ミニコンポ総合スレッド Part20
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| ｌ: :ｌ: :| ｒ ､_ ゛'' 彡 ノ⌒ ミニチンポ
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| | |ｲ 〈〈 Ｏ | | レ' | ウッドコーンに特に向いていると感じるジャンルはありますか？
山内：いや、すごくオールマイティだと思います（笑）。
だから、すごく使い勝手がありますね。敢えて言えば、アコースティックな作品はすばらしくリアルに再生してくれます。
もう聴いたらすぐに分かると思うんですけど、やっぱり歌の輪郭とかがハッキリ出るとか、シンバルのディテールとかがちゃんと出るということが一番違いで分かるんじゃないかな。
シャカシャカ高音が出てるスピーカーっていっぱいあるんですけど、そういうのって全然バランスが取れていなかったりするので。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/4040992/ オーディオなんて所詮カタログのメーカー作文がどれだけかっこいいかもアクセサリーの一環なんだろう サイズありきの無理矢理高音質なんていくら技術が進歩しても限界がある
スピーカー容積は最低でも10㍑は確保するべきだな
良い音を作りたいわけじゃなくお金を儲けたいだけだからコンパクト製品しか作れないんだ 家が狭いというだけでなく、集合住宅では音が鳴り響いちゃいけないこともあるしね 最初のブックシェルフ型スピーカーGoodmans Maximは内容積5.5L程度であった。 テクニクスの初号機Technics1はそれより少し大きいがそれでも7.5L程度。 いや俺は求める
住宅事情で音量をコントロールするのは自己責任で有り
メーカーが制限するのは余計なお世話だ
それに住宅事情は都会だけではない
大音量や重低音が許される田舎のぽつんと一軒家も有るんだ
そんな理由で良い物作りを制御されるなど許せん メーカーは単に売れるものを作り、売れないものは作らないだけの話。
売れないものを作っていればあぼんする。 おそらく現在でもミニコンポのスピーカーに求められる内容積は7.5L程度。
ウーハー口径は12.5cm程度だろう。
これ以上は「ミニコンポ」ではなく、単品スピーカーを買うこととなるだろう。 >>17
別途スピーカーを買うなりパイオニアのHM86みたいなスピーカーレスのを買えばええやん。 パイオニアはヤバい
パイオニア、経営破綻危機に…資金ショート寸前、カーナビ需要急減に対応遅れる https://biz-journal.jp/2018/09/post_24632.html @biz_journalさんから オンキヨーもヤバい
オンキヨー、4-6月期(1Q)最終は赤字拡大で着地 https://s.kabutan.jp/news/k201808090370/ #kabutan #株探 「デノン」「マランツ」のD+Mグループを米Sound Unitedが買収。日米老舗オーディオ連合結成へ - Engadget 日本版 https://japanese.engadget.com/2017/03/06/d-m-sound-united/ @engadgetjpさんから >>25
といっても稼いでいるのは、ドラレコ特需。
オーディオ関連は減収だ >>28
それでもパイオニアやオンキヨーみたいに破産しないから。
破産したら故障しても直せなくなる。 >>30
ウッドコーンコンポ売れてるという事だな。
音質良いからな。 >>30
そんな自慢気に先期の業績に関する記事を貼られても…
今期は第1四半期、第2四半期ともメディアサービス分野（つまりオーディオ関連ね）は悪かった去年同期よりさらに減収なんですけど
ひょっとしてナマのＩＲ情報みたことない日経くんかな
日経って間抜けな記事も多いし、企業業績語るのに半年も前の記事しかみてないんだったら、就職試験受からないぞ、日経くん。 カーナビは純正に食い込まんともうどうにもならない
πもどっかの純正に使われるようになったような… >>35
ボクはしょうがくせいかな？
あいあーるじょうほう、ってのは、きぎょうのあいあーるじょうほうのぺーじにあるんだよ
たとえばこれだね
http://www.jvckenwood.com/ir/library/securities/data/yuka181113.pdf
これの６ぺーじをみてごらん。めでぃあは「げんしゅう」だってことがわかるね（５けたのすうじはよめるかな？）
つぎからはじぶんでさがしてみようね >>36
きみは
オーディオ
という にほんご もよめないの？
【メディア事業は、AVアクセサリーの販売が堅調に推移しましたが、民生用ビデオカメラなどの販売減の影響を
受けたことから、前年同期比で約２億円減収となりました。
エンタテインメント事業は、コンテンツビジネスの販売が好調に推移したことから、前年同期比で約１億円増
収となりました。
（コア営業利益）
メディア事業は、減収となったものの販売構成比の変化や原価改善効果が発現したことなどから、当第２四半
期連結会計期間には黒字に転換し、損失が縮小しました。
エンタテインメント事業は、受託ビジネスで構造改革効果が発現したことなどから増益となりました。】
これの どこに
オーディオ
が げんしゅう になったとかいてあるのですか？w
びておかめら などか げんしゅう とかいてあるだけで、
オーディオ
が げんしゅう とはかいてないよw いつまで経済ニュースの話すんだよ、スレ違いだろうが。うぜえから消えろ。 >>24
ファームウェアの更新だけは続けて欲しいなぁ 音楽に興味がある人って思ってる以上に少ないのかねー
地元のお祭りとかでもおわらい芸人は呼ばれるけどミュージシャンはなかなか呼ばれないんだって言ってた人いたからさ
これも時代なのか
なんかむかつくなあ
目で楽しめる文化だけが正義じゃないだろうに 音楽の趣味なんて人それぞれだし、そりゃ呼びにくいよ
タダで営業に来る演歌歌手ならともかく、
集客のために出演料払って!それ程名も知られてないミュージシャン呼んでも仕方ないじゃんw 何が言いたいのかというと音楽興味ないからオーディオも興味無い人が増えたのかと思ってさ
ビデオやテレビは視覚で楽しむコンテンツが味わえるから売れてるのか？ ビデオやテレビって売れてるのか？
うちにテレビないけど 音楽はスマホでツベが一番普通になったからな
スピーカーで聴くならスマートスピーカーでストリーミングがどんな普及してきてる オーディオメーカーなんか消滅しても誰も困らない
世界のほとんどの国は、まともな家電メーカーすらないが、それで困っているのか？
ただ、およそ全ての国に、歌手がいて演奏家がいる 作詞家や作曲家もいる
こういう人たちの才能を受け止められる感性を、個人としても社会としても失いたくはない
これらの才能と我々をつなぐ「メディア」として、テレビ、ラジオ、インターネットなどがあるが、
オーディオ機器というのは、それ単独では何もできないわけで、必然的にサブ的な位置づけ
より高音質で再生できることが何よりも重要だなんて、誰も思っていない
成金の中国人観光客じゃあるまいし、5万円、10万円の炊飯器なんていらんのだよ
高級調理器具が料理をおいしくするというのは事実だろうが、
あまりにも価格が高騰し過ぎて、付いてけないというのが正直なところ
おそらく、これだって、そのうち廃れるよ 金の使い道に困った連中が使っているだけ
素材、その鮮度、調理技術、組み合わせ、愛情など、料理をおいしくする要素は多い
高級調理器具だけで、料理を楽しめるわけがないだろ
オーディオ業界って、いろいろと勘違いしてしまったんだな だからといって聞ければ何でも良いから安っぽい設計でかまわないとなると
さすがに物足りなさを感じる
難しいさじ加減ではあるな
俺は10万円くらいまでなら作り込んだシステムを買っても良いな 暇な奴は有楽町の国際フォーラムでやってるオーディオショーに行くといいよ
無料でハイエンドのシステムが聞ける
環境は最高って訳でもないけど、
いい音ってのはこういうもんなのかって事は分かると思う >>39
あと何がいるの？新しいサービスへの対応ぐらい？ hm86試聴してきたけど、
籠もりまくりの低解像度な糞音じゃん。
あんな音のどこが良いんだ？w >>50
そう、音が分かる人には駄目な音
細かい音が出てこない
いかにもデジタルの圧縮された音という感じ
ただ、てきとーにラジオ代わりに使うにはいいよ
単体でアマゾンミュージックも聴けるから重宝してる
まあ、ミニコンポだよね、ミニコンポ 音とかどうでもよくて液晶が決め手なんだから仕方ないだろ >>50
以前からのこのスレでの評価軸は音質よりも価格の割に高機能な点って印象があるよ。
前スレや前々スレでも音が素晴らしい的なノリはなかったっしょ。 HM86はスピーカーレスの奴だから今は最安値付近でしょ
HM76は糞値上がりしているけど >>51
ラジオ代わりであの糞音質のものに
あの価格の金を出すのかw hm86とか775とか買うぐらいなら、
Bluetoothスピーカー買ってスマホと連携して聴いた方が余程良い音で聴けるなw >>61
ラジオと言ってもネットラジオね
ネットラジオにしてもアマゾンミュージックにしても、試したことないでしょ？
やってみ
凄い快適だから >>62
>Bluetoothスピーカー
例えばどんな？
いや、煽りじゃなく興味ある
HM86ならヤマハのBP200と組み合わせりゃ4万もせずにそこそこの音になる >>61
ケチつけるだけじゃなくておすすめ示してよ。
HM76買ってUSBメモリーつなげた。当たり前だけどフォルダそのまんまだから、ちゃんと考えてフォルダ構成作らないと面倒だね。 >>64
実売33000円でしょ・・・
でアンプ含めるといくらのシステムになる訳？
あと、それHM86より機能的に劣ってるよね？w 765持ってるけど音質やヘッドホンアンプは気に入ってる
ただしアプリ連携や無線が非常に扱いづらい
カラー液晶も非搭載で味気ない
今から選び直せるならHM86一択だと断言できる 俺も正直、HM86は期待したほどの音じゃないってのが本音
でも手軽さは最高だと思うんだけどな
そりゃセパレートの方が音がいいに決まってんだろw ネットラジオ聴きたいならhm86みたいな糞音質で操作性もゴミなんか買うより
wxa-50買えよ。
音質も良く操作性もhm86や775なんかとは比べ物にならないぐらい快適だぞ。
hm86や775みたいに電源ボタン押して立ち上がるまで糞長い時間かかることもなく、電源ボタン押して直ぐ聴けるし。
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/wireless_streaming_amplifiers/wxa-50_darksilver__j/index.html >>67
機能的にってどこが？
お気に入りのネットラジオ局を40局までプリセット出来るけど。 >>70
いや、単体で使えないじゃん・・・アマゾンミュージックも聞けないし >>74
>お気に入りのネットラジオ局を40局までプリセット出来るけど。
いや・・・あんまり煽りたくないんだけど、
CDも無いしさ、
アマゾン非対応だし、
スマホが無きゃただの箱だし、
表示窓が無いし
ヤマハの奴は音はいいのかもしれないけど、
これ単体じゃどうにもならないじゃんw >>76
スピーカー買えば単体で使える。
>>77
表示窓なんかどうせスマホのアプリで操作するんだから必要無いだろ。 >>77
アマゾン聴きたいなら
スマホとBluetoothスピーカーがコスパ最高だな。 >>78-79
いや、だからそのスマホがめんどくさいんだよ・・・ >>77
wxa-50がただの箱って？w
ネットラジオ、radikoプレミアム、USBメモリなどに対応してるが。 >>80
確かにスマホとBluetoothスピーカーをいちいち接続するのは面倒くさいよな。
だからNP-S303買ったんだよ。 >>82
何を？
音質優先なら間違い無くwxa-50なのは間違い無い。 そして、
スマホとBluetoothスピーカーの組み合わせより、
hm86や775の方が音質も操作性も劣るのも間違い無い。 あー、
俺は>>51な
昼間は仕事してたからスマホでレスして、
今は家からPCで接続している
まあいいけど、
音が悪いのは俺もそう思う、価格コムのレビューなんかで絶賛している人いるけど、まあクソ耳だなあと思ってたw
ただ、機能や簡単さは素晴らしいね
そういう意味で「ラジオ」
スマホ要らないし、電源入れただけで、前回流していたアマゾンミュージックがそのまま流れ出すし >>88
wxa-50も電源入れただけで流れるけど。
しかも電源ボタン押してから直ぐ立ち上がるし。 アマゾンミュージックって月額980円するんだな。
一年で11760円か、
高いな。 ID:AWGwn+Ae0はなんで急に湧いてきたんだ？
パイオニア関係者？ >>64
お前みたいに使いこなせない馬鹿は何持ってても駄目だろ >>93
パイオニアに痛い目に遭わされたんじゃねぇの？ ヤハマはChromecast built-in非対応なので個人的には無理だわ >>77
>スマホが無きゃただの箱
まさか、wxa-50を操作するリモコンにスマホ（アプリ）を使ってるだけだということを知らない？w
wxa-50とスマホはBluetooth接続しなくても使える。 >>99
いやだから、リモコンにスマホが必要なんでしょ・・・w
スマホが無きゃ選曲できない
HM86は本体だけでイケるしなあ・・・
で、音質重視でセパレートを選ぶならもっと別のものを選ぶ
DACがもっといい奴とか HM86/HM76はあの値段で買えるからいいんであって、いくら出してもいいんならそれこそ発電所ごと買えばいいじゃん、ってなる。 そもそも、スレ違いも甚だしいな
このスレは「ミニコンポ」や「別売の同一メーカー推奨スピーカーとセットででミニコンポとして販売している製品」を主に語るのであって、
「プリメインアンプ」のwxa-50厨は巣に帰ってもらいたい >>100
使った事無いんだな、
いちいちリモコンで選曲するより遥かに速く選曲出来るんだよなw
リモコンでは画面スクロールして選曲出来ないだろw >>100
hm86はいちいち本体まで行かないとスクロール選曲出来ないが、wxa-50なら手元のスマホでスクロール選曲出来るんだよな。 >>100
wxa-50のDACはESSと知らないの？
というか、DACだけでは音質良くならないし。
DACよりもジッター対策とかアナログ回路とかの方が音質への影響力高いよ。 >>101
wxa-50とhm86の価格差は僅か約1万5千円だよw
1万5千円ケチって糞音質のhm86で我慢するかの選択だな。 >>67
まあ俺の場合デジタル出力あればいいんで外部DACに繋いでる。
利用はほぼミュージックキャストでのdeezer。
かなりの高音質で聴けるよ。 >>107
約3万円と4.4万円の差を「僅か」約1万5千円ってw
完全に別レンジの製品じゃん NC-50
の位置づけがわからんのだ。
hm86と音的にどうなのか？ >>109
価格でミニコンポのとこに分類されてるし公式でもシステムオーディオって分類で単体とは別な分類になってるからミニコンポ扱いでいいだろ きみたち、たかがミニコンポでムキになったやり取りしてるなんて恥ずかしいぞ
まさに、ミニチンポな奴だといわれちゃうぞ ハイコンポとミニコンポの違いがわからん。
しかも今のミニコンってオールインワンだよね？
昔はバラだったよ。
ミニコンはロキシー
ハイコンポはｋ,Sだったかな。 ハイとミニを聴き分けられる自信が私には微塵も無い((´∀｀*))ヶﾗヶﾗ パナソニックのsc-pmx80ってどうなの？
価格.comで1位だけど
安いからあんま良くない？ >>102
ミニコンポとは名前のとおり横幅17インチのフルサイズコンポより小さいコンポという意味。
セットとか値段とかは関係ない。 じゃ俺の
PD-501
AI-503
もミニコンポだからここに常駐して構わんの？ >>122
安いしハイレゾ対応だしで良いんじゃない？ >>122
いいんじゃないの？
スピーカー3Ω仕様
光デジタル入力なし
ここらへんが気にならなければ問題ないかと >>124
>1
実売5万円前後を中心に2～7万円位までの各種ミニコンポについて広く語るスレです じゃ
PD-301
AI-301DA-SP
のコンビもオッケーだな！
ティアック語れるのか
これはいい！ ティアックは嫌いじゃないけど
一部の頭の悪いユーザーのせいでメーカーや他のユーザーが迷惑しているという自覚はないかい？
それともわざとですか？ ならヤマハとTEACは除くと次スレのテンプレに書いておくんだな。 d-312e以後は日本で素晴らしいブックシェルフスピーカーは出てないのか >>133
BP200でいいだろ
安いし、ハイエンドユーザーにも評価が高い ＣＤ、Bluetooth、WIFI、ネットラジオ、radikoプレミアム、USBメモリ、airplayなどに対応して34480円。
http://s.kakaku.com/item/K0000897344/ ミニコンポって各パーツ独立したオンキヨーの275みたいのを言うんじゃないの？
ここで語ってるミニコンポってオールインワンだから
レシーバー
じゃないのけ？ レシーバーってチューナーとアンプだっけ。
昔リバティっての使ってた。確かプリアンプメインアンプ別々になってた。
10万円くらいした。今なら絶対に買えんわ。 レシーバーというのはチューナー+プリアンプ+パワーアンプで、幅17インチのフルサイズコンポ全盛時代にも存在した。
日本ではあまり流行らなかったが、欧米では結構多かった形態。
フォノ入力端子などがあり、外部の機器を接続できるようになっている。
これはアナログレコード時代のことで、レコードプレーヤーは幅17インチには大きすぎ、しかもほぼ機械部品だからテープレコーダーなどと共に別になっていたので、まとめられるものをまとめたのがレシーバー。
今ならCDプレーヤーやネットワークオーディオなどを内蔵していてもレシーバーと呼んでいいと思うし、実際CDレシーバーなどと呼ばれている。 昔のコンポは大型だった。
