X



サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合18
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/26(金) 21:31:47.58ID:hSeITurb0
バータイプを選ぶにあたっての注意点
・疑似バーチャルサラウンドに過度な期待を抱かない
・同じ価格で揃えられるAVアンプ+スピーカーセットには臨場感・音質面でまず敵わない
これらを重視する人はバータイプでは満足できないので廉価版ホームシアタースレへ

しかし設置のしやすさ、配線の手間、スッキリした部屋のデザイン等
それらのメリットに感じられる人にとっては考慮するだけの価値はある

※前スレ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合17
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1554078400/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/26(金) 21:32:16.57ID:hSeITurb0
主なメーカー(アルファベット順)
・Bose
https://www.bose.co.jp/ja_jp/products/speakers/home_theater.html
・DENON
https://www.denon.jp/jp/product/hometheater/hometheatresystems
・JBL
https://jp.jbl.com/home-theater
・Panasonic
https://panasonic.jp/theater/index.html
・Pioneer
https://jp.pioneer-audiovisual.com/hometheater/bartype/
・SONY
https://www.sony.jp/home-theater/
・YAMAHA
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/sound_bar/index.html
0003名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/26(金) 21:33:00.69ID:hSeITurb0
●ARC(現行規格)
HDMI出力を実装するほぼ全てのサウンドバーが対応している
最近のTVもほぼ全てが対応しているが、ARC出力が可能なHDMI入力端子の番号は決められている
送信可能なフォーマット
・2chリニアPCM
・AAC 5.1ch
・Dolby Digital
・DTS Digital Surround(対応TVのみ)
・Dolby Digital Plus(対応TVのみ、以下DD+、配信用Dolby Atmosを含む)

●eARC(HDMI 2.1で策定された規格だが、HDMI 2.0でも実装可能)
サウンドバーとTVの両方が対応していないとeARCは使えない
2019年4月26日現在、
対応サウンドバー:
 Bose Soundbar 700、Soundbar 500
 SONY HT-ST5000、HT-X9000F、HT-Z9F、HT-X8500
対応TV:
 SONY BRAVIA A9Fシリーズ、Z9Fシリーズ
送信可能なフォーマット
・上記ARCで送信可能なフォーマット全て
・Dolby TrueHD(Dolby Atmosを含む)
・DTS-HD MA(DTS:Xを含む)
・マルチchリニアPCM

DVDで使用(Dolby Digital、DTS Digital Surround)
配信で使用(DD+、Dolby Digital)
配信用Dolby Atmos(DD+仕様)
5.1のゲームを圧縮変換出力(Dolby Digital、DTS Digital Surround)

BDで使用(DTS-HD MA、Dolby TrueHD)
BDのDolby Atmos/DTS:X(Dolby TrueHD)
5.1/7.1chのゲーム(マルチchリニアPCM)
0004名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/26(金) 21:33:19.17ID:hSeITurb0
ARCでも配信用(DD+フォーマット)のDolby Atmosは通すことができる
ARC経由でAtmos再生可能な接続例
 Fire TV 4K→Z810X→(ARC)→FS-EB70
 Atmos再生可能と認定されたテレビ内蔵のNetflixアプリ→(ARC)→HT-Z9F
 テレビ内蔵アマゾンプライムアプリ→(ARC)→HT-X8500
テレビ側で、DD+をARCで出力するための設定が必要なことがある

AppleTVは強制的にDD+をマルチchリニアPCMに変換してから出力しているため、
「Dolby Atmos in Dolby MAT」という技術でLPCM内にAtmosのメタデータを組み込んで送信している
そのため、同じ配信用Atmos対応コンテンツであってもARCは通らない
eARCなら通るかどうかは未確認(おそらく通ると思われる)
0005名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/26(金) 21:34:02.21ID:hSeITurb0
HLG、Dolby Visionパススルーについて
2017年後半以降に発表されたHDRパススルー対応のサウンドバーの多くが、HLG、DolbyVisionパススルーにも対応している
FS-EB70(2016年11月発売)は2019年2月5日のファームウェアアップデートで公式に対応した
同アップデート適用後にDD+フォーマットで配信されたDolby Atmosコンテンツの再生で生じていた不具合は、2019年4月18日のアップデートで改善
0006名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/26(金) 21:34:31.48ID:hSeITurb0
(質問)
BOSE SOUNDBAR 700とか500ってHDRには対応してないの?
(回答)
これらの機種のようにHDMI入力端子を実装しておらず、本体に一つだけ存在するHDMI端子が出力端子(ARCまたはeARC対応)のみの場合、
このHDMI端子は、テレビのARC(eARC)対応HDMI端子と接続することで、事実上、音声信号を入力するためだけに使われる
よって、これらの機種ではそもそも映像信号を取り扱わないので、4K対応とかHDR対応とかパススルー対応とかである必要がない
もちろん、4Kテレビ、HDR対応テレビに接続してサウンドバーとして使用することになんら問題はない
ただし、テレビ、サウンドバーのどちらか一方でもeARCに非対応の場合、サウンドバーに伝送できる音声フォーマットが制限される
0008名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/26(金) 21:45:46.37ID:K8rUUaNy0
バー1本でリーズナブルに楽しみたい
・YAS -108

リーズナブルにいきたいけどサブウーファーは欲しい
・DHT-S316

リーズナブルにいきたいけど新しい機能も楽しみたい
・HT-X8500

音質やアトモスの効果よりとにかくリア重視
・HT-Z9F+HT-Z9R
・YAS-408+music cast20or50

フロント完結で音質、バーチャル、アトモス重視
・HT-ST5000
・FS-EB70

設置性度返し、フロント完結型の最高峰?にチャレンジ
・YSP5600
0009名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/27(土) 08:01:03.66ID:zFHU9XJA0
諸事情によりシアターからサウンドバー環境を構築してます
テレビ BRAVIA KJ-55X8500F
サウンドバー HT-X8500
接続したい機器 レコーダーBDZ-ZT3500、PS4、AmazonTV

昨日設置しまして、バーのHDMI入力が一つなのでとりあえず
TV(ARC)→→PS4→→バー

レコ、アマ
という形で接続し音声映像は出たものの当然PS4以外は酷いです
PS4proは驚く程映像が良くなりかつヌメヌメでした

やはり分配器導入しかないのでしょうか?
Amazonで色々見てても似たようなものばかりで…
BRAVIAリンクは諦めてます
せめて今の状態より良くなればと考えてます
0010名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/27(土) 08:01:45.58ID:zFHU9XJA0
↑ すいません
シアターをやめてサウンドバー構築
です
0011名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/27(土) 08:31:05.04ID:UUU5GXf40
X8500を使うなら分配器しかない
買い替えなら入力が3つ以上あるやつはソコソコあるからそれにすればいいと思います
0012名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/27(土) 08:31:54.94ID:hVQQa6+Y0
>>9
音の良い繋ぎ方としては、どれを優先するかに依りますが、PS4かレコーダーを
HT-X8500に直挿しする方が良いですよ。
ロスレス音声で再生できます。
自分が困っているのは、チャプター送りや早送り巻戻し後、音声切替のタイミングなどで
HT-X8500が無音になることです。
サウンドバーの電源入れ直しなどで復活させるのが煩わしく、メーカーとメールでやり取り
してますが、現状を報告し、対策を練ってもらうとこです。
0013名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/27(土) 09:23:24.79ID:Qkr6re5l0
>>9
>TV(ARC)→→PS4→→バー
>↓
>レコ、アマ
矢印の向きと順番、おかしくねえか?

音声の伝送方向を矢印で表すなら、
TV(ARC) → サウンドバー ← PS4

レコ、Fire TV
0014名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/27(土) 10:06:41.61ID:zFHU9XJA0
うわ、皆さまお早い返事ありがとうございます
>>11
既にBRAVIA8500Fとバー8500を買ったばかりなのです
>>12
>>9の接続図が変でしたね、すいません
先ずはPS4をバーに直挿ししてます
これまではBRAVIA KD-65X8500AとSTR-DN1080でしたが、比較にならないくらい映像とヌルヌル度は向上しました
ざっとですがprimesVIDEO、レコーダーの再生もやってみましたが、私は特に気にしませんでしたが確かに数秒くらい無音になる事もありましたね
>>13
すいません、仰る図が正しいです

しかし最新のサウンドバーがHDMI入力一つなのが意味不明
10年以上前のシアターラックですら複数の入力があったのに
SONYとしてはeARC搭載のテレビを買わせたいから?
0015名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/27(土) 10:17:46.18ID:UUU5GXf40
>>14
新しい云々より値段の問題なんじゃないかなぁ
複数の入力がある機体って五万オーバーのやつばっかりだし
結構コストのかかる機能なんじゃないかなぁ
0016名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/27(土) 10:21:36.97ID:UUU5GXf40
と思って調べてみたけどそんなことないかw
CT380あたりも入力3つあるんだね
0017名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/27(土) 10:48:58.63ID:c9ekxCsa0
FocalのDimensionはもう399ドルか
HDMI2出力のプレイヤー使って、他は凡てテレビ経由で良いと割りきるなら面白いかな?
0018名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/27(土) 10:52:17.20ID:lawsNDmI0
>>15
パイオニアとかだと2〜3万クラスでも3つくらい入力ある
かなり前からね
ソニーやヤマハがおかしいだけ
0019名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/27(土) 12:10:54.42ID:hrZV53Yk0
ソニーは新型BRAVIAの殆どの機種にeARC装備してきたので、
それとセットでX8500を訴求したいんじゃないかな。
Z9FもeARC対応してきたし。
0022名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/27(土) 13:29:32.93ID:zFHU9XJA0
予算的に55X8500Fが限界だったから仕方ないですね
eARCを知らなかった私が勉強不足ですわ
0023名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/27(土) 13:50:05.57ID:sLsP45lc0
アプデでARCからeARCに出来るみたいだしソニーのやる気次第だね
0024名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/27(土) 14:31:14.24ID:hrZV53Yk0
2018年モデルBRAVIAだとZ9F、A9FしかeARC対応しないみたいだね。
他のはアップデートでも対応しないみたい。
0025名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/27(土) 15:15:58.42ID:/VW+E+Lj0
現状eARCが必須って環境もそうそうないからな。
UHDプレイヤー位じゃん。必要になるの。理論的にはアンプ側に1入力+ARCでそうそう問題ないっちゃーない。
0026名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/27(土) 15:43:57.51ID:Qkr6re5l0
UHDは解像度の話で、音声とは別
UHD非対応のBRプレーヤーでも、ARCを通らない音声フォーマットの音声は収録されている
0027名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/27(土) 16:10:42.15ID:SHRVi0HF0
firetvとかの配信でもそう
DD+はARCでは通さない
0029名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/27(土) 16:54:15.09ID:LFxPh2+N0
UHD-BDのプレイヤーで再生できるんだから問題にならないだろって話でしょ
0031名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/27(土) 17:35:30.24ID:LFxPh2+N0
え?
UHD-BDプレイヤーの他にBDプレイヤーも繋げるの?
物好きだな
0032名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/27(土) 18:23:56.11ID:kTeDCVJS0
X8500でAppleTVのボヘミアンラプソディーをアトモスで見てみた、音に包み込まれるような感じはないけど左右の広がりは感じた
0037名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/27(土) 20:23:16.72ID:CbS9R/aI0
4kテレビ買ってApple TV 4Kも買った
itunesで4kの映画楽しむべ、と思ってたらApple TV買って2ヶ月で中国から不正アクセスされてitunesロックされた
俺のEBのアトモス出番ねーんだけど
0038名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/27(土) 21:36:56.69ID:UpRq2EBK0
>>34
ボリュームあげるとそーでもない。
まあ自宅でそこまであげられるかって問題もあるけどな
0039名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/27(土) 21:39:11.38ID:uiOk9SyE0
>>32
それじゃアトモスの効果が全然得られていないってことじゃん
0040名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/27(土) 22:21:33.26ID:g/ZHZnXw0
正面にスピーカーがあるのに上から聞こえるわけねーだろ
なんとなく上から聞こえて?きた?みたいな感じだ
0041名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/27(土) 23:14:33.18ID:V0O0D/ri0
>>14
>しかし最新のサウンドバーがHDMI入力一つなのが意味不明
「eARC搭載のサウンドバー」としてはむしろ正しい戦略かと
テレビとサウンドバーにeARCがあれば外部機器はテレビにまとめれば
済む話なんでサウンドバー側に余分な端子を用意する必要が無いので
「余分な配線を極力減らしてスッキリさせる」というサウンドバーの
コンセプト的にも合致するし今後eARCが普及するにつれHDMI端子の数は
とりわけサウンドバー商品では減少傾向が進むと思うよ
0042名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/27(土) 23:33:20.20ID:/1YaMqp40
>>32
単体だけでも8500の倍近くしたZ9Fですらよく分かんねーのに、8500で良好だったら困る
0044名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/27(土) 23:50:42.67ID:Wlgzy+Ia0
> 「余分な配線を極力減らしてスッキリさせる」
機器をサウンドバーに接続するかTVに接続するかが違うだけだから、何か勘違いしてるだろ
0045名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/28(日) 00:40:51.77ID:lzQMLmAc0
ゲーム機、レコーダー、アップルTVなどなど複数機器持ってる人はどうように接続してるの?
所有してるサウンドバーによって各々違うのはわかるけど気になって
0046名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/28(日) 01:06:57.03ID:btrzgqMK0
>>34
低音のレベルを弄ったり、ボイス強調を入れたりしましたか?
サラウンド:シネマなら、低音-1、ボイス強調で多少マシになりますよ。
サラウンド:スタンダードとかだったら、低音は標準辺りで良いと思います。
0047名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/28(日) 01:09:40.13ID:78SULlkj0
>>45
箱X、スイッチ、PS4、アップルTVをサウンドバーに
サウンドバー、レコーダー、WiiとPS2排他、ドリキャスとPC排他をテレビに
0050名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/28(日) 08:04:23.92ID:glk5YI1U0
X8500のVirtual:Xを聞いてみたいな。
先日試聴したときは標準のバーティカルサラウンドエンジンしか試せなかったけど、
全然派手な効果ではなく自然に音場が上下左右に広がる感じ。
悪く言うと地味。

以前持っていたYAS-207のVirtual:Xはとにかく派手。
ドルビーの音作りなのかヤマハの音作りなのか。
悪く言うと耳に刺さる疲れる音。
0051名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/28(日) 08:15:31.61ID:/0xV2h/80
>>45
今、繋いでいるのはBDレコーダー、BDプレイヤー、AppleTVだけど、
新型BRAVIAが仮にAppleTVアプリに対応すると(未発表)、AppleTVがいらなくなる。
ネオプリやHulu、Amazonプライム・ビデオ等はBRAVIAで直接みられるし。
ディスクメディアもこの機にやめると、つなぐ機器はBDレコーダーのみになりそう。
チラ裏すまんね。
同時に1番組しか録画できなくていいのなら、レコーダーさえ要らない。
(BRAVIAにHDD繋げばいいから)
0054名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/28(日) 10:25:15.01ID:9tiHMjbA0
>>50
で、今は何使ってんの?
0055名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/28(日) 11:29:46.14ID:nW25Cla60
>>54
YAS-207はサブシステムとして買ったので、今はサウンドバーなしのAVアンプ+4.1chシステム。
0056名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/28(日) 17:26:01.25ID:0Mve6yc30
<IFA GPC>ゼンハイザーのAMBEOサウンドバーはソニーとも連携。開発者が語る「革新」の中身
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/201904/28/47300.html

ゼンハイザーからサウンドバーとは驚いた。
記事内でソニーの360 Reality Audioについても触れられてるけど、となると本家ソニーからも秋製品くらいにはST5000後継でこれに対応したハイエンド出そうで楽しみになってくるなあ。
0057名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/28(日) 19:11:33.95ID:UwxfAEkP0
SONYはますますAVアンプに力を入れなくなるね。
サウンドバーの方がアトモス環境構築するの簡単だもんな。
0058名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/28(日) 20:31:17.92ID:vDoyKF8g0
ht-S100F使っている人いますか?よかったら感想聞かせてください。
宜しくお願い致します。
0060名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/28(日) 21:48:21.20ID:9MUo1Jp70
4kパススルーについて教えてください

4kパススルー対応のサウンドバーを使って
BDプレーヤー→(HDMI)→サウンドバー→(HDMI ARC)→テレビの順で配線する場合と

4kパススルーをせずに
BDプレーヤー→(HDMI)→テレビ→(HDMI ARC)→サウンドバーの順で配線する場合では
後者がテレビのHDMI端子数を節約できること以外に違いってありますか?
音質、映像と音声の同期の観点では特に違いなしですか?
0062名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/28(日) 21:59:25.73ID:9MUo1Jp70
後者が〜節約できる は 前者が〜節約できる の間違いでした。すみません

>>61
ありがとうございます。4kパススルーを使う配線パターンでDolby TrueHD等最新のフォーマットを使うには、
テレビ側がeARCに対応している必要があり、対応しているテレビが少ないと理解しました。
0063名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/28(日) 22:09:52.74ID:e/wuva6J0
パススルーを使わない配線パターンで〜
と言いたかったのなら理解できてるよ
0064名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/28(日) 22:29:16.58ID:iu4BraP10
HT-X8500買えばFirestickTVでプライムビデオをドルビーデジタルプラスでみれますか?
0066名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/29(月) 00:55:34.66ID:ImsEnYUL0
>>64
見られるよ
Fire TV Stick→テレビ→(ARC)→HT-X8500という接続でOK
もちろん、Fire TV Stick→HT-X8500→(ARC)→テレビ という接続でもいいけど
0067名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/29(月) 04:41:22.77ID:CG+5q9GW0
>>66
後者の方が無難
前者の場合、テレビがDD +に対応してないとダメ
0068名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/29(月) 06:12:34.63ID:k1AgplSi0
FS-EB70でMCACCを行なう際はマイクをリスニングポイントの距離に合わせるのはわかりますが、高さも合わせなくちゃいけないのでしょうか?
0070名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/29(月) 09:52:30.81ID:D58xP64I0
>>57
売れないってのもあるんだろうな
アンプやらスピーカーでリビングごちゃごちゃされて掃除しにくく家族に反対されるわ
0071名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/29(月) 09:56:35.45ID:xk27JN4X0
サウンドバー自体の性能も良くなったしな
アトモス含めて省スペースでそこそこの音するから楽
0073名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/29(月) 11:31:44.05ID:TkMsWLrn0
>>72
集音面上に向けるのか!
真っ正面にしてたから、計測やり直そう
0075名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/29(月) 12:04:30.24ID:SAYPcL1L0
>>72
だいたいの家庭で無理だな
三脚なんて持ってない
うちはEB70の入ってた発泡スチロールで高さ合わせた
0076名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/29(月) 12:15:56.53ID:9hK77N1D0
三脚なんて家電量販店で二千円以下で売ってるからケチらず買おう
俺もEBで最初手に持って計測してたけどおかしかったから三脚買って測定し直した
凄く便利だし今まで使ってたホームシアターやサウンドバーの測定で使ってなかったのがバカらしくなった
0081名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/29(月) 17:53:51.55ID:OUWgvlJj0
メルカリでeb70が47000円で売ってるよ
欲しいけど今月から自営業で給料ゼロだから嫁に怒られちゃう
0082名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/29(月) 18:02:22.54ID:bwGowTBk0
ACアダプタだからやめる、なんてやつもおるんか……
工夫でいくらでもなんとでもなる箇所としか思えん。
0083名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/29(月) 18:15:42.62ID:6BKquzuy0
>>33
全く同じで今日ウキウキで試聴してきて、ん?これだったらなんか108のほうがサウンドバーついてます感があるんじゃね?って思ってしょんぼりで帰ってきた。。
よく言えば変に誇張してなく疲れない感じだったけど、また悩みが増えた
0084名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/29(月) 19:45:34.11ID:9WE/eXqO0
>>18
EB70はレシーバーが市販レシーバーの改良型だからHDMIが4つあって然るべきだが、サウンドバーじゃ無いが安価なCS-1でも3つあるんだな
知らなかったわ
0085名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/29(月) 20:08:31.42ID:z9CP/jVo0
>>82
43x8300DとUBP-X700で、どっちもACアダプターがないので。
ACアダプターなしがいいんです。
0086名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/29(月) 22:02:38.02ID:bwGowTBk0
うんだからね、ACアダプタ無しのがいいとは俺も思うけど
ACアダプタだからって選択肢からなくすって判断がすげえなってことね。
機器2つが直だからって、3つ目がACでもなんの問題もないでしょ?
差し込み干渉は100円で解決する話だし。その拘りがすげえなって。いまいち何にこだわってるかわからんが。
0087名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/29(月) 22:54:38.69ID:oOgHK8qX0
ACアダプタだと電源周りが貧弱だって価値観かな?
ただACアダプタってメリットもあって、本体に電源を内蔵しない分、エンクロージャーや基盤の容積を稼げる、
電源周りのノイズ対策の点で有利など。
0089名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/29(月) 23:22:26.11ID:Vgz1BEdf0
ACアダプタのサウンドバーは中国製の安物のイメージ
使ってるだけでかっこ悪い
0092名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/30(火) 05:40:05.94ID:jxTGvLr80
大容量のACアダプターとかのコンセント直刺しじゃないタイプのやつはノートPCクーラーにACアダプターを乗せるといい感じに冷えて長持ちする
0094名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/30(火) 08:00:18.17ID:VCgSZAPv0
初心者です、テレビはREGZA32s22です、YAMAHA108、REGZA rss-az55、どちらが良いか迷っています、また他のものでもおすすめあったら教えてくださいお願い致します
0101名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/30(火) 14:02:02.99ID:wR0BdlNg0
やはりREGZAサウンドシステムにしてみますね!答えてくださったかたありがとうございました!
0102名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/30(火) 19:26:59.59ID:KAfdPzvu0
サウンドバーの話をしてるので飛び込みますが、
Z810X持ちで現在HT-ST5000のサウンドバーを使っています。
テレビ連動していますが、ONにした時に連動してサウンドバーは起動するのですが、
操作が切れている事が度々(高頻度)あります。再度OFF,ONをすれば直る事もあるし、
初期設定でHDMI連動を再接続しないと連動しない事もあります。

症状も2種あり、ST5000から音が出るけど、音量調整がサウンドバー直叩きしないと変わらない、
それとサウンドバーからも音が出ず、テレビのスピーカーから音がでるというものです。

