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サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合18
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0001名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/04/26(金) 21:31:47.58ID:hSeITurb0
バータイプを選ぶにあたっての注意点
・疑似バーチャルサラウンドに過度な期待を抱かない
・同じ価格で揃えられるAVアンプ+スピーカーセットには臨場感・音質面でまず敵わない
これらを重視する人はバータイプでは満足できないので廉価版ホームシアタースレへ

しかし設置のしやすさ、配線の手間、スッキリした部屋のデザイン等
それらのメリットに感じられる人にとっては考慮するだけの価値はある

※前スレ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合17
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1554078400/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured
0384名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/08(水) 23:45:45.56ID:VRPQrjdL0
バカな質問で悪いけど、サウンドバーは1本で2chの音源もサラウンド感を感じれるように
出来るけど。
 本格的な5.1chを組んだ場合、2chの音源は当然前からしかでないと思うんですが
前だけだとサラウンド感はありませんか?
 それともサウンドバーと同じように前だけでもサラウンド感は出せるのですか?
 今はST5000を使ってるんですが疑問に思ったので教えてください。
0387名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 00:37:38.88ID:sLlukJmH0
>>384
リアル5.1chを組んでる時に2chステレオ音源を
再生する場合はいくつかのパターンがあるよ

385が書いてる様な「2ch→5.1chに拡張」の他に
「2chステレオ再生のみ(センター・リア×2はオフ)」
「オールステレオ再生(5個のスピーカーを左右で割り振ってステレオ再生)」
だいたいどこの商品でも上記の形で再生可能
0388名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 01:04:27.24ID:vgfYR0O90
HT-X8500にps4を接続してps4の音声出力設定をビットストリーム(ドルビーかDTS)に変更した後、ドルビーデジタルなりDTS対応のゲームをするプレイする時、出力されてる音声はドルビーデジタルなりDTSになっているんですよね?
本体のランプがアトモスとDTS:Xしかないから確かめる術がわからない
確かめる方法ってありますか?
0389名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 01:29:05.64ID:QPaM3Cmo0
>>384
出せるし逆にAVアンプに2本のスピーカーでも本当の5.1以上には
敵わないがバーと同等程度のサラウンド感は出せる。
0391名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 03:43:11.78ID:3akUnhem0
>>388
PS4のゲームは基本的にすべてLPCM7.1chです
ドルビーやDTSは大幅に音質が下がるのでメリットはありません
HT-X8500はLPCM7.1chの入力に対応してるのでドルビーやDTSは何の意味もありません
PS4の出力設定をLPCM7.1chにしてください
0392名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 06:23:05.63ID:oe6G2JvA0
>>390
その前にST5000やZ9Fの後継機には自動音場補正を搭載して欲しい
0393名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 08:02:11.93ID:vgfYR0O90
>>391

リニアPCMに設定したとして、リニアPCMで音声が出てるのか確認する方法はありますか?
アトモスとDTS:Xはランプが付いてるから点灯消灯でわかるけど、それ以外の音声フォーマットって全て見た目で(ランプないから)わからなくないですか?
ソニーのテレビだけど、画面表示させても画質の情報は表示されても音声の表示出ないし
0394名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 08:58:49.75ID:+cXS+N760
108ってスピーカーが5.1って書かれてるけど
それ以外のは2chとかだけどこの差ってデカい?
0396名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 09:36:01.39ID:j6T5/8Ra0
>>394
スピーカー構成は2.0chやね。
チャンネルあたり3ユニット構成だけど、チャンネルは2.0ch
受けられるソースは5.1chまで。
7.1chのロスレスフォーマットは受けらない。

https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/sound_bar/yas-108/index.html