https://www.google.com/search?q=%E5%AE%B6%E5%85%B7%E8%AA%BF%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%AA&;client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjlqc_Q4OXeAhVDO7wKHe6JC2kQ_AUIBygC&biw=360&bih=512 x-nfr7fxにフラッシュメモリー付いてたので店で鳴らしてみたがすごい良い音だったがどうよ？
曲がハイレゾ音だから良く聴こえただからかもしれないな。 >>149
あんな籠もりまくりの糞音質のどこが良い音なんだ ミニxxンポのアホな書き込みを正規表現でNGwordに指定する方法
ミニ*[^コ]ンポ >>149
サンプル用に入ってる曲って何だかんだでよく考えてあると思う
そのCDなりUSBメモリーなりを他のレシーバーに取っ替え引っ替えぶっ込んでやると
店員さんはあまり良い顔しないけど単純に音の違いを比較出来て楽しい まあ自分でいつも聴いてるソースを持ち込めばそれが一番良いんだろうけどｗ 機能重視でHM86ってのは納得だが
音質重視ならどれがいいの？ CR-765B 70W、CR-N775 36W 消費電力はこんなに違うものなんですか？ 昔はこのキチガイいなかったと思うんとけどいつからいるのる？ >>165
そうなんですね。ありがとうございます。 PANASONICとナショナル（松下電器産業）は別会社
SC-PM250のあまりの安さに「寝室ラジオ」にするかと興味を抱いたが、
レビューなどを読む限り、ホームセンターの客からもクレーム殺到しそうな出来だとわかった
日本が世界に誇る家電のトップブランドの商品ではあるが、品質は中華のボトム並み
それもそのはず 本体（背面も）、リモコンの英語表記こそ「日本向け」製品ではないこと
の証拠で、東南アジアの貧乏世帯向けにPANASONICのシール貼っただけのミニゴミポ
上位機種は日本語表記なので、いちおう日本市場（＝家電量販店）向けのものだとわかる >>171
ナショナルは松下電器（今はパナソニック）の海外ブランドで同じ会社だぞw 価格の評判はそんな悪くないな
値段相応かむしろコスパはいいって感じ
まあ買うことも視聴することもないだろうけど パナソニックいいけど醤油サウンドって感じ
KENWOOD好きだったけど無くなっちまったな 安かろう悪かろうな製品に用は無い
最低でも3万円以上でないとな わいは1.5マンのオンキヨーので良かったわ
サブで軽く流すだけだしな ＞Ｘリーグ、パナソニック2選手逮捕 大麻所持の疑い [2018年11月26日18時5分]
＞サイン盗みの秀岳館監督、パナソニックで1万人クビ切りの戦犯だった！悪評噴出
＞この鍛冶舎氏、知る人ぞ知る元パナソニック専務。中村邦夫相談役が社長時代に
＞労政部長を務め、1万人のクビ切りを断行した。その時リストラされた従業員が
＞大阪市内のビデオ店で放火し、大勢を死なせて死刑判決を受けている。
パナソニックの何が許せないって、「水戸黄門」のスポンサーを打ち切ったこと
株価釣り上げることしか考えていないような企業の商品なんか買いたくないわ
腐ってもオンキヨー、パイオニア、デノンなどのオーディオメーカーのものを買いたい >>180
生き残ってくれてるだけまだマシだろ
SANYO東芝シャープみたいになったら日本の家電屋完全終了だぞ >>180
D&Mを米Sound Unitedが買収。Polkなどで知られる北米最大級のスピーカーメーカー - PHILE WEB http://www.phileweb.com/news/d-av/201703/01/40660.html @philewebさんから ウッドコーンコンポの音作りをしたレコーディングエンジアが作成
ステレオサウンド社によるオーディオ・チェック／リファレンス音源『Stereo Sound Hi-Res Reference Check Disc』をハイレゾ配信 http://www.e-onkyo.com/news/784/ カラーコーンユンボ
現場系エンジニアがどうのこうの ミニコンポなんて使う人いるんだ？
スマホとブルーちゅーすのspで終わりでしょ
いらんもの増やすな >>195
BTのSPは左右が1つの筐体に入ってるのがほとんどで、
音が良くないよね・・・ ブルートゥーススピーカーで終わりなら昔はラジカセで終わりだったってことだな 2万のBT買ったけど16000のミニコンポのがよほどいい音する メタルやロックなどを聴くにはbtスピーカーごときじゃ役不足だな
特に小型のやつは百歩譲って良い音はするけど大音量には絶えられない
女々しい音質はいらない >>202
BTスピーカーじゃダメなんじゃなくて
小さいスピーカーや小さいアンプじゃ
ダメっていうだけでしょ いいえ
メタルとかロックなんておこちゃま向けのくだらないものをいい歳したおとなが聴いてるのがダメっていうこと 音楽なんて何聞いてもいいんじゃない？
オーディオショーとか高級オーディオ店なんかに行くと、
よくわからんジャズとか前衛音楽とか掛けたりするけど、
むしろ松田聖子とか流せよと思う >>204
キングクリムゾンとかオコチャマ向けとはとても思えないけどねえ。 年寄りが若い頃に流行ってただけのことで
別に若者向けというわけではないんだよなぁ >>210
やっぱり上手い、歌が
俺40代だから松田聖子は小学生の頃にテレビで聞いていたレベルだから、ファンでも何でもないけど、
少し前にたまたま聞いたら鳥肌立つほどうまい
上手いしエロい
さすが世紀の大アイドルだけある オーディオショーでフランク永井のＬＰ流していたブースあったな >>213
この前のオーディオショー、俺も行ったけど、それは聞けなかったw
でも、そういうのでいいと思うんだよなあ
やっぱりボーカルの方が耳に残るし、買いたくなる 自分の好きな歌で聞くのが一番じゃね？
対して好きでもない曲なのにいろいろ理屈やらを調べてきてあーだのこーだの･･････
ヒョーロン家や得意げな一部のネット民はなんて言うか アレだ >>204
了見が狭いアピールとか見識が偏ってるアピールはいらないです。 >>204
了見が狭いねぇ
それだけキャパシティも小さいんだろう
と、言ってる俺もヒップホップ駄目だから狭いんだが >>204
そんなこと言ってるようじゃまだまだ音楽に対する愛情が足りないな HM86でradiko流してると一時間半ぐらいで途切れちゃうんだけどどうすればいいですかね？ 諦める
自分もradikoじゃないけどネットラジオ使ってるけど、
不具合多いね
電源入れても画面表示されないとか
デジタル物はこんなもんだと諦めてる >>222
値段なりと多少の割りきりも必要みたいですね
それ以外ではディスプレイがたまに表示されないときがあるぐらいかな
こっちはコンセントの抜き差しで直る 回線が不安定だと途切れるぞ
普通にチューナーで聞けよ パイオニアもオンキヨーもネッワークモギュールにクアルコムの既成品モギュールを使ってる。
（オンキヨーns-6130に使われてるクアルコムのネッワークモギュール）
https://i.imgur.com/Xie1QBa.jpg
（hm86の内部写真）
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRZ36E2y6SxxwlnNbD9qJP9hGwlQKZglEd_qC1OIGLmtzdDW9xP
しかし、ヤマハは自社開発の高精度ロージッタークロックを内蔵したヤマハオリジナル・ネットワークモジュールを搭載してる。
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_components/r-n303/index.html
（NP-S303に搭載されてるヤハマオリジナル・ネッワークモギュール。手前のシールドされた部分。R-N303にも同じモギュールが搭載されてる。）
https://i.imgur.com/YhfWBDU.jpg
この違いがやはりネットラジオの受信性能の安定性にも影響してるんだろうな。 糞音な上にネッラジオもまともに聴けないhm86 w >>239
ﾓｷﾞｭｰﾙしたい！
ﾓｷﾞｭｰﾙﾓｷﾞｭｰﾙヤマハのﾓｷﾞｭｰﾙ
ｼﾊﾞｸｿﾞｺﾗ！！ ネットラジオならスマホとBluetoothなら全く不具合ないよ。 音質が悪いっていっても
聴いてわかるほどじゃないけどな いや、物に依るけど聞いて分かるのもあるよ・・・
あんまり仕組み分かってないけど、
無線で飛ばすときに圧縮レート変えてるんじゃないかなあ 圧縮二回やることになるからね
圧縮率は違うけど
mp3→wav→mp3
みたいな感じ
あるいはMD→MDのダビングみたいな >>248
この前、尼でBTのワイヤレスヘッドフォンが安売りされていたから、
初めて買ったんだけど、
激しく音が悪くてびっくりしたw
mp3の最高圧縮したような音で、
リズムはわかるけど、楽器はなんだかわからないレベル
今の若い人ってこういうのを買って「いい音です」なんてレビューしちゃうんだ・・・って思った BTの音質が問題になるほどの高音質なネットラジオってどこ？ >>246
ハッキリ分かるが
まともな聴覚持ってたら ネットラジオってたいてい単なるMP3とかAACとかなわけだが（ただしradikoはHE-AAC 48kbpsでしかも平均レベルを-6dB FSまで上げているクズ）。
青歯の劣化がわからないとか耳が腐っているかradikoばかり聴いてるんじゃないのか >>256
radikoでさえ青葉による音質劣化確実に分かるが きみのコンポーネント立ってる？ チッチッ
あの頃が懐かしいね そもそもラジオに高音質求めなくていいのでは？昔はトランジスタラジオで、雑音だらけだったから、気にならない。 光デジタル入力、USB TypeB端子(USB-DAC)、Bluetooth
の3つを満たす製品が欲しいです… ここで扱うクラスのコンポのUSB-DACなんてオマケレベルなので
USB-DACは別途購入にすればいい
FX-AUDIOのFX-01Jでもコンポ内蔵のUSB-DACより品質は上でしょ パナソニックのラジカセタイプの薄型ミニコンポのSC-HC300をベッドサイド用に買った
まあ値段相応ではあるけどいい音だね
あんな薄いのにボーカルが艶があって満足
もっとぺなぺなな音かなと思ってた
機能も非常にシンプルで扱いやすい 音質より手軽さやモノの少なさを重視する人にとっては全部入りコンポの選択肢ってほぼないよね。パナの150ぐらい？ たぶんそんな人はコンポ自体選択肢から消してると思われる
スマホ + bluetoothなポータブルスピーカー >>275
パナの音が良いってw
耳鼻科逝くか楽器店行って生音聴いて来いw パナソニックじゃなくてテクニクスって言えば音が綺麗に聴こえるよー パナは非常に大きな会社で多くの社員がいる。
2013年のミニコンポSC-PMX9の音の評価が非常に高かったが、後継機がさほどではないのは、担当者がテクニクスに行ってしまったためではないかといわれている。 持ってない人がネットの知識（）で一生懸命語るスレです 「ぼくちん、高性能なパナ製品もってるもん」 と言っても、お前の価値が上がるわけじゃない
「ぼくちんにとって、パナなんて低性能だもん」 といっても、お前の価値は上がらない
早い話が、くだらん罵り合いしてる両方とも無能 ということ。 >>288はウッドコーン太郎とかいうキチガイよ
色々とツッコミ入れると妄言吐き出して矛盾点が満載の自作コピペをばら撒くから面白いぞ
クラシック音楽とB&Wのスピーカーを腐す事に命かけてるらしい >>291はウッドコーンとFOCALを貶しこき下ろすのに命をかけてる粘着基地害なので相手にしないように。 キチガイを叩くことはあれど、フォーカルとウッドコーンを割と評価してるし貶したことないんだけどなぁ
そもそもこのスレでフォーカルなんて単語が出たことないんだよなぁ 録音からマスタリングまで一貫してウッドコーンコンポを使って作ったＣＤが優秀賞とってる
https://www.japrs.or.jp/prorec/awards_vol_20/
「TOMA Ballads 3」より「The Summer Knows」 苫米地 義久
TOMA MUSIC(TOMA-0007) CD ウッドコーンスピーカーの音作りをしたレコーディングエンジアが作成
ステレオサウンド社によるオーディオ・チェック／リファレンス音源『Stereo Sound Hi-Res Reference Check Disc』をハイレゾ配信 http://www.e-onkyo.com/news/784/ 雑誌Stereoの真空管アンプ付録17000なり
前の真空管増幅器といいLUXMANは酷い商売 ○○は音が良いとかはあまり信じないな
より重要なのはその音が好きになれるかどうか
ウッドコーンは聴き疲れするのであまり好きになれない >>300
ウッドコーンはモニタースピーカー向きの音作りだから
聴き疲れするのは、そのＣＤの音がそういう音作りされてるからかと
まともな音作りされてるＣＤなら聴き疲れしない 5万くらいまでで無難に重低音がどっしりとなる
CDコンポを探してるのだけど何がオススメ？
ちなみにCDとUSBメモリとあとレコードが再生できれば最高なんだけど
流石にレコードは今どき自分で外付けしないと無理だよね？ >>302
サブウーファーを追加前提で予算の中からテキトーに選べばええんちゃう？ レコードとか言っている時点で、釣りだとわかる
次の質問どうぞ 次の質問どうぞ 次の質問どうぞ 次の質問どうぞ >>302
１万５０００円ぐらい出せばレコードプレイヤー買える ミニコンポでレコードの需要は有るだろ
お前が興味なく知らないだけじゃん
無知晒して楽しいか？ 何で釣りなんだ？
レコードは絶対必要だろ
CD、レコード、USBが再生できて重低音が良い感じのコンポが欲しい
内臓HDDとか無駄にでかい液晶画面とかそういったものは不必要
外付けだと無駄にコンセントが増えちゃうから厭なのね >>304
ウッドコーンが開発された経緯も知らないアホw >>310
USBが付いてないし見た感じ明らか重低音良くなさそうｗｗ >>304
ビクター関連のマスタリングスタジオで採用されてるね
勿論GENELEC等のガチのモニターも同時に設置されてる
ビクターとウッドコーンスピーカーの関係性とマスタリングスタジオで何やるか考えたら答えは出てくるよ >>313
アダプタがいっぱいになるのは何か厭だな
とりあえずレコードは外付けで諦めるとして
CDコンポ単品でそこそこ満足のいく重低音が出せるオススメはなかろうか？
ちなみに今はTDKのこれ
http://www.tdk-media.jp/audio/speaker/bbe28100.html
使ってるんだけどレコードどころかCDプレイヤーまで外付けだし
しかもそのCDプレイヤーが古くてCDの読み取りがめちゃエラー出るし
あとすぐにボリュームがいかれて音がでかくなったり小さくなったりするようになった（それでも今まで使い続けてきたが）
んで最近はPCで音楽を聞くようになったのだが
それだとついネットを見てしまい集中して音楽が聞けないのな >>312
それは一般の仮想ラジカセを想定した使い方
音質評価用ではない 重低音はスピーカーの大きさに左右される部分が大きい
今のミニコンポはミニというくらいで重低音は苦手
重低音を出したければとりあえず普通の製品を買って、
ハードオフとかヤフオクで昔風の大きめのスピーカーを探すのがいいと思う
スピーカーだけ替えてもそれなりの低音は出る サブウーファー足せば良いのでは？ヤマハとか評判良くて一万ぐらいのがあるし 大衆向けステレオ商品て昔に比べて明らか退化してるよね
昔は4～5万くらいのものでもそこそこ重低音がしっかりしてたのに
それだけ需要が無くなったって事なのかもしれないけど
あとレコードをないがしろにしてるけど結構需要あると思うけどな
むしろ内臓HDDが不必要
USBで十分だし 昔より今の方がコスパいいね
こんな値段でこんないい音と機能！って感じ 音質はともかくとして海外の色々なジャンルの音楽が聞けるのが良い それそれ
ネットラジオがほんと楽しい
パイオニアだとアマゾンミュージックもそのまま聞けるし 体感的に
昔の10万が今5万
昔の5万が今2万
って感じ
今のミニコンポは音いいよ 試し聞きするんだったらPCで十分なんだよな
所持してる円盤を大迫力で聞くとき用にコンポが必要なわけで
俺はPCもDTM用のモニタースピーカーを使ってるからそこそこ良い音がなるんだが
ネットが繋がってるとどうしてもそっちを見ちゃって音楽に集中できないんだよな このスレってレベルがまちまちだよな・・・
>DTM用のモニタースピーカー
ピュアのブックシェルフ使ってる、ってならまだしも、
DTM用のモニタースピーカーでいい音自慢なのがよく分からん どういう読解力ならそういう解釈になるんだよｗｗｗ
まあでもハイレゾとかそこまで高音質を求めてる人ってのはぶっちゃけそこまで世の中にいないだろうね
ハイレゾとか連呼してる人に限って大昔の古い録音の音楽を好んで聞いてたりするし
それよりもレコードが再生できるようになった方が多くの人に喜ばれるんじゃね？ >>326
今のミニコンポは音がいいというのは記録媒体がアナログからデジタルになって、
ノイズやワウフラッター消えたことが大きい
デジタルは低音域の記録が得意なので、
スピーカーが貧弱でも電気的操作でなんとかカバーできる
>>327
音楽だけより映像のほうが刺激的だからね
人間の脳に入ってくる情報源として聴覚より視覚のほうが優先されるので、
音楽に集中したければ映像を絶つしかない そもそも「DTM」って別にいい音の代名詞でも無いし
言葉分かってん使ってんのかなって
DTM用のモニタースピーカー
だからいい音？
・・・まあいいんだけど、
要はそう言う意味でレベルがまちまちだと書いた
基準はクラの生音で普段はピュアのフルサイズコンポ使ってる人と、
生まれたときから圧縮音源聞いてきて1万ぐらいのアクティブスピーカーを初めて聞いて驚いたような人、
まあ、色々だよね・・・ >>331
そこそこ良い音てのは
~~~~~~~~~
別に良い音を自慢しているのではなく
普通のノートパソコンのスピーカーよりは良い音
音楽を試し聞きするには十分な音質という話な
どういう風に読めばそこまでアスペ全開のレスが出来るのか理解に苦しむわ >>332
まちまち、って意味理解しろよ
それはお前の中での「いい音の基準」だろ
DTMって時点で大した音じゃ無いんだよ ここミニコンポスレだろ
大した音じゃないレベルでのいい悪い語る場所だ 音楽っていうのはべつにスピーカーやアンプのグレード関係なく感動できるんだよなほんとは