ソニーのサウンドシステムは正直オススメしません。

あと家にM620Xがありますが、バズーカの音はショボイです(内蔵バズーカとは雲泥の性能差はあるとは思いますが)。

自分はソニー、バズーカ以外のサウンドバーなどを選んだ方が幸せになれると思います。
0103名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/30(火) 19:34:39.78ID:Qapf8V0P0
>>101
RSS-AZ55って4K HDRに対応していない時代遅れ品だけど大丈夫?
2万円台で同じセパレート物ならHTP-CS1の方がいいんじゃない
HDMIも3口あるみたいだし
0104名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/30(火) 19:45:12.57ID:RP1Tn1wt0
>>102
Z720XとHT-Z9Fで全く問題ないよ
0106名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/30(火) 20:23:25.44ID:oLbnM1v80
HDMIって誤作動ちょくちょくあるよな
BRAVIAとEBだけど画面や音声の切り替えたまにうまくいかないし、
連動オフにしてるのにサウンドバーだけオンのままになってたりする
ケーブルも一因かもしれないが
0108名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/30(火) 20:48:34.11ID:RP1Tn1wt0
>>107
残念ながら全く問題ない
0109名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/30(火) 21:09:44.77ID:26Q6Wv840
Z810XとEB70の組み合わせだけど無問題
メーカーや機器同士で相性があるのかな
0110名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/30(火) 21:21:14.41ID:oLbnM1v80
>>109
REGZAの時は誤作動少なかった
BRAVIAのAndroidTVにしてから切り替えのレスポンスや誤作動が増えた
0112名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/30(火) 22:12:39.53ID:VCgSZAPv0
ソニーと、バズーカってところのはでは控えます、迷ってきてしまいました
0113名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/30(火) 23:09:19.28ID:7G51ETO10
スピーカーに対して正面向いて聴いていないと効果実感できない感じですか?
今のテーブルだとどうしてもテレビに対して横になるから少し心配
0115名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/01(水) 05:18:02.38ID:84lI28ZR0
EB70のシネマフィルターってどうしてる?
デフォルトではオフなんだけど、オンにしてもよく違いが分からないし
0117名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/01(水) 07:30:57.44ID:BTedpvRt0
>>114
そう、それビックリしました。
PS4とSwitchでは遅延は感じなかったのですが、UBP-X800にて先日コード・ブルーの劇場版を見た時に遅延(0.5〜1秒)があり驚きました。
UBP-X800はこれまでメディアサーバとして使っていて、設定である程度緩和しましたが、BDを初めて再生して遅延を感じたので本当に驚いています。
ケーブルはエレコムのプレミアムケーブルです。ソニーは鬼門だなと感じ次の映像・音声再生製品は他社を考えています。
0118名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/01(水) 09:13:56.21ID:Y+HsKZDi0
>>115
0054 名無しさん┃】【┃Dolby 2019/04/02 21:31:31
>>25
シネマフィルター(CinemaFILTER機能)についてCinemaFILTER機能は、高音域が強調された映画のサウンドトラックの高音域のレベルをホームシアター用に補正する機能です。
この機能は、フロントスピーカーからのサウンドの高音域が強すぎる場合に設定します。

元々はONKYOの技術みたい
自分は一応ONにしているけど、どうなんだろうね
ID:15Sa79FW0
0119名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/01(水) 09:17:51.97ID:Y+HsKZDi0
>>116
“ 分からないならほっとけばいいじゃん"
仕事が出来ない奴、勉強が出来ない奴、情弱な奴共通の典型的常套句
0121名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/01(水) 09:50:39.59ID:07PUZ07U0
EB70にすればいいのに
0124名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/01(水) 17:03:26.82ID:c+P27EeC0
108買おうか悩んでるけどPS3とPS4同時接続できないの悩んでる
4Kテレビではないから分配器したら問題ないですか?
0125名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/01(水) 17:30:49.83ID:cnlqfPrr0
セレクターは接続が安定しないことがあるな
評価の高い製品でも、環境やケーブルとの相性でたまに暗転したりする
0126名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/01(水) 17:41:14.83ID:1Z7YaZUc0
HDMIもやや安定性に欠ける規格だよな
ファミコンのRFスイッチかよ、て思う
赤白黃のケーブルの時は楽だったな
0127名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/01(水) 17:52:10.97ID:Db7fnQ3t0
どちらかをテレビに直接繋げるのもありなんじやない?
ps3ってドルビーデジタルとかあるんだっけ?
0128名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/01(水) 20:20:35.66ID:7w7rL5xB0
今年新築するんだが、思い切って65インチのTV(もうすぐ発売のSONY)とサウンドバーを買おうと思うんだが
出来るだけ音が良くて65インチと合わせても違和感の無いサウンドバーを教えてくれないか?
 新築で自分用のシアタールームを作りたいんだが本格的なスクリーン+プロジェクター+サラウンドシステム
だと芝居が高いからその仕様する予定。
 
0130名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/01(水) 20:35:54.59ID:1VrCT83g0
YAS-108購入しようと思っているのですが、家族から苦情が来るほど低音響きますか?
0131名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/01(水) 20:36:13.42ID:h9mjsI1R0
>>128
まずテレビとメーカーは合わせた方がいいと思うので(HDMI CEC他マッチングが図られている)SONYおすすめ。
その中で65インチのスケール感となるとZ9FとST5000の2択になるんじゃないかな?
0132名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/01(水) 20:46:22.67ID:7w7rL5xB0
今年新築するんだが、思い切って65インチのTV(もうすぐ発売のSONY)とサウンドバーを買おうと思うんだが
出来るだけ音が良くて65インチと合わせても違和感の無いサウンドバーを教えてくれないか?
 新築で自分用のシアタールームを作りたいんだが本格的なスクリーン+プロジェクター+サラウンドシステム
だと芝居が高いからその仕様する予定。
 
0133名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/01(水) 20:47:02.43ID:7w7rL5xB0
>>132
同じ投稿すまん。
0134名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/01(水) 20:50:09.54ID:7w7rL5xB0
>>131
回答ありがとう。両方の仕様確認したけどST5000?の方が凄そうなのと
もう片方は後ろのスピーカー設置がちょっとスペースあるかな?って感じだからST5000
にしようと思う。初心者まるだしのレスですまん。
0136名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/01(水) 21:03:19.79ID:7w7rL5xB0
>>135
指摘ありがとう。
0138130
垢版 |
2019/05/01(水) 21:06:42.88ID:1VrCT83g0
リモコンで低音下げたりできるものですか?
うるさい車みたいなら、近所迷惑になるのでやめるのですが・・・
0139名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/01(水) 21:17:42.28ID:DoczgttJ0
>>138
低音を増強する機能があって8段階で調整できます
うちはマンションなんでオフにして使ってますけど
0142130
垢版 |
2019/05/01(水) 21:23:01.58ID:1VrCT83g0
>>139
>>140
有難う御座います。購入します。
0143名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/01(水) 21:36:55.30ID:yDpROaPd0
>>132
ソニーのサウンドバー最上位は2年周期っぽいから、次の7000?は今年の秋頃出る可能性がある。どうせ買うならそれまで待ったほうが後悔しないで済むかも知れないよ。
0144名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/01(水) 21:39:53.91ID:h9mjsI1R0
>>134
一点。
4K BS/CS放送の音声フォーマットであるMPEG4-AACはZ9F、ST5000ではデコードできない。
(現在、対応しているのはX8500のみ)
よってTVの4K音声出力をPCMにしなくてはならないはず。
(詳しくはよーわからんが)
0147名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/01(水) 22:00:11.13ID:cLqnY38S0
ST5000の後継機にはハイエンドらしく自動音場補正機能を載せて、実売価格10万以下を希望
0148名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/01(水) 22:08:32.95ID:yDpROaPd0
とりあえず360Reality Audio対応と、リアスピーカー対応が期待されるところ。
360 Reality Audioの方はオーディオの進歩を謳ってるPS5でも対応してくるかもしれないので是非欲しいところ。
0149名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/01(水) 22:29:27.39ID:rcNgQIA50
PSVRにはイヤホンの方が向いてるしそっち方面のサラウンドに力入れるのかなソニーは
0151名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/01(水) 22:53:54.82ID:7w7rL5xB0
HT-ST5000にリアがあるのが一番なんだがZ9Rみたいな
しょぼいスピーカーじゃなくてもう少し良いリアスピーカー
を作って欲しい。
0154名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/01(水) 23:10:28.89ID:G9mAEEcA0
>>152
もう何回もループしてるけど、システム組むより遥かに楽
ケーブルの取り回しの苦労もない
0155名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/01(水) 23:17:29.78ID:K+p3qRoP0
ST5000て自動音場補正ないんだ
0156名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/01(水) 23:17:58.81ID:IVa+fDtI0
リアスピーカーもワイヤレスでも電源コード這いまわさないといけないしなあ
0157名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/01(水) 23:31:35.07ID:G9mAEEcA0
リヤスピーカーの電源コード這い回すって、部屋にはコンセント何箇所かあるだろ?
そのうちの近いところからタップ一本伸ばして2台のスピーカー刺すだけだよ
視聴位置の背面で完結するんだからすごく楽だし、ケーブル取り回す必要もない
0158名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/01(水) 23:56:47.43ID:TJugEN7R0
BOSE SoundTouch 300って天井の反射利用しますかね?ご存知の方いらっしゃいましたらお教えくださいm(_ _)m
設置場所が吹抜けの部屋のため、効果半減なら他を探そうかと思っています。
0159名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/01(水) 23:56:47.49ID:DtrSglUA0
>>153
本来の意味ではない
年代によっては本来の意味で受け取る場合が多い
そのため、もっと適切な言葉を使うべき

分不相応、格式が高い、高嶺の花、手が届かない、ハードルが高い
0160名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/02(木) 04:50:27.83ID:EZWnsGa+0
面接官や上司相手に話してるならまだしも、こんなとこで時代遅れな意味の捉え方に付き合わせる必要性もないと思うぞ
0161名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/02(木) 05:01:02.50ID:+3ez88Cb0
5ちゃんのクルマ板では「納車しました」が市民権を得つつあるしな。
(本来は「納車されました」)
0162名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/02(木) 05:36:15.58ID:9LWC/JsH0
>>158
天井反射を利用するイネーブルドスピーカーは搭載されていない為問題ありません
また自動音場補正機能がありますので、視聴環境に適したレベリング、イコライジングを行ってくれます
0163名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/02(木) 07:45:33.63ID:pLHbpeyZ0
>>161
誤用を正さないと死んでしまいます厨が神経質にいちいち噛み付くので
それを面白がってわざと納車しました言う厨が使いまくって
それと本気で誤用してる人が入り混じって
定着、誤用、煽りのどれなのか訳わからなくなってるw
0164158
垢版 |
2019/05/02(木) 08:12:06.51ID:9Ok/NOEC0
>>162
安心しました、ありがとうございます!!
0165名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/02(木) 09:26:10.64ID:mFvG11tq0
ソニーの1番高いやつを買っておけば間違い無いよ
0166130
垢版 |
2019/05/02(木) 09:52:09.36ID:L3+iNc9E0
>>153
有難う御座います。注文しました。
初めてテレビの外付けサウンドバーを買いました。
0167名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/02(木) 11:46:49.91ID:9Y3Gw8IJ0
HT-ST5000の次期型って何か情報あるの?
0168名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/02(木) 12:33:50.81ID:6QFtRYYn0
YAS108でピンとこなくて手放したんだけどソニーのHTX8500が気になってます
聞き比べると上から聞こえてくるとか違いはありますか?
0171名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/02(木) 14:57:03.43ID:di/O81nu0
>>169
例えば108を2つ用意してHDMIスプリッターで2つ同時に出力して、ひとつはテレビの手前にスピーカー前向きになる様に置いて2chダイレクト出力
もうひとつはテレビの上に置いてバーチャルX出力するとか
面白そうだけど
そんな事するならZ9FRかEB70買った方がマシか
0172名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/02(木) 15:14:32.75ID:X2fitpLF0
サウンド婆
0173名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/02(木) 16:41:53.10ID:QkRpuXrC0
>>168
上からはなんだかなあって感じだけど左右の背後から包まれてる感はあるよ
0175名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/03(金) 05:35:03.09ID:5JYY5skd0
>>173
Z9F&Rもなんだかなぁって感じ
アプデでもう少し良くならないかな
0176名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/03(金) 09:02:15.81ID:qQ/ceLVP0
ま、糞荷は中の下だからな。背伸びしてもあのレベルにはとどきようもない。
0177名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/03(金) 20:29:05.54ID:Tx9y8rc10
>>175
SONYで視聴したことあるけど、やっぱリアが弱い感じがした。
後音の出方が不自然だった。ただし5.1chを聴くのは初めてだったから後ろから出る音に少し感動した。
ST5000も一緒に視聴したからなのか前からの音も当たり前だが迫力不足に感じた。
今はST5000を使ってるけど、もっと良い音にしたい欲が出てしまってリアル5.1ch組もうかなって思ってる。
0178名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/03(金) 23:59:16.11ID:UuEu4g000
サラダウドンのシアバターってどうですか?5000円くらいのは音悪いですか?
0184名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 02:48:47.65ID:XQijyozT0
早く新製品きてくれええ!

イヤホン買ったばかりですぐには買えんけどw
0185名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 02:51:52.76ID:Yveum8kN0
なんかさあ音関係の製品ってよく分からんのだけど何十万もするヘッドホンとかあんのな
あれって素人が聴いてもこりゃすげえってなるもんなん?
まあなっても買えんけどw
0186名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 03:11:31.51ID:XQijyozT0
>>185
Twitterとか見てると結構頻繁に、
「今日家電屋で○○万円のイヤホン置いてて試聴したら当たり前だけど自分のイヤホンとは次元が違った〜」
みたいな書き込みは見るけどね。

ヘッドホンになると普段から聞いてる人が少なくなる上、手持ちのスマホを試しに繋いでも大抵まともに鳴らせないから凄みを感じる人は減るかも知れない。
0187名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 05:12:27.22ID:uGbUxGCb0
>>158
BOSE SoundTouch 300良いすよ
半年前に買いましたが便利で良い音します
0189名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 09:24:26.64ID:Npen1Tdl0
>>188
ST5000の上方からの音は結構聞こえる。天井高すぎる最近のいいマンションだとどうなるかは知らないが。
0190名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 11:19:58.31ID:eXjuEpSg0
映画用途と音楽用途だと別々にスピーカーを揃えたほうがいいのでしょうか? 例えばクラシックだと左右のみの方が聴きやすいですよね?
0191名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 11:24:17.33ID:wNA/czht0
>>190
BGM用途だとサウンドバーで充分だけど、音楽の定位感とかボーカルのふくよかさを追求するのなら、
ちゃんと2chシステム揃えた方が幸せ。
もしくはAVアンプ+マルチチャンネル。
0194名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 12:03:38.33ID:wNA/czht0
サウンドバーはどうしてもボーカル帯域が痩せるんだよ。
Z9Fですらそう感じた。
0197名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 15:49:02.75ID:wg/Wuj1I0
>>194
Z9Fですらって、Z9Fはリアが付けられるってだけで基本性能からしたら立派な中級機

まっ、音楽用途ならサウンドバーにせずプリメインアンプとスピーカーにした方が絶対にいい
0198名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 16:18:34.37ID:XQijyozT0
ST5000はその点音楽鑑賞用としてもかなり良いと思ったな。家電屋での試聴でだけど。
いやほんとリアさえ追加出来るならST5000買ってたのに…
0199名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 16:30:00.54ID:3hOfmVgR0
5.1chで収録のライブ映像だとZ9Fでも、いい感じ
0200名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 16:43:05.51ID:Ykbv/PjN0
>>198
それはST5000の後継機に期待かな。
0201名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 17:15:01.64ID:92EpXaNW0
音楽は音楽用のスピーカー用意した方がマシ
サウンドバーに全部求めるのは無理がある
0202名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 17:39:37.43ID:GvQoSXF20
>>200
最初はST5000に期待してたから、かれこれ二年近く待機状態のままだよw
次こそ期待に応えてくれるものであって欲しい
0203名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 17:41:42.60ID:g3JBg5Hu0
BEOPLAY M3 お勧め
0205名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 18:07:32.91ID:Ykbv/PjN0
>>204
それはどのレベルを求めるかによると思うが自分はST5000で音楽は十分と感じた。
映画は少し包まれ感の物足りなさを感じたけどね。
0206名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 18:15:21.28ID:nvhIggEd0
ST5000は音楽聞けるレベルだって過去スレでも書かれた製品だからな
ただ他のサウンドバーは音楽好きが音楽観賞用に使うには不満が出ると思う
ここで評判のいいEB70やZ9Fでも音楽用途には不向き
一万以下のBluetoothスピーカーでもコンパクトでワイヤレスなのにそこそこの音出る
部屋をゴチャゴチャさせたく無い人はそういうのを買うのも有りなんじゃないかな
0207名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 18:52:05.41ID:xaeUNGnO0
BOSEのsoundtouch 使ってるけど音楽用でも満足だわ
まぁ高い音楽用のスピーカーなんて使ったことないから比較はできないけど
0209名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 19:10:18.72ID:PIB3m0QU0
BOSEも音楽用途にはいいけどこのスレの住人的には欲しいスペックが無いといういうか
0210名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 19:26:35.25ID:NE+0xRTn0
Bluetoothスピーカーって出力の電力が小さいから、サウンドバーの方が音質がいいんだと思ってた。
0211名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 19:29:41.72ID:3hOfmVgR0
JBL FLIP4 おススメ
0212名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 19:32:07.56ID:Ytyr3UIW0
>>210
音楽だけなら明らかにサウンドバーより上。他は全然だけど。
自分はサウンドバーと併用してる
0213名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 19:35:19.09ID:L7E9lfnV0
おれもサウンドバーで全部をまかなうのは難しいと思ってる。それを期待して買ったんだけどね、スピーカー整理できるかなと。

単体スピーカーと設計思想が違うからだと思う。
逆に単体スピーカーでテレビ音声とか聞いてみると言ってることが伝わると思うんだけどもな。
0214名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 19:42:38.20ID:fDFpw/id0
サウンドバーとBluetoothスピーカーなら、5.1ch組んでた時より配線はかなり減らせたよ
特にBluetoothスピーカーは小さくてワイヤレスで凄く便利
コンポやPCスピーカーの時は置き場決まってて接続ケーブルや電源コード等で邪魔臭かったし
サウンドバーもコンパクトなのに単体でアトモスまで鳴らせるのもあるし、便利な時代になったと思う
0215名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 20:14:09.10ID:XiZiEsI80
マルチチャンネルスピーカーがワイヤレス標準になる時代って物凄く遠いかな
サウンドバーの技術革新が早いのか?
今の住環境でリビングにゴチャゴチャ配線厳しい
0216名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 20:15:08.33ID:XiZiEsI80
あら
更新できず>>214読んでなかった
0217名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 20:32:27.83ID:MiUVRC4+0
いつかは音だけでなく映像や充電なんかも全部ワイヤレスになるのかもな
0218名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 20:37:33.98ID:wNA/czht0
フロントスピーカーがちょっと大きめなのを使ってるので、映像ソースはサウンドバーに任せて、
音楽用にはヤマハのR-N803みたいなネットワークプレーヤー付きのレシーバーにしようと思ってる。
0219名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 20:53:14.66ID:LLJWAeYp0
Z9FでSpotify聞いてるけどそこそこ聞けるぞ
サブウーファーのボリュームをいつもより絞らないと低音響まくるのがアレだけど。
0220名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 21:06:17.35ID:ZkQQr36A0
>>198
仮にST5000にリア付けられたら約15万
システム構築している連中から、ますます馬鹿にされる価格帯に突入するな
0221名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 21:19:40.25ID:GvQoSXF20
>>220
合計価格が多少高くなろうと気にならないな。
オプションにリアスピーカーが用意されている事が重要だよ。分けて買う事が出来る分、むしろちょっと高くて良いやつ用意してくれた方が有り難いかもね。
0222名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 21:49:56.03ID:eXjuEpSg0
Bluetoothのスピーカーを2台離して設置するとして2〜4万円かけるとしたら 何か良さげのものはありますか? それとも1台買っておけばbgmとしてはイケるものかな?
0223名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 21:55:25.56ID:MCDO8hoi0
ワンルームアパートでサウンドバーって響かないかな
安物の4Kテレビ買ったんだけど、音カスカスでワロエない
0225名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 22:02:40.91ID:eVgFXQKl0
>>223
ボロアパートだけどサウンドバー置いてるよ
自分は基本的に大音量で聴かないタイプだしほぼ目の前に設置してるから
大丈夫だけど想像以上に重低音効くから大音量だとやばいと思う
まあ常識的な音量なら真夜中でなければ大丈夫だとは思うけどね
0226名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 22:22:44.75ID:NE+0xRTn0
今日、電気屋でサウンドバーを視聴してきたけど、音質が今一つだったのはyoutubeだからかと思ってたら、サウンドバーだからなのね。
0228名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 23:27:03.57ID:vGEc2Lqt0
108から8500に変えた人いたら、感想聞かせてください
0229名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 23:28:07.39ID:CvDg3IeE0
HT-X8500ユーザーの方、プレーヤーやレコーダーはどんな機種を繋いでますか?
前々から「音が無音になる」と書いてる者ですが、普段はBDZ-FW1000を繋いでおり、今日、
実家から最初期のVARDIA BDレコーダーを借りて繋いだところ、そこそこ調子良く鳴らし続けてくれました。

普段はSONY同士の接続ですが、相性悪いんかな?と。。。
映画の本編途中でいきなり音声だけ消えることもあって、なかなかストレスです。
0230名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 23:30:25.53ID:CvDg3IeE0
>>228

229です。
107からの乗換えですが良いですか?
音の印象とは関係ないところでトラブってますが。。。
0231名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 23:43:21.25ID:Rn9VaM8S0
プレイヤー、サウンドバー、テレビ、HDMIケーブル、円盤
どれが悪いのか分からんがゲームやっててセンターの音だけ消えたり、BD見てて特定のシーンで一部の音消えたりする事があるな
テレビ買い替えてからたまに起きるようになった気もするけど
0232名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 23:56:33.05ID:3znO1LGd0
アパートでも大音量で楽しみたいならヘッドフォン一択じゃね?
下手なサウンドバーよりいい音で聴ける
0233名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 23:57:38.99ID:wNA/czht0
>>196
コンソールってなんのことを指してるんだろ?
ミキシングコンソールならプリアンプみたいなもんだけど、パワーアンプと組み合わせなきゃ音鳴らない。
(もしくはパワードスピーカー)
0235名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 00:54:48.78ID:j6zdchuA0
>>230

うっ、昨日ソニーストアで我慢出来ず買っちゃいました
今正にYas-107、テレビはソニーの43インチの8300D
大丈夫かなぁ…不安
0236名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 01:14:31.29ID:hAolS/CS0
>>235

