サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合18
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バータイプを選ぶにあたっての注意点
・疑似バーチャルサラウンドに過度な期待を抱かない
・同じ価格で揃えられるAVアンプ＋スピーカーセットには臨場感・音質面でまず敵わない
これらを重視する人はバータイプでは満足できないので廉価版ホームシアタースレへ
しかし設置のしやすさ、配線の手間、スッキリした部屋のデザイン等
それらのメリットに感じられる人にとっては考慮するだけの価値はある
※前スレ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合17
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1554078400/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured >>349
迷ったら高い方を買った方が後悔が少ない気がする
あとは何に使うかによる
BDとかをよく見るならアトモスをはじめTRUE HDやMAが対応してるx8500の方がいいでしょう
テレビの音を良くする程度ならオーバースペックなのでyas108でいいと思います。
音楽も聞くなら音質が気に入った8500かな >>350
さてID:l3QsNAmA0の>>350さんは、>>351さんの指摘に対してどういう反応するんでしょうね。
非常に興味深いです。 >>329
EB70使いですが、先の方もおっしゃられている通りアトモス効果やイネーブルドスピーカーを活かした上から横にかけてのサラウンド効果は色々なコンテンツで日常的に体感出来ています。
ただサウンドバーでアトモスを謳っていてもその効果は余り感じられない機種の書き込みも見受けられますので、そこは機種の性能次第ではないでしょうか。 >>350
ごめん、URL間違った！
正しくはこちらです。
https://youtu.be/xukyod4P0hQ
後、こちらもかなり斜め後ろから音感じるから、YAS-108/107の人は聴いてみて。
https://youtu.be/_ttYSpt8oiw EB70はサウンドバーなんだけど、別筐体のAVレシーバーはパイオニアAVアンプVSX-S520をサウンドバー用に改良したもの >>262
全く同じ機器の組み合わせだけど、HDMIでARC端子に接続しても
音でないね。ケーブル変えたりしたけどだめだった。
結局光デジタルケーブルつないだら音出たので、これでいいかなと・・・ >>187
ありがとうございます！
明後日届くことになりました。楽しみです！ >>361
ここではBOSEの評価低いけど、自分はあの音質好きだよ
いい買い物になるといいね >>349
X8500もモード切り替えでDTS Virtual:X使えるからなぁ。
これから買うならX8500じゃね？ >>356
すごく素直な対応で正直に言って好感が持てる・・・
ひねくれた俺とは大違いだね。
それで
「DTS-X Object Emulator - Demo DTS-X, DTS-HD MA 7.1」
https://youtu.be/xukyod4P0hQ
こっちの動画は紛れもなくYoutubeが5.1chに再エンコード済みだね。
ただ注意点としてはDTS-X(オブジェクトオーディオ、いわゆる天井からなる音)としては評価できないよ。
AVアンプやサウンドバーがこの音源はオブジェクトオーディオだ！って認識するためのデータは削除されているからね。
この音源はオブジェクトオーディオのテスト用としては正しくない音源だから他の人に教える時はその点だけは注意して。
平面の5.1ch音声にダウンコンバートされている。
次に
「Surround Sound Test PCM 5.1 - Demo」
https://youtu.be/_ttYSpt8oiw
この動画もYoutubeが5.1chに再エンコード済みだね。
タイトルも5.1chだし誤解を生むことはないね。
:::::::::::::::
海外の掲示板でさんざん議論されたけどYoutubeはある時まで
一般ユーザーがサラウンド音声の動画をアップロードしても強制的にステレオにしてた。
だからYoutubeでサラウンド音声付き動画は見られないって認識が一般的。というか実際に正しかった。
ここ数年になってLGとSamsungがそれぞれ独自OSのスマートテレビの発売を開始して
そこにGoogleがそれぞれのOS用のYoutubeアプリを提供して
一般ユーザーがアップロードしたサラウンド音声も再生できるようにテストを始めた。
(上でも言ったけどYoutubeが有料でレンタルや販売している映画とかは先行テスト環境に選ばれていない