昔パナソニックのst9g使ってたけどそれでもいい曲はいい物なんだ
グレード上げるとオーディオと音楽どっちが好きなんだろうってなる 単純に好きな音楽を、よりよい音で楽しみたいだけじゃないかな。両立すると思うんだけど。 >>335
仕方ないだろうね
音楽に対する感受性とかは比べようがないから
世の中みんなそんな感じだが、
俺の音楽再生マシンは凄いぞとか変なところで比べるしかない KENWOODが好きだけど805の後継は出ないね。
Victorの勢力が強いんだろう。
そうなるとオンキョーかな？
CDもネットラジオも聴けるのは便利だよね。
でも個人的にはCDの音質にこだわったコンポが好きだけど。 >>330
DTM用は音楽制作用途に使うのが目的なので、
色付けが少ないストレートな音質を求められるが、
オーディオ用は調味料を加えた加工された音作りされたものが多い
ピュアな音を出すのはDTM用 ウッドコーンはマスターテープの音をそのまま出す目的に作られたスピーカー
ビクターが追い求める原音探求とは、マスターテープの音／イメージを忠実にスピーカーで再現すること。
https://digitallife.tokyo/archives/2011/07/ex-ar9.html
録音からマスタリングまで一貫してウッドコーンコンポを使って作ったＣＤ
https://www3.jvckenwood.com/audio_w/woodcone_info/dialogue01.html
が優秀賞とってる
↓
https://www.japrs.or.jp/prorec/awards_vol_20/
「TOMA Ballads 3」より「The Summer Knows」 苫米地 義久
TOMA MUSIC(TOMA-0007) CD
JVC、ウッドコーンオーディオ最上位機を生音と比較デモ - AV Watch http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/510897.html >>340
>DTM用は音楽制作用途に使うのが目的
DTMって言葉が一人歩きしていて、
そう言う意味では使われてない
趣味で初音ミクをいじるような事も平気で「DTMやってます」何て言う
つーか、DTMってPCで音をいじる事を指してるから、
何をどうやってもクソ音なんだけどなw >>344
音楽製作用途=モニター用で色付け少なく音がいい、
なんて話じゃないって事だよ
理解できないなら黙ってろ知的障害 >>345
やっぱお前完全にアスペだわ
もう邪魔だから発言するな >>346
ド素人がチョロッとPCで音楽鳴らすだけでも「DTM」何て言ったりする、
てか、最近そんな奴ばっかし
ネット配信の低ビットレートの圧縮音源で満足してるような奴な
そんなクソ耳に限って「DTM用だから音がいい」とか、
意味不明なことを言い始める
いや、それただのアクティブスピーカーだから
そもそもDTM用ってなによ？ あかん
完全に頭狂ってるわｗｗ
専門板ってこういう狂人がゴロゴロいるからやっぱり凄いなｗ 単品売りしてる製品の話でスレ違いなのは承知だがピュア板で書くレベルでもないので。
リビングに置く目的でテレビと映像機器の音出すのも兼ねる予定だが
（現状ネットジュークと廉価品の5.1があるがそれぞれ古く買い替えで1つにスッキリさせたい）
SPはS-LM2-LRかSS-CS3辺りで考えてるけどレシーバーにM-CR611や
RCD-N10クラスまで行くと価格帯的にフルサイズのTX-8250やR-N602、HDMI付だがSX-S30
も被ってくるのでかなり悩んでる。本体でCDはまずかけません。音源は外付HDDです。
（今の5.1にDLNAがある）
WXA-50は小さいがワイドFMチューナーが内蔵されてないので候補ではない。
他にストリーミング系はどこもモジュールなんて載せてないSMARTUSEN聞いてるので
青歯系がちゃんとしてれば多分問題ない。 >>345
アホw
レコーディングスタジオでもPCをいじって録音したりミキシングしたりしてるんだがw >>349
普通のアクティブスピーカーとDTM用とは違うんだよアホw >>353 >>352
そもそもDTM用スピーカーってサイズ小さいから低音は出てないし
こんなんで「DTM用スピーカーだから音がいい」って、
まともな音を聞いたことが無い証拠
恥ずかしくないのか？無知ひけらかして
クッソダサい ゴミクズどもはまとめてDTM板へ行け！
今すぐだ！
知ったかぶりの知識のひけらかしは、互いの無能さを自分達自身で暴露しているだけだぞ >>354
いやあのさー・・・
一応ミニコンポもホームオーディオな訳でしょ
家で音楽を聴く
それと、
目の前でスピーカー置いて聞くDTMとじゃ、
用途も違うしさ
後ホント悪いけど、
DTM自慢な人ってほぼ全員がEDMでしょ
イコライザでいくらでも弄れる音をモニタするのと、
CDなりネットラジオをそのまま聞くことは、
全く別物だよね
つーか、DTMって言えば音がいい、みたいな自意識がほんとｷﾓいってだけ
いやいや大して音良くないからw >>355
DTM=EDMって短絡すぎw
アコースティック録音もDTM >>355
楽器店行って展示してある楽器の生音を聴いてから楽器店に展示してあるDTMスピーカーを試聴すればDTM用スピーカーの音の良さが分かるから楽器店行って来いw >>355
ミニコンこそ聞こえが良い様に音を弄りまくってるんだがw どうてもいいが、録音が云々DTMが云々しつこく言うならDTM板に行ってやれ DTM馬鹿ども、しつこいぞ
馬鹿は馬鹿同士、仲良くしろ ミニチンポの馬鹿どもこそ音質ではDTMスピーカーに叶わないと知れw 音質がオモチャなミニコン（ウッドコーンコンポ以外）は音楽制作には使えないがDTMスピーカーは音楽制作に使える
ミニコン（ウッドコーンコンポ以外）はオモチャなんだよw 
Focalの安物じゃお話にならんが，DTMでも中には良いモニター使ってる人もいるからそう馬鹿にしたもんじゃないぞ？
(当然ミニコンポよりもはるかに良いが，値段も良いw) >>364
なんかよく分からんけど、
DTMスピーカーってなに？w
要は「ニアフィールドでしか使えない」カタワスピーカーをDTMスピーカーとか言ってんだろ?
小型ブックシェルフのことを
で、小型ブックシェルフって音質的には制限有るからな
わかってんの？
小型で低音は限りが有って耳の近くで鳴らさないとまともに聞こえないスピーカーを、
DTMスピーカーとか言ってるだけだからな？
で、DTMスピーカーって、なんで音がいいとか言ってんの？
聞いたことあんの？
ヨドバシカメラでいいから聞いてこいよ
ああ、お前の田舎にはヨドバシカメラも無いか ウッドコーンは4万円台でもいいのか？
やっぱり上級グレードにならないと良い音はだせないんじゃない？ >>367
聴いたり操作したりしたらわかるけど、値段なりよ
あとは気に入るかどうか USBの差し込み口が曲がってて気になる
音楽は普通に聞けるからいいけど >>368
値段に比例するのは仕方ないけど、ウッドコーンがそれだけ画期的なシステムなら、他社のコンポよりも数万安くても音が上回るぐらいの物であってほしいな。 >>369
気になるのなら買った店に言ってみれば？
USBコネクタが基板に載ってはんだ付けされていて、それが傾いているだけなので、電気的には全く問題ない。
単に気分の問題。 >>370
本当に画期的ならその分販売価格を釣り上げるか、同価格帯の製品を駆逐するよね？
10年くらい売ってるのを見てるけどどちらもそうなってない事から、個性的ではあるけど価格なりの製品ってこと
まぁ、少々個性的だし好みに合えば価格以上の価値はあるだろうね。
ただ、正直メーカーの宣伝文句と提灯記事がちょっと気持ち悪い…… ウッドコーンとか別に画期的なものでもないですよ。
そもそも伝統的な紙コーン自体が木とそんなに違わない。
MDFと合板くらいの違い。
まあ今では紙コーンが珍しいかもしれないが。 >>366
ウッドコーンはマスターテープの音をそのまま出す目的に作られたスピーカー
ビクターが追い求める原音探求とは、マスターテープの音／イメージを忠実にスピーカーで再現すること。
https://digitallife.tokyo/archives/2011/07/ex-ar9.html
録音からマスタリングまで一貫してウッドコーンコンポを使って作ったＣＤ
https://www3.jvckenwood.com/audio_w/woodcone_info/dialogue01.html
が優秀賞とってる
↓
https://www.japrs.or.jp/prorec/awards_vol_20/
「TOMA Ballads 3」より「The Summer Knows」 苫米地 義久
TOMA MUSIC(TOMA-0007) CD
JVC、ウッドコーンオーディオ最上位機を生音と比較デモ - AV Watch http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/510897.html >>366
>>356
<<<今をときめく一流レコーディングエンジニア、NK氏
彼がB&Wの後続機にレコーディング用モニターに選んだのはFOCALだった>>>
「もっとこのスピーカーの音を聴いていたい」という気持ちになる。
ニラジ・カジャンチさん：Focal Trio6Be インタビュー
Neeraj Khajanchi （ニラジ カジャンチ）
マイケル・ジャクソン、ボーイズIIメン、ティンバランド、リルジョン、 ジャヒーム、ヨランダ・アダムス、ランディー・ジャクソン、ボビー・バレンティノ
などの海外一流アーティストを始め、Sing Like Talking、三浦大知、さかいゆう、SKY-HI(AAA)、中川翔子、安室奈美恵、Crystal Kay、福原美穂、MAX、AI
などの国内アーティストまでを幅広く手掛ける今最も多忙なレコーディング＆ミキシングエンジニアの一人。
Focal Trio6 Beを導入するまでは、録りの時もミックスの時もだいたいB&Wを使っていた。B&Wは柔らかめの音だから、ジャズなんかをやる時にはぴったりなんだよね。
今は、ジャズ以外ではTrio6 Beを使っているよ。B&Wと比べても全然ローもでるし、パワーがある。立ち上がりの速い音にまで対応できるし、
昨日入っていた仕事もレコーディングからミックスまで、全部Trio6 Beでやったよ。ミュージシャンにもクライアントにもウケがよくて、
レコーディングが終わったあとコントロールルームにきて自分の音をTrio6 Beで聞いたとき、みんなチョーーーテンションが上がっていたしね。
http://www.minet.jp/brand/focal/nk_focal_trio6be/
>今は、ジャズ以外ではTrio6 Beを使っているよ。
>昨日入っていた仕事もレコーディングからミックスまで、全部Trio6 Beでやったよ。 録音が云々とかモニターとして使ってるとかどうでもいい話。
使う側にとっては音が気に入るか、必要な機能が揃ってるか
そっちのが大事。
必死に長文投下してる奴はそれを理解できないアホ >>378
録音に使われてるという事は
それだけ忠実な音を出せるという事であり
音質的にも優れてるという事 というか>>349みたいな人でも多分に利便性優先だな。
単品売り製品でもどちらかと言うと廉価帯製品だし。
ここはそういう人の方が多いだろうに。
音質最優先ならピュア板でやってくれ。
>>349
自分がその用途ならSX-S30を選ぶ。
HDMI付で2チャンネルアンプ付かプリとなると
これ以外じゃLINNで安くても30万以上するものしかないよ。
アンプの駆動力そのものはその候補だとどれも似たり寄ったり。 >>382
>音質最優先ならピュア板でやってくれ。
？
これおかしくね？
なんでそうなるわけ？
ただなんでも聞けりゃいいって言うならスマホのスピーカーで聞いてろって話になるんだけど
そうじゃないだろ >>382
そこそこ安くて音質はそこそこ要求しつつ機能や操作性などを求める機器について話し合うのがこのスレと思うんだけど、やつは理解出来ないみたいね >>383
話が極端すぎるよ。
まあ本当に全てが音質最優先ならそれでいいと思うけどな。
でもここは多少でも利便性を重視したり単品売りの機器を使うが
ピュア板にいる人達程は拘らないって人向けなんでは？
ある程度の機器を使うけど普通にMP3とかの圧縮音源聞いたり
スマホをストリーミングコンテンツの受けとして使うような人
だって中にはいるだろ。 ウッドコーンなんてロマンチックなだけだろう
世の中の音は木の楽器だけじゃないんだからさ
水野音 蝉の声 トラックのエンジン 除夜の鐘
「多くの楽器が木で作られていることからも分かるように」
人の喉も木で作られてるんですか？
必ずしもウッドにこだわる必要は無いと思いまーす もともとスピーカーのボディは木で作られているし、
振動部分まで木の楽器なんてほとんどない
どのような音色にも対応できるように、
紙のような柔らかい素材の振動板のほうが合理的に思える >>388
木はポリプロピレンや紙（種類による）より内部損失が少ないし、アルミより伝播速度が遅いしで中途半端なんだけどね
よく言えばバランスは悪くない
そんな事よりもその振動板をどのように扱うのかが重要かと思う
紙やアルミの振動板を使ったフルレンジどころか、ウーファーやツイーターまであるし、いずれもいい音を出しているモノは数多くあるのよね。 それより、近年のビクターの2ウェイがことごとくダメなのは、いい技術者が居なくなったからかな？
フルレンジは本当に悪くはない >>390
ウッドが紙より内部損失少ない、紙より伝搬速度が速いのは
ウッドが紙より優れてるという事だろ
>>376 ビクターなんかもうオーディオ屋じゃないだろ・・・あんなところに期待するだけ無駄 ビクター色が強くなってKシリーズが弱くなってしまった。
廉価版しか新型が出ない。
でも最新の515は久しぶりにまともそうなKシリーズだね。 ウッドコーン推してる人いるが素材やあまり音質に関係ない話だけど小口径の
フルレンジってどうも面じゃなく点で鳴ってる印象が強くて好きじゃないな。
俺はもし振動板が紙でも箱もユニットも大きい方を選ぶよ。
幼少期とかに父親が持ってた大きいフロアスタンディングのSPとかを聞いてる身としては
そういう音の方が聞き慣れてるし。
JVCもビクター時代にあったZero-FX5みたいなの再販してくれたら使ってみたいが
今作るとD-77→D-77NEの価格差みたくとんでもない値段になるんだろうな・・・ JVC（ビクター）もケンウッドもどっちももう弱いだろ。
時代に合わないって意見も出るだろうがフルサイズ機器の単品売りを
やめてる時点でオーディオ屋じゃないでしょ。
他メーカーの多くは弱っても買収されてもミニコンポの他にもそういう製品は出してる。
まあ中には液晶テレビの名前に使われてしまってるブランドもあるがｗ どっちも弱いんだけど、どっちかっていうとケンウッドの方がまだマシな気がする
技術的な核が残ってる感じ
製品もまだマシ
ビクターってもう製品なんか出してないでしょ
ウッドコーンもジジババ相手にボッタ食ってるだけだし ウッドコーンは大型にするのが難しいので低音が出しにくいという欠点と、
もう一つ、楽器が目の前にありありと浮かぶような音の出し方は、
本当に音楽にとって望ましいのかという問題点があるように思う
音楽を聴くということはどういうことなのか？
音そのものを聴くことが目的ではなくて、
音によって触発される感動を体験しているという考え方からすれば、
ウッドコーンの音はかなり煩わしいように思える >>396
ミニコンポの良し悪しを語るスレで単品出してるか否かなんて関係ないんだよ。
他のメーカーの品物がよければその商品名と感想書けばいいよ。
オーディオ屋とはなんぞやなんて拘りは自分の頭の中だけでやれよ。 海外のスピーカーテストで2点しか取れなかったウッドコーンが何だって？ >>396
JVCは昔から外から見ると謎のメーカーだったがいまだ謎。
まあ俺なら17インチフルサイズコンポなんかもう作らないと思う（本物の業務用は別として）。
それは17インチ幅に意味がないからだが、しかしスピーカーだけは大きさに意味がある。 >>395
点で鳴ってるからこそ
優れた定位が得られるんだが >>398
ウッドコーンの音決めしてるのは、
レコーディングスタジオのエンジニア
つまり、作り手として聴いて欲しい音を出してるのがウッドコーン JVCケンウッド、オートモーティブ分野OEM事業好調で増収増益 2018年4-9月期決算 https://s.response.jp/article/2018/11/01/315658.html
パイオニア、経営破綻危機に…資金ショート寸前、カーナビ需要急減に対応遅れる https://biz-journal.jp/2018/09/post_24632.html @biz_journalさんから jvcにはウッドコーンばかりじゃなくて昔のような普通のコンポも作ってほしいな
ウッドコーンは自分の首を絞めてるような制限だと思うけどねどう考えても
「この後に及んで木をやめられるかーーー」ってな感じか 「jvc」なんてブランド名にしている時点でもうやる気ないんだろ・・・
海外でjvcの方が知名度有るのかもしれないけど、
日本でビクターって名前を簡単に捨ててんだから
ってか、ビクターって経営は香港だかシンガポールの投資ファンドじゃなかったっけ？
儲かる分野しかやる気ないんでしょ >>407
そのためにkenwoodブランドがあるんだろ
ウッドコーンは木のスピーカーだから音が良いという先入観に捉われている人が買う ウッドコーンだけはボッタくれるから続けてるだけだと思うけどな
会社としてはほんとはケンウッドだけにまとめたいんじゃない？ >>409
先入観じゃなく本当に音が良いからミュージシャンやレコーディングスタジオでも使われてるんだがな
>>377
>>374 関ジャムにコブクロがゲストで出ていました。
コブクロの黒田さん(キレ気味に)
>
「皆さん、スピーカーにそんなにお金かけないでしょ？これがおかしい思うんです。
みんな、こ～んな小さなスピーカーしかついてへんテレビに何十万も出すのに、スピーカーが10万って言うたら「高っっ!?」て何なん？」(怒)
あんだけ必死こいてレコーディングしてんのに、出口こ～んなに小っちゃくなってるやん。
関ジャニ>