いろいろ検証して、メーカーともメールでやり取りしてますが、レコーダーとHT-X8500間で
トラブってる感じです。
ドルビーTRUE HDやDTS-HD MAなどのロスレス音源をX8500で再生する時に音声データが
詰まる?という感じです。
映像はしっかり流れるんで。

ウチがたまたま相性悪いだけなのかも知れないので、また機会があれば教えてください。
0238名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 01:21:38.21ID:j6zdchuA0
>>236

今のところps4proしか繋いでないんですけど、一応ps4proもアトモスとDTS:Xは対応してるはずなんですが(Wikipediaによると)、ウルトラHDじゃない普通のブルーレイで対応フォーマットのとかあるんですかね?
0239名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 01:41:02.98ID:hAolS/CS0
>>238

236です。
dtsXはメジャーどころだと、「ジュラシック・ワールド 炎の王国」が通常のブルーレイでも
音声収録されています。
アトモスやdtsXは、ドルビーやDTSのロスレス音声のデータに添付されているので、送り側(ps4)より
受けて側(サウンドバー)が対応しているかによります。
自分はYAS-107がロスレスに対応していなかったことがX8500に変えた主な事由です。
勿論、ソニーストアで試聴して購入しましたよ。
0240名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 01:45:55.45ID:hAolS/CS0
自分が所持しているBDZ-FW1000というレコーダーは107のようなロスレス音声非対応だと、
勝手にPCM2.0chにダウンコンバートして音声を伝送するので、サラウンドにすると聴こえ方の
メリハリがなくなったのが気になって。。。
0241名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 05:37:26.91ID:KuUbYU/Q0
このGW、厚木近辺でEB70を探してみたけど見つからなかった
最近買った人とかどうしているの?
それから神奈川でのEB70目撃情報あったら下さい!
0242名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 05:42:45.94ID:mA6bzE3h0
アマゾンで67000円くらいで売ってるけどEB70
買って気に入らなければオク出せばいいのでは?
0244名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 07:42:49.09ID:jAbD+DSR0
パナのSC-HTB01を頼んでるのだが一向に入荷連絡が来ない
だんだん熱が冷めてきたのでキャンセルしちゃおうかなー。
0246名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 10:02:27.49ID:Gy0rDAH+0
>>244
使ってるけど結構いいよ
まあでも冷めたんならキャンセルでいいんじゃない?
冷めた気持ちが払拭されるほどの感動は無いと思うし
0247名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 10:28:37.62ID:2NQvQsuM0
パナソニックって公開している仕様が大雑把過ぎない?
取説落としても対応フォーマットがよーわからんし。
0249名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 10:37:03.85ID:2NQvQsuM0
>>248
アトモス自体にもドルビーデジタルプラスに乗っかっているものと、
ドルビーTrueHDに乗っかっているものと2種類あるから、音質には差があるよ。
0250名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 11:21:55.72ID:vzPNWBcj0
>>223
だからこそのサウンドバーだろ
0251名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 11:28:08.61ID:uB4+mQG10
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@高添・沼田(東京都葛飾区青と6−26−6)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
A井口・千明(東京都葛飾区青と6−23−16)
※犯罪首謀者高添・沼田の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
B宇野壽倫(東京都葛飾区青と6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
 異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
C色川高志(東京都葛飾区青と6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
 youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

D清水(東京都葛飾区青と6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
E高橋(東京都葛飾区青と6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青と6−23−20)
0252名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 12:21:57.51ID:1GLKKJUN0
>>241
無試聴で5.1chから乗り換えたが予想以上のクォリティで満足と言うか安心した
それと7万近くまで出せるならこれ一択だった
0253名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 13:15:10.55ID:Z6G8xAx10
>>238
Dolby AtmosのBD
https://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=248132
DTS:XのBD
https://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=257742
Dolby AtmosとDTS:XのUHD BD
https://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=276065

>>248
音質はBD/UHD BDならDolby TrueHD/DTS-HD MAと同じ
配信ならDolby Digital Plusと同じ(BD/UHD BDより音質は悪い)
なお、配信はそれぞれの配信会社が決めたビットレートやラウドネス制御に従うので
配信会社によって同じDolby Digital Plus/Dolby Atmosでも音質差はある
0254名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 13:20:21.16ID:Y3tyWw1j0
今まさに初サウンドバーに手を出そうと考えてるんだけどYAS-108とHT-X8500で迷ってます
YAS108は入門機としては定番?な感じでコスパに優れてそうだけれどX8500は新しいだけにその分の新技術がある、という認識です
その新技術の差と現在の値段差が納得のいくものならもちろんX8500を選択したいんだけどあんまり違いがないならYAS108にしようかと思ってます
実際のところ将来性を見越したらX8500の方が良いとか、決定的な違いってありますか?
0256名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 14:05:36.79ID:dtqxg8PK0
>>254
両方ともHDMI入力が一つだけ
将来eARC対応テレビに買い換えた時に、HT-X8500のeARC対応が活きてくる
1.5〜1.6万円くらい価格差がありそうだが、買えるならHT-X8500の方にしとけ
0257名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 14:07:40.68ID:j6zdchuA0
>>239
>>243
>>253

ありがとうございます!
0261名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 18:23:27.77ID:L9+t2N570
俺も買ったけど後悔してない
買い換えたSONYのTVがHDMI2.0の端子2個しかなかったから拡張性あって助かった
0262名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 18:45:40.57ID:fTmY+Eyy0
Dolby Atmos 対応の 4K TV (PIXELA 40VM100) と、Atmos に対応していない
サウンドバー (Yas-108) を HDML ARC 接続したら、電源連動はするものの、音が
出ないです。
以下のサラウンドには対応しているのですが、サラウンドシステムの互換性が原因で
音が出ない可能性はあるのでしょうか?
TV のデジタル音声出力のオプションには、自動と PCM が選択可能でした。

PCM
Dolby Digital
DTS Digital Surround
MPEG-2 AAC
0264名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 18:56:40.59ID:k+4a7ahw0
html接続と昔の3色ケーブル?みたいなので温室はかなり違うのかですか?
0265名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 20:01:10.63ID:lgfkNzPK0
プロジェクターとスクリーンの組み合わせにサウンドバー使ってる人っている?
やっぱりそれぐらいだと本格的なシステム組んだ方が良いのかな?
0266名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 20:25:26.69ID:PnwS0FVQ0
スクリーン設置出来る環境でサウンドバーあえて選ぶ必要性は流石にないかな…。
俺もプロジェクターは普通のスピーカー。
サウンドバーはデスクトップ用だね。
0267名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 20:47:10.19ID:YuCECjyz0
>>265
臨時でEB70使ったことはあるよ
悪くはないが、リアル7.1.4chの代わりにはならない
一応質問あるなら答えるけど?
0269名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 22:09:10.86ID:tjavBA4t0
居ません
0276名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/06(月) 09:54:41.15ID:jK+NSRVl0
>>254
俺は見た目。
108はまるっこくて、8500はしかくい。
壁掛けにするつもりだったから、テレビとのバランスで8500にした。
0277名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/06(月) 11:05:23.71ID:fM/YWn1z0
>>241
誰か知り合いが持ってたりしない?
自分は候補に挙げていたZ9FとEB70を持っていたそれぞれの知り合い宅で聴き比べさせて貰いEB70に決めました
0279名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/06(月) 11:14:47.22ID:JvUs80wq0
倒産すれすれの製品は買いたくないわ
0281名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/06(月) 11:17:22.58ID:Rt4kAa2G0
>>265
プロジェクターEH320USTとサウンドバーZ9F.Z9Rセットです。

逆にAVアンプからの縮小だったけど、家具の配置制限無くなって満足してます。
0282名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/06(月) 12:48:48.06ID:DRAwHMKI0
>>277
参考に聞かせて欲しいんだが、その2台を実際比べて結構悩んで決めた?それともスパッと決められた?
0283名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/06(月) 16:27:53.02ID:fM/YWn1z0
>>282
同じ日にBD2枚を持ち込みそれぞれ色々チェックさせて貰ったんだけど、違いがすぐに判ったので悩むことはありませんでした
0284名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/06(月) 16:45:20.02ID:SQ+7RzP90
>>202
うちもよく似た感じだ
本体サフウーハー後方SP置き場確保してるのに
バーが決まらない
上位機種の後継機待ちだわ
0285名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/06(月) 16:54:47.07ID:nlwYHQpP0
>>284
そこまでして肝心のモノが無いのは辛いな…
俺は繋ぎにとりあえずYAS-107買ったよ。これでも結構悪くないから困るw
0286名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/06(月) 18:12:12.35ID:BwfgR0xK0
発売日が同じくらいでわけわからんメーカーじゃなければ、
値段の高いほうが性能いいと思うのだが。
値段差が数千円ならわからないけど、
万単位で違うなら絶対差はあるだろ
0288名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/06(月) 19:13:59.30ID:wD6bfHxt0
>>286
お前、凄まじく頭悪そう
0289名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/06(月) 19:29:54.62ID:Zda82Xjf0
同じメーカーなら高いほうが性能は良いだろうが
違うメーカーだとなんのあてにもならない
安くて良いのもあれば高いのにいまいちなのもある

ただ、人気メーカーならライバル商品の価格も考えてるだろうから
>>286のいうことも一理ある
0290名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/06(月) 19:32:13.90ID:OB02m5m30
良い音を出そうと思うならどうしても物量を投じなきゃダメだけど、物量を投じたからといって良い音が出るとは限らないんだよな
0291名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/06(月) 20:11:54.62ID:TCzt5Ye10
>>281
音はスクリーンの大画面に対して満足できるレベルですか?
0292名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/06(月) 20:14:16.51ID:TCzt5Ye10
ST5000の後継機が20万で専用のリアスピーカー5万ぐらいなら
スクリーンと組み合わせても不満なさそう。
妄想だけど・・・
0293名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/06(月) 21:07:28.51ID:Rt4kAa2G0
>>291
80インチのスクリーンで見てるけど、そこそこ満足してますよ。
まぁもう少し細かい音が聞きたいとか不満はあるけど、視聴距離2m程度なら満足。

サウンドバーでも一般家庭なら音量や音圧で不満はほとんど無いかと。
0296名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/06(月) 21:39:14.62ID:TCzt5Ye10
>>294
どっかにも書いてあるけどST5000クラスにリアがあれば
大抵の人は満足すると思うよ。
さすがに20万は盛り過ぎたけど・・・
0297名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/06(月) 21:46:36.69ID:4TqOYb/Z0
サウンドバーは安く手軽に設置できるのがウリなんでそーゆーの根本的に間違ってるんだよ。
0298名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/06(月) 21:54:30.19ID:ExbGMX3x0
ST5000ってあんな高いのに評価は芳しくないな
自動音場補正機能も省かれでいるみたいだし
0299名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/06(月) 21:55:51.56ID:QAKKET9q0
サウンドバーで10万以上出すとか金余りまくってるけど置き場所が無い人用って感じ
0300名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/06(月) 22:00:34.68ID:CBr78fD20
でもEBだって元々10万オーバーじゃん
やっぱりそれなりに投資しないと満足いくものは手に入らないのでは
0303名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/06(月) 23:00:42.95ID:TCzt5Ye10
本格的に組むのも良いけど配線が邪魔なんだよね。
って状況からサウンドバーにした人多そう。
0304名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/06(月) 23:38:28.35ID:pyt5xPwB0
ここで聞いて良いか分からないのですが、ドルビーやDTSのロスレス音声はデータが圧縮
されています。
それを復元して再生するのは、あくまでデコーダー(サウンドバー)の役割なんでしょうか?
それとも接続先がロスレス対応と認知したプレーヤー側で圧縮音声を復元して伝送するのでしょうか?
0305名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/07(火) 01:05:29.66ID:E+kCJ/EP0
>>304
デジタルオーディオはファイル(データ)から音を出すまでいくつかの工程がある
デコード→デジタル/アナログ変換→プリアンプ→パワーアンプ→スピーカー
この内AVアンプはパワーアンプまで、サウンドバーはスピーカーまでを一体にしたもの

映画の制作時はリニアPCMを使っているが、DISCに収録する場合
2chステレオならリニアPCMで問題無いが、マルチchの場合データサイズが大きくなるため
DTS-HD MAやDolby TrueHDで圧縮(エンコード)してDISCに収録する
2chオーディオのFLACなどで容量節約するのと同じ

これを伸張(デコード)してマルチchリニアPCMに戻す
デコードはAVアンプ、サウンドバー、BDプレーヤー、PCなどどれでも可能だが
デコードするとその先のデジタル/アナログ変換(DAC)やプリアンプへどう渡すかが問題となる

AVアンプやサウンドバーはHDMI接続ならマルチchリニアPCMを扱えるが
デコードからパワーアンプまで一括して処理するために作られたものなので
その他機器でデコードするより、DTS-HD MAやDolby TrueHDのまま受信した方が好都合

なおゲームの場合は、音をリアルタイム処理しリニアPCMで合成出力しており
その音を容量制限のあるDISCに収録するわけではないので
出力はマルチchリニアPCMのままになっている、HDMIで送信・受信が可能なシステムなら
わざわざエンコードする必要がないのでマルチchリニアPCMで扱う
0306名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/07(火) 01:16:46.60ID:kzbcDlAE0
>>304
デコーダというのは圧縮などの処理がなされたデータをデコードして戻す機械なので
圧縮したまま送信してデコーダがデコードします。
0307名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/07(火) 01:20:28.34ID:kzbcDlAE0
>>306
ここでいうコードというのはダビンチ・コードみたいな暗号の意味です。より正確には符号だけど。
符号化する機械がエンコーダ。戻す機械がデコーダ。
0308名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/07(火) 03:44:01.18ID:s94pYnLy0
>>305
ゲームに収録されてるBGM(サントラ)は昔のゲーム機の様にFM音源やPCM音源でリアルタイムで演奏してるわけじゃないからDVD採用ゲーム機時代はドルビーデジタルとか圧縮音源だったよね
今のBD採用ゲーム機は非圧縮のリニアPCMで収録されてるんでしょうか?
0310名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/07(火) 06:43:38.68ID:IIoLvv970
>>305
>>306
>>307
>>308

304です。
ありがとうございます!
例のHT-X8500音が無音になる問題の者ですが、ブルーレイレコーダー側の音声データ伝送の
不具合か、受信して再生するX8500の不具合なのか考えたかったので。
また今日からメーカーとのやり取りが進みそうです。
0313名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/07(火) 13:17:37.50ID:WpkyrkRb0
受け側がMPEG2-AACにしか対応していない場合、
BS 4KチューナーのMPRG4-AAC出力はどう処理されるのだろう?
チューナー側で自動的なPCMやMPEG2-AAACに変換されて出力されるのだろうか?
0314名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/07(火) 13:54:43.28ID:YJ/fYdk/0
>>297
君の方が間違ってる
値段は高くても良いから手軽に設置したいという方が正しい
別々にシステム組むよりサウンドバーの方が割高になるからね
ラップトップPCがデスクトップPCより割高になるのと同じ
0315名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/07(火) 14:46:26.28ID:G13R8UfQ0
例えば、ソニーのHT-ST5000は価格コムでの最安値が120,000円ほどだが、
同じ金額でもなんとか工夫すればAVアンプ+7.1chシステムくらいは組める
で、音質やサラウンド感はAVアンプシステムの方が格段に上だろう
そういう意味ではサウンドバーはやはり「割高」と言える
対して、HT-X8500は価格コムで35,000円ほどだが、
この金額で、まがいなりにもAtmos対応のシステムを組むのは難しい
そういう意味ではサウンドバーの方が「割安」と言えるんでないかい
音質やサラウンド感は価格相応だろうけど
0317名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/07(火) 17:55:02.22ID:pF/SOSUL0
>>316
そうなんだ。ありがとう。
とりあえず大勢に影響はなさそうだな。
PCMの方がいいけど。
0319名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/07(火) 18:13:09.55ID:zgKtDKxe0
5.1chのAVアンプとスピーカーパッケージが4万くらいから
高さ方向のドルビーアトモス DTS-X対応のAVアンプと5.1.2ch対応で8万くらいでギリギリ行けるか?
サウンドバー選びは、これらの値段とのバランスで考えないとね
0320名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/07(火) 19:43:49.54ID:5+kLFFpa0
>>319
高めのサウンドバー買う人間にとっては値段は重要じゃない
重要なのは配線がない、あるいはリアが電源ケーブルだけですむこと

何回このやりとりを繰り返せば良いんだろうな
0322名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/07(火) 19:56:00.50ID:32D253dl0
配線ないって言っても、スピーカーケーブルがないだけだけどな
筐体の大きさ(スピーカー(+アンプ)の容積)は小さいが
0323名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/07(火) 20:02:44.05ID:LpWLJPrx0
そのスピーカーケーブルが6本くらいあるのは面倒なんだよ、取り回し含めて
0324名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/07(火) 20:10:48.15ID:5+kLFFpa0
こまめに掃除する人間は、AVアンプから伸びる大量のスピーカーケーブルにマジギレすることもあるぞ
ソースはうちの家族
AVアンプとかはテレビ台に設置していたし、可能な範囲でスピーカーケーブルはロビーの上とかも這わせていたが、それでもダメだったわ

今はEB70にして、配線はテレビ台の中だけで完結するようにしたら不満は無くなったようだが

そういう点では、X8500とかはサブウーファーもないし、すごい美味しいところをついているとは思うな
0325名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/07(火) 20:13:04.58ID:vmcBQmJQ0
ゲームの容量ってもはやBDじゃ収まりきらないようなのが沢山あるから、全部PCMなんてまだまだ難しいだろうな
0328名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/07(火) 23:22:27.27ID:32D253dl0
>>323
オレもサウンドバー派だよ、実際EB70ユーザーだし
6畳ほどの部屋で、お手軽サラウンドで十分だから
ただまあ、シアタールームとして作った部屋ならテレビの配置とかそうそう変えるもんじゃないから、
スピーカーの配線っていったって一回やれば済むし、煩わしいこともないだろうなって意味
ケーブル仕舞いも、きれいに納める方法はいくらでもあるし
>>326
スピーカーケーブル配線するのに、そんなかさばるもん使うわけねえだろ
0329名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/07(火) 23:42:26.09ID:Enmu/3/r0
>>327
対応していないけど4K放送の5.1ch番組をサラウンドで再生できる。が正解です。
4K放送で使用されている規格のMPEG"4"-AACを再生できる民生品は今のところ市販されていません。
あらゆる全てメーカーのサウンドバーやAVアンプが対応していません。
地デジ、BSデジ、CSデジで使用されているMPEG"2"-AACとは違いますから。
よって現在発売されている4K放送チューナーや4K放送レコーダーや4K放送対応テレビのHDMI(arc)は
音声をリアルタイムで現在市販されているサウンドバーやAVアンプでも再生できる規格に変換してくれます。
機種によりますがPCMかDolbyDigital+かDolbyDigitalに変換してくれます。
たまに誤解している人もいるけど4K放送のMPEG4-AACは元より非可逆圧縮(劣化圧縮)ですので
後からPCMに変換しても音質は向上しないので
4K放送はブルーレイやUHDブルーレイの円盤の音質には普通に負けます。
;;;;;;;;;;;;;;;;;;
あと気になったので忠告と言うか、ショックを後で受けないためにアドバイスするけど
サウンドバーにサラウンドを期待するのはやめたほうがいいです・・・
決して後ろからは聞こえないし、Atmos対応品でも上からは聞こえないです。
そんな感じに聞こえるだけです。テンプレに書いてあるとおりです。
サラウンドを重視して最優先するならFS-EB70を買うお金で
激安AVアンプと激安スピーカーと激安サブウーファーを買ったほうが400%満足できます。
0332名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 00:03:24.44ID:Wrk9iSiz0
>>329
詳しい説明ありがとう
なるほど4Kテレビやチューナーに変換機能があるのか
リビングのEB70にソニーか東芝の4Kチューナーを追加します
あと別室にプロジェクターと5.1chを組んでいるのでリビングはEB70で問題なしです
0333名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 00:06:48.84ID:8B1Xbzwf0
テンプレの

・疑似バーチャルサラウンドに過度な期待を抱かない
・同じ価格で揃えられるAVアンプ+スピーカーセットには臨場感・音質面でまず敵わない

ってもういい加減に削除しようぜ。
俺達のサウンドバーがサラウンドに聞こえないはずないよ。
だってメーカーが一本バーでもサラウンドで聞こえるから売ってるんだろ?
俺達がまるで詐欺にあったみたいな自虐的なテンプレはもう削除しよう。
0337名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 01:23:38.73ID:k9FpRpDy0
唯一、X8500はHDMIのMPEG4-AACに対応してるけどな。
これから登場するサウンドバーやAVアンプは対応しそう。
0338名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 03:34:06.13ID:GRS03K0d0
今日HT-X8500が届いてps4proと繋げたんですが、アトモス、DTS:Xは対応ブルーレイを再生して本体のランプも点灯して出力されてるみたいだけど、ゲームの方(モンハンワールド)がDolby Digital 5.1chもしくはDTS 5.1chで再生されてるか本体ランプではわからないですか?
vertical S.ボタンを長押しするとDTS:Xのとこが緑色に点灯してDTSVirtual:Xは効いてるのは確認出来たけど、普通?のDolbyとDTSがよくわかりません
0339名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 03:41:27.63ID:S9IWkEEW0
108購入しようか悩んでる
大体がHDMI端子1つしかないけど
複数に出力したい場合はどうするの?
0340名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 05:15:22.93ID:l3QsNAmA0
>>337
おお!HT-X8500がたしかに仕様覧でHDMI入力でMPEG4-AACに対応している!
知識がアップデートされた
素直にありがとうございます
0341名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 05:46:19.40ID:h4hPmwWv0
>>338
PS4からの出力はLPCM7.1chにするのが一番高音質かと思います
モンハンなら特に変更しなければ自動でLPCM7.1chになるはずです
0342名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 06:21:44.57ID:B+l4LdS60
>>329
そのFS-EB70を使っているけど、後ろから聞こえることは殆どないが、AtmosやDTS:Xはモノにもよるけどしっかり上、上方向、また上に駆け上がる音が楽しめているぞ
なんだったらAtmos、DTS:Xものじゃなくても上方向や上周りに広がる音も充分楽しめる
0344名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 08:20:22.90ID:OgoXaTdU0
ユーチューブは5.1chを上げても2.0chになるとかならないとな過去スレで大激論起きてたけどハッキリしない
0345名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 08:56:27.43ID:73330JE10
>>329
>そんな感じに聞こえるだけ
それは当然だけど、それで十分

EB70
スピーカーの位置と視聴位置との距離を直径にしたドーム状の音の拡がりは十分感じられる
ドームの頂点が、その直径の4分の1くらい視聴位置側に寄った感じかな
Atmosコンテンツなら、その頂点から音が来る感じ
もちろん後ろから音が聞こえてくることはないが、実際には音だけ聞いているわけではない
映像とあいまってのサラウンド感は十分満足できる