Android TVのYoutubeアプリでリアル5.1chのデータを受け取れてサラウンド再生できるよ)
Youtubeが決めた規格は古典的な「DolbyDigital」の5.1chだった。
オブジェクトオーディオも内包することができる「DolbyDigital+」じゃないのはすごく残念だよ。
ただし、全部のサラウンド音声付き動画が再エンコード済みではない。
それどころか今までアップロードされた動画の音声の半分も再エンコード済みじゃない。
だからアップロードした人が大真面目にサラウンド音声の動画をアップロードしても
全てはYoutubeの采配次第ってわけ。 109はアトモス、DTS:X対応してくるだろうな。 ここ見てたら8500欲しくなってきたな
半年前にYAS108買ったばかりなんだが >>367
オレが108を1万で引き取るから8500の足しにでもしてくれ。 >>353
>>363
回答ありがとうございます！
用途はプライムビデオやhuluでの映画ドラマの鑑賞と、ps4でのゲームがメインです。持て余してしまうかもしれませんが、後々後悔することがないよう8500にしようと思います！ >>367の返事ないから自室用に108注文したよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
少しばかりのポイント使って価格コムよりは安く買えた。
リビング用には8500が有るから十分だ。 サウンドバーの音楽再生能はイマイチという書き込みがあるけど、逆にパッシブスピーカーでテレビを見る場合もまたイマイチですか？
DALIのspector1ってスピーカーが安くて良いという話を聞いて興味があるんですが。 >>364
ひねくれた俺様はLGとSamsumgが大好きで、最近すっかりハゲ散らかしちゃってます
まで読んだ。 >>356 >>364
いつの間にか5.1chに対応してたんだね
PCでダウンロードして再生すれば5.1chで再生可能
音声はAAC-LC 5.1ch 384kbps
以前から5.1chのアップロードは可能だったけど2chでしか公開されなかった
512kbpsまで対応してるのかな？
https://support.google.com/youtube/answer/1722171 >>372
スレ違いなのでホームシアタースレあたりで聞けや
地デジにしろBS4Kにしろビットレートがくそ低いのでどんな良いスピーカー使っても限界があることくらい把握しとけ
良いスピーカー使って、MP3 128kbpsに圧縮した音楽聴いてどう思うかる
それが答えだ YAS108からX8500
短期間でエントリークラスからエントリークラスへ
短期間で似たかよったか製品を2機購入
もったいない（ ´ᯅ` ） 普段980円のロジクールのPCスピーカーで音楽聴いてる俺はサウンドバーでの音楽鑑賞は桁違いの迫力にびびった Z9F+リアでCSの仮面ライダーWの1話冒頭を見たらヘリコプターの音が確かに頭上から聞こえてきた
AtmosなわけないからZ9F側で処理されたんだろうけどちょっと感心した
無理して買って良かったわ EB70だけど上や横も言われているように良いけど、前に押し出してくる、耳をかすめる臨場感もなかなかイケてて気に入っているぞ >>381
仮面ライダーってお前自身が観ているの？
それとも子供？
お前自身だったらキモすぎるw バカな質問で悪いけど、サウンドバーは1本で2chの音源もサラウンド感を感じれるように
出来るけど。
本格的な5.1chを組んだ場合、2chの音源は当然前からしかでないと思うんですが
前だけだとサラウンド感はありませんか？
それともサウンドバーと同じように前だけでもサラウンド感は出せるのですか？
今はST5000を使ってるんですが疑問に思ったので教えてください。 >>384
大抵のホームシアターには2.0chを5.1chに拡張するモードが付いてる >>383
横レスだがそんなことをわざわざ書き込むお前がキモイ >>384
リアル5.1chを組んでる時に2chステレオ音源を
再生する場合はいくつかのパターンがあるよ
385が書いてる様な「2ch→5.1chに拡張」の他に
「2chステレオ再生のみ(センター・リア×2はオフ)」
「オールステレオ再生(5個のスピーカーを左右で割り振ってステレオ再生)」
だいたいどこの商品でも上記の形で再生可能 HT-X8500にps4を接続してps4の音声出力設定をビットストリーム(ドルビーかDTS)に変更した後、ドルビーデジタルなりDTS対応のゲームをするプレイする時、出力されてる音声はドルビーデジタルなりDTSになっているんですよね？
本体のランプがアトモスとDTS:Xしかないから確かめる術がわからない
確かめる方法ってありますか？ >>384
出せるし逆にAVアンプに2本のスピーカーでも本当の5.1以上には