よりいい状況で聞いてほしいということですね。
じゃあどこまで(お金)出したらええんですか？
関ジャニ>
じゃあ、せめてこれくらいのやつで聞いてほしいとかいうのありますか？
コブクロ小淵さん>
ひとつだけあります。
ビクターのウッドコーンっていうコーンが一個しかないスピーカーがあるんですけど、価格て5万円くらい？
あれ位のものを持っていてくれてたら、ほぼ僕らがイメージした音が聞けると。共有出来ると。
https://lineblog.me/maipapadays/archives/400833.html 自身もビクターのWOOD CONE（ウッドコーン）システムを愛用されているというミュージシャンのキリンジ・堀込泰行さん。
堀込: ウッドコーンシステムのサウンドは、スタジオの部屋の違いにもあまり左右されないし、コンパクトなので同じ環境がいつでもどこでも再現できるから、自宅でも使えそうだと思って購入しました。
はじめは、これなら持ち運べるなと考えてポータブルに使おうとも思っていたんですが、
最近色んなスタジオで同じシステムが普及しているので、結局持ち運ぶ必要はなくなりました。自宅では仕事用としてだけでなく、自分の好きな音楽を聴きたい時にも愛用している、信頼の置けるシステムです。
堀込：そうですね、「良い音」であることはもちろんですが、元の音源をデフォルメして派手に飾ることがないのも魅力だと思ってます。原音を忠実に再現してくれる所でしょうか。
https://www.phileweb.com/sp/interview/article/200812/02/8.html ケンウッドのKシリーズのアンプにはK2テクノロジーが付いてるが、これはJVCが開発した特許技術。
https://www.kenwood.com/jp/products/audio/acoustic/ka-na9/
今やケンウッドはJVCの傘下同様。 >>414
>今やケンウッドはJVCの傘下同様。
バカなの？ >>404
敢えての弱点を書くと小口径で点で鳴るから定位は優れるが音像は大きく出来ない。
トールボーイや大口径ウーハーを載せたようなフロアスタンディング
のSPの多くは音像優先。両立させようとしてるのはブックシェルフ。
音像を取るか定位を取るかここは好みの問題もあると思うね。
多分に国産でペア5万前後程度のブックシェルフを気に入ってる人がウッドコーンを
気に入るかと言うと微妙だと思うよ。
製作環境で使われてるからいいとかじゃなく音の傾向自体が違うから。
そういう場所で使われてるものが絶対的にいいと言う仮定ならヘッドホンの
MDR-CD900STだってもっと評価されていいはずだが一般世間の評価は違うでしょ。 加えるけど世間一般とかけ離れてる評価は同じ用途で使われたNS-10Mでもあった。
製作環境にはいいがリスニング用途に個人が使うと聞き疲れするという
批評もあったよ。 ウッドコーンをモニターとして設置してるのを見たのは、
ビクター系列のマスタリングスタジオか、ビクターと関係があるであろうミュージシャン又はエンジニアの個人的なスタジオくらい
他で見た事はない 大元が一緒でもブランド名を残して商品出してる場合は、特色は引き継がれていくから。
Kシリーズの上級モデル出してほしい。 聞き心地が良ければべつに原音再現じゃなくてもいいのにな
ビクターは低音の質が良くて音作りのセンスが好きだったが
ウッドコーンの性でそれありきな音しか出せなくなったのは悔しいな >>422
今のビクターはウッドコーンありきの音になってますけど、アレはアレでいいと思いますね。
フルレンジに限りますが、個人的には割と好きな部類です。
ただ、昔のビクターのあの魅力ある音を捨ててまでやる事かと言われたら疑問でしかない。
別途ブランドを作ってやるべきだったのでは？と思います。 たぶんブランドを二本立てにする余裕がないのだと思う。
あるいはケンウッドを旧ビクター化してしまうか ビクターのスピーカーの型番一覧
https://audio-heritage.jp/VICTOR/Speaker/index.html
BLAから始まりZeroまでシリーズがあるが、
クルトミューラーコーンのSXを受け継いでるのが今のウッドコーン
つまり、ウッドコーンこそSXシリーズの血統を引き継いでる集大成なんだよな >>418
900STはヘッドホン
10Mじゃ原音出せないからウッドコーンが作られたという理由もある。 >>422
ウッドコーンの低音こそ原音に忠実な良い低音だけど >>430
アレを原音に忠実なんて言ってる人初めて見た……
キチンと楽器の音を聞いたことないんだろうな
提灯記事に踊らされただけにしか見えない >>412のコブクロはワーナー・ミュージックジャパン
>>413のキリンジは日本コロムビア
の所属
どみらもビクターミュージック所属では無いのにウッドコーンを絶賛してる まあミュージシャン側とすれば音像ありありのウッドコーンを推奨したいんだろ
当然、聴く側は音楽に対して全然別の考え方を持っていてもよい ウッドコーン推しの人は他社の物と比べてどうかというのが抜けてるからね。 >>434
まあビクタースタジオってビクター所属の人しか使わないわけではないのだがな。 ウッドコーン押しのレスって
誰かが推奨してるとか、絶賛してるとかばかり
コブクロの話にしたってウッドコーンが
最低ラインというだけ
JVCは業務用放送設備で食いつないでる感じでしょ
民生品はウッドコーンで押し通すつもりだから
なりふり構わず押し付けてくるのかなと 静かにしてればいいのにあんまりしつこいと逆効果でイメージ悪くなるんだよな ウッドコーン無理推しのひと、じつはJVCとウッドコーンが嫌いなんじゃないの
反感買うようにわざと無知をさらして無茶推し >>426
もうSXが有ったころの良心も技術もなんもないだろ・・・ビクターには
クズメーカーだよ
さっさと消えればいいのに、今のよくわからん状態で残ってるぐらいなら
ケンウッドだけでいいよ >>443
ケンウッドこそオワコンじゃんw
>>414 俺もKENWOODだけ残ればいいかな
スピーカーソムリエ退社しちゃったけどね >>440
生音知り尽くしてるミュージシャンやレコーディングエンジニアが推してるんだから
提灯記事ばかりのオデオ雑誌なんかより信憑性有るだろw >>444
これだれ？
ググって画像検索しても出てこなかった ビクター、プレミアムな“究極のウッドコーンオーディオ”を2019年2月に発売へ - PHILE WEB http://www.phileweb.com/news/d-av/201810/18/45373.html @philewebさんから >>392
ウンコが紙より優れてる
>>428
>ウンコは聴き疲れしない
>>430
>ウンコの低音こそ原音に忠実な良い低音
変態だな ウッドコーンおじさんは
>今やケンウッドはJVCの傘下同様。
と言っちゃうくらいに世間知らず >>455
だってケンウッドがJVCが開発した機能使ったのを出してるからそうなるだろw
>>414 >>448
はっきり言うと信憑性無いよ。雑誌とかも信じてないけど。
その人達カタログや量販店に並んでる組み合わせで聞いたのかね？
劇的な変化ってSP以上に予算割かないと実感薄いけど
アンプでも音変わるくらいは知ってるよね？
ハイエンドじゃないがマランツとヤマハの10万位のプリメインに
2ウェイ繋がれてるので聞いた事あるけどセットとして売られてるのと
かなり傾向は違ったぞ。悪く言えばセットで売ってるレシーバー部分は
所詮ミニコンのレシーバーなんだなとも感じた >>457
信頼性有るからミュージシャンが自宅スタジオでも使ってるよ
>>377 >>457
>>413
>自身もビクターのWOOD CONE（ウッドコーン）システムを愛用されているというミュージシャンのキリンジ・堀込泰行さん。
システム=コンポ https://www.phileweb.com/sp/interview/article/200812/02/8_3.html
堀込：僕が持っているEX-AK1も十分良いと思いますが、こちらのシステムでは音の定位、解像度、低域のふくよかさがさらに高まっていると感じました。より立体的になって、密度も高まります。 山内：そうですね。初めは、コンポの本体で色々イジってるのかな？って思ったんですよ。
でも、実際にスピーカーだけを外して使ってみたら、全然そんなことがなくて。一番自然なバランスで出てるので、正直ビックリしたんですよ。
――ウッドコーンを使われてから、どれくらい経ちますか？
山内：もう3年ぐらい経つんじゃないかな？
――その間、ウッドコーンを超えるスピーカーには出会ってないということですね。
山内：このサイズでちゃんとしたバランスのものって、なかなか無いんですよね。難しい話になっちゃうんですけど、僕達ってモニターで使う時、音のスピードにすごくこだわるんですね。
ユニットの素材の問題だと思うんだけど、スピードの遅いスピーカーって実はいっぱいあるんですね。
音のスピードの速い物を探していくと本当に無くて。ウッドコーンは、それが見事に解決されていてビックリしたんですよね。ものすごくレスポンスがいいですし、木の物的特性があるんでしょうね。
「レンジがすごく広いのと、バランスも正確」／山内“Dr.”隆義（スタジオ・エンジニア） #ldnews http://news.livedoor.com/article/detail/4040992/ >>458
それパワーアンプが違うし
>>459にしてもじゃあその人は嫌味な言い方をすると
デジタルアンプの音をいいと感じてるって事だ。
生音生音って言うけどクラシックの人ならまだわかるが
そういう人達なんてコンサートとかはイヤモニで生音
なんてほぼ耳に入ってないぞ。
その記事自体も使ってる人には罪は無いけど信憑性自体はないよ。 >>462
ミュージシャンでもスタジオエンジニアでも無いおまえさんのレスこそ信頼性無いw >>461
アーティストのイメージに沿って創りあげたオリジナル・マスターテープの音（原音）を可能な限り忠実に、リスナーに届けたいという“原音探究”への願いから生まれた、ビクター「ウッドコーンスピーカー」。
その音創りは、アーティストの想いを忠実にマスターテープに託すことを使命とするレコーディングスタジオのエンジニアとの連携によって実現。
今回は、実際にレコーディングの制作現場でウッドコーンスピーカーを愛用しているサウンドインスタジオのエンジニア・山内“Dr.”隆義氏に生の声を聞いた。
――山内さんが、ウッドコーンスピーカーと出会ったきっかけは何ですか？
山内“Dr.”隆義（以降、山内）：スタジオのスモールスピーカーに「AURATONE」という業界のスタンダードなものがあるんですけど、もう何十年と使われていて、「最近の音楽には合わないな、何か無いかな？」ってずっと探している時に、
ウッドコーンに出会ったんですよ。家電の量販店をなんとなく歩いていたら、すごくリアルでいい音が聴こえてきて、
「何だろうな？」と思って見に行ったら、ウッドコーンがあって。仕事で使えるんじゃないかと思って買ったのが、きっかけなんですよ。
――レコーディング作業において、ウッドコーンスピーカーが活躍するのはどんな場面ですか？
山内：僕の場合は、ミックスダウンという、バラバラに録った色々な音を2chのメディアにまとめあげる作業の時、バランスを確認するのに大活躍ですね。
――使用されてみて、それ以前のスピーカーと違いを感じるのはどんな所ですか？
山内：レンジがすごく広いのと、バランスも正確なのが僕らにとってはすごく使いやすいですね。
今まで使っていたシングルコーンのスピーカーだと、バランスをチェックすることはできたんですけど、音色のチェックまではちょっと難しかったんですね。
ところが、ウッドコーンはすごくレンジが広いので、イコライザーの調整が出来たり、そういう所まで踏み込んでいけるので、すごく使いやすい。 >>464
――口径が小さいと低音が物足りないと言われることもありますが、そういう部分では如何ですか？
山内：むしろ、なんでこんなにチビなのに？みたいな印象でしたね（笑）。
――コンパクトなサイズを感じさせないような迫力があるわけですね。
山内：そうですね。初めは、コンポの本体で色々イジってるのかな？って思ったんですよ。
でも、実際にスピーカーだけを外して使ってみたら、全然そんなことがなくて。一番自然なバランスで出てるので、正直ビックリしたんですよ。 ウッドコーンコンポに使われてるデジタルアンプにはアナログフィードバックが使われてるので、
デジタルアンプとアナログアンプの良い所取り。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/20021015/victor.htm?sa=X&;ved=2ahUKEwiG8saWn7bfAhWIP3AKHZlTDuUQ9QEwC3oECAIQAw 竹内まりやはレコーディングの最終チェックはラジカセでするってラジオで言ってた
なんか良心的だよね どんなに高性能で高い機材使ってチェックしても出口の9割以上はそんなもんだからな。 最終出力に合わせるってのはあるだろな
結構前からmp3等への圧縮やイヤホンでの音に合わせたりしてるらしいし
そういうのはスピーカーなんかで聴く際のJPOPのクソ音の理由のひとつらしいから ウッドコーンは糞音では無いのはミュージシャンやレコーディングエンジニアが認めてるがなw
>>412
>>464
>>465 そういえば小室哲也も売れてる当時は売れ筋のミニコンポ
等にマッチングするようにしてるとは何かで言っていた。
でもこの人マスタリングまでの機材はかなり拘っていたらしく当時は
数少なくあっても通常の機器より相当高価な192/24で録音から
マスタリングまで全て出来る環境をavexに買わせていたって話もある。
これでも結局は多くのユーザーに合わせる必要性があるって事なのかな。 ミニチンポ野郎がちょっと静かになってきたと思ったら、今度はウンコスピーカのコピペ野郎かよ、うざいな
ミニチンポとウンコスピーカって、ひょっとして同じひとかな？
全く誰にも受けてないのに一人で延々つづけて平気なのは、自身に病気がないか疑ったほうがいいぞ CDフォーマット/ハイレゾデータをUSBメモリにコピー。ミキサー卓の上にセットしたN50で再生してみる。つまり、GENELECの大型モニタースピーカーと、たった8.5cm径のフルレンジユニットを搭載したN50が勝負するカタチになる。
価格的にもサイズ的にも、N50が気の毒になるような無茶な対決だが、実際に音が出てみると、なかなかどうして、片手で持てる小さなスピーカーとは思えない立派な音が出てくる。
ウッドコーンスピーカーはもともとトランジェントの良い、キビキビとした、ハイスピードな描写が持ち味だが、それがソースの違いを良く描写してくれる。
CDフォーマットのデータを再生すると、情報量が少なく、カサカサした質感がそのまま描かれて、ちょっとキツイ描写に感じる。
反対にハイレゾを再生すると、質感の豊かさ、しなやかさがウッドコーンからしっかりと表現される。ハイスピードな描写と、しっとりとした質感描写が同居し、グッとドラマチックなサウンドになる。
このコンパクトなスピーカーで、ここまで明瞭にCDとハイレゾの音の違いがわかるのも驚きだが、誤魔化しの効かないフルレンジスピーカーだからこそ、逆に音の違いがわかりやすいという面もありそうだ。
ビクタースタジオでハイレゾをウッドコーンで聴く - AV Watch http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/634230.html 話を変えるが予算がミニコンポと被る単品売りの普及価格帯のレシーバーも
視野に入れていいんだろうがBT関連が割とちゃんとしてるのってある？
BT経由で欠落してる音域部分を補正するとか後補正の機能等も含めていいんだが。
配信系のモジュール載せてきてるレシーバーはかなり増えたが自分が聞いてるのだと
ケンウッドのカーナビには載ってるのあるけどホーム用では知ってる限りでは無くて
暫くはスマホからBT経由で聞く事は間違いないと思うんで。 >>474の書き込みを見ていて本当にウッドコーンのコンポが欲しくなるかと言われたら欲しくならない
>>474の大量のゴリ押し書き込みのせいだな
ウッドコーン自体は本当に悪くは無い（個々人の好みによるが） 実際試聴したレビューの>>474のどこがゴリ押しなんだ？ >>478
これってビクターにそっくりの奴ありますよね ミュージシャンやレコーディングエンジニアが
生音を知り尽くしているという根拠がない
仮に知り尽くしていたとしてその評価が全てではない
というか提灯記事（広告）を彼らに語らせてるだけでしょ
トップアスリートが薦める健康食品と一緒で信憑性などない
>>476
悪くはないんだけど、悪くないというだけで
積極的に選ぶ理由がないんだよな
やはり材料の物性に対する印象と結びつけた宣伝に
オカルト的な胡散臭さを感じるんだと思う ラジカセよりも格上げなミニコンポというステータスで口径8センチは無いだろう
最低でも12センチ以上は確保するべきだ
あと容積もな レシーバーはアンプの駆動力さえあればいくら小型に
なってもいいと思うけどスピーカーは箱の容積あった方がいいよ。
本当にウッドコーンみたいなのが理想形ならピュア向きの高額な
ブックシェルフだって似たような製品が出てきても不思議じゃないと思うがね。 >>481
一昔前と違って最近のマトモに作られた8cm～10cmのフルレンジは割とバランス良くて低域もそれなりに充実してるよ。
それなりに使っていけるけど、やはり大きさの限界はあるね。
勿論、ビクターのウッドコーンも同様
アレが原音に忠実な低域なんてことは無い
例えばバスドラなんか、ドスッていう量感を一切感じない上に歯切れも悪いしね。
沈み込むような深い響きなんて一切聴こえない。
多分どこかの提灯記事を間に受けたせいで、アレが原音に忠実な低域と刷り込まれたんだろう
まぁそこそこ低音感はあるから、バスレフポートのチューニングは割と巧いとは思う 10年とか15年も前の化石な記事広告を貼って得意になってるひとだからねえ 30cm級のウーハー積んでるバブル期の国産3ウェイを
一応知ってる身としては忠実かどうかはある意味どうでも良くて
単純に物足りないよ。まあ普通のブックシェルフでも大抵そこは厳しいけどな。 男たちの聖夜
_＿ r（ ,、_
_ , ‐''"￣ ￣ `''‐､ ゞ, ｒｒ～ヅ´ ﾐ ,
/ ヽ ﾌﾊ _ ﾐ .