>激安AVアンプと激安スピーカーと激安サブウーファーを買ったほうが400%満足できます
リアル5.1chや7.1chと比べてどうとかなんてことは、バカでもわかる
0346名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 08:58:44.85ID:OgoXaTdU0
>>345
いつものスレチ基地外だからいくらマジレスしてもほとぼり冷めたらまた同じレスするよそいつ
0347名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 09:03:07.03ID:k9FpRpDy0
後ろから音が来ると確かに楽しいけど、個人的には
真横くらいまで広がっててくれれば十分だな。
特に自然の中などの環境音系。
戦闘シーンなどSEが飛び交うソースは後ろからくると楽しいけど。
0348名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 09:38:16.60ID:l3QsNAmA0
>>344
前にBRAVIAスレでも大議論になったけどYoutubeの5.1ch音声問題はハッキリしているのです。
大議論になったのは今どきのAVアンプやサウンドバーの擬似サラウンド機能が優秀すぎるせいです。
結論から言うと
現状で唯一Youtubeの5.1ch音声動画を疑似ではなくリアル5.1chで再生できる環境は非常に少ないです。
対応しているのはSamsungとLGのそれぞれの独自OSのスマートテレビにGoogleが提供しているYoutubeアプリのみ。
要するに二社のテレビで試験中なのです。
しかも両社のテレビが5.1chで再生できる動画はYoutube側が統一した設定の5.1chに"再エンコードが完了した動画のみ"。
だから二社のテレビですら真面目にアップロード者が5.1ch音声付き動画として
アップロードしていてもステレオオンリーの再生しかできない動画のほうが多い。
あと混乱に拍車を掛けているのはゲーム動画や環境音動画とかの
AVアンプやサウンドバーに搭載されている疑似サラウンド機能に相性がバッチリな動画の存在。
>>334さんのこれとかね
https://youtu.be/OUZv4B9cvaM
デコード中の音声コーデックが本体液晶や画面で表示できるタイプのAVアンプで
ストレートデコードモードに切り替えればYoutubeから送られているデータが5.1chなのかステレオなのかは一目瞭然です。
(アップロード者がリアル5.1ch音声つき動画をアップロードしても
Youtube側がリアル5.1chに遅々としてエンコードしてくれないケースだらけで
5.1ch音声動画はまるでシーク可能な動画と不可能な動画が混ざっている今のニコニコ動画みたいなデコボコ状態)
そしてGoogle純正であるAndroid TVで提供されているGoogle純正のYoutubeアプリでは確実にYoutubeの5.1ch再生ができない。
(注意:Android TVのYoutubeでもGoogleが販売やレンタルしている有料の映画やドラマは5.1chで再生できます)
PCでもChromeやFirefoxではブラウザ上から直接はYoutubeの5.1ch再生はできません。
偽装してダウンロードする必要があります。
0349名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 09:38:31.05ID:fLm71YHf0
初めて書き込みます。賃貸マンションにはyas108とx8500どちらが良いでしょうか?同様の質問が出ているなか申し訳ありませんが、初のバー購入で迷っています。
メインテレビは6畳間の32型、たまにリビングの43型にも繋ぐ予定です。店頭で視聴した際はx8500の自然な響きの方が好みでした。でも自室で出せる大きさならサラウンド効果が分かりやすいyas108の方が良いのかな?と中々決められずにいます。
些細なことでも構いませんので、ぜひアドバイスをお願いします!
0350名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 09:44:56.60ID:l3QsNAmA0
>>343
この音声は紛れもなくステレオ(2ch)です。
Googleが試験テスト中のLGとSamsungのテレビと確認できるAVアンプを持っているユーザーなら
耳が聞こえなくても表示画面で一目瞭然で判別できます。

>>334
さてID:Oi1TTdya0の>>334さんはどういう反応をするんでしょうね。
非常に興味深いです。
人間にはプライドがあるから一度でも話したことは
後で本人が間違いだと内心では気づいても認めたがらないものです。
彼は発狂するのか。間違えましたと素直に認めるのか。
ステレオ音声を「すげー!サラウンドすげー!斜め後ろから聞こえる!」
と勘違いしたのは相当に恥ずかしいですからね。
0351名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 09:58:14.80ID:73330JE10
>>ID:l3QsNAmA0
>>350
>どういう反応をするんでしょうね
>>348
>今どきのAVアンプやサウンドバーの擬似サラウンド機能が優秀すぎるせいです
>AVアンプやサウンドバーに搭載されている疑似サラウンド機能に相性がバッチリな動画の存在

自分で答え書いてんじゃねえか

疑似サラウンドだから、それでいいんだよ
0353名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 10:15:44.71ID:QYGrTUsF0
>>349
迷ったら高い方を買った方が後悔が少ない気がする
あとは何に使うかによる
BDとかをよく見るならアトモスをはじめTRUE HDやMAが対応してるx8500の方がいいでしょう
テレビの音を良くする程度ならオーバースペックなのでyas108でいいと思います。
音楽も聞くなら音質が気に入った8500かな
0355名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 10:45:09.90ID:NbFHrUhU0
>>329
EB70使いですが、先の方もおっしゃられている通りアトモス効果やイネーブルドスピーカーを活かした上から横にかけてのサラウンド効果は色々なコンテンツで日常的に体感出来ています。
ただサウンドバーでアトモスを謳っていてもその効果は余り感じられない機種の書き込みも見受けられますので、そこは機種の性能次第ではないでしょうか。
0357名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 11:11:45.32ID:Nvre8eAH0
EB70はサウンドバーなんだけど、別筐体のAVレシーバーはパイオニアAVアンプVSX-S520をサウンドバー用に改良したもの
0358名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 11:41:54.75ID:XJf0NJhe0
>>262
全く同じ機器の組み合わせだけど、HDMIでARC端子に接続しても
音でないね。ケーブル変えたりしたけどだめだった。
結局光デジタルケーブルつないだら音出たので、これでいいかなと・・・
0361158
垢版 |
2019/05/08(水) 12:39:28.45ID:bvxGqvZW0
>>187
ありがとうございます!
明後日届くことになりました。楽しみです!
0364名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 13:48:34.41ID:l3QsNAmA0
>>356
すごく素直な対応で正直に言って好感が持てる・・・
ひねくれた俺とは大違いだね。
それで
「DTS-X Object Emulator - Demo DTS-X, DTS-HD MA 7.1」
https://youtu.be/xukyod4P0hQ
こっちの動画は紛れもなくYoutubeが5.1chに再エンコード済みだね。
ただ注意点としてはDTS-X(オブジェクトオーディオ、いわゆる天井からなる音)としては評価できないよ。
AVアンプやサウンドバーがこの音源はオブジェクトオーディオだ!って認識するためのデータは削除されているからね。
この音源はオブジェクトオーディオのテスト用としては正しくない音源だから他の人に教える時はその点だけは注意して。
平面の5.1ch音声にダウンコンバートされている。

次に
「Surround Sound Test PCM 5.1 - Demo」
https://youtu.be/_ttYSpt8oiw
この動画もYoutubeが5.1chに再エンコード済みだね。
タイトルも5.1chだし誤解を生むことはないね。
:::::::::::::::
海外の掲示板でさんざん議論されたけどYoutubeはある時まで
一般ユーザーがサラウンド音声の動画をアップロードしても強制的にステレオにしてた。
だからYoutubeでサラウンド音声付き動画は見られないって認識が一般的。というか実際に正しかった。
ここ数年になってLGとSamsungがそれぞれ独自OSのスマートテレビの発売を開始して
そこにGoogleがそれぞれのOS用のYoutubeアプリを提供して
一般ユーザーがアップロードしたサラウンド音声も再生できるようにテストを始めた。
(上でも言ったけどYoutubeが有料でレンタルや販売している映画とかは先行テスト環境に選ばれていない
Android TVのYoutubeアプリでリアル5.1chのデータを受け取れてサラウンド再生できるよ)
Youtubeが決めた規格は古典的な「DolbyDigital」の5.1chだった。
オブジェクトオーディオも内包することができる「DolbyDigital+」じゃないのはすごく残念だよ。
ただし、全部のサラウンド音声付き動画が再エンコード済みではない。
それどころか今までアップロードされた動画の音声の半分も再エンコード済みじゃない。
だからアップロードした人が大真面目にサラウンド音声の動画をアップロードしても
全てはYoutubeの采配次第ってわけ。
0367名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 15:24:52.07ID:XJf0NJhe0
ここ見てたら8500欲しくなってきたな
半年前にYAS108買ったばかりなんだが
0369名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 15:41:12.72ID:lKm/ATmV0
YAS409に期待
0370名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 16:07:19.64ID:fLm71YHf0
>>353
>>363
回答ありがとうございます!
用途はプライムビデオやhuluでの映画ドラマの鑑賞と、ps4でのゲームがメインです。持て余してしまうかもしれませんが、後々後悔することがないよう8500にしようと思います!
0371名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 16:31:01.02ID:tpVvXR1M0
>>367の返事ないから自室用に108注文したよ(´・ω・`)ショボーン
少しばかりのポイント使って価格コムよりは安く買えた。
リビング用には8500が有るから十分だ。
0372名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 16:47:25.86ID:FpZlskJT0
サウンドバーの音楽再生能はイマイチという書き込みがあるけど、逆にパッシブスピーカーでテレビを見る場合もまたイマイチですか?

DALIのspector1ってスピーカーが安くて良いという話を聞いて興味があるんですが。
0373名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 16:57:50.98ID:Q/e6PViH0
>>364
ひねくれた俺様はLGとSamsumgが大好きで、最近すっかりハゲ散らかしちゃってます

まで読んだ。
0377名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 19:49:44.96ID:l3yq0EBd0
>>372
スレ違いなのでホームシアタースレあたりで聞けや

地デジにしろBS4Kにしろビットレートがくそ低いのでどんな良いスピーカー使っても限界があることくらい把握しとけ
良いスピーカー使って、MP3 128kbpsに圧縮した音楽聴いてどう思うかる
それが答えだ
0378名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 23:00:35.54ID:aP4YgEwk0
YAS108からX8500
短期間でエントリークラスからエントリークラスへ
短期間で似たかよったか製品を2機購入
もったいない( ´ᯅ` )
0379名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 23:02:19.65ID:eMpU4jhi0
>>378
双方の評価は実際どうでしたか?
0380名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 23:04:03.85ID:Mx0qoKsU0
普段980円のロジクールのPCスピーカーで音楽聴いてる俺はサウンドバーでの音楽鑑賞は桁違いの迫力にびびった
0381名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 23:17:58.75ID:lRjNWude0
Z9F+リアでCSの仮面ライダーWの1話冒頭を見たらヘリコプターの音が確かに頭上から聞こえてきた
AtmosなわけないからZ9F側で処理されたんだろうけどちょっと感心した
無理して買って良かったわ
0382名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 23:22:43.55ID:SzFtQAnq0
EB70だけど上や横も言われているように良いけど、前に押し出してくる、耳をかすめる臨場感もなかなかイケてて気に入っているぞ
0383名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 23:36:38.52ID:CCZI+EIY0
>>381
仮面ライダーってお前自身が観ているの?
それとも子供?
お前自身だったらキモすぎるw
0384名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/08(水) 23:45:45.56ID:VRPQrjdL0
バカな質問で悪いけど、サウンドバーは1本で2chの音源もサラウンド感を感じれるように
出来るけど。
 本格的な5.1chを組んだ場合、2chの音源は当然前からしかでないと思うんですが
前だけだとサラウンド感はありませんか?
 それともサウンドバーと同じように前だけでもサラウンド感は出せるのですか?
 今はST5000を使ってるんですが疑問に思ったので教えてください。
0387名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 00:37:38.88ID:sLlukJmH0
>>384
リアル5.1chを組んでる時に2chステレオ音源を
再生する場合はいくつかのパターンがあるよ

385が書いてる様な「2ch→5.1chに拡張」の他に
「2chステレオ再生のみ(センター・リア×2はオフ)」
「オールステレオ再生(5個のスピーカーを左右で割り振ってステレオ再生)」
だいたいどこの商品でも上記の形で再生可能
0388名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 01:04:27.24ID:vgfYR0O90
HT-X8500にps4を接続してps4の音声出力設定をビットストリーム(ドルビーかDTS)に変更した後、ドルビーデジタルなりDTS対応のゲームをするプレイする時、出力されてる音声はドルビーデジタルなりDTSになっているんですよね?
本体のランプがアトモスとDTS:Xしかないから確かめる術がわからない
確かめる方法ってありますか?
0389名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 01:29:05.64ID:QPaM3Cmo0
>>384
出せるし逆にAVアンプに2本のスピーカーでも本当の5.1以上には
敵わないがバーと同等程度のサラウンド感は出せる。
0391名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 03:43:11.78ID:3akUnhem0
>>388
PS4のゲームは基本的にすべてLPCM7.1chです
ドルビーやDTSは大幅に音質が下がるのでメリットはありません
HT-X8500はLPCM7.1chの入力に対応してるのでドルビーやDTSは何の意味もありません
PS4の出力設定をLPCM7.1chにしてください
0392名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 06:23:05.63ID:oe6G2JvA0
>>390
その前にST5000やZ9Fの後継機には自動音場補正を搭載して欲しい
0393名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 08:02:11.93ID:vgfYR0O90
>>391

リニアPCMに設定したとして、リニアPCMで音声が出てるのか確認する方法はありますか?
アトモスとDTS:Xはランプが付いてるから点灯消灯でわかるけど、それ以外の音声フォーマットって全て見た目で(ランプないから)わからなくないですか?
ソニーのテレビだけど、画面表示させても画質の情報は表示されても音声の表示出ないし
0394名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 08:58:49.75ID:+cXS+N760
108ってスピーカーが5.1って書かれてるけど
それ以外のは2chとかだけどこの差ってデカい?
0396名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 09:36:01.39ID:j6T5/8Ra0
>>394
スピーカー構成は2.0chやね。
チャンネルあたり3ユニット構成だけど、チャンネルは2.0ch
受けられるソースは5.1chまで。
7.1chのロスレスフォーマットは受けらない。

https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/sound_bar/yas-108/index.html

スピーカーユニットは、真円形で優れた音質を実現する5.5cmフルレンジL/Rスピーカー、7.5cm内蔵サブウーファー、2.5cmツイーターによる3ユニット構成をそれぞれ左右に搭載しています。
0397名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 09:48:43.67ID:O6aZWYTc0
>>391
PS4の基本はリニアPCM2.0chだね
サラウンドに対応したゲームなら7.1や5.1でも出力が可能って事
インディー系ゲームや小規模なソフトメーカーのはほとんど2.0chだよ
本体設定は7.1chにしとけば間違いないけど
箱ONEだけはアトモスに設定しとくと自動でアップミックスしてくれるのが素晴らしい
0398名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 09:55:31.21ID:Ki8o3ygK0
Z9Fって本当にX8500よりランクが上なのかなぁ X8500視聴したらZ9F視聴した時より明らかに感動が上だったけど・・ ランクが下でも後発だと性能が上がってたりする?
0402名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 10:43:10.57ID:WubNkDNG0
108買ったばかりなのに8500が気になってしょうがない
値段倍なりの違いある?
0403名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 11:00:36.41ID:eRVTqoQX0
ぶっちゃけZ9Fとリアでアトモスもの見ても上からとかは???、てな感じなんだけど8500はどうよ?
0404名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 11:23:41.18ID:js1Et1Td0
>>403
価格.comにX8500も垂直方向は色々試してもダメポだったというレビューがある
Z9FもX8500もアトモスはバーチャルだから仕方ないのかも
0405名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 12:02:23.42ID:rEXfbSKR0
たぶんこんな感じだろ
バーチャル <<<< イネーブルド << フロントハイト2ch
フロントハイト2ch < トップミドル2ch << トップフロント/トップリア4ch
0406331
垢版 |
2019/05/09(木) 12:09:54.05ID:t41xICwp0
>>404
ま た お 前 か
いつもの粘着キチガイのま た お 前 か
サウンドバーでもちゃんとサラウンドで聞こえるし
上から音が降ってくるってのがこのスレの総意なんだよ
0408名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 13:10:10.12ID:193FhvJy0
>>406
上からってのは言い過ぎかなあ…
斜め上くらいにしとこうぜ

404さんは、オマエが言ってる粘着キチガイとは違うと思うぞ
0409名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 13:17:15.12ID:1TF0uSkC0
>>398
俺は値段通りZ9Fの方が音がいいと思ったな。
試聴環境やソースによっても違いはあるんだろうけどね。
0410名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 13:34:16.22ID:Omiwec7W0
Z9Fが発売されて間もない頃、後ろはバーチャルよりリアルサラウンドが良く、上はリアルよりバーチャルサラウンドが良いって、それはさすがに都合良すぎるだろうことを平気で何度も豪語している奴がいたっけ
0411名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 14:05:56.58ID:v1D1ybB90
>>392
自動音場補正なんていらねーよ
レベル調整なんてトーン聞きながら自分でやれば済む話しだし
0413名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 14:35:22.40ID:v+umNIy10
>>397
PS4の2chのゲームはLPCM7.1ch出力のフロントLRだけ鳴って
他のスピーカーは無音という謎仕様
これだとサラウンドに拡張できなくて
音がショボいのでなんとかできないものか

>>393
軽く取説見ましたが分かりませんね
0414名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 14:58:02.45ID:rAffC8d40
またオッパイ海老のステマとSONY貶しかよ
0415名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 15:40:42.77ID:DeB+HpJR0
>>411
自動音場補正って音量を合わせるだけじゃないよ

視聴位置で全てのスピーカーから同じ音量、同じタイミング、同じ周波数特性で聞こえるように
レベル、遅延、EQを調整したり、メインスピーカーとSWのクロスオーバーを調整したり
小音量使用時に自動補正(等ラウドネス曲線、ダイナミックレンジの圧縮)を使う場合の
基準音量を決めたりいろいろやっている、これを手動でやるには各種測定器が必要となる

アドバンストD.C.A.C.
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/324492.html
MCACC Pro
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/sc-lx901/detail/quality.php#quality08
YPAO-R.S.C.
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2014/06/30/30688-2.html
0416名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 15:41:42.71ID:JwunqMFC0
>>408
どっちかっつーと、わざわざ自分のレス番を名前にいれてる方がキチガイだよなあw
しかも元書き込みもアレだしww
0417名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 15:43:54.01ID:Z/tlQerC0
>>413
俺はPS4をEBに繋いでるけどサラウンドエンサハンサーで7.1chも2.0chもバッチリ3.1.2chで鳴ってるわ
0421名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 18:50:29.39ID:urDy70mb0
>>402
お金に余裕があるなら。
低音は良く新鮮さはあるけど、音全体でみれば108で十分かな。
0422名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 19:05:56.79ID:aIefQFpM0
お前らがあんまり褒めるからEB70を聴きに電機屋回ったが
どこも展示してないし取り寄せだった
メーカーは売る気ないのでしょうか
0423名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 19:16:58.87ID:AqH683vs0
>>422
もうアウトレット品扱いだからなぁ。

誰かEB70持ってる奴、再生してるところ録画してようつべにアップしてやれよ。
0424名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 19:17:49.17ID:70wLG0Ec0
無意味すぎてわろたw
0426名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 19:30:49.18ID:TGtnv7V50
>>419
天井から反射のためにアクリル板ぶら下げてあったよ
それでも上方からの音は全くと言っていいほど感じなかった
そもそもイネーブルドがクソってのもあるだろうけど
0427名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 19:33:04.75ID:EHUYroQc0
ソニーがクソなだけじゃね
イネーブルドスピーカーはドルビーだってちゃんと勧めてるんだし
0428名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 19:41:31.81ID:EivxT2Nl0
>>426
俺はソニーストア福岡でその環境でよく聞こえたよ。
その後ビックカメラで聞いたらこっちは全然だめだった。

Z9Fと比較試聴もしたけどさすがに値段の差はデカいとしか感じなかったな。
0429名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 19:42:38.93ID:TGtnv7V50
>>427
5.1.2ch組んでたことあるからトールボーイの上にイネーブルド設置してたけどそれもイマイチだったかなぁ
サウンドバーは設置位置が低いから反射が弱くなって更にイマイチになったのかなぁと
0431名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 20:03:09.10ID:70wLG0Ec0
俺は上からの音が明確すぎてビックリしたな
ソニーストア札幌にて
0433名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 20:08:11.01ID:9bGnhb+X0
>>430
多分この価格帯が強い人気なのであれば待つ意味もあんまりないような気もするが
値上げなら8500でいいだろうし
0434名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 20:10:37.34ID:TGtnv7V50
>>432
比較対象がトップスピーカーだからどうしてもね
お手軽アトモスとは言えあれじゃバーチャルの方がマシってのが個人的な評価
0435名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 20:13:45.63ID:Jd0CuvqG0
>>411
0081 名無しさん┃】【┃Dolby 2019/04/03 21:38:03
AV Watchが2015年に実施した調査で、消費者がAVアンプを購入する際に重視するポイントのTop3に入る自動音場補正

https://www.excite.c...cle/BcnRetail_57321/

なぜ解っていてST5000やZ9Fには装備されていないんだろう
RT5にはあったというのに・・・
サウンドバーでもYAMAHA、Pioneer、BOSEの上位機種には装備されているのに・・・
0438名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 20:21:19.06ID:ecfvBS030
あ、すいません、もう一つ質問します。
YAS-108でドルビーアトモス再生したらどうなるのでしょうか?
0442名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 21:05:49.05ID:j6T5/8Ra0
109はアトモス対応してくるだろうから、アトモスソースをとりあえず見ないのなら108でok
今後、見る機会が増えそうならX8500にするか109待ち。
0443名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 21:08:59.99ID:ecfvBS030
>>442
そう言われるとまよいます。
テレビは8300Dなんですが、テレビもアトモスの対応が必要ありますか?
0444名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 21:14:03.31ID:j6T5/8Ra0
>>443
例えば将来、AppleTV等を買い足す予定があるのなら、テレビ買い替えなくてもiTunes Movie(今秋からApple TV+)やNetflixのアトモス配信見ることができるしね。
逆に今見ているソースの殆どが2.0chのドラマや5.1chのチャンネルベースの映画とかなら、
簡単にイマーシブオーディオ化できる108はお手軽かも。
効果も派手だし。
但し、アトモスソースを再生してもそのオブジェクトオーディオ部分は反映されないから、
作り手の意図を丸ごと味わいたいのであれば、X8500等のアトモス対応の方が満足できそう。
X8500は通常ソースをイマーシブオーディオ化もできるので、108でできることはX8500でもできる。
あとは音の傾向を試聴して比較するとか。
0445名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 21:16:35.55ID:ecfvBS030
>>444
有難う御座います、これは一旦店に足運んで試聴した方が良いようですね。
皆さんサンクスです。
0446名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 21:23:22.66ID:10kiLCWN0
>>422
同じだし、俺もそう思った
でも賭けてKs'ケーズデンキのオンラインで購入
結果は似た価格帯で試聴出来たものより全然良かったので満足している
0447名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 21:24:48.05ID:EjtjJqdf0
>>442
109はAtmos対応させてくるとは思えんけどね
408ですらAtmosどころかDTS-HDやDDTrueHDのも対応してねーじゃん

