>514
突然のｽﾞﾘﾈﾀ披露はどうした？
それが今日のｵｶｽﾞか？
いいな安上がりで・・・ >>511
でもなあ・・・緩すぎる低音はバスレフポートを精液を拭いたティッシュで塞いだりすれば抑えられるけど、
全く出ないウッドコーンの低音はどうしようもないからなあ・・・
・・・全然別物だよね
ウッドコーンと、トールボーイは
別世界 >>513
HM86のデジタルフィルターをshortにしたら、まあまあ良くなった N765ってAirplayはどうやっても不可能ですかね？
ヘッドホンアンプや音質凄く気に入ってるから、それだけの為に他のアンプ買い足すの勘弁してくれ状態です >>514
93 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2019/02/03(日) 12:40:07.28 ID:usACX/IJ0
20年くらい前、新卒のボーナス数回分溶かしても辿り着けなかった音と利便性が10万以下で、しかもコンパクトに手に入るんだから、もうこれで十分満足だよ >>520
20年前の新卒なんかボーナス一発50万ぐらい貰ってただろ・・・
数回って200万近く？
・・・ありゃせんがな >>516
低音を欲するかどうかでない？下手糞な日本のロックとか聴かないからな。ヒップホップとかも嫌いだし。 細かいアコギのカッティングやバックでひっそりと、鳴ってるピアノとかが聴きたいのに低音ズンドコ鳴らされたら台無しなんだよね。
BOSEで懲り懲りよそういうの。 例えは悪いかもしれないけどズンドコなるヘッドホンよりShureのイヤホンの方が好み >>501
今はミニコンポじゃなく使ってるのはSX-S30だがD-509Eも試聴したけど
聴感上はずっとNS-F350の方がいいと感じた。
結果的に買ったのはA-190だけど・・・
>>526
適当にブンブン鳴ってればいいのかバスドラムなんかがちゃんと
ドスッと鳴るのがいいのか等その辺でも多少変わってくるでしょ。
元々今の機器はウーハー別体のサウンドバーと古いネットジュークを代替の上で
1つにまとめるのが目的だったが以前のは低音はどっちも前者の鳴り方だった。
やたら高解像を求めてるとかじゃなかったけどそこだけは不満だったかな。 なんて言うのかドラムとかベースとかがやたら不自然に更に適当強調されるよりその後ろで鬼のように頑張ってるけど報われないパーカッションとかをハッキリ確認出来るような音が良いのよ。
もうこれは好みだからね。 で下手糞なバンド聴くくらいなら熟練のスタジオミュージシャンのプレイの方が素晴らしい。
全部通ってきたから言えるけどこっちの方が遥かに深いサウンドだね。
そう言う燻し銀のプレイを聴きたいんだけどそれにあったスピーカーに弄り回した音は全て不要という結論が出た。 >>531
結論としてはなんも分かってないって事か
ウッドコーンみたいな小型フルレンジ一発で、
そもそも低音再生可能かを考えた方が良いだろね
ズンドコ鳴らすだけが低音じゃないよ
低音再生には「大きさ」が必要
コーンの大きさもだし、キャビネットの大きさも 「弄りまくった音が嫌だ」と言いながら、
その弄りまくりの極地とも言うべき、
フルレンジ一発ウッドコーンに行くとはなあ・・・
小さいスピーカーは聴感上の低音不足を補うために、
色々工夫するんだよ
ネットワークで加工したり、
キャビネットで箱鳴りするようにしたり・・・
当然だけど、小型ユニットで再生できない物は加工できないから、
変なことをする
例えば200Hz辺りを無理矢理持ち上げて「それなりに低音が鳴っている」ように調整したり
小型スピーカーだとどれでもやることだけど、
フルレンジ一発だと、よりその「イジリ」が多くなる
大須ちゃんは他のスピーカーの周波数特性グラフを出してきては酷評してるけど、
ウッドコーンフルレンジ一発の特性グラフ出してたっけ？
まあ、グラフがフラットだからいい音、では無いんだけど、
一つの判断材料にはなる >>532
オマエ、低音低音と言ってるが、
bp200なんか全然低音出て無いじゃんかよw
ドラムのパズドラの低音とか50HZ以下だけど、大抵はミキシング、マスタリングで意図的にカットされるのが多いし、
そもそも50HZ以下をまともに鳴らそうとしたら30センチ位以上のウーハーが必要なのでミニコンポでは所詮不可能だよw >>533
弄って無いから生楽器やマスターテープの音を知り尽くしてるミュージシャンやレコーディングエンジニアが評価して推してるんだけどw
>>495 bp200の周波数特性>>348-349
全然低音出て無いwwwwwwwww 基本的に50Hz以下の超低音と言われる帯域が人間の耳には聴こえない音になります。
そこを削る事で、低音成分はしっかり確保しつつ、スッキリとしたミキシングになります。
キックはベースよりも低音域をカットしませんでした。
とはいえ、不要な50Hz以下はバッサリ切りました。できるだけ原音を大事にしたいので、本当に必要な部分だけを残した形にしました。
音に厚みが感じられない時は60Hzを少しだけブーストしてみてください。
キックも1kHz付近をブーストすると、バスドラムの皮が鳴っている感じが強調され、よりロックドラムっぽいサウンドになります。また、中音を少しけずって低音と高音をブーストすると、メタルのようなドンシャリサウンドにもなります。
http://www.siruzou.jp/band/keyboard/1885/ >>534
だから、BP200なんだよ
小型スピーカーで超低音域なんか最初から無理で、
そんなの数万だろうが数十万だろうが、
小型である以上物理的な制約は変わらない
高いのを買う意味が無い(そりゃ中音域以上の色艶という趣味性は変わるけど)
7000円BP200で十分だよ、ほんとに
9割以上の一般人はこれで満足する、間違いなく
仮に満足できなくても、新品同様でブックオフに持ち込んでも数千円で買い取ってくれるし、
オクなら買値同等で売れる
損失が最も少ない
だからどうせ金出すなら5万でフルレンジ一発を買うんじゃ無くて、
大きいウーファーのJBLやウーファー二つでサイズを稼いでるトールボーイにしろと、
最初から書いてんじゃん 俺が長年のピュアオーディオ経験に基づいて至った結論を元に、
「指導」してやったのに、
なんで大須ｷﾁを信用してフルレンジ一発ウッドコーンなんて買うのかと・・・
ほんといみわからん
まあ痛い目に会うといい
自分の耳で聞けば納得するだろ
金有るならBP200も買ってみれば良いのに 120Hzや2オクターブ上の240Hzといった低い音。これらが加わっていくとベースの音が太く、力強く、また暖か味のある音になっていくんですよ。
プロが明かす、低域を安定させ、作品のバランスを整える魔法のテクニック https://www.dtmstation.com/archives/51960964.html @kenfujimotoさんから >>538
まだ言ってるw
スカスカ詰まり音質の7000円のbp200なんかおもちゃw >>540
モコモコ籠もり音質のパイオニアとスカスカ詰まり音質のヤマハのスピーカー推しのオマエはどんなピュアオーディオ機器使ってるんだ？w >>545
大須ちゃん、ウッドコーンフルレンジ一発の周波数特性グラフ出してみてよ
まだ出してないよね？
ググっても見つからなかったし
出せないほどひどいんだろうけど、
有るなら見てみたい ドラムならドカドカ叩いてるロック系より林立夫さんの絶妙なおかずつけたプレイが好きなんだよね。
真夜中のドアとか最高に気持ち良いじゃない？
そのスタジオプレイの再現性って所が肝なんだ。 >>540
オマエが使ってるピュアオーディオ機器は何なんだ？w
まさかモコモコ籠もり音質のパイオニアのミニコンポじゃないよな？w ミュージシャンやレコーディングエンジニアが
楽器の音を知り尽くしているというのが
都合のいい前提であり印象操作
生楽器などという胡散臭い言葉を
使っているだけでも説得力が皆無
生楽器って普通の楽器と何が違うのかと
しかも楽器でありたいから木だ？
金管楽器の音はどうなるんだ？
つくづくウッドコーンの売り方は嫌だ レコーディングエンジニアから頼まれたのがきっかけと言ってたな。そう言うコンセプトで作るのも面白いと俺はそう思ったけどね。
それでミュージシャンやエンジニアも納得する音なら俺もその音で聴きたいと思うけどね。 NS-BP200もウッドコーンも低域に関してはどちらも大して変わらん
少しだけデカい分NS-BP200の方が低域に関しては余裕はあるくらい。 >>553
生楽器が胡散臭くというなら
オマエは生楽器以外の音をスピーカーで聴いてるのか？w >>556
ほんと、オマエは糞耳だなw
bp200なんかウッドコーンと比べたらスカスカ低音だろw ウッドコーン自体生楽器の音からかけ離れているな
9cmのフルレンジだっけ？
分割振動でどうしても4kHz以上は癖が乗る >>560
あー、
ヤマハのレシーバーと買った人ね。
レシーバー届くの遅れるらしいね。 >>556
うーん
俺が言いたいのは、
大差ないんだから安い方でいい、
高いの欲しいならデカいの買え、
って事なんだけどね
もっとも、聞いたときの感想ではBP200の方がバランス取れていていい音に聞こえると思うけど、ウッドコーンよりも
各社、高いのから安いのまで「10cm前後のウーファー2wayブックシェルフ」が多いのは、
サイズ制約のある中でこれが音質的に優れているから >>565
デカいだけで糞音というのが多過ぎじゃんw
ウッドコーンはそれとは真逆でコンパクトで良い音出すんだよ。 >>563
まだ発送の連絡すら来てないw
yahoo!は遅いってわかってたけどポイントに釣られました。5000円くらいつくのでそれでスタンド買っても良いかなと。
リビングなら台座だけで耳の位置に置けるんだけど自分の部屋で聴きたい欲望に勝てない >>564
試聴した上での結論だ
ピアノやギターの演奏も行うので生音というのはよく理解している。
自分で録音する事もある。
癖というのを否定したい気持ちも分かるが、その大きさのフルレンジという時点で原理上逃れられない
確かにフルレンジ特有の纏まりの良さ、質感は良いが同時に癖を排除しきれていない。
やはり価格相応でしかなく、その音から音楽を聴くためのスピーカーでしかない。
あなたはその音を気に入っているのは良いが、アーティストを使った宣伝文句に乗せられているだけだ >>569
それなりの音なら良いです。分離性やステレオ感重視なんすけどね。細かいバックの音をしっかり聴かせてくれるなら。 >>567
定位や音場と言った部分ではユニット一発が有利なのは間違いないから、
それでバランス取れた音が出せるならそれが主流になってもおかしくないんだけどね
タンノイの伝統的なフロア型やKEFの同軸、
アルテックの604などなど、
「一発の定位+周波数特性の改善」
を狙った物は沢山世に出てんだけどね
つまり、フルレンジ一発だと限界が有るって事 >>571
そもそもミニコンポのコンセプトって場所を出来るだけ取らずに良い音をだからね。部屋の大きさや音響まで考え更に近所迷惑まで考えないとさ。
って事で場所を出来るだけ取らずにそれなりの音なら満足ではあるんですな。 >>570
あの大きさのフルレンジですから、中高域にどうしても癖は乗っていますし低域の再生能力はそこまでではなく、忠実な低域とは決して言えません。