/. i ｊ ///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜_.. -'_"-'´＼ r'⌒ヽ
. ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ ﾞi`'''Tjフ } ﾐトｰ }
.i }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝} ,' ,.‐'" { {い) / ﾉ_
ｊ i〃ｰ_''ニ ,､:: {ﾆ'”{ ,' ゞﾞ ｆ ｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
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少なくともおまえよりは知り尽くしてるのは確実w 単品売りの実売4万円弱位のネットワークレシーバー買って
ペア3～4万位のブックシェルフかトールボーイ買った方が
個人的にはいっぱいコピペしてるシステムより満足度高いと思うけどな。
完全にスレ違いな組み合わせだが。
10万円って予算枠なら単品売りのエントリークラスの機器も範疇に入ってくるんだよなあ。
そんなに拘ろうとは思わなくても。 >>490
まぁスレチになるけどそれはある。
あとらあの大量のコピペがウッドコーンに対して逆効果だと気付くのは何時になるだろうか？ >>491
現実ここでのメインは5万程度とかそんなもんだろ。
例のやつだと尼でも8万以上するのあるようだしそういう価格帯で競合するのって
単品売りもされてる製品のセットが現実入ってくるからこういう価格の買うなら
別にメーカー揃えなくてもとなる部分はある。
音質の事じゃないがCDもPCでリッピングするなら無理にドライブついたミニコンポの
レシーバーである必要もないしな。 ウッドコーンはSPがまあいいにしてもレシーバーがちょっと時代遅れなんだよなあ。
仕様を見るとUSBで圧縮しか再生出来なかったりワイドFMに対応してないのを
未だ売ってたりする。レシーバー部は単品売りしてないしかなり致命的だと思う。
音質がいいに越した事はないがワイドFM聞く事も多い自分としては間違って
感動するような音でも選択肢にはないわ。
上記を改善するのもだがHDMIのスイッチャー部分でも実装してクロームキャスト内蔵の
新型レシーバーでも出す位やらないと利便性の面では他メーカーに負けてるよ。
オンキョーのINTECみたいのなら多少話は変わるけど多くが音だけよければ売れる
ジャンルではないのをメーカーが1番わかっていないね。 どうせ大部分の人は、JPOPだのなんだのという騒音を流すだけなんだから、音質よりも利便性が大事なんだろな
でもそんな騒音好きな人たちは、スマホ＋BTスピーカ というサラリ便利な組み合わせに流れて、
ちょうどデジカメではコンデジがほぼ消滅したように普及価格帯のミニコンポは消えていきつつある、と。
なのに今ごろ10年以上前の広告をコピペしてる人って、カメラで言えば
「ついに100万ピクセルのデジカメ登場！ 時代はメガピクセル！」
みたいな広告をいまさら得意げに見せてるような時代遅れ感。
浦島君かと。 >>495
今はワイドFMよりradikoだろ
radiko付きモデルは出てる ほんと、ウッドコーンを叩いてる奴等ってウッドコーンを知らないし当然試聴もしてないのがバレバレなんだよなw
JVCを敵視してる他メーカーの工作員とかだろ？w >>504
ホントに悪くは無いんだけどね
残念だけどゴリ押しコピペ爆撃が酷いから仕方ない
と言っても当事者のID:E+h3XgN40は理解出来なさそうね。 ウッドコーンの方にお願いです。
コテハンをつけていただけませんか？
ぼくは、ほかの馬鹿どもの書き込みには興味がなくて、あなた様の書込みだけをノイズなしに読みたいんです
コテハンをお付けいただければ、あなた様の書き込みだけに専念することができます
ぜひよろしくご検討くださいませ コテハンつけたら全員から即NG登録されちゃうことを理解してるのなら、いいかげんもう黙ってろよ
有意義な情報発信してる自負があるなら、正々堂々とコテハンつけられるはずだ シャカタクとかハロウィンとか好きな洋楽はビクターなので
嫌いなメーカーじゃないがここでのウッちゃんの態度は良くないぞ と言うかウッドコーン買うならいい悪いは別にしても
単品売りな製品も視野に入るのよ。確か最上位モデルなら9万近くするよね。
スレチなのを承知で書くけど利便性を考えてレシーバーとSPを組み合わせるなら
R-N602かTX-8250を選んでSS-CS3辺りのトールボーイ買っても実売じゃあ7万で
お釣りがくる。SPだけもう少し奮発してNS-F350とかを選んでも丁度10万位です。
こういう予算枠になるとミニコンポは候補に入っても積極的に試聴とかして
その上位に来るかと言うとそうはなりにくいよ。設置場所にどうしても制約が
あるとかなら別だけどうちみたくリビングに置く前提でテレビの両サイドがガラ空き
だったりするとそんなのもないし。価格が上がれば上がるほどミニマムじゃなきゃ
ダメだと言う事は割と薄れる。
それに音質最優先ならいくら出口がいいとしてもレシーバーな時点でアウトでしょｗ
でもここは単品売りを使ってる人がいたにしてもそういうスレでは無いよ ウッドコーンのEX-HR5使ってるが、実は1.5m以内とか至近距離で楽しむものだよ
そのための小口径ユニットなの
スピーカーで聴きたいが、あまり音量上げずに楽しむ向けと理解した
あと最大の売りが、同軸入力付きで、ネットワークプレイヤーやCDP単品とデジタル接続できること
そうするとK2も使える
こうすると単品オーディオの音質に近くなる
このあたりも一般的な・ミニコンユーザーからは目にとまらない原因か 光入力付で似た機能が載ってる他メーカーでも同じだろ。 具体的にオンキョーやDENONなんかとどう違うのか伺いたいんだよね。
皮肉じゃなく興味はあるからね。
大絶賛とボロクソの両極端な意見はもういいよ。 批判してる気はないけど量販店等でミニコンポじゃないが
エントリークラスのレシーバーとブックシェルフ等を組み合わせて展示してるの
ので聞くと正直こっちでも良くないかと思う部分は多々ある。
価格帯如何にもよるけどこういうのも選択肢に出てきても自然だと思うんだけどね。
仮に10万円の予算だとして選ぶのはうちらの自由なんだから。
セットやそういうのと比較してどうかとかそういうのが一切無いのよね。 そもそもミニコンポというのはミニサイズのオーディオコンポーネントの意で、フルサイズ（17インチ幅もしくは19インチ幅）のコンポではないという意味。
フルサイズコンポにもシステムコンポーネントというセット物があったが、ミニコンポがセット物でなくてはならないということはない。
レシーバーになるとレシーバーとスピーカーだけで構成できてしまうが、スピーカーがセットになっていない単体レシーバーも小さければミニコンポだ。 サイズは明記しなかったけど上記はR-N855とかM-CR611みたいな
ミニコンポサイズのレシーバーも含めた話でフルサイズのレシーバー
には限定してないよ。 昔はモジュラーステレオと言っていた
レコードラックの上に置くスタイルが一般的だった >>529
モジュラーステレオとは 1960 年代後期に登場した、
レコードプレーヤーとアンプが一体型でスピーカーが分離した
小形の３点セットのステレオのこと。
卓上ステレオという呼び方もあったがほぼあるいは全く同じものらしい。
後のミニコンポの先駆といえる。
当時、日本のコンポーネントステレオ市場は活性化していたが、
まだまだマニア向けのもので、
一般人は家具調のステレオを居間に置くのが主流だった。 ちなみにミニコンポって呼ばれ方は一般的になってるけど
以前はA4サイズの今より大きいのがそう呼ばれていたね。
それから見ると今のはサイズだけはどれもミニミニコンポだなｗ
80年代辺りの一部にあったレシーバー部とSPが分離可能なラジカセより
小さいのも今は結構多いように思える。 メガコンボっていうやつも有ったな
ただしカプリコだけどよ ちょっと質問ですが
mp3でサンプルレートとビットレートが44100Hz／320kbpsの音源と48000Hz／192kbpsの音源だとどっちが音質良いんですか？ 自分の機材と耳で差がわからなければ、それは差がないということだ サウンドレトリバーみたいな機能で低ビットレートでも
盛られてる可能性もあるけどな。 今の薄べったいコンポよりも昔のアクオステレビに内蔵されていたスピーカーの方がはるかに音いいわ
薄いっつってもまあ奥行き13センチくらいはあるがあの薄さであの重低音が出せるんだからすごいよなあ
今の薄コンポにそんな驚きは無い
サイズなりの音しかしない そういえば以前妻が嫁入りの時に持ってきたネットジュークの話だけど近くの
オフハウスに5000円で売ってたデノンのブックシェルフに換えたら
本当に同じレシーバー部分かと思う位音は激変したよ。
こんな感じでSP換えればかなり変わるのも案外あるかもな。 >>543
どんだけ無知なんだよｗ
今のパナソニックのやつに勝てるテレビの音声なんてない かなり前だがパナソニックのTVは独立したエンクロージャーにパッシブラジエターが付いていて、そのパッシブラジエターの振動板がクソ厚い樹脂製だったりして、それなりに手間と金がかかっていたな。 >>545
音はスピーカーで決まる、という格言(？)があるくらいだからなw >>550
flacの設定によっては変わらないんじゃないかな。やったことないけど。 昔mp3が聴けないカーステレオで仕方なくCDフォーマットで焼いたけど音質は多少劣化したように思う
今のミニコンは各社独自の補間補正で良くなってるから差は分からんのだろうけど >>550
サンプリング周波数と量子化ビット数が同じならほとんど変わらない
mp3のデコードを何でやるかが違うだけ 実は自分が使ってるコンポでは、極一部だがなぜか再生できないmp3がある
ビットレートやサンプリングレートは他と同じだし原因が分からない
そのmp3をflacに変換してみたら再生できました
まだ再生テストしただけでちゃんと聞いてないし比べても無いですが音質は落ちてないんですよね ファイル名に変な記号とか使ってると再生できないのあった気する >>555
そういうのでも無いっぽい
一般に配信販売されてる曲やCDからリッピングされたファイルではなく、制作者のサイトにフリーダウンロードで置かれてるたぶん10年くらい前のファイル
どこか仕様が違うんだろう
FLACにして聞けて良かった >>556
すみません
パナソニックのWi-Fi対応コンポめっちゃ便利ですね
スマホアプリで使いやすい >>546
そうかなあ？
家にあるのはパナソニックのテレビだけど職場にあるシャープのテレビより音が全然悪いぞ
まあ職場のテレビは初期型の数十万するやつだからスピーカーもしっかりしてるんだろうな
家のビエラは最近の数万円のやつで重低音も出ないしボリューム上げると音がつぶれるサイズなりの音って感じだ >>557
古いWMPでMP3にエンコすると稀にオーディオ機器で再生できないファイルが
出来る事があると聞いた記憶がある。 >>470 ウチは最安値のウッドコーンを選ぶ選択肢もあったが同じJVCケンウッドのハイレゾ対応デュアルコーンで後部ダクト付ダンプドバスレフ方式スピーカーのを選択 勿論ウッドコーンも視聴したよ >>375 Michael Jackson以外はときめか無いなあ >>375 Michael Jackson以外はときめか無いなあ >>561
それはclx-50だね
俺は兄弟機のrd-w1を持ってる nx-w30もほしくなっている
aux端子が無いし音もめっちゃ良い訳じゃないが
あのデザインがそそられる >>566
カセットなんかついてない
まあスピーカーも一体だからミニ「コンポ」ではないわな >>566 キミみたいな押売りが気持ちワルいし お気に入りメーカーだとしても新しく出したのが外部入出力ないとか そういう事だよ これじゃ買う価値が無いね ウチのには買う価値があっただから買った RD-W1は今のラジカセタイプでは良かったかな
まあ他が露骨に廉価機ばかりでダメすぎるだけなんだろうけど 兎に角、ここはミニコンスレだからclx-50とかはスレ違いだ ラジカセとか言っているがカセットはないし電池駆動できるわけでもない。
ミニコンポでもなくオールインワンモデル。 >>576
もしamazonのミニコンポカテゴリにCLX-50が入っていたらミニコンポになるのか？ シンセとかつないで音出すと分かるけど
rd-w1とかclx-50はauxなのに遅延がありやがるんだよね
だからリスニング以外は使えない >>578
だからミニコンじゃないからスレ違いだカス！ Rcd-m41は、イギリスで賞をとったみたいだけど、実売2万の中では抜群に音良いかんじですか？ >>583
ユーザーだが普通に音はいいよ 抜群かどうかはわからんけど
スピーカーはintec205のやつ
ラジオ、CD、テレビの音声出力に使ってる 能率が低いスピーカーは低音が得意って効いたことあるんだけど
それってギターやピアノでいう弦が太い方が低い音程を出せることに似てるのかな？
あと振動板面積が広い方が音に余裕が有るのも
弦にたとえると長い弦の方が音域が広いのに似てますか？
そんなに単純じゃない？ >能率が低いスピーカーは低音が得意
得意、っていうか、無理やり周波数特性をフラットに近づけようとした結果、能率が低くなる
だから、その手のスピーカーは割とフラットな音が出る可能性が高い
能率が低いのは、音が出るまでの間に余計なものをたくさん入れてるから 難しいんですね
計算式とかもあるんでしょうから
ヤング率だなんだって コーンを重くする、サスペンション系を柔らかくするなどして共振周波数を下げてるからねぇ
それでも低域を伸ばすのは限界があるし、無理な設計で伸ばそうとしたら歯切れの悪い低域になる
市販のスピーカーなら大抵そこまで酷いことにはならないけどね
因みに振動板のヤング率が問題になってくるのは、高域側だね。 なるほど参考になります
開発者も材料選びとか音作るのとか大変なんですね >>591
個人的な目安だけど、ベースとバスドラをまともに鳴らしたいならウーファーの振動板面積は20cm以上のウーファーが目安かなと思ってる。
一般的なスピーカーによくある、バスレフで無補正の場合ね。
ダブルウーファーでもいいと思うけど、
ウーファーはより大きい方、
ウーファーの振動板面積の合計が同じなら複数の小口径ウーファーより大口径のウーファー1つの方が良いと考えてる。
勿論例外もあるけどね
ちょっとこの板に相応しくないかもだけど 14cmウーハーとか言うが、どう計っても振動板の口径は14cmないんだよな
あれはどこ計ってるんだ？ >>594
割と適当らしい
フレームの外径だったり、対角線上の取り付けネジの位置だったりをキリよく表した数字だったりするらしい
個人的には、スピーカーの中心からエッジの中央までの距離を2.5倍にしたのがスピーカーの口径ではないかと思ってる。
例えば10cm（4インチ）の口径のスピーカーならスピーカー中心からエッジの中央までの距離は4cm
25cm（10インチ）の口径の場合は、スピーカーの中心からエッジの中央までの距離は10cm
だったりする。
スピーカーの中心からエッジの中央までの距離
勿論例外はあるけど、だいたいこの辺りにおさまってるみたい 途中で書き込んじゃった
スピーカーの中心からエッジの中央までが振動板として有効な面積だったりする。
そのスピーカーの中心からエッジの中央までの距離を2.5倍にするとフレームの外径に近くなったりするんだよね >>594
ウーハーやフルレンジでは基本的にフレームの一番小さいところの寸法です。 >>595
そのとおりコーン型のウーハーやフルレンジでは口径は有効直径の1.25倍程度になることが多いです。
口径はもともとラジオなどの汎用スピーカーの互換性のためのもので、オーディオ用のスピーカーでは本来あまり意味がないが、それでも「25cmウーハー」のように大きさを表すものとして便利に使われている。
ただしミッドレンジやツィーターなどで口径という場合は有効直径をいっているようです。 >>593
昔は20cmが最低限って思ってた
年取るとだんだんと低い音は不快感へと変わるので今は13cm級でも問題ないかな
16cmあればもうお腹いっぱい 昔30センチ級とか使ってたけど定位とかも含めると
13～16㎝でダブルとかの方がいいような気がする。
まあこんなのはトールボーイしかないけどね。 ダブルにして定位がよくなるのはバーチカルツインだけですね 近場で行ける淀でR-N602とバーチカルツインじゃない
SS-CS3の組み合わせで鳴らしてるけど最近のは改良されてるのか
定位自体は悪くない印象。 >>600
確かショーペンハウアーは高音域は天上界を表し、
ベース音は愚鈍な民衆の反応を表すというようなことを言っていた気がする
ちなみに、ショーペンハウアー自身はいつもフルートを吹いていたそうだ >>606
ちゃんと出したか確認しないからそういう目に遭うんだよ とりあえず、電源つけてから起動が早いミニコンポ教えて
CD買ってすぐききたいのになかなかトレイが開かなくてイライラした >>608
再生専用とかの単機能コンポなら大抵爆速 デノンRCD-N9でスタンバイ状態からボタンを押してトレイが開き始めるまで2秒ほどだったが N775はしらないけど、CR-N765もCDならすぐだよ
USBメモリからの再生とか、スマホからのリモコン操作は、イニシャライズ終わるまで20秒か30秒とかかかっちゃうけど、
CDならトレイ開ボタンで電源入ってすぐプレイ。 ヤマハは止めとけ。ＣＤが詰まって出せなくなる「仕様」。アマゾンあたりのレビューを見ろ。俺も2モデル続けてやられたから。 ヤマハって意外とメカニカルな部分弱いよね
耐久実験とかあんまやってなさそう ヤマハのスロットインのＣＤドライブは絶対避けろ。レビューで「リコールレベル」と言われるが、知らん顔(笑) ケンウッド専スレあるけどケンウッドのK-531はここでもOK? 俺もｋ531ｓだけど、上部のIPodドッグがださいから、買い替えたい。 5万以下のコンポとしてはケンウッドK-531はおすすめ出来ると思う
端子が豊富で今でも買える
自分のは何も操作してない時になんかノイズ？が聞こえてきて修理に出そうか悩んでんだと原因分かる人いない？
イヤホンしてるとツーって超音波みたいな小さい音が出てる 未だにonkyoのCR-D2使ってる
スピーカーは4312
気分転換に変更してみたいのですが
現行機種でデジアンでミニコンポってありますか？ >>622
DENON RCD-N9
マランツ M-CR611 >>630
聴いてもわからない上に都合の悪いことは見ないということですね >>631
いや、このスレでそういう意見を見たことがない。そんな日本語も分からないのですか？ >>632
韓国人？
50 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/19(月) 13:24:36.25 ID:AWGwn+Ae0
hm86試聴してきたけど、
籠もりまくりの低解像度な糞音じゃん。
あんな音のどこが良いんだ？w
51 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/19(月) 15:36:53.58 ID:XsCefd9c0