そこら辺はヤマハでヒエラルキーありそうなきがするな
0448名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 21:27:12.08ID:j6T5/8Ra0
>>447
YSPの新型出ないからYASの上位機種を開発してるような気がするんだよな。
なんとなくの勘。
0449名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 21:29:53.59ID:EjtjJqdf0
>>448
その可能性はあると思うけど、その場合値段は108よりは上げてきそうな気はするけどね
108の価格帯には当面おろして来ないだろ
X8500とガチンコ勝負してくる可能性はあるけど
0450名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 21:33:41.70ID:j6T5/8Ra0
>>449
あと、ソニーのサウンドバーや各社のテレビがフロントスピーカーのみでアトモス対応してきたのもでかい。
当然、ヤマハとドルビーは手を組んで開発しているはずだから、108の構成要素で技術的にはアトモス対応はできると思うんだよね。
コストもそんなにかからないだろうし。
対応チップは複数出回っているだろうから。
0451名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 22:11:16.97ID:+oR03v6L0
まだST5000の後継機の情報無いの?
0454名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/09(木) 23:47:32.19ID:Wkd7l5e90
>>450
YAMAHAは自社のシネマDSPを主張するためDolby Atmosについては
スピーカーポジションや呼称、アップミックスなどDolbyの要請をかなり消ってるよ
0456名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/10(金) 10:33:45.07ID:iDW7mVax0
x8500は設定がランプでしか確認できない。
スマホアプリも、アップデートもない。
こだわりのあるユーザーを対象にしてないと思う
0458名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/10(金) 11:07:53.21ID:3/J+5vvd0
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1072089.html
開発には苦労も多かったようだ。DTS Virtual:Xの技術の詳細は公表されていないが、膨大なパラメーターを調整できるようになっているという。
採用したヤマハの開発陣は、それを使いこなし、活用し、最終的に“ヤマハの製品として”どのような音に仕上げるのかを決定しなければならない。
そのために、DTS Virtual:Xをどのように調整するか、腕の見せ所だったという。
0461名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/10(金) 12:17:36.47ID:aQymXnnC0
z9fはBluetoothあるのにコーデックはaptx対応してないのか
困る人間はほとんどいないだろうけど、いかにもソニーらしいな
0462名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/10(金) 12:24:58.21ID:AsofpFhe0
>>456
サウンドバー自体がライト向けの商品だから
そもそも拘るユーザーはアンプ買うと思う
0463名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/10(金) 12:45:42.86ID:FD5tUllE0
本来10万円以上の価値があるEB70が7万で買えるんだから買わない手はないよ
0464名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/10(金) 12:59:05.26ID:thFuOD8J0
海老蔵登場
0465名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/10(金) 13:06:24.55ID:Sm/w483U0
>>462
ライト層はサウンドバーなんて買わないよ
今までアンプ買ってた層がサウンドバーに流れてきている
0466名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/10(金) 13:29:02.88ID:L47V0I240
>>465
オーディオ購買層の中でライト層だろ
昔は廉価サラウンドセットやDVD搭載ミニコンポがその層の対象だったけど
今はサウンドバーが取って代わった
0469名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/10(金) 17:22:32.41ID:ulPVUNpR0
>>465
このスレは比較的にホームシアターからサウンドバーに流れてきた人が多いな。配線を鬱陶しがって
0470名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/10(金) 17:35:41.69ID:W6XrOoxs0
リビングはホームシアターで自室や寝室にサウンドバーって流れもあるし
0473名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/10(金) 20:05:28.24ID:6hXtzGlj0
>>465
機種によってもその傾向は違うと思う
5.1chのシステムからEB70にしたけど、リアは要らないし、EB70はサウンドバーではあるけど
市販されているAVアンプにバースピーカーとウーファーを組み合わせたものだから、性能的、機能的にもそれなりなので移行しやすかった
それから価格も
これで10万近くとかだったらさすがに考えていたと思う
0474名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/10(金) 21:13:19.03ID:f+u3XWJb0
サウンドバーで満足する層が組むシステムなんてライト層向けそのものだろ
システム総額3桁万当たり前の世界だぞ
0476名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/10(金) 21:43:16.17ID:AUNooCqM0
>>474
で、お前はどんなシステム使ってんの?

S-1EXフロントの7.1.4chでトータル三桁万円システム使っているが、サウンドバーはこれはこれで良いものだよ
配線が綺麗に片付いて見た目はすっきりするのに、ちゃんと臨場感は出るので映像作品が楽しくなるぜ
敷居が高くなくて、そこそこのクオリティーで楽しめるのがサウンドバーの魅力

このあたりわからずにマウント取りに来るとか恥ずかしくない?
0479名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/10(金) 21:58:54.33ID:29diL+4J0
30万ウォークマンと20万ソニーイヤホンセットに散財してサウンドバーは107ですw
0484名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/10(金) 23:10:06.80ID:AsofpFhe0
>>476
相対評価でその3桁万システムと比較して満足できるならそれでいいんじゃない?
配線、設定メンドクセ
細かいことはどうでもいいってライトユーザー向けの商品でしょ
0485名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/10(金) 23:31:55.75ID:oTMvCa7Q0
ST5000後継機出てもリアスピーカー繋げられなければショックだろうな
待たせてこれはないだろうと思う人多いはず
0486名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/10(金) 23:40:58.82ID:29diL+4J0
>>485
まあでも次を出すならリアスピーカー対応くらいしないとST5000との差別化が出来ないからね。だから心配ないだろう。
と、自分に言い聞かす。
0487名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/11(土) 00:18:27.75ID:rAsjdqbZ0
この前Z9Fと、YAS408両方共リア付きで試聴してきたんだけど、音質だけなら408の方が良くない?

音楽メインなら408オススメなのかな?
0489名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/11(土) 01:46:10.25ID:trlOLtRX0
>>485
同じ予算でSTR-DH790中心にシステム組めるからな。
全てソニーストア価格(以下税抜)
STR-DH790 \39,880(7.1ch、アトモス対応)
SS-CS3 \14,000 x2(フロント)
SS-CS5 \18,500(リヤ)
SS-CS8 \9,500(センター)
SA-CS9 \18,500(サブウーハー)
SS-CSE \21,880(イネーブルド)
合計
\136,260(税抜)
\147,160(税込)

HT-ST5000
\159,880(税抜)
\172,670(税抜)
0490名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/11(土) 03:35:50.63ID:7mkJq/3U0
>>489
SS-CSシリーズのコスパが良いことは否定せんけど、結構場所食うぞ?
少なくとも、サウンドバー買う人の範疇にははいらん
0491名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/11(土) 05:35:47.11ID:V912EJhf0
まじかよ
みんなすごいの持ってるんだな
俺なんか未だにTSS-15が壊れないからそこから抜け出せないっつーのに
壊れたらサウンドバー何買おうかな
0492名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/11(土) 06:08:02.91ID:ocHmv7S+0
>>489
そもそもST5000自体に定価\160,000の価値があるのか甚だ疑問。評価も高くないし自動音場補正機能もないし。
間違いなくSSシリーズで揃えた方が設置性を除けば仮にST5000にリア追加が可であっても軽く倍以上の幸福感を得られるのは確実。
0493名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/11(土) 08:54:52.33ID:trlOLtRX0
SS-CS3って結構音いいんだよね。
2chでの定位感も抜群なので音楽用途だとST5000より好ましい予感。
0494名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/11(土) 09:18:39.94ID:NYOPz6gc0
サウンドバーってそこそこの音でもハッキリ聞こえる?
テレビでプライムビデオの5.1ch作品見ると声が小さくて何言ってるか聞き取り難くて
0495名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/11(土) 13:34:40.08ID:Q+DX5Kae0
HTB01値段下がってきた。
長方形20畳でテレビサイズ60インチ視聴距離2.5メートルの環境だと物足りなくかんじるかな?
0497名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/11(土) 14:40:25.60ID:pMmXPE/X0
同じ部屋にTV+プロジェクターが有る環境で音響をサウンドバーで完結させたいとなると、
映像出力のところで切換器orスプリッターが必要になりますよね?
現行のサウンドバーでこれをクリアできるのは無いですよね?
0498名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/11(土) 15:00:19.84ID:LCC56f880
>>481
視聴した際コンパクトなのに良い音だなと感じましたが、使い勝手はどうでしょうか?8500と迷っています。
0500名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/11(土) 15:22:23.37ID:85l+I15G0
サウンドバーって、テレビをHDMI接続でモニター代わりに使ってる場合でもモニタースピーカー的に音流せます?
0501名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/11(土) 16:35:03.36ID:aXFzmN2X0
>>494
電気屋で聞いて見よー
どの機種でもニュースとかCMでもハッキリと違いはわかったけどな
ただ、音質は各社特徴があるよ
0502名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/11(土) 16:53:02.29ID:/QoQUrAB0
サウンドバーで音楽を聴くと、なんか音がこもってるような感じがするね。
テレビ用にカスタムされてるからかな。
0503名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/11(土) 17:39:20.81ID:85l+I15G0
サウンドバーをテレビ、デスクトップPC、ノートPC、スマホの統合スピーカーとして使いたい
0505名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/11(土) 18:03:49.19ID:IlhxZTO50
>>503
ノートPCとスマホはBluetooth接続でいいとして、テレビとデスクトップPCとなると、映像の出力先が2つあるってことか。
映像出力側のHDMI端子が2つある機種がはたしてあるのかどうか。。。自分は知らない。
0506名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/11(土) 18:06:33.50ID:IlhxZTO50
まあ、その2つのコードを都度抜き差し、で構わないのなら、どの機種でも別に問題ないと思うけど。
0507名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/11(土) 18:14:12.95ID:Lp42PBXY0
PCはアナログかBluetoothで飛ばせばいいじゃん
0508名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/11(土) 18:31:54.54ID:NYOPz6gc0
>>501
すまぬ、外出して確認する事ができないのだ…
けど普通のテレビスピーカーよりかは聞こえやすそうだね、ありがとう
0509名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/11(土) 18:39:20.07ID:rUwHRa/Y0
HTB01だけど筐体がかなりコンパクトなのであまり場所とらないのがいい
自分はモニターの下の隙間に置いてほぼ至近距離で使用してる
ちなみに接続はグラボからのHDMI接続
サウンドカード(SB Z)から光デジタルでの接続も試したけど
HDMI接続の方が明らかに音がクリアで聴きやすい
正直後ろからとかの音はほとんど感じられないけど音そのものは凄くいいと思う
0510名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/11(土) 19:07:52.94ID:ZCYrje1B0
パイオニアは安価な物でも、音は凄くいいよね
それにHDMI端子も多いし、DD+、True HDなど音声フォーマットにほど対応
今どのフォーマットで再生してるか明確に表示されててわかりやすいし、
ソニーやヤマハより痒い所に手が届く製品が多い
新製品が出そうにないのが非常に残念
0515名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/11(土) 22:17:22.24ID:LCC56f880
>>509
ありがとうございます。やはりあのサイズは邪魔にならず良いですよね!音の方向性などはあまり気にしていないので、もう一度店頭で聴き比べて来ようと思います
0518名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/11(土) 23:10:32.56ID:rtfUM5fP0
EB70いいなと思っててカタログ見たらハイレゾには対応してないのに気づいたんだけど、スマホの音楽流したり映画を普通に楽しむ程度なら聴感上気にならないのかな? 全然違うなら、sony X8500は視聴したら良かったからハイレゾ版が出そうなら待ちたいんだけど
0520名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/11(土) 23:40:53.29ID:ZCuAKcX00
>>518
言葉に踊らされ過ぎ
EB70自体はリニアPCM最大192kHz/24bit、DSD最大5.6MHzに対応しているよ

ただ、サウンドバーで純粋に音楽聴くのはそれほど向いているわけではないのであまりおすすめはしない
0521名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/11(土) 23:56:50.19ID:wCP2M8Ef0
>>502
形状故な気がしないでもない。
今はAVアンプに移行したので使ってないが以前のHW919BDに
余ったネットジュークのスピーカーを実験的に繋げたら結構良くなったので
サウンドバーの場合アンプ部が良くてもスピーカーで損してるのが結構あるように思える。
0522名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 00:06:22.26ID:m7vsAGXR0
>>520
書いてありますね・・ 深く考えてなかったです。音楽の時は設定変えると自分好みに変えられるようなこと書いてあったような・・
毎回やるにはめんどくさいかな。
0523名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 00:08:04.18ID:qydYQ/2q0
家電屋でST5000試聴した時は音楽鑑賞でもなかなか良い音鳴らすなと感じたな。
0524名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 09:47:55.79ID:XCrDKe7C0
521だけど何機種か試聴する限りではボーカル付近の帯域が
落ち込んでるのが多い気がする。映画等のセリフだと何でもないんだけど。
ST5000位の価格帯だと実売5万程度のAVアンプにペア5万位のトールボーイ
をバイアンプで鳴らすなんてのもフロントの設置条件に問題なく2Chでいいなら選択肢に
入って来るから難しい所。
0526名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 10:33:04.37ID:qArxn5620
真空管方式のミニコンポって、サウンドバーとはむしろ対極だと思うがね
むしろなぜこのスレに書いたか問いただしたいレベル
0527名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 11:04:47.43ID:uWiAKbu90
>>525
2012年の話だけど。。。

ドウシシャは11月30日、オーディオメーカーSANSUIブランドのBluetoothスピーカ4機種を発表した。Hi-Fiオーディオの設計思想を踏襲したデジタルオーディオ機器として販売していく。発売は12月中旬。

 SANSUIは、1944年に創業した老舗のオーディオブランド。ドウシシャでは2012年にSANSUIブランドの国内ライセンスを取得し、今回の製品が第1弾モデルとなる。

 発売されるのは、AS-BT1(店頭想定価格:7000円前後)、AS-BT2(同:7000円前後)、AS-BT3(同:1万2000円前後)、AS-BT5(同:1万5000円前後)の4機種だ。

 いずれもBluetooth機能を内蔵し、対応のスマートフォンやタブレット内の音楽ファイルをワイヤレス再生することが可能。スタンドも装備されているので、動画再生時なども利用しやすいとのこと。USBも設け、再生しながらの充電にも対応する
0529名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 12:06:22.44ID:4xksOPP80
>>518
そもそもスマホの音楽をどうやって流すつもりだ。
BT?
BTにしてる段階で音質とか語るレベルじゃねえだろ。
0530名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 12:14:07.65ID:70LJxiBL0
オーディオヲタクはよくブルートゥースを馬鹿にするよね
音質劣化を聴き分けられる耳も無いくせに
0532名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 13:06:58.58ID:7S2TJSb60
だからな、5万のアンプとトールボーイなんか部屋に置いたくないの
ここは、10万のバーの方がコスト関係なく部屋にマッチする、そういうとこ
0537名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 14:56:43.42ID:/x2YMRn00
>>524
まさにこのパターン!

全てソニーストア価格(以下税抜)
STR-DH790 \39,880(7.1ch、アトモス対応)
SS-CS3 \14,000 x2(フロント)
SS-CS5 \18,500(リヤ)
SS-CS8 \9,500(センター)
SA-CS9 \18,500(サブウーハー)
SS-CSE \21,880(イネーブルド)
合計
\136,260(税抜)
\147,160(税込)

HT-ST5000
\159,880(税抜)
\172,670(税抜)
0542名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 15:46:20.09ID:HJz4oF150
ST5000聴いてきた
音質は思ったより良かったけどサラウンド感はどうなのってぐらい分からなかった
因みにZ9Fも聴いたが論外
コスパで考えたらYAS408が一番良かった
0543名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 16:01:55.83ID:EV71urDT0
ヤスは音声フォーマット全然対応してないので論外
0544名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 17:12:44.04ID:TuFey8EG0
>>543
どうせスピーカーが2ch分しかついてないのにいろんな音声フォーマットに対応してる意味あるの?
0545名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 17:35:29.41ID:/x2YMRn00
>>544
まあそれは素朴な疑問だな。
X8500の利点はオブジェクトベースで制作されたソースの制作者の意図がより忠実に反映されるからかな?
YASはアトモス、DTS:Xソースを入力しても、そのコアストリームである通常のチャンネルベースの信号を元に
イマーシブオーディオ化しているから、より「雰囲気で」立体的になる差はある。
0546名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 17:46:46.00ID:EV71urDT0
>>544
リア追加で5.1chでしょ
0547名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 17:48:40.30ID:lNal8I5C0
無職が四年目に突入し、3LDK分譲から1DK賃貸へ…
65incで5.1やイネーブル試したりして楽しんでた生活も、55incサウンドバーのみになっちまった
https://i.imgur.com/kY70tXD.jpg
https://i.imgur.com/eA1KwtN.jpg
0548名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 18:11:55.64ID:CgwHKyFi0
>>547
サウンドバーの方がスッキリしてて自分は好きだな。
やっぱ本格的に組むと配線がごちゃごちゃで汚い印象になる。
0550名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 18:14:41.62ID:lNal8I5C0
>>548
確かにサッパリしたわ
シアターの画像のラックはソニーのシアターラックw
0552名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 18:33:45.91ID:VHYeBCc+0
>>547
フィギュアがせっかくのおしゃれな空間をぶち壊してる
なのでアフターの方がいい感じ
ただしテレビの足がいただけない
X9000Fかな?
0553名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 18:38:05.93ID:lNal8I5C0
>>552
8500Fですよ
あ、私は>>9です
0554名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 18:47:30.78ID:EV71urDT0
無職なのに55型テレビの8500とサウンドバーの8500が買えるなんて
金持ってるんだな
0555名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 18:55:33.12ID:Yf51Xjzw0
X8500はAtmosに対応しているけど縦方向はダメっぽい
Z9Fも良くないってよく出ているし、SONYのvirtual Atmosは取り敢えず対応だけはしてみましたってのが現実みたいだね
0556名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 18:55:53.83ID:lNal8I5C0
>>554
マンションが少し高く売れたのよ
0557名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 20:00:57.94ID:/4Zph1AA0
最近YAS-108買ったんだが、電源オン/オフ時にボフって音が出る。
買った当初は問題なかったし、ケーブル、コンセント抜き差ししてもダメだし何が原因なんだろ。
0560名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 20:45:37.69ID:/x2YMRn00
>>547
なんかそういう縮小生活憧れる。
うちは狭くなったけど心はかえって豊かになった感ない?
0561名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 20:46:31.67ID:CgwHKyFi0
俺は65インチにST5000使ってる。
0562名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 20:51:44.75ID:CgwHKyFi0
俺は65インチにST5000使ってる。
0564名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 21:15:01.02ID:acIUHbAk0
HT-X8500の疑問点、分かる人回答願います。

5.1ch以上のソースでVERTICAL. S.をオフにできないのは仕様?
ブラビア以外に接続してサウンドモードをオートサウンドにしても意味があるか?
VERTICAL S.のサラウンドエフェクトをオフにして、VERTICAL S.をオンにするとどういう効果になる?
0565名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 21:30:05.77ID:SHEJWBtY0
>>562
ST5000てイコライザー調整出来る?
0566名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 21:30:27.89ID:lNal8I5C0
>>558
PS4だけをサウンドバー 経由で遊ぶとシアターには負けるが満足出来る音が鳴ってくれるよ
しかしHDMI分配器を挟むと残念感強い
結局テレビをX8500Fにした事が敗因かな
>>559
50直前のオッサンですよ
>>560
引越しの際かなり大量に物を処分したけど、それでも今の1DKには入らない…
レンタルボックス借りて収まらない物を入れてる始末
アパート全体の平米数がマンションのリビングと同じ
せめて2LDKにしていればと後悔中
派遣でもバイトでも決まればまた引越しますわ
0568名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 21:38:08.77ID:iz7pIFDL0
>>555

ソニーの大画面テレビを買わせる→視聴者の目線に合わせるとラックは低め→バーの置き場も
低め→バーティカルでせめてテレビの高さぐらいまで音を持ち上げる。

所有してますが、こんな意図だと思います。
自分はバーの置き場が肩の少し下辺りなので、バーティカル使わなくても音は満足してます。
0569名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 21:38:32.21ID:nB3vobEA0
x8500でモードが多すぎてどれが正解かわからなくなってきた
アトモスにするとデータが対応してないと無効だから常にアトモスはダメだよね
0570名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/12(日) 21:45:27.44ID:iz7pIFDL0
>>569

自分はS-FORCEシネマ、ボイス強調ON、低音レベル−1で固定してます。
バーティカルサラウンドエンジンはオブジェクトオーディオ以外でも有効ですが、アトモスや
DTS Xの強制ON以外では使ってないです。
0575名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/13(月) 00:47:02.61ID:ShXkmZw/0
>>570
virtual:xがなんとなく良く聞こえる気がしてそれにしてるけど、極端に音小さくなるよね
でそこからシネマ押すとvirtual:Xって効果消えちゃうのかな?
設定の重ねがけみたいのってなってるのかわからない
0576524
垢版 |
2019/05/13(月) 00:53:41.09ID:rKuP5R9D0
>>532
うちの場合バーからAVアンプにしたのは音質のみが目的じゃなく
リビングの機器数を減らしたかったのもある。要はコンポの代わりも兼ねてる。
元々テレビ周りはバー(ただし古くてレシーバーとSWが別体)とミニコンポが
同じローボードの上に載ってた。
バーを買っても後から何かしらのオーディオを足すなら同じになるし
音を出す機器を1つにまとめるならこういう選択肢しか浮かばなかった。
0577名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/13(月) 01:19:26.05ID:aucOHQ/y0
108の後継機って出る予定あるのかな?
ここまで来たら待った方がいいのか、我慢できずに買っちゃうか迷う
0578名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/13(月) 01:26:41.06ID:6vgGLwy30
>>577
107はDTS Virtual X採用の世界初製品化目指してとにかく急いで作り上げた製品で、108は本来必要だった手間暇をかけて本当の完成版に仕立て直した製品…みたいな印象がある。
ので、一応の完成を見た108の後継は107から108が出るまでのような短期間では出ないんじゃないかという気がする。
0580名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/13(月) 06:12:15.74ID:SIew+HA+0
>>555
アプデででの改善に期待はしている
0581名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/13(月) 06:46:39.21ID:IrPipTO30
>>575