癖はあるとはいえ、まとまりも良く質感は悪くないですし、低域感はうまく出せています（上記の通り本物の低域ではないですが）ので、気に入るなら良いと思います。
気に入るかどうかが一番重要ですからね。
あくまでID:figbqC4kMが言うような完璧な存在ではない。価格相応の製品と言うだけです >>572
金有るんだろうしどぶに捨てても良いぐらいなんだろうけど、
数多のクソSP掴んできて思うのは、
値段の高さから感じる所有欲や趣味性ではなく、
「いかに自然な音か」
これに尽きる
7000円BP200で良かったのに
浮いた45000円でエレガンス学院50分15800円で10代の娘3人抱けたのにね
ああ勿体ない
締まりのいい10代の娘3人抱けたのにね
BP200と締まりのいい10代の娘3人抱いて耳もチンチンもどっちも大マン足できたのに >>571
マルチウェイだとネットワーク回路で必ず音質は悪くなる、
フルレンジならネットワーク回路無いからそれが無い。
最近のアクティブスピーカーもマルチアンプ駆動のが多いからネットワーク回路なよる音質劣化が無い。 >>574
くどいなぁw
7000円のおもちゃゴミスピーカーなんか買う価値無いんだよwwwwwwwww >>558
わざわざ「生」とつけることに
管楽器、弦楽器、打楽器などの楽器とは違う
印象を与えたいという嫌らしさを感じる
というだけのことだよ 生楽器というより、
生楽器が録音されたマスターテープの音と言った方が正確だな。
ウッドコーンの開発目的が
マスターテープに入った音を忠実に再生する
だから。 まぁBOSEサウンドリンクミニの似非音に辟易したってのが今回コンポ買った理由。
あの雑な音作りステレオ感0音だけやたら大きい、音の分離ほとんどわからない。
あれの音で満足してるユーザー結構いるみたいだけど総じてあの手のスピーカーは糞だと言うのがよく分かった。
まぁ買う前に分かれよって話だけどコンパクト性やブランドに惹かれたってのがある。
兎に角音が出れば良いってのだけならそれなりの利便性はあるがあれに20000円こそドブ金だな >>579
なんか勘違いしてるようだけど、
「お前のために」なんて欠片も考えてない
お前をお題にして大喜利やってるだけ
それにしても、一度BOSEで騙されてんのに、
今度はウッドコーンに手を出すとか、
頭おかしいのか？悪いけど
同じ手法な事に何故気付かない？
オレオレ詐欺の連中が何度も同じ奴を相手に騙そうとするのはよく分かる
懲りてねえじゃん・・・結局 >>575
結局は値段なりだとは思うけどね。ネットワークがあっても無くても。
そこだけ言ったら我が家のテレビのSPだってフルレンジだから
それでの音質劣化は無い事になる。じゃあいい音かと言うと真逆だ。
極端な例だけどさ。
結局の所再生機器も含めてトータルで考えないとそれは生きないよ。
SPが影響大きいのは認めるけどさ。 >>579
SoundLinkMiniってBluetoothの小型スピーカーじゃん
（大きさの割に）低域は出ているもののあの大きさで無理して音出してるんだから、音が悪いのは当たり前。
BOSEだからとかいう以前に、そういう形態のスピーカーだと理解すべき。
似たようなもん持ってるけど、持ち運んで使う分には重宝してるし、そのための製品だと割り切ってる。
ミニコンポや据え置きオーディオと比べて音は悪いのは当然 >>580
ほんと糞耳だなw
BOSEと正反対な正当にマスターテープの音を出すのがウッドコーンなんだよ。
パイオニアのミニコンポこそBOSEと同じ加工しまくりの糞音質なんだよw >>583
それなら世界中のスタジオがウッドコーンに置き換わって然るべきだが、
俺が知る限り、ビクター関係のスタジオとその息のかかったアーティストの個人スタジオくらいしか見てないな。
それに同価格帯の競合製品全部ウッドコーンに負けて全部駆逐されて然るべきだが、そうなってないからね
価格相応の数あるスピーカーのひとつでしかない。 >>585
いいのか？それで
ほんとにいいのか？後悔しないか？
地震の時津波は大丈夫だったのか？ >>586
まだ音聴けないから公開のしようがないのさ
良い音であることを祈るのみ
まぁそんなに酷いって事はないでしょう >>587
違うよ
大丈夫って書いたのは画像だよ
別に特定できるようなもんじゃ無いけどさ 音を鳴らせるのはは来週以降やね。
ケーブルが来るのが来週金曜になってたw
台座は明日着く。
アンプは未だにいつ発送するかのメールすら来ないわw >>588
少なくともSoundLinkMiniより音はいいから安心してくれ
SoundLinkMiniも悪くは無いし、オーディオを置いてない寝室やリビングで使ってる。
ただ、悪くないと言ってもあくまで持ち運べるBluetoothスピーカーの範疇での話。
ミニコンポをはじめとした据え置きオーディオと較べたら雲泥の差よ。
そもそも被るような製品じゃないと思う >>585
おめ！
次はヤマハのレシーバー待ちだね！
音出しのレビューが待ち遠しいよ！ >>590
ケーブルは多分>>585の箱の中に入ってるから、
ベルデンのケーブルが届く迄の間は取り敢えずそのケーブル使ったら？ >>592
お前はウッドコーンを若林に売りつけた責任を取って、
頭丸めろ >>594
オマエこそモコモコ籠もり音質のパイオニアとスカスカ詰まり音質のヤマハのスピーカーを多くの人に買わせててしまった責任をとれや！w >>594は若林さんのレビューが絶賛ものだったら以後このスレには恥ずかしくて出て来れないだろうな。
基地外でなければ。 アンプは10日営業日内に発送とあったけど未だ返事ないな。まぁ楽しみは後にとっておいた方が良いし気長に待つわ >>597
10日もかかるの？
ちょっとかかりすきだなぁ。 >>593
バナナプラグも頼んだのでベルデン待ちします。
恐らくレシーバーより先に届くと思います。 >>595
こいつを見てくれ
https://www.amazon.co.jp/product-reviews/B00454L2R2/
カスタマレビュー322件 五つ星のうち4.4
世界中から絶賛されているんだけど、
どう思う？ >>596
ヤマハのスピーカーも試さないとフェアで無くなるので…
ただもうしばらくスピーカーは買えないよwまぁ機会があればそんなに高いもんでもないし 若林ﾊﾟｲｾﾝはBP200も注文しなよ
お金あるんでしょ？ >>601
あくまで7000円という安物価格という条件での評価だろーがw
50000円のスピーカーと比べての評価ではないwwwwwwwww >>604
Shuteのイヤホンも買ったばかりだから少し厳しいかも >>606
今使ってるアンプで届いたウッドコーン鳴らせないの？ >>609
今オーディオなし状態
あるのはサウンドリンクのみwwww 昔は名前すら忘れたけどデンオンのミニコンポ持ってた。当時12万くらいの。
あれが基準っていうか覚えてないけど木のスピーカーでなかなか音良かったような デノンの事をずっとデンオンだと思ってたw
持ってたくせに。
それくらいオーディオには疎い >>612
いや、デンオンで正しいよ
20年ぐらい前に改名してデノンって英語読みにしやがったあの野郎 >>614
これでええやん
かわらんやん
https://review.kakaku.com/review/K0000738732/
若林かわいそやろ
高いの掴まされて・・・
なんでなん？
なんで高いの買わせたん？ >>616
「見た目はしっかりとした感じです。梱包もいいです。音に癖は無いのでどのジャンルの音楽にも対応してます。」
「'この値段で流石だな’90点を上げたいです」
「商品そのものは星5」
「6人のお客様がこれが役に立ったと考えています」
いい評価だらけじゃん まぁ何にしてもしばらくレビューは無理っすね。
それにエージングしないと。
だから本当の評価は更に先ですな。 最初に何を聴こうか。
ロングバケーション大瀧詠一か風立ちぬ松田聖子か
どっちも大瀧詠一がらみ生楽器多数編成の厚い音だからこの辺で試してみたい。
後はクラシックあたり
ロンバケは普通のリマスター音源だけど風立ちぬはハイレゾ音源 >>621
こいつはオンキョーの工作員だろ
お前もピュアだな、こんなの信用するなんて
頭はプアみたいだが・・・ バックで鳴ってるピアノやアコギ、ボーカルの息継ぎまで聞き取れるか？楽しみね。 >>622
JAZZやフィージョンなんかももいけるよ！
まぁオールマイティーにいける。
（マスターテープの音質が良ければ。） >>622
大滝詠一は否定しないしいいと思うけど
松田聖子は後年の方が声のエロさが高まっていて良くない？
絶頂声を聴かせるからこれだけでｵｶｽﾞにできる
アルバムcanaryの蒼いフォトグラフ、瞳はダイアモンド辺りがｼｺｼｺ >>624
マスターテープの音質が良ければ聴きとれる！ >>627
期待膨らむね！
でもあまり期待しすぎないようにしとく。 >>628
オマエが買ったんじゃなく若林さんが買ったのに何でオマエが期待しないとか言ってんだよwwwwwwwww ロックは古典だけどビートルズのリボルバー
奥田民生のOT come home辺りで試してみよう。
まあロック向きのスピーカーではないかもだけど >>630
あ〜、
個人的にはビートルズの音はあまり良い（マスターテープの）音だとは思わないんだよなぁ、、、 オンパイは、バレンタインデーなのに、赤字のプレゼント。 >>626
俺はpineappleが好きなんよ。
もちろんそれ以降結婚前まではほぼ全部好きだけどね。松本隆、大村雅朗この二人が付いてた時までは無条件で好き。 >>629
またいつもの統合失調症の発作か・・・
そろそろお薬飲んで寝ろよ
今日の薬は青酸カリな
おやすみ〜 >>623
このスレの流れでウッドコーンの購入報告とか
JVC工作員としか思えなかったけどなぁ
個人の聴覚に頼った評価なんて主観的なものでしかないから
どこかのレビューで見たような抽象的な感想が出てくるだけ >>641
まあ、そうだね・・・
大須ちゃんしかウッドコーン勧めてなかったしね
なのに購入に至るってのは「なんで？」としか思得なかったしw >>626
松田聖子の純粋に「声」ならば最初期が好き。
Candyあたりで完全におかしくなってしまっている。
しかし曲を含め非凡さはもっと後の方が上。
CanaryではPrivate School, Misty, Wing, Party's Queen, Silvery Moonlightが好き。 >>642
DTM板の低価格モニタースピーカーのスレでもウッドコーン要らないとか言われていたな
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1542551320/330
ミュージシャンが聴かせたい音とか言ってるし、大須ちゃんの言うような事言ってたので、多分大須の自演だと思ってる。 >>641-644
パイオニアとヤマハスピーカー推しの自演レスw >>644
そのリンク先のレスに要らないなんて書かれてねーじゃんw
流石脳内妄想基地外w >>646
振動対策とか高さを合わせるためなら
使う意味があるけど御影石なんかでなくても
厚めのMDFとかで十分だよ 以前、○○cmウーファーというのがいい加減だという話が出たが、
出力○○Wといのもかなりいい加減だと思う 明日レシーバー発送メール来たよ。