>>50
そう、音が分かる人には駄目な音
細かい音が出てこない
いかにもデジタルの圧縮された音という感じ
ただ、てきとーにラジオ代わりに使うにはいいよ
単体でアマゾンミュージックも聴けるから重宝してる
まあ、ミニコンポだよね、ミニコンポ
61 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/19(月) 20:39:04.51 ID:AWGwn+Ae0
>>51
ラジオ代わりであの糞音質のものに
あの価格の金を出すのかw
62 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/19(月) 20:58:56.90 ID:AWGwn+Ae0
hm86とか775とか買うぐらいなら、
Bluetoothスピーカー買ってスマホと連携して聴いた方が余程良い音で聴けるなw その51書いた ID:XsCefd9c0は俺
聞き比べるといろいろダメな音
だけどこれだけ聞く一般人には普通にいい音だと思うよ
BTで飛ばすようなSPはお勧めしない
飛ばすときにさらに音が劣化するから >>622
LTDにしておけばよかった、でもんもんとする10年間だった？
CR-D2から変更して満足できそうな機種はないから、スピーカーだけ替えるのがいいよ
どうしてもレシーバーを替えるなら、これかな
http://onkyodirect.jp/shop/g/gRN855S_DO/
どうしてもCDを再生したいなら、これと組み合わせる
http://onkyodirect.jp/shop/g/gC755S_DO/
合計7万円ほどだけど、LTD逃して失敗したことを教訓にするなら、これくら出しておけ なお、CR-D2LTDの評価
https://www.amazon.co.jp/dp/B002B97X3U
現行はチープで安っぽいのしか無いから予算上げてワンクラス上のやつを買うしかない ヤマハはシンセサイザーとか電子楽器系は丈夫で壊れにくい評判なのに
オーディオの耐久性はだめなんだな r-n855は素晴らしいんだけど
最小ボリュームがあと2段階くらい低くできたらいいのに
一番低くても夜中に近くで聞くと少しうるさい
あとbtが遅れまくる
いくらsbcだからといってもこれはないだろう 昔A-973を使っていたけどこの頃の安いオンキヨーデジアンは残念過ぎた
当時雑誌やらでやたら持ち上げられていた記憶があるがA-1VLの良さが何も受け継がれていないほぼ見た目だけな印象しかない
CR-D2からならデノンマランツの現行機種で全然イケルと思うよ >>638
スロットインのCDプレーヤーにダメなのがあるだけで
電子部品は問題ないんじゃない？
ネットワーク系を重視するなら第一候補だと思うよ >>641
ヤマハのネットワークプレーヤーアプリはダントツに操作性が良くて使い易いからな >>636
ありがとう
ごめん、ltd使ってるんだよ
855いいね！
一体型が好きなのだがサイズ的にはいい感じ
スピーカーは4312Aでウーハーも取り替えたりして調子よく
今後も使い倒す感じです >>645
4312Aにレシーバーとか勿体ないな
アナログアンプじゃないと本来の良さ出ないだろ JBLはデジアンの方が相性良いらしいけどね
ユルい低音が引き締まるから 勿体ない気もしないではないが
妻も分かりやすく使えるとなると
オールインワンのミニコンポとなったんよ。
また聞く時は、大音量主体なので
スピーカーの性格的にも繊細さ必要なし。
音源もラジオやネットワークにYouTubeと
手軽にきくことが最優先だったんよ そんな私は
SANNSUIのRｰ11に、スピーディーは同じく4312A よろしくお願いします。
NC-50とXC-HM86
ズバリどちらがオススメですか？ >>656
自分的にこれだけは譲れない機能、あってもなくてもいい機能とか、音質の好みやよく聞くジャンルとか書くといいかもー >>656
CD要らないならWXA-50という選択肢も有る 試聴したいところですが
田舎なので100％無理な状態で
みなさんの意見だけで決めたいろ思ってます。
聞くジャンルはj-pop、ロック
宜しくお願いします。 いや、ミニコンポ言ったら普通はスピーカーセットの奴のことだよ
hm76推しとく
パナの売れ行き1位の奴より高いけど、
ネット機能が充実してるからお勧め
音も良い >>661
4312Eを使います。
今までアンプはau-x1を何度も修理しつつ
使っていたのですが修理に疲れて
修理費用も膨大で
手軽なCDレシーバーに変更を考えてます J-POPとロックしか聞かないんだったら、何だっていいじゃん >>662
そもそもミニコンポという言葉に一式セットという意味はない。 >>665
ばーか
一般的な常識の話だよ
お前が常識も理解できない知的障害って事はよく分かった
わざわざ教えてくれてありがとう >>663
山水のアンプ使っててパイオニアのミニコンアンプに変えたら音質低下激し過ぎて幻滅するのは確実。
ともかく音質がモコモコで解像度とは無縁だから。
A-S501と適当なCDP買うかした方が絶対良いよ。 >>664
よくねーよw
パイオニアのミニコンではJPOPはまともな音出ない。 正直パイオニアがJ-POPを上手く鳴らすと思われ
ヒステリックにならず上手に高域を丸めてるとおもう >>670
あれは丸めてるんしゃなく、
カットしてんだよw >>667
アスペかよ
家族に「ミニコンポ買ってきて」って言われて、
ヘッドユニットだけ買ってくるのかよ
頭おかしいのは分かったから出てくるなよ池沼 解像度が高くて低音重視でオススメ教えてください
ONKYOがいいかと検討してるけど他にあれば
ヘッドホンはゼンハイザーが好みです >>671
レガートリンク 周波数特性でググれカス >>662
コンポーネントの意味知ってる？
って前にも話題になってたけど
セット売りされているかは関係ないぞ >>676
常識の話してるんだけど
常識の言葉すらわからない？
その辺の一般的な人に「ミニコンポ」といって、
レシーバーだけを考える奴がどの程度いるんだ？
お前みたいなアスペは「ミニコンポというのはフルサイズコンポに対して横幅が短いものを・・・」とかいうんだろうけど、
そんなの一人でやってろキチガイ https://www.biccamera.com/bc/c/av/minicompo/index.jsp
わざわざ「セパレート型」って書くぐらい、
普通「ミニコンポ」と言ったらスピーカーもセットのものを指すんだけど
マジでアスペルガーは病院行けよ >>675
試聴してからレスしろカスw
聴いたら高音域カットされてモコモコだと分かるw レシーバーとスピーカーを別に買ってきたのを並べて
一般人に「これはミニコンポですか」と聞いてみろ
大抵は「そうだ」と答えるだろう
お前の言い分だとX-HM76はミニコンポだけど
XC-HM86はミニコンポじゃないってことだろ
一般人に区別がつくかよ馬鹿馬鹿しい >>673
残念だが今売ってるミニコンには該当するのは無い。
解像度か低音どっちかを重視すれば有るが。 >>673
解像度なら断トツでJVCのウッドコーン
低音重視ならデノン、オンキヨー >>681
お前バカかよw
揃えて「ミニコンポか」って聞いてどうすんだよ
ほんとに頭おかしいのか？
バカだろ ガツガツとオーディオやるの疲れちまって
気軽に音楽を楽しみたいんだよ。
しかしスピーカーだけは肝なので
大きさも譲れなくて好きなのを使いたい。
アンプ部とプレーヤー部は小型なのが有難い。 ウッドコーンのキチガイは年中無休でナマポ生活やってるよ 意味不明の人がいると思ったら、ウンコーンのひとか
前にも書いたが、ウンコーンくんはコテハンつけろよ
有意義な情報発信してる自負があるなら、堂々とコテハンつければいいじゃないか
コテハンつけたとたんに、全員にNG登録されるのがわかってるなら、もう一生黙ってろ、ウンコ野郎 素人なんですが、DENON RCD-N10てどうですか？
CDとAirPlay半々、テレビにも繋げられるならなお良しと思っています。オススメのスピーカーなどもあれば教えてください。 N9使ってるけどいい製品だと思うよ
おすすめスピーカーはおなじみのセンソール1 センズーリなんて高いだけで飽きるから止めとけbp200で充分 >>692
Wharfedale DIAMOND 220 >>693-695
ありがとうございます。
セットのスピーカーはいまいちなんですかね？なんか連携がある？みたいなことが書いてありましたが 根源的には一山いくらで売っているものと一品ものの違い。
一山で売る方が安くあがるのも事実だが、一品ではとても売れないから一山で売るのも事実。 >>697
専用スピーカー用の設定がある
専用スピーカーと一般スピーカーで設定切り替え可能
専用スピーカー設定だと低音高音が強調される気する ソニーのCMT-SX7と
パイオニアのXC‐HM86+スピーカー
どっちですかね？ リビングにCMT-SX7、寝室にHM86とヤマハのNSB330置いてる >>700
ソニーはソニーミュージックスタジオではタンノイのスピーカーをモニタースピーカー使ってるよ。
パイオニアのミニコンはモコモコ音質で問題外 >>701は結局、どっち選んだの？それとも別の物を買った？？
>>702で、どれがどうなの？ >>707
ヤマハのスピーカーこそクセが強いだろw >>708
コメント読めばわかる
癖なんて特にないよ
ペア7000円でヤマハで作りもちゃんと作ってあるし、
音は当然問題なし
なんでこれを買わないんだろうって思うぐらい
騙されたと思って買ってほしい >>709
だからコメント読んでくれ・・・
メインで高級SPを使ってるような人でも「これすげえ」って書いてるから
俺もメインは数十万の「ステレオベストバイ」のスピーカーや、
サブにB&Wのブックシェルフを使ってるけど、
BP200はそれらと引けを取らない >>711
B&Wのスピーカーって高音がキンキンして聴き疲れしますよね？何故売れているんです... https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11166555666?fr=smp_tw #知恵袋
stereophile誌によるB&W 805d3の周波数特性測定
10KHZ位に盛大なピークが有る。
酷い！w
https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-805-d3-loudspeaker-measurements
9機種の中で､周波数特性が一番美しかったのは…
Dynaudio Emit M10です｡100Hzから20kHzまでほぼ一直線｡特にTWの帯域は極めて優秀に見えます｡最低域方向も素直に伸びています｡
一番驚きだったのは…
かのB&W 805D3です｡200Hzを中心とした大きな山と10kHzを中心とした大きな山の2山特性です｡ｸﾛｽｵｰﾊﾞｰの1.5kHz付近を中心として500Hzあたりから5kHzあたりまで大きく凹んでおり､凹みの一番低いところは高域のﾋﾟｰｸに比べると10dB近くも差があります｡
Dynaudioの特性と見比べると､B&Wは壊れているか設計ﾐｽかに見えるくらいの違いです｡
http://community.phileweb.com/mypage/entry/4279/20160211/50266/ >>712
周波数特性のことを言ってるのか？
聴感と周波数特性は別だよ
だから聞けよ
スピーカーほどスペックが当てにならないものは無いから B&Wはバリバリにクセが有るスピーカー
https://www.soundstage.com/index.php?option=com_content&;view=article&id=16&Itemid=140
に無響室で測定した周波数特性が出てるが、
やはりB&Wの周波数特性はガタガタ
全機種で2KHZが落ちてるという特長が見られるから意図的にガタガタな周波数特性にしてるんだな >>716
ヤマハのスピーカーなんかいくらでも試聴してるわw
あんなスカスカな音聴いておれんw
B&Wもスカスカだよなw なんかB&Wが嫉妬心に火を着けちゃったようだけどw
そこまでどうしようもないSPなら、
世界中で使われてないから
まず聞いてみ
当然、買ったうえで自分の家のリスニングポイントで聞くんだぞ？ >>719
地元のイギリスでは全く売れてないB&W w
>>714 >>718
いやいやw
>>705のスピーカー一覧は何だよw
あれらこそ癖が強くて高いだけのゴミじゃんww >>721
スカスカ音なヤマハやB&Wこそゴミだろw http://s.kakaku.com/item/20443511134/
TD307II [単品]
⇒低音皆無、サブウーファー必須
点音源だから定位はいいが、そんだけw
http://s.kakaku.com/item/K0000954687/
P804-S [ペア]
⇒小さいんだよね・・・低音が圧倒的に不足
音の割に高すぎる
http://s.kakaku.com/item/K0000873690/
DIAMOND 210 [ブラックウッド ペア]
⇒この音でこの値段は高すぎない？
こんなの買うぐらいならBP200を4セット買った方がいいww
http://s.kakaku.com/item/K0000712058/
BS73 [ペア]
⇒5万も出す価値は無い、ELACの中国製（高い奴はすべてドイツ製)
ELACならリボンツイーター搭載のモデルが欲しいね
http://s.kakaku.com/item/K0001001315/
Knight 1 [チェリー ペア]
⇒高いだけ
http://s.kakaku.com/item/K0000927268/
SX-WD9VNT [ペア]
⇒低音でない、ってか高すぎんだろ
この値段出すなら
http://kakaku.com/item/K0000927269/
こっちの方がいいだろ >>722
2年ぐらい前までは半額ぐらいで買えたから今は買う価値全くなし 生楽器の音を知り尽くしてるミュージシャンが評価し使ってるスピーカーは？
↓
昨晩放送された関ジャニ∞の番組、関ジャムにコブクロがゲストで出ていました。
コブクロの黒田さん(キレ気味に)
>
「皆さん、スピーカーにそんなにお金かけないでしょ？これがおかしい思うんです。あんだけ必死こいてレコーディングしてんのに、出口こ～んなに小っちゃくなってるやん。」
関ジャニ>
じゃあ、せめてこれくらいのやつで聞いてほしいとかいうのありますか？
コブクロ小淵さん>
ひとつだけあります。
ビクターのウッドコーンっていうコーンが一個しかないスピーカーがあるんですけど、価格て5万円くらい？
あれ位のものを持っていてくれてたら、ほぼ僕らがイメージした音が聞けると。共有出来ると。
https://lineblog.me/maipapadays/archives/400833.html
ビクターとは全く関係ない内容の記事
当然ビクターからは一銭も金は出てない
↓
角松敏生のプライベートスタジオ
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/02/02/35339.html
ウッドコーンスピーカーを使ってる
https://i.imgur.com/R90KoRb.jpg
これもビクターとは全く関係ない記事
キリンジのプライベートスタジオ
http://www.sounddesigner.jp/contents/2010/10/musician/index.shtml
ウッドコーンスピーカーを使ってる
https://i.imgur.com/uoJVqlG.jpg >>726
フルレンジのウッドコーンには叶わないよw >>728
キリンジ・堀込泰行さんが体験したビクター“ウッドコーンシステム”のサウンド (1/4) - PHILE WEB http://www.phileweb.com/interview/article/200812/02/8.html @philewebさんから
堀込：曲をつくる時には色々なレコーディングスタジオを使っていますが、その場所ごとでセッティングが変わると、例えば同じモニタースピーカーが使われていても音の傾向が変わってしまいます。
僕の場合、作品づくりの時には大きいスピーカーでざっくりと低音の出方などを確かめて、ディティールは小さいスピーカーで確認していますが、
最近は多くのスタジオにウッドコーンシステムが置いてあって、それを活用し始めたことが最初の出会いでした。
ウッドコーンシステムのサウンドは、スタジオの部屋の違いにもあまり左右されないし、コンパクトなので同じ環境がいつでもどこでも再現できるから、
自宅でも使えそうだと思って購入しました。はじめは、これなら持ち運べるなと考えてポータブルに使おうとも思っていたんですが、
最近色んなスタジオで同じシステムが普及しているので、結局持ち運ぶ必要はなくなりました。自宅では仕事用としてだけでなく、自分の好きな音楽を聴きたい時にも愛用している、信頼の置けるシステムです。
－－システムとして、EX-AK1のサウンドはどんなところが気に入ってますか。
堀込：そうですね、「良い音」であることはもちろんですが、元の音源をデフォルメして派手に飾ることがないのも魅力だと思ってます。
原音を忠実に再現してくれる所でしょうか。 なんかすげえレス番が飛んでるんだけど誰か暴れてるの？ >>734
契約でそう言わざるを得ないんだから仕方ない 金は一銭も出ていないそうだがw
ま、金貰っていようがいまいが、
製作者の側がリスナー環境にまで口出しするのはみっともいいものではない CRX-N470ってどうですか？
この本体からmusiccast50をスピーカーとして音ならせますか? >>737
musiccast50使うならCRX-N470は要らないだろw
CD聴きたいならCRX-N470と適当なスピーカーを使う。 ちょっと質問ですが
AACファイルを先頭数十秒だけ削ってコンバートしたAAC（ビットレートは同じに設定）の音質は落ちますか？
もし落ちる場合、落ちないように削る方法は有りますか？ >>743
未だに気に入ったのは円盤買っちゃう古い人間なので必要
言うてもPCのドライブで落とし込んだら閉まっちゃうからプレイヤーはいらんのか 俺もそんな感じ。取り込み用のドライブとしては必要だけど再生のためのプレーヤーとしては不要、みたいな。 CDでしか聴けない音源っていうのが有るから厄介だね。 またネット転売屋がウダウダ言ってんな 自演も治ってないし相変わらずだね このスレ >>743
CDプレーヤー持ってないよ。
取り込んだら終わりなのもあるしその気になれば
AVアンプに繋げたレコーダーでも一応は聞けるからな。 まあ大半のミニコンユーザーはＣＤしか聞かんだろ
こうゆうスレにも来ないしレビューサイトにレビューとか
めんどくさくてしないだろうから目立たんだけで NAS-D55HDが逝ってしまったため新しいのを探してる自分に先人達のアドバイスをお願いしたいです。
スピーカーの良し悪しとかはてんでわからないレベルです。
求める機能優先順
①NASに溜め込んだ音楽ファイルを聞きたい。
（ハイレゾとかは興味無し）
②スマホで操作できると良い。
（家族でそれぞれプレイリストが作成できたり？）