敵わないがバーと同等程度のサラウンド感は出せる。 ST5000がZ9Rと繋がれば最強なのに
何故出さない >>388
PS4のゲームは基本的にすべてLPCM7.1chです
ドルビーやDTSは大幅に音質が下がるのでメリットはありません
HT-X8500はLPCM7.1chの入力に対応してるのでドルビーやDTSは何の意味もありません
PS4の出力設定をLPCM7.1chにしてください >>390
その前にST5000やZ9Fの後継機には自動音場補正を搭載して欲しい >>391
リニアPCMに設定したとして、リニアPCMで音声が出てるのか確認する方法はありますか？
アトモスとDTS:Xはランプが付いてるから点灯消灯でわかるけど、それ以外の音声フォーマットって全て見た目で(ランプないから)わからなくないですか？
ソニーのテレビだけど、画面表示させても画質の情報は表示されても音声の表示出ないし 108ってスピーカーが5.1って書かれてるけど
それ以外のは2chとかだけどこの差ってデカい？ >>394
スピーカー構成は2.0chやね。
チャンネルあたり3ユニット構成だけど、チャンネルは2.0ch
受けられるソースは5.1chまで。
7.1chのロスレスフォーマットは受けらない。
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/sound_bar/yas-108/index.html
スピーカーユニットは、真円形で優れた音質を実現する5.5cmフルレンジL/Rスピーカー、7.5cm内蔵サブウーファー、2.5cmツイーターによる3ユニット構成をそれぞれ左右に搭載しています。 >>391
PS4の基本はリニアPCM2.0chだね
サラウンドに対応したゲームなら7.1や5.1でも出力が可能って事
インディー系ゲームや小規模なソフトメーカーのはほとんど2.0chだよ
本体設定は7.1chにしとけば間違いないけど
箱ONEだけはアトモスに設定しとくと自動でアップミックスしてくれるのが素晴らしい Z9Fって本当にX8500よりランクが上なのかなぁ X8500視聴したらZ9F視聴した時より明らかに感動が上だったけど・・ ランクが下でも後発だと性能が上がってたりする？ 108買ったばかりなのに8500が気になってしょうがない
値段倍なりの違いある？ ぶっちゃけZ9Fとリアでアトモスもの見ても上からとかは？？？、てな感じなんだけど8500はどうよ？ >>403
価格.comにX8500も垂直方向は色々試してもダメポだったというレビューがある
Z9FもX8500もアトモスはバーチャルだから仕方ないのかも たぶんこんな感じだろ
バーチャル <<<< イネーブルド << フロントハイト2ch
フロントハイト2ch < トップミドル2ch << トップフロント/トップリア4ch >>404
ま た お 前 か
いつもの粘着キチガイのま た お 前 か
サウンドバーでもちゃんとサラウンドで聞こえるし
上から音が降ってくるってのがこのスレの総意なんだよ バーチャルだと上や後ろは弱いってのがこのスレの総意だったと思うが >>406
上からってのは言い過ぎかなあ…
斜め上くらいにしとこうぜ
404さんは、オマエが言ってる粘着キチガイとは違うと思うぞ >>398
俺は値段通りZ9Fの方が音がいいと思ったな。
試聴環境やソースによっても違いはあるんだろうけどね。 Z9Fが発売されて間もない頃、後ろはバーチャルよりリアルサラウンドが良く、上はリアルよりバーチャルサラウンドが良いって、それはさすがに都合良すぎるだろうことを平気で何度も豪語している奴がいたっけ >>392
自動音場補正なんていらねーよ
レベル調整なんてトーン聞きながら自分でやれば済む話しだし >>397
PS4の2chのゲームはLPCM7.1ch出力のフロントLRだけ鳴って
他のスピーカーは無音という謎仕様
これだとサラウンドに拡張できなくて
音がショボいのでなんとかできないものか
>>393
軽く取説見ましたが分かりませんね >>411
自動音場補正って音量を合わせるだけじゃないよ
視聴位置で全てのスピーカーから同じ音量、同じタイミング、同じ周波数特性で聞こえるように
レベル、遅延、EQを調整したり、メインスピーカーとSWのクロスオーバーを調整したり
小音量使用時に自動補正（等ラウドネス曲線、ダイナミックレンジの圧縮）を使う場合の
基準音量を決めたりいろいろやっている、これを手動でやるには各種測定器が必要となる
アドバンストD.C.A.C.
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/324492.html
MCACC Pro
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/sc-lx901/detail/quality.php#quality08
YPAO-R.S.C.