後はケーブルなんだけどもう発送してあるみたいだから早ければ水曜あたりに最初のリスニング出来そうなかんじです。水曜、木曜連休なんでゆっくり楽しみたいと思います。 >>654
そんなゴミを買わせるなんてオマエさんは悪魔だな！ >>653
あと3日経てば素晴らしい音を聴けるね！ BP200なんていうゴミの存在意義が正直分からない
安モンのミニコンポに付属しているスピーカーと同じくらいか悪いくらい
安いのはいいんだけど、わざわざ買うようなもんではないわ
買うならもう少し良いのを買うわな
ヤマハの音が気に入ったのなら例えばNS-BP401とか
2万ちょいで買えるぞ >>657
>>654はパイオニアのモコモコ籠もり音質のミニコンポが良い音だと豪語してる糞耳だから S-CN301の方が値引率が高い。
NS-BP200なら5000円以下じゃないと高い。 そもそも「自活している大人」がミニコンなんかを買うと思えないよ
中学に上がった子供が「親に量販店で買ってもらう家電」の代表格で
だから音なんか悪くて当然だし、メーカーもそんな市場要求の
範囲内で1円単位でコスト削って辛うじて製品化してるだけ
音に拘る大人ならば小規模のセットでも世界中の全ての製品から
抜粋した優れた機材でシステム組むべきで総額20万超でも格安だ
こんなジャンル今すぐ消滅すべきだ >>657
アホだなあ・・・ほんと
なんで高いのがいいんだ？
聞き比べたのか？
この手の奴って聞き比べもせずに「高い方がいいはず」ってだけだからな
害悪でしかない >>661
勿論、試聴した上でbp200はゴミだと言ってんだよw >>662
大須、またレスアンカー間違ってんぞ
青酸カリのお薬飲んで寝ろよ いやいや色々あるのよ。
リスニング環境やら近所づきあいやら。
場所をとらず近所迷惑にならないかつお財布に優しいもので行きたいですな。
例えば大型4Kテレビなんか買っても設置場所ないからねw >>660
>音に拘る大人
だから聞いてみなよ・・・最新のミニコンポを
HM76でも、HM86+BP200でもいいから
4万も有ればお釣りがくる >>664
>例えば大型4Kテレビなんか買っても設置場所ない
この前写真見たけどスペースは十分ありそうだけど
テーブル捨てればその場所にテレビ置けるだろ >>665
だから試聴して全部糞音質のゴミだと言ってんだよw >>651
口径はいい加減なところもあるが10cmウーハーが20cmになることはない。
出力は測定条件がまちまちなだけ。
統一条件としてJEITAの実用最大出力(THD10%)があるが、実力は8掛けくらい。
しかしこれ同士を比べる分には問題ない。 >>669
聞いたというなら証拠見せろ
俺はちゃんと買って聞いて売ったからな
いつもYahoo!ショッピングをご利用いただきまして、誠にありがとうございます。
あなたの注文を受け付けました。
注文情報
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ストア名：アバックYahoo!店
注文ID ：avac-xxxxxxxx
注文日時：2015年11月29日 21時18分49秒
支払方法：クレジットカード決済
ご注文履歴詳細：
https://odhistory.shopping.yahoo.co.jp/OS/xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
商品情報
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（1）NS-BP200［BP:ピアノブラック］ YAMAHA［ヤマハ］ ペアスピーカー
NSBP200BP
8,600円×1＝8,600円
=========================================================================
商品の合計金額 ： 8,600円
送料：0円
ポイント利用分：5,168ポイント
クーポン利用分：-500円
合計金額 ：2,932円
付与ポイント：86ポイント >>671
試聴という意味も知らないのか？w
店頭で試聴するのにいちいち写真とか動画なんて撮らないだろw
試聴したからパイオニアのミニコンポはモコモコ籠もり音質でbp200はスカスカ詰まり音質だと評価出来てるんだろ >>672
やっぱりな・・・
店頭で聞いて何が分かるというんだよ
それが病気の原因だな、ウッドコーンｷﾁｶﾞｲになったのは 因みにコンポの話とはスレチだがイヤモニメーカーのshure215spイヤホンのステレオ感と分離感は凄く良い。
好みの音質と言うならこれが基準。低音は強化したと思えないくらい無いけどね。 >>673
ウッドコーン持ってる証拠写真見せただろw
店頭でも音質の違いはちゃんと判別出来るわw
だから試聴室とかも有る店有るだろw >>674
シュアーのイヤホーンは総じて低音弱いね。 >>673
オマエこそウッドコーン試聴した事無いんだろ？w だからBP200を敢えて買う意義が見い出せねーんだわ。
ウッドコーンの2wayのやつと同じくらい存在意義が見い出せない
フルレンジは悪くないのに、どうしてこうなった >>678
あのさー
スピーカーなんてそれこそ人の聴感と趣味、
あと家の作りやシステムにも依るんだよ
そこで「2万のSP」を買う意味ってどこにあるんだ？
値段がちょっと高いからマシだとでも？
ほんとアホじゃないのか
こういう奴がいるからおかしくなるんだよ
最初なんかとりあえず「安くて評判のいいスピーカー」で十分だろ
仮にそれが合わなくても損失は最低限に抑えられる
なんで2万なの？その2万の根拠は？
10万じゃないのか？
なんで2万なのかも意味わからん
さも「当然だろ」みたいに決めつけで話してくるからほんと質が悪い
世の中この手の「自分のやっていることを疑うことも無いアホ」がたくさん居るんだよな・・・ >>676
低音はそんな重視しないんですよ。音がバランス良く分離されてる方が楽しい。低音が弱いと言うより不自然な低音は無いって言う感想ですね。 >>679
オマエって、
もしかして家の近くに試聴出来る家電店も無いド田舎住みなのか？w
だって今まで変な雑誌の記事とかネットの情報だけの事しか書いて無いからw 値段関係なくて、経験の豊富な人が作ったかどうかだと思う。次は、アンドリュージョーンズの行ったELACにする。 >>682
そそ、値段とかでなく出てくる音が良いかそうでないかなんだよな。
それはやはり試聴しないと分からない。 日本語読解力が無い奴が世の中にかなりいる、ってニュースが有ったけど、
オーディオも同じで、「いい音」を聞き分けられる奴ってほんと少ないと思うんだよね
だから、平気で「高い方がいい音」なんて奴が出てくる・・・
http://iberia.music.coocan.jp/column_audio_goldmund.htm
ゴールドムンドGOLDMUNDの真実
雑誌や消費者がブラインドテストを実施しないからこういうことを許してしまう！？
これはピュアオーディオやってる人には超有名な記事だから今更だけど、
こういうことも平気で罷り通ってる
「2万は7000円よりいい」って、自分で聞き比べたわけでもなく勧めるアホが居る限り、
こういうことがいつまでたっても無くならないってことだよ >>680
この予算でそういう音を目指すならウッドコーンのフルレンジはいい選択だと思う
ただ、自分の尺度や感性でいい選択だと思うだけで、あなたの尺度や感性とは違うだろうから、
そこら辺のズレは注意して欲しい。 >>682
アンドリュージョーンズは同軸作ってナンボだと思う。
ELACが誇るJETツィーターをどのように同軸に仕上げていくのか、それが気になる
JETツィーターの同軸はあるけど、アンドリュージョーンズが手がけてないっぽいし
今のところはドームツィーターとの組み合わせだからまだ噛み合ってないのかも >>685
>いい選択
ペア6万弱で？他に選択肢がないって？
ここはど素人が釣りする場所じゃねえぞ >>688
オマエは
>>681
の質問に答えろ！ バスドラやタム、パーカッションの音をはっきり聴き取れるのが理想的 >>689
残念だけど、割とすぐに新宿秋葉原に行ける場所に住んでるんだよ・・・ｽﾏﾝｺ
>>691
それをウッドコーンフルレンジ一発で再生できると思ってるの？ そもそも、
アンドリュージョーンズが手掛けて「傑作」と言われて、
未だに語り継がれているSPって何があるの？
KEFでもInfinittyでもいいけど
センモニを超えるのかそれ？
間違ってもパイオニアの安物じゃないよな？ >>695
S-CN301で十分すごさが分かる。
セッティングを色々試してみるのが必要だけど。 >>698
いやーあのさー
やっぱりって感じだけど
結局、パイオニアが安物スピーカーの売りとして「『あの』アンドリュージョーンズ氏が手掛けた」ってのを信用しただけでしょ、
それ、ざっくり言うと・・・
『あの』ってところはチェックした？
そういう生き方していると詐欺に引っ掛かるよ、普通に
今時、大手上場企業でも信用を安売りするような商売やってるんだから
で、結局、会社が傾く・・・
今の中華に買収されたパイオニアが、
「『あの』アンドリュージョーンズ氏が手掛けた」
ってスピーカー出して来たら、
信用すんの？
くっだらねえ >>698
それもとても完成度は高いし値段の割に本当に音が良い。
ただ、アンドリュージョーンズの凄さが本当に分かるのは、得意とする同軸スピーカーを使ったTADの方だな。
TAD CE1なんか新車買えちゃうけど、それでも安く感じてしまうほど。
興味があるならオーディオショップでしっかりした環境で聞いてみるといいよ >>700
そのあたりのTADってもう関係ないでしょ・・・
「同軸はすべてアンドリュージョーンズが発祥だ」とか言いたいなら別にいいけど >>700
ミニコンポのスピーカーの板の薄いのが分かってしまった。すごく手抜き。 >>701
残念ながらTAD CE1はアンドリュージョーンズがTADで手掛けたスピーカーなんだよね（2014年から発売）
TADはちょっと板違いで申し訳ないが
あと、何でもかんでも噛み付くのはやめとけ
>>702
コストかけられないから仕方ない
それを手抜きと言ったらちょっと違うと思う。 >>703
いや噛みつくってか、
おかしなことはおかしいって言ってるだけだよ
っていうか、TADのSPもそこまで評価されてないしなあ・・・
もともと民生品じゃない、とか言いたいんだろうけど
じゃあ、スタジオ採用でトップのシェアか？って言うとそうでもないし 一応そこそこピュア経験あると思ってるけど、
「アンドリュージョーンズ」なんて名前、
パイオニアの安物で初めて目にしたようなもんなんだよね・・・
KEFやInfnityのSPは昔から知っててるけど、
じゃあ当時スピーカーの売りとして彼の名前が出てきたことなんて無かった
(アンドリュージョーンズの名前を知ってる人で、Infnityの家庭用SPを知ってる人間どんだけ居るんだろう・・・)
これは推測だけど、
結局パイオニアとしては「とりあえず外人の名前出しときゃバカ日本人は食いつくだろ」ってレベルで、
彼の名前を出してみた、って俺は思ってるんだよなあ・・・
実際、いい感じで売れたとw 煽り気味に書いているけど、