③ジャケットが表示されると嬉しい
○レシーバー候補
・CMT-X7CD…NAS-D55HDのスピーカーを使い回せないので、一体型のこの機種に惹かれてるけど、スマホアプリの出来が悪いらしくすこぶる評価悪いのが躊躇われる。
・XC-HM86…スレ見てると②が出来なさそう？
あと音が悪い悪いと書かれてるのも躊躇するけど、どの道スピーカーも新調しなければならないのでスピーカーで解決するなら問題ないのかも。
・WXA-50…CD聞けない・液晶無しがちょっと残念だけど、スレ見てるとそれ以外は高水準でまとまってる感じ？みたいなので。
○スピーカー候補
2万以下でおススメがあれば教えてください… >>742
落ちるでしょ
AACをそのまま無劣化で編集できるソフトなら大丈夫だけど >>751
ソニーのはオーディオ機器と言うよりは豪華なスマホ周辺機器として捉えた方があのアプリはストレスないと思うよ。
出来うんぬん言ってるのは感覚が古めの人が多いことに注意ね。
ただ、メーカーの売り出し方がオーディオ機器だから文句ある人がいるのは理解できる。 >>751
XC-HM86しかないと思うけど
ていうか、スピーカー必要ならHM76でいいんじゃね？
スマホでも操作はできる
ただ、スマホアプリはどこも微妙だからあんまり期待しない方がいい
音が悪い、ってのはフルサイズコンポと比べてだから
並べて比較でもしない限り、
クソ耳の一般人には分からない
スピーカーはBP200で十分、本気で
>>753の勧めてんのは無視していいよ >>753
ありがとうございます。
機能的に私にはオーバースペック気味ですが、スピーカーと合わせて予算内に収まりそうではあるので、実機を触ってきてみたいと思います。
ちなみにヤマハのスマホアプリは再生中、ジャケット表示されますか？
>>754
高級な周辺機器ですか…そう聞くとなかなか尻込みしてしまいますね（悪いとかではなく、当方のただのイメージです）
オシャレでリビングにも馴染みそうだなぁと思ってたんですが。
お店で音を聞いてきた事はあるんですが、周りの音がうるさいせいか、正直よくらわからなかったです。
正直、NAS-D55HDのスピーカーで特に不満は感じてなかったので、同等以上であれば問題無い耳だと思います。 >>755
情報ありがとうございます。
スマホアプリがどこも微妙なら、HMが自分の求める機能に近い気はします。
音の違いもフルサイズのものと比較しての事であれば、今がミニコンポなので問題なさそうです。
スピーカーはHM76付属のものと、BP200では結構違いますか？
BP200の方が一般的におススメできる機種であれば、HM86＋BP200を考えてみようと思います。 >>751 ②スマホで操作… アプリ
スマホで…アプリ… メーカー謹製を使用することを考えておられるのかと受け取りましたが、
NASとか云われてるのでネットワークオーディオ的に… 汎用のアプリをスマホンに入れて使う事もご提案します。bubbleupnp、foobarとか。メーカーのフォローは無いので 設定に戸惑う事多いかも知れないですが。
（これだとcd、ラジオ操作はリモコン頼りになる） パナソニックのSC-ALL5CD使ってるけどスマホアプリは使いやすい >>758
あ、そういうつもりでした。
「スマホで聞く」という事はまず無く、あくまでスマホをリモコンとして操作したいだけです。
（そうすれば家族も気軽に鳴らせると思ったので）
そういう意味では使えるのであれば汎用アプリでも全く問題ないです。
単純に私が、メーカー製のアプリじゃないとスマホ－レシーバー－NAS間の操作が出来ないと思い込んでいるだけです。
>>759
頂いた情報に対するレスじゃなくて申し訳ないですが、SC-ALL5CDのAllPlayってすごい楽しそうですね。
これも欲しくなってきました… ・・・「音質」はどの程度を期待してんだろ
ラジカセのようなスピーカー一体型のものに比べたら、
セパレートのものは全て、間違いなく音がいいよ
ヤマハのヘッドユニットや、
HM76/86なんかの話をしている人と、
一体型ラジカセの話をしている人では、
聞いている音の質が天と地ほど差がある
で、スペースにもお金にも余裕があるなら、
一体型では無い物を勧める >>756
ヤマハのスマホアプリならジャケット写真出るよ。
俺はパイオニアとヤマハとオンキヨーのネットワークプレーヤーアプリ使ったけど、
ヤマハのスマホアプリがダントツに使いやすかった。
駄目駄目なのがパイオニアのスマホアプリ。
これはピュアAU板のネットワークプレーヤーのスレでも同じ評価が出てる。 >>762
お前はただのパイオニアアンチだろw
スマホにジャケット写真表示させてどうすんだよ
延々それをスマホに表示させとくのか？w
本体表示できるのはパイオニアと、
ソニーの高級機ぐらいしか無いだろ >>763
レシーバー本体にアルバムアート表示ってのも余計な機能なんだよな
ウチのHM82は液晶画面オフにしてるわ
就寝時に光ってるのも気になるしスマホ操作だし
液晶見るのも年に数回程度だわ >>764
本人の希望ぐらい読めよ
本人が希望しなかったらその条件は外すだけ
お前の使い方なんか聞いてねえしw
ﾁﾘ紙にでも書いてろ >>763
パイオニアやソニーは電源入れてから使える様になるまで糞長い時間かかるだろw
ヤマハならこうだw
https://youtu.be/_UI_ojxniIY >>763
本体表示がどうした？
ほぼ全ての操作はスマホアプリでやるんだから本体表示なんか意味無いだろw HM86使ってるけど、
Amazonミュージックでもアルバム表示されるしな
近未来感が最高
これが3万なんて激安
ヤマハみたいな「二行表示w」なんて使ってられんよ
しかも英数字のみ？昭和の電卓かよw すみません、私の書き方が悪かったようで皆様の解釈に齟齬が…
>>751に書いた③のジャケットの件は、本体にアルバムアートが表示されると嬉しい、という意味でした。
ただその後に、ジャケットが表示出来ないCRX-N470を紹介頂いたので、スマホアプリの方では表示されますか？という意味でお聞きしてました。
私個人としては本体かアプリ、どちらかにジャケットが表示されれば良いなという感覚です。
混同させて申し訳ないです。
色々考えましたが、XC-HM86＋NS-BP200にしてみます。
結果的に安く済みそうなので、(特にスピーカーについては)失敗しても諦めが付くと思いまして。 >>770=>>755
自作自演でパイオニアのステマ乙w >>770
一応、メインで数十万のスピーカー使ってて、
サブでHM86使ってるから、
その組み合わせ間違いないと思うけど、
価格コムで見るとHM86は今値段上がってしまってて、
スピーカー付いてるHM76の方が安い・・・
HM76よりHM86はパーツが違うとか書いてるけど、
ほぼ同じ物と思っていいから、
今ならHM76買った方がいいかも
後からBP200に変えることも出来るし >>771
そんな面倒臭いことしないしw
だったらスピーカーBP200なんて勧めない ジャケット画像ってそんなに見たいですかね？
まあ見たい人は見ればいいと思うが、本体に表示されても、
目の前に置いて聴いているわけではないし、離れて見るには小さすぎる。
CD 音源なら出し入れのために近くにいるかもしれないが本物のジャケットを持っているだろうし、
ネットワーク音源なら操作もリモコンで完結するし本体の近くにいるとは思えないのに、
なぜ本体にジャケット画像を表示するという発想が出てくるのか不思議なくらい。
リモコンアプリに表示する方がどこにいても見れるし、少なくとも操作するときには必ず見るはず。
ある程度大きなカラー液晶を付けるのには当然金がかかるわけで、
あからさまに金をドブに捨てているのに何がいいのかさっぱりわかりませんね。 >>774
実売同じ3万ならカラー液晶付いててジャケット表示される方がいいじゃんw
3万でヤマハみたいな日本語表示も出来ない電卓みたいな奴より
特に今はネット配信も普通になってきていて、
「今の曲はなに？」って知りたいことは良く有るし
その時に本体に表示されてたほうが良くない？しかも日本語で
・・・ていうか、使ってみりゃ分かるけど、
OSが違うんだよ
ヤマハなんかは恐らくSymbianだかLinuxだか、古くさいOSそのまま使ってて、
パイオニアはAndroidになってる
だから表示なんかが別物
「今時のコンポすげーな」って思うのはパイオニア
音質も俺のようなピュアオーディオを多少齧ってる奴でもそこそこ満足出来るし >>776
そりゃ、電卓とスマホ比べたら、
ヤマハの電卓の方が早いよねw >>779はパイオニア工作員確定wwwwwwwww >>778
>>776 では電源を入れてから radiko の音が出るまで 18 秒くらいかかっているようだが、
パイオニアはもっとかかるということ？ >>783
倍以上かかる。
店頭でやってみりゃわかるよ。 >>783
これはスタンバイにはなってるんですか？ >>780
まあ、 >>626-633 あたりを見れば、前スレとかではなくこのスレに書いてあることすら
> いや、このスレでそういう意見を見たことがない。そんな日本語も分からないのですか？
と平気で言ってのけるような奴が書き込んでいることがわかる。 >>783
スタンバイからの起動なのそれ？
ラジコは実測してないからあれだけど、
普段はスタンバイからの電源オンだから、
似たり寄ったりだと思うけどなあ
ネット配信系はネット接続確立させないと駄目だから、それなりに時間掛かる >>787
そりゃ遅いに決まってるし・・・
電源コンセント入れてからの電源オンはスマホと同じく時間掛かるけど、
以降、電源オフにしてもスタンバイに入るだけだから、
そこまで時間掛からないよ・・・ >>788
ていうかさー
ヤマハはオーディオ作ってるメーカーの中で、
唯一と言っても良いぐらい業績が安定(他の事業があるから)しているんだから、
AVアンプなどなど含めたインターフェースを刷新したらどうなの？
20年前と大差ないし・・・
音がずば抜けて良いかって言うとそうでも無いし >>790
そりゃヤマハの電卓の方が早いだろうよ
日本語表示も出来ないんだからw ﾐﾆﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ｻﾝｼｶﾞﾅｸﾃ ｺﾞﾆﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾊｧ~ﾁﾝﾎﾟｯ!!! 木コーンに加えてヤマハもNGワードに登録せなならんのか、めんどくせえ HM-86ってネットラジオやspotifyみたいなアプリでも
今聴いてる曲の画像が表示されるの？ >>770
NASに保存した曲をスマホで操作して聴くなら
ヤマハにした方がいいと思うよ
アルバムなど複数の曲を続けて再生するときは
プレイリストに登録するんだけど
ヤマハ以外はスマホでプレイリストを保持してるので
アプリを閉じてしまうと次の曲が再生されない
スリープでもダメなので放置もできない
少し前の話なので他社でも対応してたらゴメンだけど HM86の場合、radikoはスタンバイからの起動だと8秒程度で音が出る
>>796
ネットラジオは放送局のアイコンが出るだけ
Amazonミュージックはジャケットが出る
Spotifyは有料会員になってないからわからない >>801
ヤマハでも同じく約8秒で出るよ
但し、メイン電源切りからだと圧倒的にヤマハの方が速い。 >>800
そりゃカシオ計算機みたいなもんだしなw >>795
そりゃちょっと発達障害入ってそうだしなぁ >>804
昼から思ってたけど、お前、アンカーおかしいよ
自分で自分に発達障害かよめでてえな Janeアプリってたまに誤動作して安価がズレるんだよ。
今データ再取得したら直ったけど >>798
え、それはちょっと実用に耐えない感じですね。
自分の使用用途ですと、ヤマハにせざるを得ないレベルです...
情報ありがとうございます。
もうちょっと検討してみます。 ？？
ってかパイオニアだと再生開始すらスマホ要らないけど・・・
本体のメニューからそのままNASなりUSBにアクセスできるし >>810
必死にパイオニアのステマやってるみたいたけど、
俺はヤマハとパイオニア両方持ってるからな
パイオニアはヤマハには叶わないよw >>812
ヤマハは操作がスマホメインってのがしんどいよ、正直
SpotifyとかAmazonミュージックを本体だけで再生できるんだっけ？ >>813
いちいち本体まで行って操作するより
手元のスマホで操作した方が楽チンだろ >>814
パイオニアはどっちもできるじゃん
知ってんでしょ？ それとも>>813はスマホも持てない程困窮してるのか？ >>817
リモコンで出来る事かんてほんの一部だろw ID:iDoabUY80 クンはどうしてそんなにヤマハ大好きなの？
単車がヤマハだからとか？
俺は別にヤマハでもパイオニアでもどっちでもよくて、
でも、本体にジャケットが出たりする「新しさ」って点ではやっぱりパイオニアだなと思ってる >>820
好きとかじゃなく、
圧倒的にヤマハが優れてるからw >>821
じゃあ変な反論じゃなくて、ちゃんとヤマハがどう優れているのか書けばいいじゃん
少なくともフロント表示は電卓みたいだよね？
あと、アマゾンミュージックとかSpotifyも本体だけで再生は無理
その点は残念だけどパイオニアの方が勝ってんじゃね？
あと、起動時間もスタンバイからの起動は大差ないし・・・ >>823
ほんと分からん奴だな
本体やリモコンで操作出来る事なんざほんの一部だろw
結局はスマホでの操作メインになるんだから本体なんかにジャケット写真出ようがスマホに出れば良いんだよw >>825
動画アップしてまで書いてるだろw
>>819 極端な話、
WXA-50みたいに本体ディスプレイ無しでも良いんだよw ﾐﾆﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ｻﾝｼｶﾞﾅｸﾃ ｺﾞﾆﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾊｧ~ﾁﾝﾎﾟｯ!!! なあ、大須マンさ
ちょっと茶化そうと思って動画みたんだけど、
スマホに映る顔が相当キテるんだけど、
大丈夫か？ >>834
顔割れちゃったなぁ
てか割と年取ってるな >>835
だね・・・手だけ見たら結構キレイだから「やっぱガキか」と思ったんだけど、
顔はなかなか・・・ いや、不細工とか造作の話じゃないよ
このスレの書き込みと、スマホいじってるときの狂気を感じたからw
すまんけど、触らん方がいいって本能的に感じたww
あと、あれじゃいまいちわからん・・・スマホいじってるだけだし >>839
もう寝るよ
炊飯器なんか安いから買えよw ﾐﾆﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ｻﾝｼｶﾞﾅｸﾃ ｺﾞﾆﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾊｧ~ﾁﾝﾎﾟｯ!!! 異様に伸びてると思ったら…
このスレが伸びる時は必ず露骨に変な宣伝が来たってハッキリわかんだね ﾐﾆﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ｻﾝｼｶﾞﾅｸﾃ ｺﾞﾆﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾊｧ~ﾁﾝﾎﾟｯ!!! まーそれにしても大須マンの動画見て気になるのは家の中めっちゃ汚ねえ musiccast50ポチった
NASしていく予定 の動画の初めの方に映ってる毛玉だらけのシーツが二枚目の画像と同じ
きっと敷きっぱなしなんだろう
一枚目の画像にあるパイオニアのネットワークプレーヤーと左のFOCAL CMS40は
昨日上げられてるこの動画に映ってる
783 名無しさん┃】【┃Dolby 2019/01/29(火) 16:10:40.79 ID:iDoabUY80
>>783
撮影してみたよ。
（）tu.be/jjZd4Y4zgjM
本人がいくら否定しても無駄無駄 ミニコンポはパイオニアにしとけ
ヤマハでジャズとか聴いてられんわ >>848
籠もりまくり音質のパイオニアなんかでジャズなんか聴けたものじゃないw ﾐﾆﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ｻﾝｼｶﾞﾅｸﾃ ｺﾞﾆﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾊｧ~ﾁﾝﾎﾟｯ!!! >>850
パイオニアの単体アンプ試聴したら籠もりまくり音質だと分かる >>853
楽器店行って生楽器の音聴いて来い
如何にパイオニアの音が籠もりまくり音質なのか分かるから >>854
ウッドコーンの低音を原音に忠実ないい低音と言っちゃう糞耳の言うことは誰も信用しないよ >>855
パイオニアのモコモコ籠もりまくり低解像度の低音に比べたら忠実なのは間違い無いw つーか、
俺ではなく、
生楽器の音を知り尽くしてるプロミュージシャンが言ってるんだが>>728 パイオニアが一番解像度有るのに
キチガイウンコ野郎はホント耳ツンボなんだなｗ >>858
プロミュージシャンがウッドコーン認めてんのに必死すぎwwwwwwwww
>>728 ﾐﾆﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ｻﾝｼｶﾞﾅｸﾃ ｺﾞﾆﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾊｧ~ﾁﾝﾎﾟｯ!!! つまめない音量ツマミは直したんだな
あとは木のコーンをやめれば少しはマシになるか フルレンジはまぁ価格なりだと思うが、2wayの方はホントゴミだからなぁ
ウーファーはまだしも、やツイーターから変な音してる ウンコーンが良い条件もあるだろうけど万能ではないよなぁ… >>865
確かに2ウェイのHR77はもやっとした音質だけど、
パイオニアのミニコンに比べたらマシ >>866
内部損失と音速が共にそこそこ高いのは良いんだが、
ドームツィーターにした所で、
高域の共振によるピークを可聴帯域外に追い出すほど音速が高い訳でもなく
そのピークを目立たなくできるほど内部損失が高い訳でもないから変な音になるんだと思う ビクターはクルトミューラー社製のコーン紙使っているモデルはそこそこ良かった
ウッドコーンは比重が高くゴミでしかないよ
ジャズはとてもじゃないが聴いてられないぐらいダルでレスポンスが悪い >>873
おまえがパイオニアのステマの糞耳だというのは十分分かってるからw ウッドコーン爺って自分がアスペって自覚あるのかなwww そうは思わん。
ウッドコーン爺がどうみてもアスペ。 ウンコーンおじさんは、実はJVCを恨んでるんだよ、きっと
仕事ができなくてJVCからリストラされた、とか。
だから、バカげた書込みをわざと連発してウンコーン嫌いを増やしてるんだろ
よいこは、ウンコーンおじさんの幼稚な策略に引っかかってJVC嫌いになっちゃいけないぞ ﾐﾆﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ｻﾝｼｶﾞﾅｸﾃ ｺﾞﾆﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾊｧ~ﾁﾝﾎﾟｯ!!! まぁ、一日中こことかピュアAU板にウッドコーンage,B&Wsageの書き込みしてるからなぁ