570です。
そう、ドルビーバーチャルやDTSバーチャルXの場合の重ねがけまでは分からないですよね。
おそらく、S-FORCEとの連動は切れてるのでは?と思ってます。
あくまで、ソニー独自技術同士ならというものかと思います。
間違ってたら、すいません。
0583名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/13(月) 08:33:37.90ID:QXiGX4hq0
>>577
買っておいて新しいのが出たら買い直すのもあり。
俺は207買って数ヶ月使ってソフマップでうっぱらったけど、少しは回収できたよ。
そのために外箱は取っておくw
0585名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/13(月) 09:37:10.44ID:ocYke9950
108
楽天でポイントが2500くらい付くので、実質18000円くらいで、1万円のAnkerとか買うよりいいかと思い、ポチった。
明日着くので楽しみ。
0589名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/13(月) 10:30:53.15ID:QXiGX4hq0
>>588
特にサウンドバーはそうなんだよね。
YAS-207はサブウーファーと本体がワンパッケージで梱包されているので便利。
0598名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/13(月) 16:06:23.37ID:QXiGX4hq0
>>590
自前で用意するとクッション材とか大変だぞ。
バー部分に合致するダンボールもなかなかないし。
0599名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/13(月) 16:08:04.10ID:QXiGX4hq0
ヤマハの208,400狙いの人はダンボールは取っておくことをお勧めする。
時間の問題でアトモス対応機がでるはずだから。
今年モデルのテレビでさえ単体でアトモス対応してるからなね。
0600名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/13(月) 16:56:31.25ID:FnM6hGha0
デジタル入力系で、遅延のないやつを探していますが、その中でオススメのやつありますか?
0601名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/13(月) 19:39:33.34ID:5phiOBOz0
>>599
ヤスはDD+でさえ対応してないのにアトモス対応するとは思えんが
0602名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/13(月) 19:58:38.83ID:zokGsgIh0
こういうバーチャル系のサラウンドで、上位の規格で効果あるんですかね
0603名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/13(月) 20:13:24.81ID:pOTAZXNR0
効果あるというより、atmosのようなオブジェクトオーディオの方がヴァーチャルサラウンドとの相性が良く感じる
0607名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/13(月) 21:02:19.64ID:pWA3Mit30
>>580
Z9FかX8500かわからんが、やっぱアトモスだめってことか
0608名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/13(月) 21:10:45.49ID:qVYcb7zv0
自分の耳で確かめなさいな
0609名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/13(月) 21:24:21.63ID:+xDae3oV0
>>607
Z9Fとリアだけど斜め上方向から聞こえたかな?ってこともたまにだけどある
期待通りじゃなかったけど全くダメと言う訳でもない
0610名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/13(月) 21:41:33.84ID:uJGwyJtS0
結局とりまサウンドバー買っとけは108が不動か
0612名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/13(月) 22:51:44.57ID:5XgV0DtF0
SC-HTB01がノジマオンラインで2万円台になってる
納期長いけど
近距離で視聴する人には良いかも
0615名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/14(火) 01:13:16.83ID:rOtr8O570
>>600
HDMIの規格が次世代に移行しないと、遅延関係の問題は解消されないと思うので、現行機では、何らかの遅延はあるよ。
0616名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/14(火) 04:24:31.49ID:2c+QvxOG0
108と1600で悩むわ
0617名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/14(火) 06:31:16.30ID:zVeLybH60
>>609
それじゃほぼだめってことじゃん
バーチャルだからしょうがないのか
0618名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/14(火) 08:37:20.89ID:jPG0U1690
xx対応っつっても入り口に過ぎなくて
肝心のアウトプットがバーチャルなんだからあんまり関係なくね?
安物でハイレゾ対応みたいなもんだろ
0619名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/14(火) 11:40:11.30ID:aAKaUBkb0
>>618
確かにそう。
X8500のバーティカルサラウンドエンジンも
高さ方向はテレビ画面の上くらいまで広がる程度。
0620名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/14(火) 13:10:09.42ID:MgTaT4Xp0
EB70でプライムビデオのアトモス再生出来ない不具合は直りましたか?
0623名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/14(火) 16:29:53.50ID:MgTaT4Xp0
ありがとーございました!
0624名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/14(火) 16:36:21.85ID:lIedF2m10
>>615
レスどうもです
やはりそうですよねぇ。

そういえばオプティカル入力ってみるけど、
USB入力ってサウンドバーにはないんかな?
0625名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/14(火) 16:40:42.18ID:9G8VBaJN0
>>621
Apple TVはLPCMで出力するから、そこはもともと不具合なし
プレーヤーからDD+で出力されたDolby Atmosの再生で不具合が生じていた
0626名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/14(火) 17:17:26.66ID:nlpSUo4w0
>>624
光/同軸はマルチchが扱えるけどUSB-DACはマルチchの場合使えないので
別途コストが掛かるものは付けない、AVアンプでもUSB-DAC搭載はSC-LX89が最後の機種
コンポやプリメインならUSB-DAC搭載は増えてるが
0627名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/14(火) 19:27:39.20ID:Hh5h0lvT0
USB-DDCを内蔵すればいいんじゃね?
マジレスすると、もう光/同軸デジタルは古い規格だし転送レートも低いからHDMIに移行してるからでは?
0628名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/14(火) 22:27:20.86ID:tBs9QrjZ0
SonyがRT-5を最後にサウンドバーには自動音場補正機能を載せなくなってしまったんだけど、その理由が分かる人っている?
0631名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/15(水) 00:00:14.42ID:8syES8Kh0
>>628
理由は分からないけど去年発売した3万円台のエントリークラスのAVアンプすらしっかり載せている
サウンドバーを買うような連中はどうせ自動音場補正の意義を分からないだろうという、悪質なコストカットだね
0634名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/15(水) 11:16:48.39ID:QRFkEQMr0
>>633
eARCってソフトウェアだけで対応できるのか
0637名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/15(水) 13:01:33.50ID:wPP7dODj0
「CX-A5200」などの’17?’18年発売のAVアンプ/AVプリアンプは、アップデートによりHDMIの「eARC」機能に対応。
0638名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/15(水) 13:21:03.45ID:kUWL8Q3T0
フォーマット対応に乗り出してるみたいだから、yasは次作を待ったほうがいいのか
0639名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/15(水) 18:31:48.49ID:iq9NlRdh0
流して読んだんだけど
オンキョーパイオニア売却?!協議始めた?
0641名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/15(水) 19:36:42.40ID:vKudFQBs0
オンキヨー、再建に不透明感 祖業売却し車載に望み
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44831840V10C19A5LKA000/
主力のホームAV事業売却に向け米同業などとの協議を始めた。
売却資金を、力を入れるOEM(相手先ブランドによる生産)事業の拡大に回す方針だ。
対象となるAV事業では2015年にパイオニアの事業を買収し、アンプで世界シェア首位
に躍り出たこともある。同事業の売上高は18年3月期で346億円と、16年3月期からほぼ
半減し、成長シナリオも描きにくい。
もっともOEM事業は18年3月期は先行投資がかさみセグメント損益は3100万円の赤字
だった。同じ期の全社の連結最終損益も5期連続の最終赤字だった。
0643名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/15(水) 19:45:08.94ID:rvJp17Ka0
デノン=マランツは大丈夫なのかな?
ヤマハ、ソニーは他事業で利益出してるからいいけど。
0644名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/15(水) 20:22:28.02ID:1WFEl2M00
>>643
ONKYOのホームAV事業はDENONやMarantzを保有するSound Unitedと譲渡について協議に入ったとあるな
仮に譲渡が成立してもDENONがそうであるように、ONKYO、Pioneerはその世界ではブランド力があり技術力も認められているから名前は残るんじゃないかな
Marantz、DENON、ONKYO、Pioneerの融合
これはこれで楽しみだ
0645名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/15(水) 22:21:30.02ID:VJGDaNli0
FS-EB70はPioneer VSX-S520にバースピーカーとサブウーファーをつけたもだから、marantz、DENON、ONKYO、Pioneerが揃えば、薄型で人気のmarantz NR1609にバースピーカーとサブウーファーを付けた新製品を期待したい

VSX-S520は5.1chなのでバー内にイネーブルドスピーカーを搭載したFS-EB70は3.1.2chまでとなってしまうが、NR1609なら7.1chなので、バー内にイネーブルドスピーカーを搭載しても5.1.2chまで可能になるのでリア欲しい派にも対応出来る
ただリアをワイヤレス化出来るかという問題はあるが、FS-EB70を継ぐ高機能サウンドバーとして出して欲しいね
0649名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/15(水) 23:14:29.27ID:/XyE3Ihx0
DENONをデノンと読む事をつい最近知った俺
ずっとデンオン(電音)って読んでた
0650名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/15(水) 23:16:22.06ID:jNoorv5l0
単純にマランツやデノンの名前がついたEBが出そうな気がしないでもないw
現実オンパイはAVアンプなんて上位のインテグラ以外は名前だけ変えてるようなもんだし。
0651名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/15(水) 23:17:57.04ID:5wItQmla0
海外にはデンオンでは通じないのでいつの頃だったかにデノンにした。
松下電器がパナソニックになったのと同様。
0652名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/15(水) 23:28:47.57ID:/Lxdw0BQ0
パイオニアからAV部門もらってオンパイにしたもののブランドは活かせず、宣伝はせずで遅かれ早かれこうなるってわかってたよね
0654名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/15(水) 23:34:01.96ID:rvJp17Ka0
>>649
キヤノンをキャノンと思ってる人も多いな。
車のレガシィもレガシーと勘違いされてる。
0655名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/15(水) 23:41:02.22ID:jNoorv5l0
高齢者に多いがディーゼルをジーゼルと言う人を思い出したw
0657名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/15(水) 23:46:44.69ID:fSWgFqLw0
FS-EB70のスピーカーがスペースの問題でテレビの上の位置にあるのですがやはり下の方がいいですかね?
高さは私の座高よりも少し高い位置くらいです
0660名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/16(木) 00:00:10.54ID:uQ+JC6Fq0
>>658
ーが残る
0661名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/16(木) 00:14:46.43ID:gtEBIqXA0
通販で安いとこだとx8500の価格に+1万で9000f買えるから8500か9000f迷ってるんですが何かアドバイスください…
0663名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/16(木) 00:38:44.21ID:iQXbK+Fd0
>>658
もうすでにAV部門はオンキヨー&パイオニア株式会社になってるから
オンキヨー本体の部分は変わらないかと
0668名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/16(木) 02:02:50.67ID:8Zg6Qcvk0
X8500一択でしょ。
9000は型落ち。
ソニーHPの比較ページで比較してみたらところどころ
対応してないフォーマットがあるよ。
0669名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/16(木) 05:47:03.12ID:H11HSE9g0
>>644
スゲーなその融合
AVアンプで言ったらヤマハがいないだけでほぼオールスター集団じゃん
しかし悲しいかなサウンドバー購入層に多い一般庶民からすればソニーやパナの方が知名度や販売力があるから良く感じてしまう
ぶっちゃけソニーのサウンドバーに限って言えば機能、性能からして実売価格から最低2割引が妥当価格だもん
0670名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/16(木) 09:50:59.67ID:4DNne2+I0
EB70ですが 布地?への埃の溜まりやすさはどんな感じですか?購入予定でちょっと気になってます
0680名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/16(木) 20:14:43.40ID:y4oPVHvc0
お掃除話題ついでに、108のお掃除は持ち主のかたどうしてますか?
0682名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/16(木) 22:40:30.68ID:hPvekBID0
5年くらい前に買ったパイオニアのサラウンドが壊れたからシアターバーの購入を検討中なんだけど、人気機種のHDMI入力端子が少なすぎて辛い
FireTVとPCとPS4で最低3つは欲しいんだけど・・・
0685名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/16(木) 23:30:35.62ID:hPvekBID0
>>683
入力4つもあるんだ、いいね

>>684
テレビも同時期に買ったやつだからeARCには対応してなくて・・・
テレビごとeARC対応に買い替えるのも手なのか
0686331
垢版 |
2019/05/16(木) 23:44:22.30ID:b1XNK6/s0
>>685
eARCに対応していなくてもノーマルARCには100%対応しているでしょ。
eARCに対応していないテレビでDolby AtmosやDTS-Xの天井オーディオを楽しみたいなら、
EB70みたいにAVアンプみたい並に入力端子がある機種をAVアンプとして使えばいい。
つまりテレビのHDMI端子につなげるのはEB70だけで後は全部EB70のHDMI端子につなげる。
足りなくなったら4K対応HDMIセレクターでも追加すればいい。
0687名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/16(木) 23:45:37.22ID:ZdK2KwHe0
108今日届いたけど楽しいな。バスエクステンションもクリアボイスも、3Dサラウンドもまあ要らんけどw
0688名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/17(金) 06:50:22.27ID:rhr8vG5w0
>>670
掃除機はダメ
ハンディのクイックルワイパーが良い
0691名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/17(金) 07:37:38.18ID:x37CBfWu0
あ、アンプを別に用意か スマン
しかしそれならEB70にこだわる必要がないね
ゲームやるなら後ろの音も重要だよ
0695名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/17(金) 16:20:54.71ID:PaqUPJZU0
>>661
X9000はZ9Fからはるかに落ちるゴミだからやめときなさい
素直に新しい方のX8500にしといた方が吉
0701名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/17(金) 20:25:33.73ID:xTbfVOpP0
>>700
firetvで再生したいのですが、
何ならatmos再生可能ですか?
netfilxはatmos対応番組がなかったです
0702名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/17(金) 20:27:06.84ID:ukK/tdkU0
プライム・ビデオだとジャック・ライアンの字幕版がAtmos
ネットフリックスはプレミアムだと4kAtmosはいくらでもあるのでは
0703名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/17(金) 20:38:41.99ID:bSwRkppU0
x8500、Z9FのAtmosはバーチャルだから期待は禁物
ブルーレイのAtmos観ても正直よう分からん
0704名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/17(金) 21:13:14.36ID:/XgfoobK0
>>695
Z9FもX9000も中級モデル。基本性能は殆ど変わらない。
X8500は初級モデル。
0706名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/17(金) 21:21:39.69ID:mmBoknwt0
>>704
適当ほざくなよ
スピーカーの数が違うのに同じわけないだろ
0712名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/18(土) 03:00:47.31ID:f7Q/yGzI0
EB70が到着していたのでセッティングしましたが、MCACCの時の音は本当にヤバいですね
戸建てだからまだいいようなものの、集合住宅での、しかも夜間、朝方だったら苦情ものでしょう
肝心の音はまだそんなに試していませんが、前がYAS107でしたのでアマプラとか以前に地デジ番組の音でも感嘆の声をあげてしまいました
0713名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/18(土) 03:05:59.42ID:f7Q/yGzI0
それとモードはたくさんあれどサラウンドエンハンサーが抜けていいですね
YASのvirtual Xと似てはいますが、音の質、分離感、広がりのメリハリがるので似て非なるものです
0715名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/18(土) 06:33:15.91ID:woe0Q1u00
>>707
おいおい、Netflixはアトモスの宝庫だぞ
0718名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/18(土) 07:56:53.27ID:WQl8zeRj0
fire tv stick 4k がNetflixのアトモスに対応してないんだった
apple tvやブラビアならNetflixのアトモスを楽しめるのにね
残念
0719名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/18(土) 09:31:40.00ID:tnpccOSd0
sonos beam使ってるやつおるか?
0720名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/18(土) 11:31:36.39ID:3SrEZRHS0
一番安いプランでアトモスない!って言ってるパターンなの?
値段差をなんだと思ってるんだw
0725名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/18(土) 13:07:32.18ID:WQl8zeRj0
Netflixならapple tvよりブラビアの内蔵アプリの方が快適
0727名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/18(土) 13:18:58.45ID:1LBANSzv0
外付けのSTBならともかくブラビアってテレビ買い替えないといけないじゃねえか
0728名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/18(土) 13:37:48.56ID:RDz3hQze0
テレビ買うなら最低65インチは欲しい。
0729名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/18(土) 17:36:39.99ID:KqeOLrPV0
初心者で、初めてサウンドバー購入を検討中です。
TVはブラビア49X9000Fで、 SONY HT-CT380がワイヤレスサブウーファー付きなので魅力が有ります。
映画は地上波放送での視聴、あとはユーチューブのJーPOP動画再生用途です。
買う価値が有るかご教授くださいm(_ _)m
0732名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/18(土) 18:43:47.15ID:PsUDWk1O0
>>726
健常的思考力があれば設置性以外はEB70の方が圧倒的に良いと判るはずだが、そこは敢えてX8500にしてみたら
0734名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/18(土) 19:35:06.89ID:EyAjejF50
X8500、チャプター移動や音声切替時に無音になる不具合が徐々に頻度が減ってきたような
気がしてます。
ロスレス音声データのデコードに慣れるとか、そんなことって あり得るんでしょうか?
稀にブルーレイを通常再生中に音声だけロストするのが懸念事項。稀ですが。
バーティカルサラウンドON→OFF動作後に音声ロストしがちなのも。

メーカーに情報提供してますが、アプデ等で対応頂きたい。
0735名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/18(土) 19:46:00.22ID:RJJRf8XT0
オンキョーの身売りとかでEB70を買えるうちに買っておいた方がいいよ
0736名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/18(土) 20:35:08.93ID:oR6NS7zy0
いまさら商品入荷したとか連絡きたけど、申込み時の金額と今の価格の差額が20000円近くあるんだが。。。SC-HTB01。
0738名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/18(土) 22:49:40.90ID:wdhM4qIL0
>>729
地上波前提ならHT-CT380でも良いけど規格的には既に過去の物なので長い目で見ると損になるかも。
地上波では4Kが何の意味も持たないからねぇ。テレビももったいない。BDとか配信の動画を観るなら
380はやめとけ。
0740名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/19(日) 06:07:02.27ID:0WMC2u5a0
>>726
X8500と競合するのは主にYAS108やHTB01
EB70と競合するのは性能的、機能的にはST5000で価格的にはZ9F
普通、そのクラスの違う2台で悩む人はいない
0744名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/19(日) 21:45:06.79ID:MviAOd4W0
テレビもスマホも必要なく単体でアマゾンミュージックが再生出来るの何気に超便利
0745名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/19(日) 21:58:05.33ID:YaajWRu30
8500 アトモス効果全くなし
視聴位置が近すぎるのかな?
0746名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/19(日) 22:04:14.76ID:UAXkLkgf0
>>745

2.1chバーチャルの限界点です。
そんなもんですよ。
でも、S-FORCEはなかなか優秀だと思います。
0748名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/20(月) 07:21:49.01ID:Cp3SYUYo0
つうかアトモスの効果ないのは2.1chとか3.1chとか関係なく、単にSONYのバーチャルアトモスがダメなだけ
0749名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/20(月) 08:47:33.00ID:p7beCGqb0
S-Forceは今まで聴いたバーチャルサラウンドの中で最も後ろの表現力が良いと思った
0750名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/20(月) 13:07:48.04ID:ncS5K/yQ0
Z9Fを導入したけど中域が弱くてちょっとビックリ
ソニーだしドンシャリ気味なんだろうなとは思っていたけどここまで弱いとは
高音も気持ちいいというより耳に刺さる感じ・・・
Z9Rも追加してサラウンド感が出たら評価変わるかなあ
0751名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/20(月) 13:44:00.74ID:Jt6E5l7q0
俺もソニーショールームで視聴して同様の感想。
(ソースはボヘミアン・ラプソディー)
中音域をSWに依存することになるサウンドバーの宿命かも。
ST5000はそのあたりマシだということなので、試聴してみたい。
0752名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/20(月) 13:45:24.44ID:Jt6E5l7q0
>>750
ちなみにZ9R込みで試聴したけど、中音域が充実していないという印象に変わりなし。
ただ、サラウンド感は圧倒的に違うのでZ9F導入するのならRは必須かと。
0753名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/20(月) 13:49:50.17ID:ncS5K/yQ0
>>752
まあリア追加しても音の傾向は変わらんよね
カマボコ型のサウンドモードにしたら多少マシになったし、こんなもんだと思って使うよ
0754名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/20(月) 14:29:48.46ID:K3bEv8Wp0
何度も言われてるが、リアいらないもしくはリアワイヤードでいいならZ9F選ぶ理由はなにもないわな
アトモスワイヤレスリアってのの選択肢が無いからアレってだけで
ソニーでもアレの音質は下の方だと思ってる。中の下くらい

>>753
いやリアあると変わるぞ。びっくりするくらい変わる
サラウンドって意味じゃなくて、音の性質がかなり変わる。勿論上に
0755名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/20(月) 19:45:13.46ID:1MOscYaj0
>>749
Z9Fだけだと後ろの表現なんてこれっぽっちも感じられなかったぞ
だからリアを追加
今まで聴いたバーチャルサラウンドって他に何と比べたんだ?
0757名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/20(月) 21:35:27.76ID:Jt6E5l7q0
R足すとリヤからの音が確実に聴こえる。
(実スピーカーだから当たり前)
ただ、ボヘミアンラプソディーの音楽シーンだと、やはりボーカル帯域が周囲の音に紛れ込んで
前に出てこないのは同じだったな。
やはりフロントに13-16cm口径のウーハーがないと
なかなかその帯域の表現は厳しいのかも。
ただ、Z9Fの名誉のためにいっておくと、同時試聴したX8500よりは明らかに高音質。(当たり前)
X8500はバーティカルサラウンドエンジンをオンにしても音場の広がり方はテレビ画面程度で、
箱庭的というかポータブルスピーカー的なスケール感。
0758名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/20(月) 22:08:04.21ID:50BTGTAe0
今はEB70を使っているけど、出来の善し悪しは別としてX8500のコンセプトはいいと思う
サウンドバーなんだからリアスピーカーやレシーバーは勿論、サブウーファーも無いものが真のサウンドバーと言えるしね

最新フォーマットや最新規格に対応していて、ウーファー内蔵、イネーブルドスピーカー付きの3.1.2ch
自動音場補正機能搭載でHDMIは最低3口
横幅は55インチ以上のテレビに見合うように最低120cm
高音質、高臨場感を極力突き詰め実売価は7〜8万
こんなサウンドバーを期待したい
0759名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/20(月) 22:28:32.89ID:zWP7udmh0
つなげ方がよくわからないのですが、下記のようにつなげればいいんでしょうか?