俺としてはアンドリュージョーンズって奴がKEFやInfnity、TADどんな「傑作SP」を主導して設計開発した実績があるのか、
それを知りたいだけなんだけどね
個人的にはポッと出のゴリ押しアイドルにしか思ってないww >>705
パイオニアのミニコンポのモコモコ籠もり音質では不可能だなw
bp200でもw >>707-710
大須ちゃんはもうちょっと頑張らないと話題についてこれないでしょ・・・
谷村新司並みにコレクターになって読み込まんで勉強しないと 『セイ!ヤング』などのタレント活動も行っていて、「家に2000本近くのアダルトビデオがある」ことはあまりにも有名。「ファッションヘルス」などと書かれたTシャツを着てテレビに出演することもある。
武田鉄矢と並ぶニューミュージック界の二大ビニ本マニアとして知られ、ビニ本専用倉庫もあり、そこにチョー・ヨンピルを呼んだこともあるらしい。
このビニ本専用倉庫のＴＶ取材に訪れた野沢直子に対し、ハードなスカトロ本を見せつけ、あまりの気持ち悪さに嘔吐した野沢を見て、谷村は満面の笑みを浮かべていた（この取材は実際にTV放映されている）。
またアリスの武道館コンサート終演後すぐさま行き着けのビニ本屋に向かい、食事で席を外した店長の代わりに店番を務めていたところ、店に立ち寄ったコンサート帰りのファンが谷村がレジに座っているのを見て驚愕したという逸話もある。
更に「何でこんな所にいるんですか！ 僕たちの感動を返してください！」と激高したファンに対して「これも一つのハンド・イン・ハンドや」と切り返したというエピソードを後年本人が語っている。
深夜のラジオ番組にて洋物スカトロ系ビニ本のモデルについて解説をしたり、「ベッドの上にはタブーはありません」と主張を繰り返すなど、男女のありかたについて一家言を持つ。
なお、歌舞伎町の店に通っていた際には、早稲田大学在籍時代にバイトとして働いていた世を忍ぶ仮の姿のデーモン閣下と対面した事があり、後に「あのときの受付は、我輩だ!」とカミングアウトされた事もある。 >>712
ハッキリ言おうか？
お前相当気持ち悪い >>713
谷村新司にファンレターでも出せよ
「お前相当気持ち悪い」って >>713みたいな奴って>>712を読んでるからね
読んでﾆﾔﾆﾔしてから>>713に「お前相当気持ち悪い」って感想寄せてんだから
ほんとアホ
普通読まないだろ・・・ >>711
>>677の返事まだぁ〜？w
やっぱり試聴もしてないのに脳内妄想で必死に荒らししてるんだねwwwwwwwww >>716
多分返事は出てこないと思う
>>712みたいな書き込みしているし、荒らしと思っていいと思うよ。 >>677の質問に答えられない、
パイオニアのモコモコ籠もりまくり音質のミニコンポとヤマハのスカスカ詰まり音質のスピーカーを必死に推してる馬鹿は、
ウッドコーンを試聴もしてないのに脳内妄想のみで叩いてる基地外だと判明しましたwwwwwwwww >>716
お前はまず若林に5万でウッドコーンを売りつけた謝罪と贖罪と賠償すべきだ
BP200にしておけば、
浮いたお金で
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07K874WTF/
こういったものを買うこともできたのだ
なぜ「なんでも安く買える時代」を謳歌しないんだ
なぜ今更前近代的なウッドコーンなんかを買わせるんだ
そんなの買わなければ、リアルセックス人形 男用オナホも買えたんだ
どうしてくれるんだ >>717
最初から基地外荒らしと分かってたよ。
だって、パイオニアのモコモコ籠もりまくり音質のミニコンポやスカスカ詰まり音質のヤマハの7000円のスピーカー推してる時点で糞耳の基地外と分かるでしょw >>717
荒らしはお前だろ
TADの名前を出せばこっちが黙るとでも思ったのか
エロ本歴60年の俺をバカにするな >>719
御託はいいから>>677に答えろ！wwwwwwwww >>722
まず若林に「すいませんでした」と謝るのが先だ
そうすれば許してやる >>723
いいからさっさと>>677に答えろ！
答えられないのは、ウッドコーンを試聴してないのに脳内妄想のみ必死に叩いてる荒らしだからだろ！w >>727
いいからとっとと>>677に答えろ！
この基地外荒らしが！ >>720
パイオニアのは未試聴なのでなんとも言えないけど、組み合わせや使用方法次第かなと思う。
あくまで未試聴なので明言は避ける。
昔持っていたパイオニアのCDPやアンプ、知り合いに聞かせてもらったミニコンポどれもは艶のある良い音してたし、現行の製品の音は気になるところではある。
まぁ、操作してるスマホのアプリ落としたらプレイリスト落ちるみたいだけど、本当なら改善して欲しいところだね。
Androidベースなんだしソフト更新で出来ると思うが。
NS-BP200に関しては、コスパはいいと思う。
もちろん、単品スピーカーが数千で買えるという意味だけどさ。
ただ、音のクオリティも安物のミニコンポ付属スピーカー並かそれ以下だし、わざわざ買う意味があるんかなと思う。 >>726
でしょ！
試聴したら誰でもモコモコ籠もりまくり音質だと分かるよね。 >>726
スピーカーは何が繋がってた？
そこは気になる。
……最近劣化したのかな？ >>731
S-HM86、オンキョーが適当に作ったとしか思えない >>729
>音のクオリティも安物のミニコンポ付属スピーカー並かそれ以下
マジレスすると、
この部分がほんと余計だと思うんだよ
ほんとに
これだけでもう、お前がいかに最近のミニコンポもBP200もなんも聞いてないのが分かる
社会経験浅いのかな・・・よくわからんけど
余計な一言ですべての努力が水の泡、
それどころか人格すら疑われることになるのに
もうお前のTADがどうのとか、ELACがどうのとか何を書こうが、
ああこいつはまともな耳は持ってなくてただの雑誌の受け売りなんだろうな、って事が分かる
何を読んで知識を仕入れたんだ？TADやELACはJETツイーターの言葉は
「アップル写真館」か？「お尻倶楽部」か？？
まさか「おもらし倶楽部」ではあるまいな？ ELACってアンドレザジャイアントを入れたり、
安物ラインを出してきたり、
過去の路線とかなり変わってしまってるようだけど、
経営がやばいのかね・・・
ちょっと前までは10万ぐらいのモデルでもMade in Germanyで、
いいなあと思ったもんだけど・・・
ELACの安物Debutラインって中華でしょ？恐らく >>734
>>677の質問から逃げて必死だな、この基地外荒らしが！wwwwwwwww >>735
bp200も支那製だろwwwwwwwww >>737
NS-BP200のマニュアルの印刷はインドネシアらしい
製品もそこで作ってる可能性はあるね >>737
BP200はインドネシアだよ
ウッドコーンはシナだよな？
ビクターはシナ産なんだよな・・・ >>739
兎に角、オマエはとっとと>>677に答えろってwwwwwwwww >>741
>何を読んで知識を仕入れたんだ？TADやELACはJETツイーターの言葉は
>「アップル写真館」か？「お尻倶楽部」か？？
>まさか「おもらし倶楽部」ではあるまいな？
これか？
俺はノーマルだから↓を読む程度だよ
https://www.sanwapub.com/products/detail.php?product_id=7148 ・・・なんかエロ本欲しくなってきたな
大須と違ってこっちは24時間営業のエロ本屋があるんだよ
知らないだろ？
いつでもエロ本買えるんだ >>742
そんなことはどーでもいいから
とっとと>>677に答えろや基地外！w まぁ、とりあえず2-3日後くらいを目処にXC-HM-86を試聴しに行ってみるよ
モコモコだとか言われてるけど、昔のパイオニアの音を知ってるからそうでないと思いたい。
思い込みなしで聴いてみるわ。
その結果をこのスレに報告する。 >>746
よくわからん・・・今更何言ってんの？
さっきまで偉そうに「安物ミニコンポなんて・・・」みたいなこと言っておいて、
聞いてなかったのかよ・・・
これだよ、結局
やっぱりこれ
偉そうなことをいう奴に限って試聴してない
マジクズ >>747
オマエこそウッドコーンを試聴してないから>>677に答えられないんだろwwwwwwwww >>748
そんな「マニア向け器具」置いてある店無いよ >>751
やっぱり住んでる近くに家電店が無いド田舎住みなんだなw
どの家電店にも普通に展示してあるわw >>752
大須に24時間営業のエロ本屋あるのか？
こっちにはあるんだよ >>699
自分も最初はそう思ってたけど、実際はパソコンでシュミレーションしてまともに設計していると思った。だから信用しても良いと思う。 >>738
ヤマハはフラッグシップまでは不明だがAVアンプもピュア向け機器も
中級程度までは殆どインドネシア製。
そこに製造拠点を置いてると思われる。 >>759
そう、
ガチで作り込まれてるのがウッドコーンスピーカー。 >>748
予定と違ってHM76及びHR99だけど聞けたのでレビューを後で投下します。
ヤマハのNS-BP200とNS-B750も聴けました（アンプはDENONのPMA-30）
環境が家電量販店で悪かったのと時間がなかったので雑なレビューですがw
どれも善し悪しあるので悪しからず。 >>763
すまんね、HR9がなくてHR99になってもうた。
http://www.victor.jp/audio/woodcone/ex-hr99/
同じくHM86がなくてHM76になってもうた。 >>764
そういうのいいからさっさとおもらし倶楽部のレビュー書けよ スピーカー使わずcd900stとかのレビューも聞きたい EX-HR99
・低域は大きさの割に出ているし、伸びているが、ベースの最低域付近の沈み込むような重心の低い低域までは出ない。（それでもベース音はしっかり聞こえる）
・バスドラムのアタック感が少し鈍った感じとなるが、この大きさからすると、低域は驚く程よい。
・ヴァイオリンの響きや女性ボーカルの子音、シンバルに少し特有の響きというか微妙な癖が乗るように感じた
・高域はよく伸びていて素直な感じ。上記の微妙な癖と合わせてとても魅力的
・定位はフルレンジらしく良好。設置環境がよければもっと良いかもしれない。
・大音量には弱く、音量を上げると音のバランスが崩れる。（ジャンルによっては実用上は全く問題ないが）
・レシーバーは操作感は良いが、ボタン配置がダメ。
直感的に操作できなかった……
総じて、音作りはとても上手いと感じた。
フルレンジだと分割振動を使わざるを得ないから、中高域に癖を感じるんだけど、こいつは上手く魅力的な響きに変えて生かしているように感じる。
JPOPや各種ロック、小編成のクラシックといった、そこまでレンジを欲張らない音楽は魅力的に楽しく聴けると思う。
ただ、大編成のオーケストラなど周波数レンジとダイナミックレンジを共に要求する音楽は苦手で少し安っぽい音になってしまう。
否定的な部分を強調した感じはあるけど、12万円でこれだけの音が得られるなら相当満足できるのでは？と思う。（レシーバーのボタン配置以外）
まずは聴いてみるべき逸品だと思った。 >>769=761です。
気合い入れて書きすぎてエラー吐いてました……
【HM76】
・ディスプレイはかっこいい、お世辞抜きでかっこいい。
・確かに起動は遅いがボタン配置は良く直感的に気持ちよく操作はできる。