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2014/06/30/30688-2.html >>408
どっちかっつーと、わざわざ自分のレス番を名前にいれてる方がキチガイだよなあw
しかも元書き込みもアレだしww >>413
俺はPS4をEBに繋いでるけどサラウンドエンサハンサーで7.1chも2.0chもバッチリ3.1.2chで鳴ってるわ >>410
ソニーストアで試聴した感想だとst5000のイネーブルドはz9fのバーチャルより下 >>418
ソニーストアの天井は一般住宅より高いからな。 >>402
お金に余裕があるなら。
低音は良く新鮮さはあるけど、音全体でみれば108で十分かな。 お前らがあんまり褒めるからEB70を聴きに電機屋回ったが
どこも展示してないし取り寄せだった
メーカーは売る気ないのでしょうか >>422
もうアウトレット品扱いだからなぁ。
誰かEB70持ってる奴、再生してるところ録画してようつべにアップしてやれよ。 >>419
天井から反射のためにアクリル板ぶら下げてあったよ
それでも上方からの音は全くと言っていいほど感じなかった
そもそもイネーブルドがクソってのもあるだろうけど ソニーがクソなだけじゃね
イネーブルドスピーカーはドルビーだってちゃんと勧めてるんだし >>426
俺はソニーストア福岡でその環境でよく聞こえたよ。
その後ビックカメラで聞いたらこっちは全然だめだった。
Z9Fと比較試聴もしたけどさすがに値段の差はデカいとしか感じなかったな。 >>427
5.1.2ch組んでたことあるからトールボーイの上にイネーブルド設置してたけどそれもイマイチだったかなぁ
サウンドバーは設置位置が低いから反射が弱くなって更にイマイチになったのかなぁと YAS-108って今買わない方がいい？
新型もうすぐ発売するんですか？ 俺は上からの音が明確すぎてビックリしたな
ソニーストア札幌にて >>429
お前の頭蓋骨の形が悪くてアトモスの効果分からないんだよ >>430
多分この価格帯が強い人気なのであれば待つ意味もあんまりないような気もするが
値上げなら8500でいいだろうし >>432
比較対象がトップスピーカーだからどうしてもね
お手軽アトモスとは言えあれじゃバーチャルの方がマシってのが個人的な評価 >>411
0081 名無しさん┃】【┃Dolby 2019/04/03 21:38:03
AV Watchが2015年に実施した調査で、消費者がAVアンプを購入する際に重視するポイントのTop3に入る自動音場補正
https://www.excite.c...cle/BcnRetail_57321/
なぜ解っていてST5000やZ9Fには装備されていないんだろう
RT5にはあったというのに･･･
サウンドバーでもYAMAHA、Pioneer、BOSEの上位機種には装備されているのに･･･ >>429
設置位置低くても音量あげれば大丈夫かと。 >>433
そうですか、有難う御座います。
早速ポチリますね。 あ、すいません、もう一つ質問します。
YAS-108でドルビーアトモス再生したらどうなるのでしょうか？ >>438
object-based audio の信号である atmos の部分が再生されないだけ
channel-based audio（2ch とか 5.1ch とかいわれる部分）の信号が再生される
https://www.ite.or.jp/contents/keywords/1711keyword.pdf >>440
有難う御座います、大変良く分かりました。 109はアトモス対応してくるだろうから、アトモスソースをとりあえず見ないのなら108でok
今後、見る機会が増えそうならX8500にするか109待ち。 >>442
そう言われるとまよいます。
テレビは8300Ｄなんですが、テレビもアトモスの対応が必要ありますか？ >>443
例えば将来、AppleTV等を買い足す予定があるのなら、テレビ買い替えなくてもiTunes Movie(今秋からApple TV+）やNetflixのアトモス配信見ることができるしね。
逆に今見ているソースの殆どが2.0chのドラマや5.1chのチャンネルベースの映画とかなら、
簡単にイマーシブオーディオ化できる108はお手軽かも。
効果も派手だし。
但し、アトモスソースを再生してもそのオブジェクトオーディオ部分は反映されないから、
作り手の意図を丸ごと味わいたいのであれば、X8500等のアトモス対応の方が満足できそう。
X8500は通常ソースをイマーシブオーディオ化もできるので、108でできることはX8500でもできる。
あとは音の傾向を試聴して比較するとか。 >>444
有難う御座います、これは一旦店に足運んで試聴した方が良いようですね。
皆さんサンクスです。 >>422
同じだし、俺もそう思った
でも賭けてKs'ケーズデンキのオンラインで購入
結果は似た価格帯で試聴出来たものより全然良かったので満足している >>442
109はAtmos対応させてくるとは思えんけどね
408ですらAtmosどころかDTS-HDやDDTrueHDのも対応してねーじゃん
そこら辺はヤマハでヒエラルキーありそうなきがするな >>447
YSPの新型出ないからYASの上位機種を開発してるような気がするんだよな。
なんとなくの勘。 >>448
その可能性はあると思うけど、その場合値段は108よりは上げてきそうな気はするけどね
108の価格帯には当面おろして来ないだろ
X8500とガチンコ勝負してくる可能性はあるけど >>449
あと、ソニーのサウンドバーや各社のテレビがフロントスピーカーのみでアトモス対応してきたのもでかい。
当然、ヤマハとドルビーは手を組んで開発しているはずだから、108の構成要素で技術的にはアトモス対応はできると思うんだよね。
コストもそんなにかからないだろうし。
対応チップは複数出回っているだろうから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