何らかの理由があって働いてないんでしょ 空気が読めない、一つのことに執着する、否定されるとムキになる、抑制できなくなるとかウンコーンオジサンってガチのアスペじゃん。 大須ちゃんは顔がバレて、
リアルシリアルキラーってのが分かってしまったからなあ・・・w
動画アップしてしまったのは失敗だったね
タイガー炊飯器だけにしておけばよかったのにw パイオニアのステマ工作員がIP変えて必死すぎwwwwwwwww >>887
あの炊飯器も多分米と水入れすぎたとかそういうオチなんだろうなぁ
あのアスペというかキチガイならそれくらいするやろう アスペで気狂いなウンコーンオジサンが街を普通に歩いてるのかと思うと怖いな。 ﾐﾆﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ｻﾝｼｶﾞﾅｸﾃ ｺﾞﾆﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾊｧ~ﾁﾝﾎﾟｯ!!! ほんとに、ウンコーンおじさんはJVCのイメージを悪くするのに必死だね
ねえねえ、おしえてよ
なんでそんなにJVCのイメージを悪化させたいんだ？
じつはウンコーンおじさんが登場するまで、ウッドコーンも悪くないかな、と俺もちょっと思ってたんだが
おじさんのおかげでウンコーンは完全に次の購入候補から外れたよ
ありがとう、ウンコーンおじさん。 ウッドコーンは結局、音質的にはいまいちって評価なんだよなあ
ビクターは莫大な開発費掛けてしまったから回収するために必死だけど
ビクターって製品力はあると思うのに、企業姿勢が変っていうか、
微妙な詐欺まがいのことをやってるよね
ウッドコーンを高齢者に高値で売りつけたりさ
SXシリーズのスピーカーなんかは良かったのにねえ・・・ https://imgur.com/RPHAmrn.jpg
やっぱりHM76/86の本体表示って格好いいと思うんだよなあ
バージョンアップでアマゾンミュージックもそのまま再生できるのも良い >>894-895
はいはい、糞耳のパイオニアのステマ工作員さんw
>>860 >>895
スタンバイからの起動時間はどのくらい？ モコモコ籠もりまくり音質でスマホアプリの出来も糞で操作性駄目駄目なパイオニアw ﾐﾆﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ｻﾝｼｶﾞﾅｸﾃ ｺﾞﾆﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾊｧ~ﾁﾝﾎﾟｯ!!! >>898
家帰ったら測っても良いけど、
そこそんなに気になるの？
Amazonミュージック聞いてて電源オフ(スタンバイに入る)して、
そのあと電源オンするとAmazonミュージックに接続されて同じ曲が流れ始めるけど、
10秒ぐらいだと思うよ
・・・つーか、ほんとよく分かんないんだけど、
何気にしてんの？
起動時間とか
だったらアナログラジオでも聞いてりゃ良いじゃん
頭の回転は人より劣って悪い癖に、
起動時間とかは気にするんだよな
いみわかんね
それよりお前の体重減らした方が早くね？
ヤマハ買えよ、大須のｷﾁが全力プッシュしてんだから >>905
パイオニア信者のHM76推しに嫌気がさしただけだろ
ヤマハ推しなら起動時間なんて貶さなくても
ネットワーク機能の優位性だけで十分
スマホ（アプリ）から電源を入切できるのも
ヤマハだけだしね >>906
ツベコベ言わずに炊飯器買ってこいよ大須太郎！ >>906
>スマホ（アプリ）から電源を入切できるのも
>ヤマハだけだしね
バカなの？ パイオニアのミニコンポ買っとけ
殆どの奴がこれで満足する
ピュアオーディオへの入口にもなるし >>911
大須社長、
ヤマハのフロントパネル見せて？
敢えて顔を反射して入れて貰ってもいいよ、おもろいから >>912
フロントパネル>>776の動画に出てるだろ
ヤマハのスマホアプリmusiccast controllerはCRX-N470もWXA-50も同じ。
CRX-N470もWXA-50もやはりパイオニアより遥かに電源スイッチ入れてからの立ち上がり速い。
特にWXA-50はほぼ瞬時に音が出る。 ﾐﾆﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ｻﾝｼｶﾞﾅｸﾃ ｺﾞﾆﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾊｧ~ﾁﾝﾎﾟｯ!!! >>905
すまんね
10秒程度ならなんの問題もないね そのビクタースタジオとの共同チューニングとやらはウッドコーンじゃなくて
もっと設計自由度の高い普通のスピーカーでもやってほしいんだがなあ
制限かけすぎなんだよサイズも材質もさ
良い音作れるメーカーなのに悔しすぎる その辺はKENWOODブランドなんじゃないの
明確にそういうこと唄ってはいないけど >>916
たぶんウッドコーンの価値を消してしまうからやらないだろう。
もちろん商売上の都合。 なんだかオーディオってカタログ場でいかに国語や理科を美しく歌い上げるかも競ってるよな
下手するとカタログもオーディオアクセサリーの一環になりかねないと思うんだ
「こんな風に設計を施しましたので良い音がするのです」って言われるとそんな気がしてくるもんな そのカタログに騙された小学生が、「ウンコーン最高！」 とか 「Yamaha以外全部クソ！」 とかいって暴れちゃうんだろうな 「普通はスピーカーが木のキャビネット アンプはアルミケースに入れるんですが
この木とアルミの材質関係を逆にしました
こうすることで電気的にすげー良い音が出るんですよ」
上野は俺が言ってることだから鼻で笑えるだろうけど
これをオーディオメーカーが最もらしく言った日にはもうこれを信じてみたくてしょうが無くなる「ははーーー」な信者も中にはいるだろうな ﾐﾆﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ｻﾝｼｶﾞﾅｸﾃ ｺﾞﾆﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾊｧ~ﾁﾝﾎﾟｯ!!! 素材に何使おうが、結局は出てくる音が良ければ良しなのがオーディオ機器だ。
いくら良さげな素材使ってても出音が駄目なら糞オーディオ機器。 流れぶった切ってすまん
>>913
やっぱり電卓か・・・
ちなみに、>>776でradikoが鳴り出すまでを確認したけど、
動画8秒付近で電源ON、28秒付近で音が鳴り出したから20秒かかってるよね
>>898
>>915
わざわざ動画撮ったよ
https://imgur.com/Q5msrlu
本体の電源ONして再生されるまで10秒
(imgurの仕様なのか音はカットされてしまったけど)
つまり、ヤマハより早かった、ってこと
大須ちゃんすまんねw >>925
音が入って無いから参考にならない
やり直しw >>926
もともとは入ってたんだよ
imgurにアップする時点で消えてるんだと思う
大須太郎みたいにユーチューバーになるつもりは無いからなあw >>927
ぞや、音無しは参考にならないから却下な >>927
imgurは画像専用（動画やその他は対象外）だからしゃーない
テキトーなアップローダーに上げてみて
使ったことないけどこことか、そのほかテキトーにググってね
https://uploader.jp >>930
スマホアプリの機能とか操作性なんかはどうよ？
多分ヤマハには叶わないかと。
>>776 https://dotup.org/uploda/dotup.org1761614.mp4
ほらよ
特別だからな
やっぱり10秒な
音もスマホで適当に録画したとは思えないほどいい音だから良く聞いてくれ >>931
すまんけど、俺は家ではPCいじってることが殆どだから、
オーディオはリモコン操作ばかり
だからスマホはあんまり重視してない(ってかほぼ使ってない)
逆に言うと、スマホはほとんど使わない(アマゾンなんかのアカウント認証の時のみ)から、
HM76/86はすごくいいと思ってる >>932
それ、電源スイッチ切りでなくスタンバイ状態からだろw >>934
スタンバイ勝負って話だったよ>>898
大須大将は>>776の動画で勝負挑んできた(>>900)んだから、
>>776はヤマハのスタンバイからの起動なんじゃね？
こっちもリモコンじゃなくて本体の電源ボタンで起動してるんだから、
条件は一緒
それでこの大川栄策の聞き入ってしまう味わい
本体にジャケット写真とともに、
「極上演歌特盛シリーズ」なんて漢字までスクロール表示してくれるしw
動画見てもらえば、
如何にHM76/86が従来のミニコンポの枠を超えているか、
分かってもらえるはず
ミニコンポにフルカラー画面ついてるなんて、
パイオニアのプライベート以来でしょ もう今更だけど、パイオニア買ってやってよw
こんなにちゃんと作ってあるのに業績悪くて外資に買われちゃうなんて、
ほんと勿体ないと思う
ヤマハは企業体力あるくせに電卓みたいなUIだしさw
ヤマハも嫌いじゃないけど、
潰れる寸前のパイオニアがこういうのを作るんだから、
もっと頑張れって感じ
Androidベースで作ってしまえば、
AVアンプなんかでも使えるんだし >>935
違う、
電源スイッチからだ
ヤマハの動画も電源スイッチ切りからだ hm86の取扱説明書にも電源スイッチ入れてから20秒以上かかると書いてある
https://i.imgur.com/U6lT8hB.jpg
対してヤマハは>>776見れば分かるがそれより遥かに短い。 初回の電源投入時などの場合を除いて、通常はスタンバイから起動やろ……
わざわざ電源を落とす必要無し ﾐﾆﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ｻﾝｼｶﾞﾅｸﾃ ｺﾞﾆﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾊｧ~ﾁﾝﾎﾟｯ!!!
ﾐﾆﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ｻﾝｼｶﾞﾅｸﾃ ｺﾞﾆﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾊｧ~ﾁﾝﾎﾟｯ!!!
ﾐﾆﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ｻﾝｼｶﾞﾅｸﾃ ｺﾞﾆﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾊｧ~ﾁﾝﾎﾟｯ!!! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) なんだかマヌケだなあ
たかが機械の起動時間、それも10秒20秒の話が相手を罵倒しなけりゃならんようなことかね
起動時間がそんなに大事なのか？
1秒でも早く音楽聴かないと死ぬんか？
そんなゆとりのない精神状態で音楽なんか聴けるのか？
一言でいえば
バカは死ね
ということだ ヤマハのネットワークオーディオアプリ
https://youtu.be/oWgkjMRViIo
この機能、操作性にはパイオニアは叶わない。 >>942
悪いんだけど、
流れ読んだ？
言い争ってるようで結果、すごい有意義な情報が集まってることに気付かない？
ほんとに頭の弱い人なんだね、貴方は
そういう耳障りのいい事だけを言って、「じゃあ何が言いたいの？」っていうと、
なんも中身も無いことを言ってるだけ
いいこと言ってるつもりなんだろうけど、
誰の耳にも届かない、心に響くわけでもない、
当然なんの情報も含まれない、誰の役にも立たない・・・
お前は、なんのために書いたんだ？ ﾐﾆﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ｻﾝｼｶﾞﾅｸﾃ ｺﾞﾆﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾊｧ~ﾁﾝﾎﾟｯ!!!
ﾐﾆﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ｻﾝｼｶﾞﾅｸﾃ ｺﾞﾆﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾊｧ~ﾁﾝﾎﾟｯ!!!
ﾐﾆﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ｻﾝｼｶﾞﾅｸﾃ ｺﾞﾆﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾊｧ~ﾁﾝﾎﾟｯ!!!
ﾐﾆﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ｻﾝｼｶﾞﾅｸﾃ ｺﾞﾆﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾊｧ~ﾁﾝﾎﾟｯ!!! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 本体にアルバム画像を表示したい
スマホで操作しない
→パイオニア
本体の表示は重視しない
スマホで操作したい
ネットワークオーディオとして快適に使いたい
→ヤマハ
ってだけだろ
個々のニーズに合わせて選べばいいこと
十数秒程度の起動時間とかどうでもいいよ >>946
なんも知らないアホが勝手にまとめるな
スマホ操作も、ネットの音楽再生も、
ヤマハもパイオニアもどっちも出来るよ
１台ぐらい買ってから口挟めよｶｽ 音質重視、スマホでの操作性と機能性重視ならヤマハ
ラジカセ音質でもOKならパイオニア >>948
あのパイオニアの大川栄策はラジカセの音じゃ無いだろ
ヤマハの方が安もんのラジオの音だったな
ラジカセじゃなくてラジオな >>949
スマホに付いてるマイクなんて音質が糞
そんな糞音質のマイクで録った音なんかで判断せず店頭で試聴してから言えよなw
パイオニアはモコモコ籠もりまくり音質。 >>946
Chromecast非対応なヤマハがネットワーク快適だって？ ChromecastもAmazon musicも有料
無料の方が良い ヤマハは音響に関しては全然ダメ
クラシックしか聞けない >>955
クラシック以外の多くのレコーディングスタジオやコンサートでも使われてるヤマハなんだがw クラシックって言ったって交響曲から声楽まで様々なんだから
クラシックが聞けるなら他の音楽だって問題ないだろ
大砲の音が収録されてる楽曲もあるくらいだから
ヘヴィメタルやハードロックも聞けるし
映画やゲームの効果音でも大丈夫だな さすがにID:k4c5pSAk0は恥ずかしいよ
コイツが何を指しての「音響」なのか知らんが
業務音響で現代まで頑張って来た国内企業は
ソニーとヤマハ、あと松下が少々だな
しかもDSPデバイスに関してはソニーと双璧で
故にその余禄でサラウンド分野では他をリード
ただ民生分野と業務域の棲み分け(差異)が激しいが
それも価格成りで、金出せるなら「上の世界」は用意されてる イマイチ何言いたいのか分からんけど、
ヤマハのAVアンプは「風呂アンプ」なんて言われてた時期も有ったけどな
風呂で聞いてるような汚い残響で >>961
言われてた=伝聞、又聞き
店頭で自分の耳で確認してから言おうな >>962
実際持ってて使ってたよ
DSP-AX2かな
最初は面白いんだけど、
原音の原型留めてないからねw
エコーの強さ×リアの配分×遅延時間
で色々変えて「お風呂DSPサラウンド」って銘打ってる感じだったなあ
とにかく2chの音が聞くに堪えなかったから、すぐ売ったけどw
・・・にしても本体表示があの当時と変わらないんだよね、ヤマハってw
20年だよ、20年w まぁどんな機械も使う者に知性が足りなきゃガラクタだね
>>963はその典型だろうね ﾐﾆﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ﾐﾆﾁﾝﾎﾟ ｻﾝｼｶﾞﾅｸﾃ ｺﾞﾆﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾁﾝﾎﾟ ﾊｧ~ﾁﾝﾎﾟｯ!!! NG：ﾗｸﾍﾟｯ MM01-nU5nを登録したらゴミ一切表示されなくなったｗ 全国の心霊スポットランキングTOP15！超危険で絶対に行ってはいけない
https://kirari-media.net/posts/1068 まぁ結局、結論から言うと良いイヤホン買ってdapに刺して聴いた音に敵うスピーカーなんてミニコンポでは無理よ。
あくまで難聴防止の為のオーディオと言う考えね。 ネットワークレシーバーって全然一般的でないのね。今日K's行ったらWi-Fiレシーバー付きのミニコンポ一つも置いてなかった…
仮にもミニではあるがコンポ買おうとする人が音質の悪いBluetoothで良しとする意味が分からない？
これはHi-Fiストリーミングが如何に優れてるか知らないだけなのかな？ ミニコンに金かけたがらない
音質より利便性でBT必要としてる等.. 橋下徹「俺なら韓国大統領と同じことをする！日本人は韓国批判をやめろ！日本が悪い」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1549166757/
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190203-00010002-abema-pol
「文大統領の気持ちはわかる」橋下氏、日本国内の“韓国批判“の論調に苦言
僕に対して“韓国を擁護するのか“、という批判があるけれど、僕が韓国人の
政治家だったとしたら、文大統領と同じことしていると思う。もし日本がまだ
民主主義ではなかった時代に、貴族階級が勝手に契約を結んで植民地にされた
という歴史があったら、絶対に認めたくないと思う。 ネットワークレシーバーの購入を考えている
macbookからair playで使用したい
候補 R-N602 R-N303 WXA-50 DRA-100
ちなみにサイズは小さいほうが嬉しいが音質にどれだけの差が出るものか不安で…
ちなみにスピーカーはPMC twenty21
持ってる方や意見もらえたらありがたいお願いします。 >>989
そっかー総合的にみるとやっぱそうだよね
回答ありがとう
旧スレだったのきづかなかったｗ
新スレに同じの書き込みます え？なんで？？
もう回答もらったんだからそれでよくね？
このスレだけで終わりにすればいいのに 現在BluetoothのLDACに対応しているミニコンポで一番音が良いものはCMT-SX7でしょうか？ >>994
LDACというかBluetoothは音質悪い >>995
それは理解していますがそれを利用しますので >>998
家にwifiはありますが
ガレージにて使用するためwifiは届かない環境です このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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