・スピーカーは低域まで伸びない。ベースやバスドラムは聞こえるがアタック感が云々言えるレベルではない。
・中高域が篭っている。高域が全く出ない訳では無いが……音がクリアじゃない。
正直、ラジカセみたいな音に感じてしまった。聴いていられないので試聴は1分足らずで終了。 つまりウッドコーンはコスパ良しでなかなかのものと言うことですか？ 【NS-BP200】
・高域よりのバランス、ベースやバスドラは聴こえるものの痩せていて安っぽい
・高域がシャラシャラと五月蝿い感じ、細かい音もよく聞こえない
・HM76と同レベルの音。こちらも1分で視聴終了。
安くてコストパフォーマンスは良いが、やはり安物ミニコンポのレベルの音
なんの為に単品で出したのか理解に苦しむ。
【NS-B750】
・高域よりのバランスは相変わらずだが、嫌な音は出ず、しっかり作られている。
・BP200と比較してクリアな音となり、引き締まった反応の良くしっかりとした低域が出ている。バスドラムのアタック感はかなり良い。
・ハイハットの音やピアノの打鍵音はキレが良くゾクッとするほど生々しい。ただ、楽器の響きは削られているように感じる。
・音の定位はウッドコーンより劣るが、NS-BP200よりもかなり良好。
時間切れの為、しっかり聴き込むことは出来なかったが、クリアで反応よくキレが良い。
そういった方向に全力で音作りしている為か、好みが別れるかなと思う。 >>771
そうですね。
基本的にしっかり作り込まれた良い製品だと感じています。
ただ、あの大きさのスピーカーですので、物理的制約からくるのか、
ちょっと苦手なジャンルがあると私は感じたので、その辺考慮し、試聴してみる必要はあると思います。 >>770
やっぱりパイオニアのミニコンポの音はモコモコ籠もりまくり音質だよね！ >>772
bp200もやはり低音不足のスカスカ詰まり音質という事だね！ 12万有ればもっといい選択肢有るだろうに・・・まあ「結論ありき」のクソ耳ってだけだな
俺が最初から書いていた通りで
>>775
お前はさっさとBP200聞いて来いよ
もしくは一番やらしいエロ本買ってこい て事で、
このスレで必死にラジカセレベル音質のモコモコ籠もりまくり音質のパイオニアのミニコンポとスカスカ詰まり音質のヤマハのスピーカーを推してる奴は糞耳とい証明された訳だなw >>776
だから試聴したと何度言えばwwwwwwwww
オマエが糞耳だと証明されてしまったのにまだ言ってるしwwwwwwwww >>778
大須みたいな田舎にBP200を聞ける場所ないだろ・・・24時間営業のエロ本屋もねえのに >>779
お前ほんと単純なんだな・・・
アマゾンのレビューよりもたった一人のアホを信用するのか
さすが大須にそそのかされて5万のウッドコーンを買うだけあるな・・・
俺ならJBLのいい奴買うよ >>779
でしょ！
糞耳荒らしの言われるままにパイオニアのミニコンポとbp200なんか買っていたら今頃死にたくなってたと思うよ。 >>781
今のJBLもモコモコ籠もりまくり音質じゃんw
オマエってモコモコ籠もりまくり音質好きな糞耳なんだなwwwwwwwww >>783
物理的な限界ってのがあるからなあ
小型SPで「なんとなく」聞かせたところで、それはリアルなソースの音とは別物だから
どんなに頑張ってもデカいチンポに、
短小包茎は勝てないのと同じ
「短小包茎でも女を逝かせられる！20cm級ぐらいの価値がある！！」とか言ってるけど、
それお前が嬢の演技に騙されているだけだから
ほんと
くっそなレビュー書くなっての
読んだこっちが恥ずかしいよ EX-HR99ってすごいな
HR55本体の左右に木の板くっつけただけで5万円価格アップって。
板1枚が2万5千円か
さすがだぜ、JVC。 >>785
そんなんでも「12万円でこれだけの音が得られるなら相当満足できるのでは？と思う。」とかいう奴が居るんだからなあ
ほんとびっくり。。。 >>774
あんまり他スレへコピペしないでね、恥ずかしいから。
今後は次スレ以降を含むこのスレのみに留めておいてくれると助かります。 >>769
子音に癖が有ると書いてるけど、
そもそもああいう音がモニタースピーカーの音であって、
それが本来のマスターテープに入ってる音なんだよ。
つまり、民生用のオーディオ機器の多くがその子音を殺した（聴きやすい）音作りをしてるって事。 >>785
アホ、
それ以外にもレベルアップしてるに決まってるだろw だってさー
12万有ったらさ・・・もうざっくりだけど
https://kakaku.com/item/K0000880971/
PM6006 最安価格(税込)：\36,973
https://kakaku.com/item/K0000793820/
BRONZE 6 [Walnut ペア] 最安価格(税込)：\106,488 ※これ過去は普通に9万切る値段で売ってた
とか、いくらでも選べるし、
正直この辺りって普通に「趣味：ピュアオーディオですがなにか？」ってドヤれるレベルだし
さすがにねえよ
どんだけ音を知らないんだと
「12万円でこれだけの音が得られるなら相当満足できるのでは？と思う。まずは聴いてみるべき逸品だと思った。」
いやあ大絶賛だねえほんと
びっくりです 最初その12万のやつ狙ってたんだけと予算オーバー
結果9万くらいの出費で台座もスピーカーケーブルもスタンドも付けられた。
スタンドはレシーバー買った時にポイントが十倍つくからそれで手に入る。 >>789
聞いたのは1分程度、なんて話されたら「それ最初から聞く気ないだろ」としか思えないけど
そんなの反論もなんも無いよ
最初から決めつけありきでやってんだから
HM76についても同様
っていうか、
ウッドコーンを12万の価値があるとか言ってる時点で、
あり得ないんだよ、ほんと
悪いんだけど >>791
スカスカのスカキン音質のマランツとスカスカ音質のモニオw
オマエってマジに糞耳だなw >>793
1分以上聴いてられないぐらい糞音質だったという事だろwwwwwwwww
ラジカセレベルの糞音質だと書かれてるしwwwwwwwww >>792
ちなみに、ヘッドユニットとSPがセットになってるのは、
ウッドコーンのためにアンプ側で相当音をいじってると思うよ
だから「そこそこ」聞ける音になってる
若林が買ったスピーカー単品だと、
相当さみしい音しか出ないだろうから覚悟しとけよ ビクター、“ウッドコーン”15周年の記念コンポ「EX‐HR99」「EX‐HR55」 - PHILE WEB http://www.phileweb.com/news/d-av/201901/30/46419.html @philewebさんから >>796
いや、
それが弄って無いんだよね。
現に俺はJVC以外のアンプで鳴らしてるし。 >>794
聞いてないんだろうから頑張るなよ
なんでここでマランツとモニターオーディオ出してきたか、
そのぐらい考えろよ
普通ならデノンのアンプとヤマハのスピーカーでも出すだろ >>800
オマエが糞耳だからだろwwwwwwwww >>798-799
いや俺はほんとよくわからんのだけど、
俺のアンチなのは分かるんだよ
でもそんだけなんだよ、ぶっちゃけ
アマゾンや価格コムなんかのレビューはウッドコーンに対して不満持ってる感想も多いのにそれは信用せず、
「BP200憎し」で書いている一匹のレビューを信用するとか
ほんとめでてえな・・・ >>800
デノンの安物アンプはドンシャリの糞音質
デノンの中〜上のアンプは低音盛りの糞音質
ヤマハのスピーカーはシャリシャリ音の糞音質 てかほんとよく5万でウッドコーンなんて買うよなあ
さらに、
「12万円でこれだけの音が得られるなら相当満足できるのでは？と思う。まずは聴いてみるべき逸品だと思った。」
はもう傑作選だな
このスレのテンプレにするか？
大須も若林も大マン足だろww >>802
は？
殆どがウッドコーンは素晴らしいというレビューだろwwwwwwwww 5万ならこっちの方が良かったんじゃね？
https://kakaku.com/item/K0000824845/
NS-F350(MB) [ウォルナット 単品] 最安価格(税込)：\24,499
JBLもいいけど、まあJBLは素人には鳴らしにくいだろうし >>807
五万のトールボーイなんかゴミだろwwwwwwwww >>808
ウッドコーンをいい音なんて言ってる奴、何聞いても変わんないよ
出来るだけデカい方がいいだろ、インテリアには
デカくて重い方が金出した感じがするからな
長岡鉄男(お前は知らんだろうけど)は、
なんでもかんでも「重い方がいい」って勧めてたよ >>808
これ、コスパは本当にいいよ。
音を気に入るかは別だが >>809
オマエがレスする程、自ら糞耳だと暴露してる事になってるんだがwwwwwwwww
10万円以外のトールボーイがゴミというのはピュアAU板では常識だぞwwwwwwwww >>810
保険掛けるなよ
お前が12万の価値があるって書いたんだろ
それを信用する奴が居るってことに責任持てよ >>810
オマエみたいな糞耳なら我慢出来るかもしれんが、
まともな耳なら1分も聴いてられない糞音質だwwwwwwwww >>811
もともとトールボーイは音が悪い、ってのは常識だよ
スタンド買う金が無い貧乏人が使うもの、AV用って
・・・でもウッドコーンよりマシ、全然
周波数特性だけでもマシ >>813
おい、エロ本買ってきたか？
お前に命令したはずだぞ
一番やらしいエロ本買ってこいって >>814
そういや、オマエいつになったら>>677に答えるんだよ？w >>816
レスアンカー通りだけど
810+2 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-JTNF [182.251.122.177]) [↓] ：2019/02/18(月) 22:02:54.39 ID:T/e2N+F/a (6/6) [a]
>>808
これ、コスパは本当にいいよ。
音を気に入るかは別だが
「音を気に入るかは別だが」なんて保険掛けんじゃねえよってこと
てかテメエ誰だよ >>818
バーカ、
>>810にレスしてねーだろw >>820
ってかお前も大須と同じでレスアンカーまともに打てない奴？
っていうか、まさか自演か？？
俺は頭がかなりいいから、
流れを読んでるんだよ
だから>>810は「ID:T/e2N+F/a」のIDを見て、
「こいつのコスパいいってのはウッドコーンの話だろうな」
って変換した上で、
「(ウッドコーンを12万の価値があるって書いたことに対して)「音を気に入るかは別だが」なんて保険掛けてんじゃねえよ」って返した バカ一匹NGにするだけでは足りないのか、、、 めんどくせえ 結局ID:T/e2N+F/aは大須の自演だったってことか・・・
くっそくだらね >>823
オマエはとっとと>>677に答えろや！wwwwwwwww やっと発送準備中のマーク付いたw
昨日一日中なにやってたんだろ？
発送準備にも一日かかるかもwww S-CN301-LRかZENSORかELAC debitの3択 >>826
ここはスピーカーのスレじゃ無いんだが
エロ本の話してんだから邪魔しないでくれ >>827
>>823
オマエはとっとと>>677に答えろや！wwwwwwwww >>828
結局ID:T/e2N+F/aは大須の自演って事でいいのか？