ゲーム機1 → TV ←(ARC) サウンドバー
ゲーム機2 →
レコーダー →
0760名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/20(月) 22:29:14.69ID:Kw4XnBml0
>>758
要はEB70をバースピーカー1本に凝縮したようなモデルか
なかなか難しいとは思うが、それでEB70以上の性能発揮するんだったら欲しくなるな
0761名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/20(月) 22:31:48.23ID:s2DTYWRT0
>>759
ゲーム機1、ゲーム機2、レコーダー→サウンドバー&#8596;テレビ(ARC)

サウンドバーとテレビがeARC対応ならどのHDMI端子に繋いでも問題ないらしい
0762名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/20(月) 22:37:41.96ID:zWP7udmh0
>>761
ありがとうございます。
単なるARCの場合は、下記のようにサウンドバーを介してテレビにつなげないといけないってことでしょうか。

TV ←(ARC) サウンドバー  ←ゲーム機
                    ←ゲーム機
                   ←レコーダー
0763名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/20(月) 22:41:20.75ID:rsk7hypt0
>>759
サウンドバーが対応してる音声フォーマット・HDMI入力端子数によって変わるよ

・ロスレス音声対応の場合は外部機器を全てサウンドバーに接続して音声を直接サウンドバーから音を出す
・ロスレス音声非対応の場合は外部機器を全てテレビ側に接続してARC経由でサウンドバーから音を出す
上記が基本で後はそこにHDMI端子数が絡んでくる形となる
最近のサウンドバーはロスレス音声非対応の機種は総じてHDMI端子数も少ないので
「外部機器はテレビ側に接続」がデフォの様なモノになってるので迷う事は無いかな

ちなみに上のまとめはあくまで「ARC」の話で最近対応機種が増えてきてる「e-ARC」にテレビ・サウンドバーの
双方が対応してるのならどちらに繋ぐか迷う必要が完全に無くなる(どっちに繋いでもロスレス音声の出力が可能)ので
何も気にしなくてもよくなるよ
0764名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/20(月) 22:46:39.35ID:rsk7hypt0
>>762
サウンドバーとゲーム機の具体的な機種は?
それが判明しないと762の繋ぎ方が本当の意味で
正解かどうかの判別が付かないよ
0765名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/20(月) 22:56:54.53ID:zWP7udmh0
>>763
>>764
ありがとうございます。
サウンドバーはまだ検討している段階で、ht-x8500かyas-108を考えています。
ゲーム機はPS4、Switchです。
テレビにはHDMI端子が4つあるのですが、サンドバーには1つしかないようなので気になりまして。
0766名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/20(月) 23:04:57.60ID:YNH40W7p0
HT-ST5000 後継機情報まだ?
リアSP含めた置き場も確保、2チャン機材売ってお金も準備万端。
0768名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/20(月) 23:30:54.81ID:n8+gGDDr0
FireTV買ったけど便利だな
ミッション・インポッシブル フォールアウトを見た
EB70でも大迫力で凄い(内容はつまらないけど)
0769名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/20(月) 23:45:35.30ID:rsk7hypt0
>>765
ht-x8500の場合は「テレビもe-ARC対応」の前提で外部機器を全てテレビに集約
e-ARC非対応テレビの場合はロスレス音声で出力させたい機器を選んでそれだけht-x8500に直接繋ぐ

yas-108の場合はロスレス音声非対応なのでどちらに繋いでも大丈夫だけどSwitchだけはyas-108に直接繋ぐ方がいい
Switchの音声フォーマットはリニアPCM5.1chのみなのでテレビ側からARC経由にするとステレオ再生に変換されてしまうので
0770名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/21(火) 02:17:15.42ID:6u4KzFqx0
>>768
firetvはNetflixのアトモスに未対応だから使い物にならん
0773名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/21(火) 07:16:43.96ID:P9yjKe7U0
サウンドバー&#8596;&#65038;スプリッター(セパレーター)&#8596;&#65038;テレビ&プロジェクター
こんな使い方してる人います?
スプリッターの何使ってるか教えて下され
1本のサウンドバーでテレビとプロジェクターを併用したい
基本はテレビを見て、家族で映画を見るときはスクリーンを降ろしてプロジェクターで映したいのよ
0774名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/21(火) 07:37:07.65ID:T9yJtiDe0
10インチタブレットでアマゾンプライムビデオを観てます。
ミニホームシアターでjbl の1万円サウンドバーを検討中。
そんなに音にはこだわりません。
いかがでしょうか?
0775名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/21(火) 09:21:49.20ID:rYLRPMup0
>>774
わかりにくいが、映像はその10インチタブレットのままってこと?
サウンドバー選ぶのに音にこだわらないってのも何だかなあって感じもするが、
何れにしても、こだわりがないならJBLでも中華でもなんでもいいんじゃない
それとも、音にはこだわらないけどブランドにはこだわるっていう、チンケな奴か?
0777名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/21(火) 09:45:37.68ID:T9yJtiDe0
>>775
今、ソニーのブルートゥーススピーカーで音を出してますが、ミニスピーカーなので音の広がりがないのですよ。ある程度の低音が出て安い機種を探してます。
0780名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/21(火) 10:13:13.76ID:T9yJtiDe0
>>779
XB 20です
0781名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/21(火) 10:14:47.22ID:T9yJtiDe0
>>778
ボーズのコンパニオン2でも代用できますか?
0782名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/21(火) 10:26:25.77ID:0h7UxgzO0
>>780
XB20の低音は異様だよ
アレ前提にすると、アンプでウーハーも弱い位に感じる
しかし音質きにしないけど音の広がり気になるって全然理解できんし、他のヤツもそうだろう
XB20もう一個かってリンクさせてニセサラウンドにすれば?
0783名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/21(火) 10:41:14.84ID:T9yJtiDe0
>>782
貧乏なもので
予算が一万円位ですわ。
0786名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/21(火) 11:06:03.01ID:MfA9rP520
中華スレも見たけどいくら安かろうがごついサウンドバー試聴せず買うの怖いからヨドで108聴いてこれならいいかと思い購入決定
0788名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/21(火) 11:38:26.44ID:rYLRPMup0
幅25cm程の画面の映像を、長さ60cmのサウンドバーで視聴している姿を想像すると滑稽すぎる
画面と顔の距離はどれくらいなんだ?
0789名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/21(火) 11:48:11.86ID:T9yJtiDe0
>>788
50センチかな。
0792名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/21(火) 12:16:46.71ID:SCwUm5o/0
>>783
その1万円が3万円になるまで貯金を継続して
X8500を買うのが幸せ。
安物買いの銭失いにならぬよう。
0793名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/21(火) 12:59:35.06ID:JaR1EPe40
x8500はサブウーファー内臓のようだけど、エンクロージャー小さくてまともな低音出るの?
増設前提なのかな
0794名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/21(火) 13:18:26.00ID:SCwUm5o/0
>>793
増設は薦めない。
そもそも増設不可能だからね。
(やれないことはないけど)
それなら最初からSW別体の機種を買った方がいい。

X8500はスケール感そこそこだけど、低音もその範囲内ではよく出てるよ。
ただ地鳴りがするような重低音は期待しないほうがいい。
サウンドバー内で音のバランスがよく整っている印象。
0796名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/21(火) 15:36:20.67ID:0h7UxgzO0
>>783
余計にスピーカー増設が向いてるやんけ
格安中華バーなんて買ったら確実にすべてが下回るぞ
0797名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/21(火) 16:15:45.77ID:I0a6USsm0
>>796
色々考えてコンパニオン2にしますわ。
0799名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/21(火) 18:48:11.16ID:Uo/rwjfs0
>>772
そのS-FORCEくんというのは価格.comにX8500のレビューを挙げている「波乗りゾフィー」って奴だよ
S-FORCEは今まで聴いたバーチャルサラウンドの中で最も後ろの表現力が良いとか言っているけど、その前はYAS使いだったらしいから単にそれとの比較だけだな
価格.comでもはしゃいだレビューを書いているが、エントリークラスからエントリークラスを渡り歩くエントリーくん
アトモスがダメなのは2.1の限界だからなんておかしなこと言っているように知ったかも酷い奴
0800名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/21(火) 19:54:09.29ID:ttWOA7na0
メルカリで中古のSRS vs5というソニーのヴァーチャルスピーカーを手に入れた。
明日届く
楽しみだよ
0802名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/21(火) 20:44:16.49ID:w+N1nTh60
>>799
素人だからはしゃぐ
はしゃぐから頓珍漢なことを言って知ったかを露呈

ST5000、Z9F、この度のX8500
なぜかソニーに限って発売前後にここや価格に似たような輩が現れる
0803名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/21(火) 21:02:47.20ID:STNzaD9w0
>>768
fire TVでミッションインポッシブル プロトコル・ゴーストは観た?
ドバイでの高速で悪役の車とイーサンの車の衝突シーンの音の演出はatmosの様な臨場感に驚き、初めて観た時はすぐ様巻き戻して再確認した覚えがある
勿論EB70でです
0806名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/21(火) 22:17:38.58ID:+sf7P7ht0
BOSEのAM-10をデノンのAVアンプで長年使っています
これくらいの音のサウンドバーはどれになりますか
0807名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/21(火) 22:19:14.34ID:4Ip08/QT0
>>804
フロントだけの場合大きさ次第で結構変わる気がする。
AVアンプだが20cm×2のトールボーイと13pのブックシェルフで
共に2Chだけ鳴らしてるのを聞き比べた経験があるが
上も横も音が回ってる感が十分あるのはトールボーイの方で
ブックシェルフは大した事なかったな。
バーなら向きとかも影響するだろうが基本的に厳しいと思う。
0808名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/21(火) 22:35:08.98ID:6RpE3IQE0
>>805
どの程度ヴァーチャルするか楽しみだよ
どのみち3000円で手に入れたものだからね。
0809名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/21(火) 23:39:29.98ID:XqYC0wxy0
>>807
バータイプなんて上向きのスピーカーでもない限り、
天井でヘリが旋回してます!
なんて無理ですよね。
0810名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/21(火) 23:45:54.18ID:4Ip08/QT0
>>809
元々古いバータイプの2.1は使ってたがDSPで
仮想的に横の広がりは結構出てたけど
上とか後ろはかなり乏しかった記憶がある。
今はatmos対応とかもあるしDSPも良くはなってる
けどそれでも形状故の厳しさはあると思うなあ。
0811名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/21(火) 23:50:28.37ID:XqYC0wxy0
>>810
上にスピーカー無いのに上から音なんて鳴りませんよね。
映画館行きゃわかるw
テンプレの域を超えることは無いか。
0812名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/22(水) 06:41:05.29ID:VKxa/Eyz0
>>804
大々的にバーチャルでのアトモスを謳っている機種もあるけど期待を裏切っているみたい
0813名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/22(水) 07:15:03.47ID:xwqbbYYs0
>>811
音に指向性を持たせることはできるから、天井に反射させることで疑似的に上から鳴ってるように聞かせてる
当然リアルスピーカーに比べればその効果ははるかに小さいから、あとはテンプレにある通り
0814名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/22(水) 07:16:44.94ID:xwqbbYYs0
あっ、EB70のことね
まあでも、それとわかって使ってる分には、十分サラウンド感を体感できる
0816名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/22(水) 07:59:30.25ID:UVDK33Vs0
>>814
今言っているのはイネーブルの話じゃなくてバーチャルでの上方向の話
さすがに文脈読めよ
0817名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/22(水) 11:16:47.15ID:ChFTuD9i0
状況に応じて、上から音が出ていると自分の脳が勝手に補正してくれるんだよ

だからYAS-108で>>803の動画を観ると、車が右斜め上を跳んで右後方で衝突するように聞こえる
0820名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/22(水) 13:05:48.94ID:bCBqFp2t0
上の効果はアンプ性能にもよるが

トップスピーカー>>>>>イネーブルドスピーカー>>>>>>>>>>>>バーチャル
0822名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/23(木) 06:55:44.17ID:E9rheuth0
>>806
>>8を参考に

EB70だけが市販AVアンプを流用しているが、スピーカーはバースピーカーになるだけに過度な期待は禁物
0825名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/23(木) 07:49:51.76ID:9J1gRTxp0
先週の記事をどうして誰も話題にしなかったと思う?

スレ違いだからだよ
0828名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/23(木) 09:19:26.08ID:esP/Xt7+0
>>826
フロントのスピーカーがバータイプなのが、サウンドバーを選ぶ大きな理由の一つ
バータイプで3ch(左右+センター)のパッシブスピーカーもあるにはあるが、
現状いずれも海外製品で、なおかつ高価
↓こういうのとか
https://us.kef.com/htf7003-soundbar-speaker.html
KEFの日本代理店では、なぜか扱ってない
https://jp.kef.com
かつてはデノンもこんなの出してたが、ディスコンで、音質の評判もよろしくなかったよう
https://www.phileweb.com/news/d-av/201301/17/32319.html

というわけで、EB70の代替にはならない
0830名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/23(木) 09:35:08.35ID:G9yVgmSc0
>>828
そんなのあるのね。
スレチなのでもうやめますけど、例えば小型ブックシェルフならテレビ台の端っこに載せてもテレビ邪魔しないだろうし、
2.0ch+Dolby Atomos Hight Vertualizerの組み合わせはサウンドバーの代替手段として流行りそうではある。
パイオニアVSX-834 のメーカー直販価格が64,670円。
これにペア3万円クラスのブックシェルフ組み合わせると10万円以内で
フロントのみのDolby Atomosが始められる。
0832名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/23(木) 10:56:00.52ID:vAt23SA70
>>829
TVまわりにアンプが置けられてアンプ〜サウンドバー間のスピーカーケーブルが気にならなければ選択肢としてはありか
うちの六畳間だと狭くてTV-YAS 108-Apple TVとHDMIでつなぐくらいしかなかったわ
0833名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/23(木) 11:07:19.12ID:3lEK9Pb30
どうしてAVアンプって超巨大なんだろうね
今時はフルデジタルなのに小さく出来ないんだろうか?
デジタルアンプのチップなんてCPU1個くらいの大きさでしょ?
アンプ本体が小さければ日本でももっとホームシアター流行りそうな気がするのに
マニアやメーカーが大きいのが正義とか思ってるだけなのかわからんけど
0834名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/23(木) 11:12:14.69ID:EjMltjBK0
アンプってのはピュアオーディオ志向なのよ
ノイズ対策もあってどうしても巨大化する
アンプスレみてもわかるが、ステレオで使ってる連中がすげえ多い
んでもサイズはさほど問題にならんと思うが……
気にしないなら、モニタの裏に立てちゃってもいいんだし。

あとバーチャルなサラウンド期待してんならアンプやめたほうがいいぞ
原音忠実目指してるから、補正なんかがほんと弱い
0835名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/23(木) 11:14:39.90ID:3lEK9Pb30
オーディオアンプの事じゃなくシアター用のAVアンプの事です
ピュアオーディオなんか興味なし
0836名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/23(木) 11:35:57.61ID:G9yVgmSc0
今、テレビは46インチで横幅1mちょうどのオーディオラックの上に載せてる。
大型AVアンプも収納できてるのだが、これを65インチのテレビに買い換えると、脚の横幅が約1.2mになるんだよな。(SONY X9500G)
AVボードを買い換えるとして横幅1.6-1.8mのを探すと、背が低いので中に入れられる機器は
せいぜいBDレコーダー程度。
薄型のAVアンプでさえ厳しい。

サウンドバーは置けそうだが、脚の中に収まるZ9F(横幅1m)くらいが最適、
ST5000になると脚の中には収まらないし、奥行きが14cmあるのでAVボードの奥行きもテレビ33cmと足すと47cmは最低必要。

それが収まるAVボードってなかなかないんだよな。
0837名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/23(木) 12:30:55.66ID:jNktkIMA0
フルデジタルって言ってもあくまで処理系だけだし出力はアナログだからな。
高出力を安定して送り出すにはそれなりの大きさが必要。
0838名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/23(木) 12:42:05.22ID:G9yVgmSc0
逆にサウンドバーはスペースの関係からデジタルアンプの場合が多いよね。
0839名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/23(木) 12:58:25.73ID:0dSv7XM90
>>836
0841名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/23(木) 13:59:05.86ID:EjMltjBK0
>>835
だからシアター用の単体アンプもピュアオーディオ志向なんだって
アンプスレみてみろよ
マランツでプリメインつないで2.1chって層のが多いかも、って位だから
ソニーとかヤマハの最初からパッケージになってるヤツならサラウンド志向な感じ
0843名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/23(木) 16:11:11.80ID:Lzk27S4+0
2chの音質求めるのなら2chのコンポ買ったほうがいいです
サウンドバーは音質を犠牲にして映画のサラウンド感を楽しむものです

それでもサウンドバーにするのならEB70はどうでしょう
0845名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/23(木) 17:05:39.13ID:rjWhb23G0
映画やゲームで総合的に良いものって
コスパ的にYAS108がいいかな?
映画だと人の声がマジで聞こえない
0846名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/23(木) 17:17:33.61ID:esP/Xt7+0
映画もゲームもフルに楽しみたいなら、
HDMI入力が一つしかないYAS108を勧めることはできない
0848名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/23(木) 19:24:32.53ID:dSHxbpDD0
ht-x8500を、ローボードに置いて1.5メードル先のソファに座って音を聴く、左右はしっかり感じるが上方向は薄っすら感じる程度だったが
ローボードから1メートル離れてカーペットに座って聴くと、結構上下左右しっかり感じます
スピーカーと耳の高さの関係も大事なんだと思った
0852名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/23(木) 21:30:48.67ID:C/KD4OEi0
OEM中心になるんじゃなかった?
ブランド残すって言ってもどうなるか?
買えるなら後悔しないうちに買っといたら?
0853名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/23(木) 22:24:06.13ID:+6TsQPHK0
>>833
コンパクトにオシャレっぽく見えたらいいのに
AVアンプの後ろ見たら各端子がところ狭しと一杯あるよ。
あれ見たらゲッソリ、デザインとか昔から変わってないんよ。まるで昔のハイソカーを現代に新車として売ってる感じ
0854名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/23(木) 23:00:33.74ID:9gw9JYbN0
音楽も映画も良い音で鑑賞したいって人は、サウンドバーとスピーカーどっちがいい?
0855名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/23(木) 23:30:14.61ID:79S7J6P10
8500気に入った、だが値段的なレベルでね
アトモスの広がりはテレビの画面上くらいまでかな
天井からはまずないけど
AVアンプ買って天吊りしないといけないから
敷居は高いし、サウンドバーでは中々宜しいかと
0856名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/23(木) 23:40:51.57ID:SBYQnYEa0
ST5000て自動音場補正ないんだよな
ソニストで聞いて良くても自宅に設置したらどうなるか……
値段が値段だけに踏み切れないし、単体で3.1ch買った方が幸せになれる気がするし.........
0857名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/23(木) 23:54:47.51ID:wJ+dWhzz0
>>833
ヤマハのミドル機使ってるけどアンプ部よりも電源部の方が大きいよ。
電源部の方が倍位大きさはある。昔持ってた798アンプより大きいと思う。
大きいのは100W/Chとかで実質7〜9Chとかだからそこだけは小型化しにくいのと
(それでも計算上全部SP繋げてスペック通りの出力になるのは少ない)
放熱の絡みもあると思われる。以前は冷却ファン付のAVアンプもあったよ。
0858名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/23(木) 23:55:18.59ID:P6qqv5Xy0
自動音場補正機能って今では2.0chのプリメインアンプでも使われるようになった
0859名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/24(金) 00:15:56.14ID:wBYzjksr0
サムスンのハイエンドシアターバー、夏〜秋に発売するらしい
今営業が猛烈な勢いで家電屋の大型店舗回って販促の協力お願いしてるとか
0860名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/24(金) 00:27:14.70ID:LS1uofSW0
>>858
N-R803にはYPAOついてるよね。
これにHDMIついたやつか出ればいいのにとピュア板で盛り上がっていた。
0861名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/24(金) 00:35:15.82ID:NufkvSKC0
>>860
オンキョーだとTX-8250のHDMI付版が海外でTX-8270として売ってる。
でも測定用マイクの端子は無いので音場測定は無いみたい。
0862名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/24(金) 06:40:26.10ID:Q8hjjYiA0
設置環境なんて千差万別なんだから、どんな環境でも機器のパフォーマンスを極力引き出す為に自動音場補正機能はあった方がいい
サウンドバーの場合に限って言えば自らイコライザー調整が出来なかったり、バーチャルサラウンドの様に人の錯覚を利用するには微細な調整が鍵になるから自動音場補正は欲しい機能だね
0863名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/24(金) 09:18:10.13ID:77yc4Gjg0
>>847
中華セレクター、Amazonに膨大にあるけどどれも似たようなもんだよなあ
試しに一つ買ってps4pro,primeTV,レコーダーをHT8500と繋げたけど、ps4が落ちまくる
電源は切れないけど真っ暗になる
分配器は一応USB給電タイプ
諦めてps4だけをHT8500に直刺し、後はTVのHDMIに刺してる
0865名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/24(金) 09:52:33.07ID:MwL7Uzwp0
審美眼w
0866名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/24(金) 09:58:03.86ID:diI1tect0
>>863
金に糸目をつけなければってほどでもないが(中華製品の二倍程度の値段)
映像関係はオランダのClub3Dの製品が鉄板中の鉄板なのに
アマゾンのURLはNGワードで貼れないけど「CSV-1380」
ケーブルから変換アダプタからセレクターなど色々と
https://www.club-3d.com/
0867名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/24(金) 10:12:51.04ID:pjekOUcb0
>>866
めっちゃいい情報ありがとう!
0869名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/24(金) 12:34:20.41ID:rL98Pc2c0
55とかのテレビを40センチ以上の高さのテレビ台に乗せると首痛くなるわ(´・ω・`)
0870名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/24(金) 14:25:00.71ID:+pSxW7w40
ヤマハysp2700の後継機まだかな?
凄く使いやすくて好きなんだが、もう何年も経ってるからなあ
0871名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/24(金) 15:41:43.13ID:LS1uofSW0
>>870
アトモス対応に時間がかかっているのかもね。
当然、イネーブルドスピーカーなしでの対応を考えているだろうから、
そもそものYSPの再生方式との兼ね合いが難しいのかも。
0874名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/24(金) 17:40:55.81ID:q1KVBAvW0
Blu-rayやゲームが主な使い道だけどソニーのZ9FかBOSEのサウンドバー500にするか迷うな。 ちなみにBOSE信者
0877名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/24(金) 17:56:23.91ID:qrK0Ywvg0
bose信者ならboseにしとけアレクサにこだわりがないならST300の方がいいぞ
ちなみにbose信者
0878名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/24(金) 18:12:12.40ID:bzaOzA5C0
ゲームとか映画なら後ろから音聞こえたほうが楽しいからZ9F+リアをおすすめするなぁ。
0879名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/24(金) 18:16:13.83ID:lIIPkahg0
>>876
Z9RというZ9F専用のリアスピーカー
俺も音楽聴くならBOSEが好きだけど映画やゲームメインならZ9Fでリアスピーカー追加した方が楽しめると思う
0881名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/24(金) 18:47:20.00ID:q1KVBAvW0
どっちも意見があるしますます迷うww
ちなみにテレビも買おうと思ってソニーの9500Gの49型か55型にする予定。
0884名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/24(金) 18:48:47.28ID:I4nqYzcJ0
Z9Fはリア込みでも音質がね
なんでリア重視ならZ9Fにリア
音質重視ならBOSE
0885名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/24(金) 18:56:03.12ID:9eHW5kEp0
こんな所で音質云々に耳を傾ける必要ない
今の時代、世界中のユーザーのインプレッションやレビューが見られるからな
0887名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/24(金) 19:54:52.40ID:77yc4Gjg0
>>866
思ったより安いですね
ケーブルもこのメーカーにした方が良いかなあ
高いけど
0888名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/24(金) 20:35:38.01ID:dqtIU0As0
自動音場補正機能ってそれなりのモデルにしか付いていないけど、やっぱ付けるとなるとそれなりにコスト増、価格増になってしまうからか?
0889名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/24(金) 22:19:28.31ID:lEgJv4pQ0
このスレでYAS-207が出てこないのにはなんか理由があるの?
ウーハーがセパレートだと音がクリアな気がするんだけども
0893名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/25(土) 00:39:09.66ID:d5s8k0gL0
>>888
エントリーのAVアンプにもまずある位だからそんな事は無いと思うが。
0895名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/25(土) 03:40:21.73ID:6jKQbNu90
>>888
3万以内で買えるONKYOやSONYのAVアンプにも載っているんだから、載せても1万以内に軽く収まる額だろ
0896名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/25(土) 05:05:18.20ID:HIvbmBw30
>>890
ST5000は違うだろ
Z9Fは単体だとゴミ
0897名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/25(土) 07:39:18.22ID:/1XmVbxb0
>>889
値段相応なので過度な期待は禁物。
3Dサラウンド時は音がキツつぎて聴き疲れするというネガあり。
0898名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/25(土) 09:33:55.03ID:Em0eKjVd0
>>890
>>892
>>897
ありがとう
予算的に8500あたりが限界かなと思って8500を試聴しに行ったんだけど、自分の耳にはこもった音に聞こえて買い候補から外れたところ、たまたま隣にあった207を試聴したら思ったより全然良かったからどうなのかなと思い聞いてみました
似たようなDHT-S316も気になるんだけど試聴出来なくて悩んでる。。ただこいつはBRAVIAとの相性が悪いってレビューを見るから試聴せずに買うのはちょっと怖い
結局207にするなら別に108でもいいんじゃね?ってなったりでループ中。今月中には買ってしまいたいがどうしたもんか
0899名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/25(土) 10:44:57.87ID:/1XmVbxb0
X8500もボタン長押しで
標準のバーティカルサラウンドエンジンから
YAS-207同様のDTS Virtual:Xに切り替えられるんだよな。
Dolby Virtual Speakerにも切り替えられる。
その3者で音の傾向が違うことも考えられて、
特にDTS Virtual:Xはかなりドギツイかも。
0902名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/25(土) 12:32:05.45ID:8BtoQJjz0
>>898
207サイコーですよ 3Dサラウンドが凄くて上から包み込まれるように聞こえてお値段以上の商品です♪
0903名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/25(土) 13:45:06.02ID:UdZvoid00
素朴な疑問だけどソニー性の4Kテレビとソニーのサウンドバーを買おうと思ってるけどお店はヨドバシで買うか最寄りのソニーストアで買うかどっちが良いと思う?
0905名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/25(土) 14:23:12.86ID:/1XmVbxb0
>>903
ヨドバシの方が安くない?
あとは、ソニーにある下取り制度(一律1万円)がヨドバシにあるかどうか?
保証制度の差は?など調べる。
0908名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/25(土) 19:02:18.48ID:39aH44gi0
FireTV→YAS-108→プロジェクターという順番でHDMIでつなげてるんだが、YAS-108を経由させると480pになってしまう
YAS-108が解像度情報を消してしまうのか
0910名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/25(土) 19:34:53.13ID:uPyDRcHd0
207は中低音がサブウーファーから出るから違和感