否定しないようだけど
「ウッドコーンは12万の価値がある」とか、
もう狂人の域に入ってるからなあ
まあ、大須ちゃんの自演って事なら、狂いっぷりも分からんでも無いから >>829
何度も>>677に答えろと言われてんのに 必死に話をそらして逃げ回って見苦しすぎるw >>831
え？
なのに何でデノンのスピーカーを推してん？w
>>826 >>835
https://www.phileweb.com/pioneer/report.php?id=1009
アンドリュー・ジョーンズがチューニングを行ったハイCPモデル
って事なんじゃね？
知らんけど
何をこのおっさんを神格化してんのか理由もよくわからんし もっと大きなスピーカーがいいなあ
ミニコンポだからといって
スピーカーはデカイのが音も見た目もいい >>837
大きい方がいいよ、当然
大きいと「アンプを選ぶ」とかいう奴が必ず出てくるんだけど、
そんなのアンプが悪いだけw
スピーカーはソースとシステムの「粗」が見える方が絶対にいい >>840
箱鳴りガンガンでモコモコ籠もりまくり糞音質だよねw
それよりは小さくても箱鳴りしないやたがいいに決まってる。 ウッドコーンも変な寄生虫にたかられて大変だなあ
イメージ逆効果なのに
ほんとに愛しているならここでしつこく言わなきゃいいんだ >>843
ネガであっても、とにかく「こういう物も有る」って認知してもらうところから始めないとどうしようも無いからなあ
あのサイズで5万なんて誰が買うのかと
・・・最初のフィルタリングから外れてしまうからね
「まず聞いてみるか」って思わせるだけでも効果あるんだろなあ
フルレンジ一発は周波数特性はともかくも、
メリットも有るからね 10cmウーファーは、CR-D1との組み合わせでD-112Eを聞いたときの印象が最悪
ギンギン鳴って聞き疲れする以前に聞く気にならない JBLのタイヤのイメージに近い
12センチでも振動面の表面積は約1.4倍、13センチなら1.7倍、16センチなら2.6倍になる
ちなみに、38センチだと14倍！！ 小口径ならMENUETあたりまで逝くべきか
今、安いのはD-412EXだね 地雷臭プンプンだが、そもそも、ONKYOって、
この10年間にまともなスピーカーを1つでも出せたのだろうか？ >>845
よく分かんないけど、
オンキヨー縛りの我慢比べでもしてんの？
過去に悪かった印象有るなら止めとけば良いのに >>845
パイオニアは、金ドバドバつぎ込んで札束で外人連れてきてスピーカー開発してた。悪いはずがない。
そして潰れた。 ナビなんかに社運かけたから潰れたんだよ。
間抜けな経営者の所為 >>847
なんで外人だから良いと思うの？
何の根拠もないよ
そもそも、スピーカーって「設計者の味付け」なんか一切不要なものだし
と言って無限大のバッフルや上から下までフラットな振動板なんて無理で、
制約があるから「美味いところでまとめる」って思想は理解するけど、だからって「外人だから」なんて話は無いよ
一人で思い込むのは良いんだけど、余りにも間違った考え方を人前で言うのは止めた方がいいよ
「ボクはバカです！」って叫びながら歩いているのと同じだから
ちなみに、パイオニアの無名外人は貴方みたいな人を釣るためだから >>849
日本にはスピーカーの有名メーカーがない ホント言葉遊びが好きだねぇ
有名なスピーカー専業メーカーがないだけだろ
日本人の舶来信仰と代理店の宣伝で海外の
スピーカーメーカーが知られてるけど
海外でそれらのメーカーが全て有名かというと
そんなわけはない >>850
ヤマハ、ビクター、ダイアトーン辺りはそれなりに海外で頑張っていたけどね
まあ、オーディオメーカーはもともとそんなに体力有るわけでも無く、
海外まで販路広げられなかったって所もあると思うけど
それに海外のスピーカーって国内で認められてたかって言うと、そうでも無いよ・・・
JBLやタンノイなどなど名門ブランドは確かに一杯有ったけど、
音質って意味ではイマイチなものばかりだった
(実際聞いても経産婦のゆるゆるオマンコみたいな感じ)
何言いたいかって言うと、
国内/海外なんて区切れないって事
「海外エンジニアが造ったから」なんて馬鹿げてる >>845
どうして、そういうツッコミになるのかな？
確かに、自分はINTEC 205シリーズの（下級）スピーカーD-052TXからD-152Eに
バージョンアップした筋金入りのONKYOマンだから、
どうしてもONKYOのスピーカーが気になるが、D-152Eと迷ったのはDENONのSC-CX101と
SC-CX303 特にCX303は「視聴」の印象が抜群によかっただけに、わずかな金をけちって
D-152Eにしたことを激しく後悔している そういう意味で、MENUETの名前を出したわけだが
伝わらなかったようだな
D-112Eは、「小口径スピーカーの無理な音出し」というスレの流れに沿って、
「そうだね、ONKYOの大人気シリーズのパイロットモデルもひどかったよね」という発言
D-412EXは、再び、大きく値下がりしていて、お得感はあるが、癖のある音だから、
避けたほうが無難かもしれないという意味
ONKYOは、D-152Eを発売した2005年ごろまでは、まともでリーズナブルなスピーカーを
発売していたのに、どうしちゃったのかなということ
つまり、にわかミニコンポ厨には、ONKYOなんてもう過去のブランドなんだろ
俺も「よくわからないが」CR-N775とか買うやつも、Zensor1が一番人気で、
ONKYOのスピーカーと組み合わせるやつは、かつてほど多くはない
というような趣旨のことなんだけど、いちいち全部説明しないと理解できないのか
理解できなくてもいいけど、「縛り」とか頓珍漢なことを想像するって、それこそ理解できない >>854
>全部説明しないと理解できない
お前馬鹿だろ単純に
>>854の内容を>>845から想像しろと？赤の他人が
頭おかしいのかお前は いよいよ明日全てのパーツが揃う。
試聴できます。
長かった… >>845
d-212exはまあぎりぎりいいんじゃないのかな
112系はサイズ通りの窮屈音質だしかといって412exもサイズの割には低域が甘いんだそうだし
152eや212exはオンキヨーの中では比較的バランスがいい方なんじゃないかな
ただし最新型のd-212extの場合はウーファー振動板の中央がくり抜かれている分低音は今市だと思った 20年以内でonkyoのブックシェルフスピーカーの傑作を上げてみなさいっていわれたら
大型ならもちろんd-312eだろうね
中型だったらたぶんd-102exgになるのかな
小型は興味が無いので分からないけど案外d-d2eとかだったりして ▽JVCケンウッド▽コンパクトコンポーネントシステム ブラック EX-S5-B
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└→ https://nttxstore.jp/_II_VI15833403?LID=mm&;FMID=mm
ほれほれたたき売りだぞ叩き売り
6台限定なのに売れてないっていうw >>860
>在庫：△ 在庫僅少ございます
売れてるじゃん！wwwwwwwww 取り敢えず設置完了しました。
まだアンプの使い方がわからない。
説明書読むよ。
バナナプラグで一回パニクる。
サイズ違うのかと思ってまた。
強引に差し込むのねw
音のレビューは後ほど。
https://i.imgur.com/jnWQDkl.jpg
https://i.imgur.com/Q65g3Hz.jpg そしてレシーバーアンプ想像してたより大きくてビビった スピーカーの大きさに関してはミニコンポの定義がない >>866
音もミニだろ
上も下も詰まってて、
矮小な音だろ
早く吐いてスッキリしろ若林
お前はよく頑張った
大須をかばってここまで我慢してきたのは分かるが、
実際に音を聞いてがっかりしただろ
もう我慢するな
「私は騙されました」と白状しろ
もう十分だ >>868
音凄く良いよ。マジ感謝してる。音の分離性やステレオ感も良いし。まだエージングもしてないのにいきなり良い音なのはアンプレシーバーが良いからか？ そして低音なんだけど言われるほどなくないね。
これならウーハー買う必要なさそう。
椅子に座ったときちょうど耳の高さだしスタンドも自分の部屋で聴く以外必要なさそう。
エージング終わったときの音も楽しみ。
最初鳴らした時より実はもう今の方が良い音。 スピーカーAとBで切り替えられるのか。
これで他のスピーカーと鳴りの比較も出来るのか？ >>870
やっぱりウッドコーンスピーカーは良い音出すでしょ！ >>868
オマエまだそんな事言ってるんだなw
買った本人が凄く良い音だ言ってるだろwwwwwwwww >>870
レシーバーはスマホのアプリで操作した方が便利だよ！
>>3 >>873
あんまり脅すなよ
若林が恐がって本音書けないだろ
お前はウッドコーンがいい音などと騙して買わせた詐欺と、
いいレビューを書けと暗に強要した恐喝と、
嫌がる若林にバナナプラグを無理矢理突き刺した強制性交で、
懲役100年、更に市中引き回し打首獄門な ウッドコーンをはめるのはかまわないから
レシーバーアンプって言葉やめてくれ >>876
そそ、
なのに必死な基地外荒らしがw
で、その基地外荒らしは未だに>>677には答えようとしないしw そんなに言うならたとえばsx-wd9vntと7vntならどちらがおすすめなんだい？
r-n855と組み合わせてみたくなる >>878
どうにもミュージックキャストのネットワーク接続が出来ないのです。フォンルーターは対応してないのかなぁ？色々試してるんですけどねぇ >>879
フルレンジの9vntが断然お薦め！
7vntは音にスピードと解像度が足りない残念な子、、、 財布に余裕ができたら買ってみるよ
dtmにも使えそうだし 完パケ作らないならDTM兼用であっても聴き心地優先していいかと ウッドコーンはDTMにも十分つかえ使えるよ。
現にレコーディングスタジオやミュージシャンがモニタースピーカーとして使ってる。
ビクターとは全く関係ない内容の記事、
当然ビクターからは一銭も金は出てない
↓
角松敏生のプライベートスタジオ
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/02/02/35339.html
ウッドコーンスピーカーを使ってる
https://i.imgur.com/R90KoRb.jpg
これもビクターとは全く関係ない内容の記事
キリンジのプライベートスタジオ
http://www.sounddesigner.jp/contents/2010/10/musician/index.shtml
ウッドコーンスピーカーを使ってる
https://i.imgur.com/uoJVqlG.jpg
ウッドコーンスピーカーでレコーディングからマスタリングまでやって作ったCD
https://www3.jvckenwood.com/audio_w/woodcone_info/dialogue01.html
が優秀賞とってる。
https://www.japrs.or.jp/prorec/awards_vol_20/
「TOMA Ballads 3」より「The Summer Knows」 苫米地 義久
TOMA MUSIC(TOMA-0007) CD >>887
モニタースピーカーの役割、
理解してんの？
少しググれば分かるでしょ
決して「音質が良いから」では無いよ
モニタースピーカーの役割は >>888
モニタースピーカーでも音質が良くてリスニング用にも使えるものも有る。 >>889
スタジオのモニタースピーカーの役割は、
「ご家庭のクソ環境で聞いたときの聞こえ方」をチェックする目的だよ
当然そこにワイドレンジ高分解能高解像度の優秀なSPは選ばれない
「ラジカセやAMラジオ、テレビでも音楽として聞けるか」って目的なだけ だいたいどっちもサブモニター用途だしw
メインで作った音がショボいミニコンでどう聞こえるかの確認用に過ぎないよ
ラジカセとかearpodsで音確認するのと同レベル ビクター関連のスタジオの場合はそういう理由で設置してるだけだろうな。
あと自社製品だから置いているというのもある。 >>890
あほ？
スタジオモニタースピーカーは細かい音をチェックするのに使うんだぞw <ウッドコーンスピーカーは、マスターテープに入ってる音のイメージを忠実に再現するのを目的に作られたスピーカー。>
レコーディングスタジオでマスターテープの音を知り尽くしてるミュージシャンが評価し使ってるスピーカーは？
↓
昨晩放送された関ジャニ∞の番組、関ジャムにコブクロがゲストで出ていました。
コブクロの黒田さん(キレ気味に)
>
「皆さん、スピーカーにそんなにお金かけないでしょ？これがおかしい思うんです。あんだけ必死こいてレコーディングしてんのに、出口こ〜んなに小っちゃくなってるやん。」
関ジャニ>
じゃあ、せめてこれくらいのやつで聞いてほしいとかいうのありますか？
コブクロ小淵さん>
ひとつだけあります。
ビクターのウッドコーンっていうコーンが一個しかないスピーカーがあるんですけど、価格て5万円くらい？
あれ位のものを持っていてくれてたら、ほぼ僕らがイメージした音が聞けると。共有出来ると。
https://lineblog.me/maipapadays/archives/400833.html >>894
一人でそう思い込んでるようだけど、
違うから
だからググれと書いた
音質が良いから、では無くて、
テレビ内蔵のフルレンジスピーカーなんかを疑似するために持ってきてるだけだよ >>897
スタジオにはいくつかスピーカーシステムがあることぐらい知ってるよね？
高性能なメインスピーカーでいくら超低音が再生できても、
ご家庭で再生できなければ意味が無い
そう言う「ご家庭クソスピーカー代表」としてのウッドコーンが選ばれただけだよ
まだ分からないの？ >>899
ビクター系列のスタジオしかウッドコーンを使ってるところを知らないしなぁ
あとは日本の個人的なスタジオのごく一部
本当に良ければ世界中で使って然るべきなんだけどね。
一般的な再生環境のモニター用でしょうね。
自社製品を使えば宣伝にもなるし >>900
だよね
他で使われているの見たこと無い・・・ >>899
オマエは
>>895
のリンク先も読んで無いのか？wwwwwwwww
【皆さん、スピーカーにそんなにお金かけないでしょ？これがおかしい思うんです。
みんな、こ〜んな小さなスピーカーしかついてへんテレビに何十万も出すのに、スピーカーが10万って言うたら「高っっ!?」て何なん？」(怒)
ビクターのウッドコーンっていうコーンが一個しかないスピーカーがあるんですけど、価格て5万円くらい？
あれ位のものを持っていてくれてたら、ほぼ僕らがイメージした音が聞けると。共有出来ると。
https://lineblog.me/maipapadays/archives/400833.html】
音質が良いからイメージした音が聴けるんだよw ――ウッドコーンを使われてから、どれくらい経ちますか？
山内：もう3年ぐらい経つんじゃないかな？
――その間、ウッドコーンを超えるスピーカーには出会ってないということですね。
山内：このサイズでちゃんとしたバランスのものって、なかなか無いんですよね。難しい話になっちゃうんですけど、僕達ってモニターで使う時、音のスピードにすごくこだわるんですね。
ユニットの素材の問題だと思うんだけど、スピードの遅いスピーカーって実はいっぱいあるんですね。
音のスピードの速い物を探していくと本当に無くて。ウッドコーンは、それが見事に解決されていてビックリしたんですよね。ものすごくレスポンスがいいですし、木の物的特性があるんでしょうね。
「レンジがすごく広いのと、バランスも正確」／山内“Dr.”隆義（スタジオ・エンジニア） #ldnews http://news.livedoor.com/article/detail/4040992/ >>887も>>900で指摘している、ビクター系列か日本の個人スタジオのごく一部しか使われていない。というのを否定できていないな。 でもまぁ音は良かったよ。
満足してる。
バイオリンとピアノの再生がなかなか良いよね
逆にロックとかにはむかないのかな？
低音もそこそこあって驚いた。
Amazonプライム・ビデオミュージックとかアレクサから繋いで聴くのに良いしスマホからUSB直でも良いし ただアンプは大きすぎるのとWi-Fi接続結局出来なかった。何やっても無理だった。あれかな電波が弱いせいかもしれない。 最初インピーダンスが6Ωになってた。スピーカーに合わせて4Ωに設定したけどなぜか6Ωの方が音良かったような気がする？気のせいかな？ >>906
まぁ、決して悪くは無いからね
いい選択したと思うよ。
誰かさんが言うような、スタジオで使われているから最強だとか、そういう訳では無いだけで。 >>907
ヤマハのサポートにWIFI接続出来ないと聞いたら？ >>767
音楽聴くヘッドホンじゃない。ボーカル録音用。 >>913
なにその変な方程式w
仮にボーカル録音用だとしても、
ボーカル録音用はなんで音楽聴く事に使えないんだ？
・・・この手の奴大嫌いなんだよね >>915
は？じゃあ書いてみろよ、「ボーカル録音用ヘッドホンの定義」を
この手の何の意味も理由も無い決めつけ、ほんとうぜえ
ボーカル録音用だから音楽聞けない？
なんだそりゃw
ちょっと考えればなんの根拠も意味も無いことぐらい分かるだろうに、
バカは自分で考えずに何故か鵜呑みにする
疑問にも思わない
言ってる奴も理由分かってない
なのにその手の意味不明な決め付けが一人歩きしていく・・・
一つ一つ疑えよ、ほんとに
なんで簡単に信用して信じるんだよ r-n855はフルデジタルアンプではないですか？
フルデジアンの音を聞いてみたいのですが何がありますか？
pma-60とかでしょうか >>917
フルデジタル、ってのはかなり少ない
デジタルアンプと言われていても
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1160408.html
この辺もそうじゃないかな
STA328はデジタルで入ってきたのを、DAC通さずにそのまま増幅してるようだし ありがとうございます
でも今のところ売り切れですか
余計ほしくなります SX-WD9VNTで聴くカーペンターズは最高だね。
こう言う低音が上手い人の歌は良い後で鳴らす。
アナログな音のほうが相性が良いみたいな印象です。
ハニードリッパーズも凄くマッチしてた。
もちろん大瀧詠一も凄く良かった。
このまま聴きまくり好きな音楽でエージング済ませます。 >>916
CD-900STは、低音域が少なくて中音域が盛ってある。
MDR-7506は、低音盛ってあるけど、中音域は盛ってない。
コイルのケーブルが音を悪くしてるので着脱式にしてもらって、少し良いケーブルにしたらMDR-7506は音楽聴くのにも使える。 >>921
そんな味付けしてたらプロが普通に使わないよ
その辺の録音エンジニアやロケの音声さんも標準で使ってるし
一体何を言ってるのかと・・・
変なイヤモニ使い過ぎなんじゃね
さらに「着脱式」がいいように書いているけど、
単純に接点が増えれば増えるほど音は悪くなるから >>923
6Nのシルバーコートのケーブルにしたら確実に良くなった。
コスト上出来ない事もあるってこと。 >>924
それはリケーブル可能なイヤモニ使ってて、
元がクソなケーブルだったのを、ちょっと良さげなケーブルに替えたって意味？
・・・そんな話じゃなくて、
もともと直結されているものを、
わざわざ接点増やしてケーブル付け替え可能にしても、悪くなるって話してんだけど
つーか、
スピーカーでも、
ネジ式のスピーカー端子経由で圧着接続するよりも、
ユニットにはんだ付けして直結した方が音が良くなる、なんて実験、
ど素人でもやってること
今のイヤモニのよくわからん流行ってちょっと頭おかしいと思うよ
あんなのほぼすべてオカルトだらけ
それに10万とか買ってるバカが居るんだからなあ・・・ >>923
MDR-CD900ST
http://en.goldenears.net/en/files/attach/images/254/993/006/0597f644bc4f44a170315a519c9b2bbb.png
MDR-7506
http://en.goldenears.net/en/files/attach/images/254/726/004/06777929db20871e0de032c4d68a42b7.png
聴いて本当にフラットに聴こえるのなら、本気で言うが耳が腐ってるんじゃね？
使っているプロの人に聞いてみればいいが、誰もフラットだなどと思って使ってはいない。
これは有名な話だが、 MDR-CD900 は当時 CD を世に送り出してまださほど経っていないソニーが
Hi-Fi オーディオ用に発売した密閉型ヘッドホン "DIGITAL MONITOR" シリーズの最上位機。
デジタル化でスタジオ機材の刷新を進めていたソニーは、
自信作 MDR-CD900 を当時の音楽ソフト部門だった CBS ソニーのスタジオで使ってもらおうと
持ち込んだらダメ出しされ、３年もかけて手直ししてできたのが MDR-CD900ST 。
要するにスタジオ用のヘッドホンと Hi-Fi オーディオ用のヘッドホンは全く別物だということを、
当時ソニーはまだわかっていなかったのだ。
何度でも言うが、本当にフラットに聴こえるのなら耳が腐ってると思う。
残念だが腐っているものは腐っているのであってどうにもならないが、
そのことを貶すつもりはない。
ただ自分の耳が腐っていることがわからずデタラメを撒き散らすのは害悪だから
やめてほしいだけだ。 ハンダすると音が濁るって言うピュアな界隈の方々もいるぞ >>926
いや悪いんだけどさ、
周波数特性グラフ出してくるの大好きだけど、
それを見て聴感でフラットかどうかって全然別なんだけど
そんなの常識だろ・・・周波数特性をフラットにすりゃ耳でもフラットになるなら超簡単な事なんだけど
お前こそ馬鹿だろ >>927
だから読んでくれよ・・・
今の話は「もともと直結で繋がっていたのを、接点増やしてリケーブルできるようにするメリットなんか無いだろ」って話だよ ウッドコーンはジューダスプリーストとかハロウィン ゴットハード テラノヴァ
この辺苦手そうだな 大編成のオーケストラなんかも周波数レンジもダイナミックレンジも足りなくて相当不向き
相当広いレンジが要求されるから、この大きさでは仕方ないが。