ウーファー真ん中に置かないと変な感じ
0911名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/25(土) 20:55:57.34ID:M/SdNBUp0
YAS-108を吊るしで天地逆に設置してみたけどさすがに通常設置と違う音しそう、、、
0912名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/25(土) 21:26:48.80ID:7U/AL/xZ0
ソニーストア選ぶ理由がわからんな
株主優待使って新製品予約くらいしか価格優位性ないからな
他の要因気にしてんならそもそもそれしか選択肢ないわけで
0913名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/25(土) 21:31:33.67ID:S5hEo08i0
YAS-408てあんまり話題に出てこないけど微妙なん?
MusicCastスピーカープラスしてサラウンドとか興味あるんだけど。
価格考えたら微妙なんかな?
0914名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/25(土) 21:31:45.64ID:SqXRWVSM0
d払いのスーパーチャンスやってるときは株主優待併用させて使ってるよ
公式の3年保証はでかい
0915名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/25(土) 21:51:40.81ID:W+qGuqQY0
>>913
やはり価格がネックなんじゃないかな?
価格コム情報で現時点でYAS-408そのもので約54000円
MusicCast 20×2の場合で約48000円・50×1で約47000円
50×2だと約94000円となるのでリアルサラウンドを組むなら
最低でも10万は必要(なのにロスレス音声には非対応)
0916名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/25(土) 22:16:16.34ID:uPyDRcHd0
ドルビーとHDMIも無いからなぁ
0917名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/25(土) 22:21:08.47ID:rpK8uiAG0
>>912
結構安いよ
五年ワイド保証もあるし
三年ワイドだと無料券持ってる人多いだろうし
0918名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/25(土) 23:28:07.87ID:yslCD7zs0
価格コムにあるX8500の「2.1chの基礎がしっかり」というレビュー
こいつアホすぎる(笑)
0920名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/26(日) 03:40:34.36ID:9pHRi0AJ0
最近TVの音質を良くしたくてプリメインアンプ+スピーカーって構成にしてみたんですが、セリフがこもってしまいました。
アンプ:teac ai-301-da
スピーカー:JVC KENWOOD LS-K901

サウンドバーはこういった問題は皆無なんでしょうか?
0921名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/26(日) 04:54:34.54ID:emDpaaZH0
>>920
サウンドバーは設置位置がセンターなので、特にセリフの明瞭度は高い場合が多い。
逆に左右方向はバーチャル技術で広げているので、どうしても音像の定位があいまいになるデメリットが。
0922名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/26(日) 05:55:29.42ID:nAwg3kFi0
>>921
適当なこと言うな
設置位置が影響するのは定位
セリフの明瞭度も設置位置に全く関係ない訳ではないが、その機種の機能による
0923名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/26(日) 07:42:16.66ID:GCbA0zoi0
俺もサウンドバーの代わりにアンプとスピーカーを買おうかと思ったけど、台詞がこもったりするのね。


素人には難しそうね。
0924名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/26(日) 07:47:38.58ID:1AG5wGCl0
サウンドバーはセリフ明瞭機能、要はトーンコントロールができるからね
0926名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/26(日) 10:15:57.16ID:cGtfou0C0
>>920
台詞がこもっている理由は調べた?
ソースが悪いという可能性もあるよ

サウンドバーで籠りが取れるかは機種にもよる
センター用ユニット無い機種に5.1chぶっこむと、センターに割当られた音声が聞き取りづらくなることはあるね
0927名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/26(日) 10:18:11.02ID:AvG4wAJT0
>>924
トーンて高低音のことだぞ
そんな調整、サウンドバーじゃなくても付いている
セリフを明瞭にするにはその周波数の調整、補正になる
0928名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/26(日) 11:39:04.70ID:R3ZZ49+y0
相談させていただきます。
TVは65X9000Fを壁掛けにしています。
普段は自作PC用のモニターとして使っています。
PT3で録画した地デジBSCSを観るのと
アマプラ、ネトフリ等の動画配信サービスを
利用(PC経由、TVのアプリ経由)しています。
BDレコーダは持っておらず、購入する予定もありません
PS4は今後購入するかもしれませんが
BD試聴(PC経由)する頻度は現在非常に少ないです。
Atmos対応に期待してX8500購入検討していましたが
このスレを拝見する限り賛否両論ありました。
また、配信に関してはAtmos対応していない動画も多くあると感じています。

希望としては、5.1ch等の最新規格に対応してない動画でも
サラウンド効果を得られつつ
長く使えるよう、現状の規格にも漏れなく対応している製品を希望しています。

田舎なので製品の試聴が難しい環境ですが
要望を満たす製品があれば、ご提案いただけないでしょうか
0930名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/26(日) 12:02:15.49ID:WM9iRZNW0
>>928
予算は?
あと、スペースの制約はある?具体的にはリアにスピーカー置けるかどうかとか、アンプ付きでも良いかとか
0931名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/26(日) 12:29:17.53ID:lXyq/Nik0
>>920
スピーカーは機種毎に音の特徴があるしセッティングや部屋で音が変わる
適当に置いただけではそのスピーカーの正しい音は出ない
セッティングはググればいろいろ出てくるので先ずはそこから
なおサウンドバーも同じだが、こっちはセッティングの自由度が少ないので改善は難しい

物理的な対策が最も重要だがレイアウトの制約があったりお金も掛かる
よってAVアンプではイコライザーを使い電気的に周波数特性を補正している
自動音場補正機能がそれ
0932名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/26(日) 13:08:00.29ID:R3ZZ49+y0
>>929
テンプレは拝見しました。
ただ、なにぶん田舎なもので
展示されているのはモックアップや
通電前提にしていない見本ばかりで
聞き比べをお願いする状況にはありません

>>930
予算としては10万円までならなんとか…
自己所有の物件なのでリアスピーカーの設置も行えますが、
妻の希望としては、極力配線がないもの
スッキリして手間がかからないもの…
との希望があります。
0933名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/26(日) 15:12:59.54ID:WM9iRZNW0
>>932
なら、あとは値段とインテリアの都合で考えたら?

サラウンドバーで完結して見映えが良いのがX8500
テレビスピーカーから変えるなら満足度は高い

アンプとサブウーファーが付くが、音質が良くてHDMI端子が多くて、音場補正もできるのがFS-EB70
シアターからの変更でも妥協できなくはない

俺個人としては、EB70とX920で使っているし、満足感は高い
初期設定さえすれば、あとはテレビのリモコンから動かしても良いので、アンプ部分はどこかに隠しても良いし

お前さんのインテリア事情と財布事情はこちらでは判断できんけど、インテリア的に妥協できるかどうか判断したいなら、ある程度脳内でシミュレーションしてみたらどう?
0934名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/26(日) 16:59:44.86ID:ZzeFflqL0
>>932
リアの無線重視なら >>915 の YAS-408 とか?
108 だとあんまりサラウンド感ないから
408 + 20x2 リアルサラウンドちょっと考え中
0935名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/26(日) 17:10:08.72ID:nhvKPJSV0
いろいろ試聴した結果サウンドバーではboseのsoundbar700が一番好みだった
サラウンド感を堪能したいと思っているのでウーファーとリア付けるってのもありだろうか
20万超えるからもっといい選択肢がありそうで怖い
0936名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/26(日) 17:37:27.04ID:wFETqiIY0
>>934
ヤスは最新規格に対応してないので却下
0937名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/26(日) 17:59:05.08ID:9yF6h8JJ0
>>932
先の条件や予算からするに、サブウーファーを置くこと、またAVレシーバーをラック内に隠せる等の設置の面が許せるならEB70が良いと思うけどね
音質やアップミックス効果、アトモス効果、それと上にも書かれている自動音場補正機能があるから設置環境に関わらず機器の持つ性能を引き出してくれる
あとはHDMIが4口あるのは便利だし、初期設定と音声フォーマットごとのサラウンドモードさえ決まってしまえば、まずEB70のリモコンを触ることはありません
0938名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/26(日) 20:15:54.19ID:9pHRi0AJ0
>>920です
皆さんありがとうございます。
スピーカー位置は色々見て設置してますが、ソースでいうと地デジがセリフこもります。
PC音源はサウンドセッティングを中高を高めに、低音を低めにしたらほぼ改善されました。

地デジはTV側には高音・低音の2つだけで、周波数別にセッティングできないためこれが限界なのかなと思います。
映画はPCで再生するので、もう地デジはTVスピーカーでいいかなという気がしてきましたw

皆さん、いろいろ検討材料いただきありがとうございます!
0940名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/26(日) 21:08:21.66ID:94WncMzV0
>>922
適当なこというな!
0941名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/26(日) 21:34:54.51ID:pfb8nBaB0
EB70ってとうとう販売終了?公式在庫無いんだが?
0942名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/26(日) 22:02:52.66ID:TM++zd1T0
>>932
そこまで出せるならX8500になんかしたらもったいないよ
リアいらないんならEB70にするのが一番後悔しないと思う
0943名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/26(日) 22:13:19.84ID:0FNP/DKg0
EB70でNHKBSの5.1chの中継見てたら救急車のサイレンが聞こえてたんで窓の外覗いて必死に探したけど、テレビの音だった
音源とサラウンドモードによるけどハマった時はすげーな。合わない時はただの3.1chになるけど
0944名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/26(日) 23:16:15.65ID:jh3qcQXL0
>>940
>>921は正しい
セリフだけ明瞭に取り上げる機能の仕組みと、そう言った機能を廉価なサウンドバーでも取り入れている理由が解れば自ずと理解出来るはず
なので>>940、お前さんも適当組
0945名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/27(月) 05:29:12.10ID:jkxIxpA60
>>921です。
少なくとも俺が購入したYSP-4000とYAS-207はそういう傾向が高かったです。
セリフやアナウンサーの声はかなり明瞭。
逆に音楽ソースは各楽器の定位があいまいでした。
0949名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/27(月) 09:31:10.75ID:xg+hv8Bm0
>>936
スピーカー2ch分しかないけど、最新に対応してないと何か不都合あるの?
EB70やZ9FRみたいにマルチのスピーカー付いてるならともかくYASは2chなのに対応してるしてないで違いは出るの?
0950名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/27(月) 09:35:17.94ID:DEp6p2Gz0
てか、
スピーカー2ch分しかないから最新規格にも対応してないのでオススメしない、ってことだろ
0951名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/27(月) 09:41:59.36ID:jkxIxpA60
同じ2.1ch システム比較。

X8500 > DTS:X, Dolby Atomos デコーダー搭載。
それらのソースを入力した場合、オブジェクトオーディオとして処理。

YAS > DTS:X, Dolby Atomos デコーダー非搭載。
それらのソースを入力した場合も、チャンネルベースのコアオーディオ部分をデコードし、
DTS Virtual:Xでアップミックスしイマーシブ化
0953名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/27(月) 12:13:55.39ID:w9p5akwM0
>>949
不都合も何も、
質問主が最新規格対応を希望してるんだが
0954名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/27(月) 12:36:36.94ID:lsp+kSZr0
パナのやつはまた値段上がってきたな
なんで各店一律でこんなに変動するんだろう
0955名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/27(月) 13:27:49.89ID:NdDMsbST0
そら大半のショップはスクリプトで自動追従か、ショボくてもアラートだすシステム作ってるだろ
むしろ何が疑問なんだかわからん
0957名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/27(月) 14:54:02.04ID:jkxIxpA60
米親会社がデノン、マランツ、オンキョー、パイオニアのAV部門を傘下に収める形だな。
それぞれの独立性は高められるのだろうか?
0958名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/27(月) 15:54:16.62ID:xW3taRqY0
>>947
逆ギレ
みっともない
0959名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/27(月) 16:59:03.25ID:umEW45kp0
今テレビがどんどん狭額ベゼルになって内蔵スピーカーの居場所がないから
逆に外付けでalexa対応でサウンドバー的な簡易サラウンド的な需要あると思うんだけどな
0961名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/27(月) 17:04:28.76ID:uiIJ2EnG0
>>957
なんとも豪華なラインナップだな
サウンドバーしか知らない人にはピンとこないかもしれないけど
0963名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/27(月) 20:45:33.32ID:uVGUdRHc0
>>957
どのブランド名でもいいからFS-EB70をブラッシュアップしたモデルを出してくれないかな
売値が8万以下ならすぐ買っちゃうかも
0965名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/27(月) 21:48:34.80ID:2iiu5bz20
もうオーデイオが趣味の若い人はいない
音楽はスマホでテレビの音は出ていればいい
0967名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/27(月) 22:06:08.80ID:oPTk3bcx0
若い人はテレビすら持たないらしいぞ
引っ越しシーズンの時に処分してしまうって
スマホで音楽もテレビもゲームも電話も全て事足りるからな
大型テレビやオーディオ機器も要らないから部屋も小さくて平気だし
こうなったのはスマホが便利だからなのか金が無いからなのかは分からないが
0968名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/27(月) 22:47:10.44ID:bfLrUfJK0
音楽が変わったんだな
ライブに行っても無い音源を被せてるしEDMなんか演奏者いないのに
よく盛り上がれるなと
0969名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/27(月) 23:18:10.57ID:aTg2RrLo0
>>967
ゲームはさすがに無理
スマホではゲーム機並みのハイクオリティーゲームは出来ない
シンプルなのばっか
0971名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/27(月) 23:34:34.07ID:aTg2RrLo0
相性いいってつまりどういう事なの?
ウチではEB70でPS4繋いでるけどめちゃくちゃ迫力あるし包囲感もすごい
相性悪いとは思えないんだけど
0972名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/27(月) 23:35:17.78ID:z+QCfp0q0
>>969
令和の若い奴はそんな本格的なゲームなんてもうやらないから
テレビも音楽もゲームも手軽が一番
0974名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/28(火) 01:35:45.25ID:CsTYjNz40
EB70でDTS音源だとサラウンドエンハンサーが利用できないから
できるだけ似た設定を探して色々試したけど、
Neural:X Sportsが高さ方向と平面の広がりともに一番似てる気がした

FSサラウンドほど残響が強調されず、通常のNeural:Xより横方向の音場が広い
0975名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/28(火) 01:47:05.79ID:gSPtokEG0
大きいほうに米屋が潰れてコインPになっていた
もう一つのほうも80代半ばの爺さんがやっているのでやばそう
駐車場が少ない旧市街だから仕方ないのか・・・

親父のクラスメイトのくろぬまの父ちゃんは90でまだ頑張ってるが
店が倒壊しそうで怖い
0976名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/28(火) 06:40:59.55ID:qSDEj8Gd0
>>974
今度試してみる
0977名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/28(火) 06:48:30.79ID:N4fTg7ym0
>>963
NR1710にイネーブルドスピーカー付きバースピーカーとサブウーファーのセットにして欲しい
0979名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/28(火) 08:40:12.59ID:OXYUFsKt0
直近4スレくらいのスレ立てしてきたが、
ONKYOがこんな感じになって、EB70の後継機も絶望的になってしまった今、
もうこのスレの住人で居続ける意味もなくなり、スレ立てする気も起きない
さようなら

名器FS-EB70よ永遠に
0983名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/28(火) 11:51:47.46ID:cnlRpSyb0
>>979
Sound Unitedのコメント
https://www.soundunited.com/news/

Investing in additional brands enables Sound United to better innovate across product categories,
feature sets, technology partners, and consumer targets.

As a leader in the fast - growing wireless, voice - enabled speaker and sound bar categories,
Sound United is eager to invest in the development of new products
with the added benefit of Onkyo and Pioneer’s extensive legacy of innovation.
0984名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/28(火) 13:48:23.94ID:K4mQ0Fue0
>>983
つまり今後もパイオニア、オンキョーブランドのサウンドバーに注力していくということか。
0986名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/28(火) 16:19:56.28ID:gSPtokEG0
意外とよいパイオニア
何処かの外注かもしれんが伝統的にダメなパナとシャープってイメージ
0988979
垢版 |
2019/05/28(火) 20:16:57.37ID:ArhniHA/0
結局オレかよ

次スレ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1559041822/

>>8 は、主観的内容なのでテンプレに入れなかったけど、それでよかったか?
0989名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/28(火) 20:45:49.43ID:8SVZRCRQ0
>>978
0956 名無しさん┃】【┃Dolby 2019/05/27 14:28:02

0970 名無しさん┃】【┃Dolby 2019/05/27 23:22:07

オンキヨー売却w
ID:nH0ejKiP0(1/2)
0970 名無しさん┃】【┃Dolby 2019/05/27 23:22:07
ps4がメインならソニーのサウンドバーだな
相性抜群!
1 ID:nH0ejKiP0(2/2)


以上から察するに、こやつはSONYだけ大好きくんかSONY関係者でしょ
単にSONYを売り込みたいだけでエビデンスなんかないよ
0990名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/28(火) 20:57:20.75ID:1am3NVIT0
 ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛ ̄  ̄
   ヽ(´・ω・)ノ エビです
     |  /
     UU
0991928
垢版 |
2019/05/28(火) 21:01:51.57ID:9WKlp4p30
皆様、相談に乗っていただきありがとうございます。
また、お礼が遅くなり申し訳ございません。
色々と検討した結果、FS-EB70を購入することにしました。
店舗で試聴できない環境ですが、
今後接続する機器が増える可能性と、
何より皆様にお勧めいただいたということで
決定しました。
店頭在庫がある店も少なく、注文となりましたが
55,000円で購入できました。
今から届くのが楽しみです。
ありがとうございます。
0996名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/28(火) 21:28:28.10ID:8F+ENYLE0
>>991
リアなしで予算10万以内、アトモス視聴可だったけ?
EB70が最良の選択
という俺も5ちゃんねる覗くまでは知らない機種だったけど
0997名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/28(火) 21:34:52.16ID:xqPElPcH0
ソニー・コンピュータエンタテインメントのサウンドデザイナーの意見を元に、制作者の意図を目指して調整された「ゲームモード」。
多くのゲーム作品で採用されている5.1ch音声をより臨場感豊かに再現し、ゲームならではの仮想空間のリアリティを体感できる音場を追求しました。
サウンドフィールドに「ClearAudio+」を選び、HDMIケーブルで接続されたPlayStation??4に入力を切り替えると、サウンドフィールドがゲームモードに自動で切り替わります。
ゲームに最適なサウンド環境をお部屋に再現します。
0998名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/28(火) 21:43:07.60ID:uPfZWmvx0
>>996
Z9F単体という選択肢もあるけどEB70と比べちゃうと分が悪すぎた
0999名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/28(火) 22:04:24.24ID:F9BEpA6I0
音質だけならST9というのもあるが、さすがにHDRやDV対応していないと使い勝手がなぁw
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 32日 0時間 32分 50秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況