解像度もそこまで高くないから、各楽器が上手く分離できていなくて何が鳴っているのかイマイチよくわからない。 >>930
>そうだな
ウッドコーンを試聴してないのがバレバレw 場所とらないし音も良いし良かった。
リビングだとちょうど耳の高さだし食事中に音楽楽しめる 三大いい加減な公表値
・出力
・ウーファー口径
・周波数特性 >>929
色々なケーブルを試せるというメリットがある >>934
試聴した上で言っているよ
お前さんが俺の個人的な感想を認められんだけでしょ 店頭試聴じゃ無理レベルだけど小口径故にスイートスポットが狭くて
用途次第でもあるけど評価は分かれそうな気がする。
こういう機器だとちゃんと座って聞くような層と寝転がって
ながら聞きするような層とどっちもいるだろうし。 >>941
フルレンジの方がスイートスポットは広いだろ。
狭いのはホーンツイータだ。 そういや、基地外が必死に推してるbp200はホーンツイータだなw でもウッドコーンはメタルやロックだめなんだろ？
大音量も不得意なんだろう？
d-152eサイズのスピーカーとはニーズが違う
俺の感性には合わないんじゃないかね
そんなことは無い大丈夫ですよって言い切れるのか？
責任取れ ビートルズのノルウェーの森聴いてるけどなかなか良い もう一押しだったのにな
どことなく悪い意味で道連れ臭いので様子見だ Zepのハートブレイカーのレスポールの音はかっけーね。ウッドコーンはハードロックダメかなと思ったけど悪くない。聴いてるのは3枚組のライブ盤。 まあ俺はメタルばかりじゃなくてありとあらゆるジャンルを聞きたいんでね
だからといってスピーカーシステムをいくつも増やしたくはないんだ
メタルやロックがだめなんだから試聴できるチャンスがこない限り購入はできないな
それにしてもそういうアーティストをたくさん扱ってるメーカーなのに皮肉だな 別に赤の他人がウッドコーン買おうがどうでもいいんだけど、
流石に思考停止してないか？
他にいくらでもあるだろうに
なぜウッドコーン・・・？ 少なくともウッドコーン押しの方がビクターの人じゃないんだなっていうことは分かった
なぜならメタルは聞かないって言ってるから >>943
今のホーンツィーターは指向性コントロールされている。
一定角度範囲内は均一で、そこを外れると高域が落ちる。
一定角度範囲内であればむしろ他の形式よりも指向性は均一。 >>959
BP200ってしつこく書いてんだろうが！ >>958
だから一定範囲を外れると駄目なんだからフルレンジより狭いだろw >>961
大須のエロ本屋調べて来たか？
24時間営業のエロ本屋書いてみろよ >>960
オマエはまだ>677に答えずにそんな戯言言ってんのかwwwwwwwww >>962
いつになったら>677に答えるんだよ？wwwwwwwww >>963
お前が近所のエロ本屋を書くのが先だからな
エロ本屋を書かない限り、お前の質問には応じない エロ本屋が無理なら、大人のおもちゃ屋でもいい
どっちか
どっちか見つけて来いよ >>965
>>964
はやく>677に答えろよ！
試聴せずに脊髄反射的にウッドコーンを叩いてる基地外荒らしだから答えられないんだろwwwwwwwww >>966
おい基地外荒らし、
はやく>677に答えろ！ >>967
https://twitter.com/deeposu2
ググって見つけてやったが、24時までで終わってしまったらしい・・・
ここは近いのか？
1階はローションやローター、オナホ、電動オナホ、尿道グッズ、
2階はSM、バイブ、アナル、エネマ、コスチューム、下着、ボンテージ、拘束具や医療系、
3階はむにむに製作所、タマトイズ等の男の娘グッズ、つけぱい、スク水がございます♪
年中無休！営業時間は全日12〜24時！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>968
明日12時に出かけて「尿道グッズ」買って来いよ
買ってきたら許してやる 329 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/23(土) 19:51:00.44 ID:JKhmqls/
ウッドコーン新しいのかなり良かったぞ。
本日ビックカメラで試聴してきた。空間表現結構得意なんだな。
ちょっと馬鹿にしてたとこあったけど良い音だという事認めるよ。
ただ他のメーカーに批判的な書込みをしたりするのはもう辞めよう互いに。
そろそろ認め合う時が来たんじゃないか？正直20万以上の音質価値はあるんじゃないかと思った。アンプやらを別途購入する手間等考えたらオールインワンで手に入るセット物も悪くないと思ったし本当に鳥肌物に良い音だった。
セット物買うんだったらかなり安いと思ったよ。自分はKEF使いだがKEFにはKEFの良い所あるし、ウッドコーンも良いスピーカーだった。もう好みの範疇。前向きに検討してくれ。 >>971-973
https://www.amazon.co.jp/product-reviews/B00454L2R2/
BP200のレビューをみてくれ
こいつをどう思う？
また新たな信者を獲得したぞ？
チョココロネ
5つ星のうち5.0
いい音2019年2月21日
Amazonで購入
音なんて鳴れば何でもいいと思ってましたが、いい音で音楽聞くっていいですね。
それもこの高級感でこの価格、本当に満足な買い物です。
Amazon カスタマー
5つ星のうち5.0
気に入ってます！2019年2月16日
Amazonで購入
かなり良い物を購入したと思います。この大きさで！この音響！流石ヤマハだと思いました。 >>974
自分で書いたのを貼り付けて楽しいのか？
ここはお前のオナニー練習場じゃないだぞ？
分かってんのか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1540979695/
【JVC】ウッドコーンスピーカーを語るスレ
お前はこんなウッドコーン信者専用宗教施設でもイヂメられているのか？
哀れだなあ・・・ >>976
は？
俺はKEFなんか使って無いし
KEF試聴したけど好みでなかたっしw
で、>677の返事はまだか？wwwwwwwww >>977
は？
>>974はそのスレからの引用だがwwwwwwwww >>978
っていうか、>>977のスレは今初めて読んだけど、
無茶苦茶アンチだらけで笑えるw
こんだけアンチが居るってことは、つまりそういうことだよ
音が悪いってこと >>979
ピュア板の施設で引きこもってればいいじゃん
ｼｺｼｺと信者同士でウッドコーンを磨いてればいいのに
なんで外に出てきて布教活動始めてしまうんだよ
5万なんて大枚叩いて買わされて迷惑している人もいるんだぞ？
福永法源の足裏三法行と同じことをお前はやってるんだ >>975
だから？
所詮7000円の価格レベルでの評価だろwwwwwwww
で、>677の返事まだか？wwwwwwwww >>980
アンチはオマエみたいに試聴もせずに脊髄反射的に脳内妄想で暴れてる基地外荒らしばかりだろw
だから実際に試聴したら
>>974
となるんだよw >>772 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-JTNF [182.251.122.177]) [sage] 2019/02/18(月) 20:56:01.19 ID:T/e2N+F/a
【NS-BP200】
・高域よりのバランス、ベースやバスドラは聴こえるものの痩せていて安っぽい
・高域がシャラシャラと五月蝿い感じ、細かい音もよく聞こえない
・HM76と同レベルの音。こちらも1分で視聴終了。
安くてコストパフォーマンスは良いが、やはり安物ミニコンポのレベルの音
なんの為に単品で出したのか理解に苦しむ。 >>770 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-JTNF [182.251.122.177]) [sage] 2019/02/18(月) 20:21:23.78 ID:T/e2N+F/a
>>769=761です。
気合い入れて書きすぎてエラー吐いてました……
【HM76】
・ディスプレイはかっこいい、お世辞抜きでかっこいい。
・確かに起動は遅いがボタン配置は良く直感的に気持ちよく操作はできる。
・スピーカーは低域まで伸びない。ベースやバスドラムは聞こえるがアタック感が云々言えるレベルではない。
・中高域が篭っている。高域が全く出ない訳では無いが……音がクリアじゃない。
正直、ラジカセみたいな音に感じてしまった。聴いていられないので試聴は1分足らずで終了。 >>961
そもそも90度とかまで放射する必要があるのかという話。
その限られた範囲内では直接放射形ツィーターより高域までフラット。
ましてやフルレンジよりはるかにフラット。 >>987
フルレンジよりフラットというデータは？ >>942
HR9だよ
10cmにも満たないフルレンジスピーカーの物理的な限界から来る苦手なジャンルだから仕方ない。
苦手なジャンルを選ばなければ割と良いとは思う。
クラシック派にも室内楽用のサブ機にはちょうどいいんじゃないかな？ 小さなスピーカーとは思えないくらい音の広がりはあるね。尖った音は苦手かな。キンキンしたシンセ系の奴は今ひとつ。アナロジーなレスポールの音とかはかなり良い。アコギの響きやピアノ、弦楽器は得意とするする感じ。 スタジオでチューニングしてるにもかかわらずジャンルを選ぶのか
やっぱり物性的に無理があるんじゃないの？
木製の楽器と同じ材質を使ってるというロマンチックさだけでは？ >>993
売り文句として箔をつけたいだけだと思う。
ビクターのスタジオにあるのもそれが理由。
ミニコンポやBluetoothスピーカーを想定したミックスダウン、マスタリングのモニター用途には適しているかもしれないが。 >>993
だって、あの口径のフルサイズ一発だし・・・
流石にジャンルなんでもOKってのは無理がある
そこを無理やり「木ならではの・・・」みたいな売り方しているから、
俺みたいなアンチが湧くw 近くの店にはhr5とかs55くらいしかおいてないので聞きに行ってみたことあるけど
まあ音は悪くは無いのね
でも長い時間居座って聞いてるわけにも行かないから手持ちのいろんな音楽は聴けなかった
店で聞くと良く聞こえる場合もあるから自分の耳すら当てにはならないな
それにhr7や9も聞いてみないと分からない 音には満足してるよ。
予算10万以内で揃えられたし小スペースで置けるのも有難い。
移動や配置換えもバナナプラグにしたから楽勝だし。
音もアコギ系やピアノ、弦楽器、ブラスなんかが聴きたかったから本当に概ね満足してる。
俺の好きなジャンルのストライクゾーンには入ってる。 >>997は元がボーズの一体型だからね・・・
そりゃセパレートなら何でもよく聞こえるだろっていう・・・ >>998
ちょっと前までBOSEの上位機種を購入しようとしてたからこのスレ触って正解だったと思うと同時に俺の中でのBOSEブランドは消えたね >>999
BOSEにしてもウッドコーンにしても、
そういう「よくわからん理論」が大好きって事でしょ・・・
ちょっとでも物理をやってれば、サイズ以上の音は出ないってことぐらい、
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