スピーカーユニットは、真円形で優れた音質を実現する5.5cmフルレンジL/Rスピーカー、7.5cm内蔵サブウーファー、2.5cmツイーターによる3ユニット構成をそれぞれ左右に搭載しています。
0397名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 09:48:43.67ID:O6aZWYTc0
>>391
PS4の基本はリニアPCM2.0chだね
サラウンドに対応したゲームなら7.1や5.1でも出力が可能って事
インディー系ゲームや小規模なソフトメーカーのはほとんど2.0chだよ
本体設定は7.1chにしとけば間違いないけど
箱ONEだけはアトモスに設定しとくと自動でアップミックスしてくれるのが素晴らしい
0398名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 09:55:31.21ID:Ki8o3ygK0
Z9Fって本当にX8500よりランクが上なのかなぁ X8500視聴したらZ9F視聴した時より明らかに感動が上だったけど・・ ランクが下でも後発だと性能が上がってたりする?
0402名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 10:43:10.57ID:WubNkDNG0
108買ったばかりなのに8500が気になってしょうがない
値段倍なりの違いある?
0403名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 11:00:36.41ID:eRVTqoQX0
ぶっちゃけZ9Fとリアでアトモスもの見ても上からとかは???、てな感じなんだけど8500はどうよ?
0404名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 11:23:41.18ID:js1Et1Td0
>>403
価格.comにX8500も垂直方向は色々試してもダメポだったというレビューがある
Z9FもX8500もアトモスはバーチャルだから仕方ないのかも
0405名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 12:02:23.42ID:rEXfbSKR0
たぶんこんな感じだろ
バーチャル <<<< イネーブルド << フロントハイト2ch
フロントハイト2ch < トップミドル2ch << トップフロント/トップリア4ch
0406331
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2019/05/09(木) 12:09:54.05ID:t41xICwp0
>>404
ま た お 前 か
いつもの粘着キチガイのま た お 前 か
サウンドバーでもちゃんとサラウンドで聞こえるし
上から音が降ってくるってのがこのスレの総意なんだよ
0408名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 13:10:10.12ID:193FhvJy0
>>406
上からってのは言い過ぎかなあ…
斜め上くらいにしとこうぜ

404さんは、オマエが言ってる粘着キチガイとは違うと思うぞ
0409名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 13:17:15.12ID:1TF0uSkC0
>>398
俺は値段通りZ9Fの方が音がいいと思ったな。
試聴環境やソースによっても違いはあるんだろうけどね。
0410名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 13:34:16.22ID:Omiwec7W0
Z9Fが発売されて間もない頃、後ろはバーチャルよりリアルサラウンドが良く、上はリアルよりバーチャルサラウンドが良いって、それはさすがに都合良すぎるだろうことを平気で何度も豪語している奴がいたっけ
0411名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 14:05:56.58ID:v1D1ybB90
>>392
自動音場補正なんていらねーよ
レベル調整なんてトーン聞きながら自分でやれば済む話しだし
0413名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 14:35:22.40ID:v+umNIy10
>>397
PS4の2chのゲームはLPCM7.1ch出力のフロントLRだけ鳴って
他のスピーカーは無音という謎仕様
これだとサラウンドに拡張できなくて
音がショボいのでなんとかできないものか

>>393
軽く取説見ましたが分かりませんね
0414名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 14:58:02.45ID:rAffC8d40
またオッパイ海老のステマとSONY貶しかよ
0415名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 15:40:42.77ID:DeB+HpJR0
>>411
自動音場補正って音量を合わせるだけじゃないよ

視聴位置で全てのスピーカーから同じ音量、同じタイミング、同じ周波数特性で聞こえるように
レベル、遅延、EQを調整したり、メインスピーカーとSWのクロスオーバーを調整したり
小音量使用時に自動補正(等ラウドネス曲線、ダイナミックレンジの圧縮)を使う場合の
基準音量を決めたりいろいろやっている、これを手動でやるには各種測定器が必要となる

アドバンストD.C.A.C.
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/324492.html
MCACC Pro
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/sc-lx901/detail/quality.php#quality08
YPAO-R.S.C.
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2014/06/30/30688-2.html
0416名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 15:41:42.71ID:JwunqMFC0
>>408
どっちかっつーと、わざわざ自分のレス番を名前にいれてる方がキチガイだよなあw
しかも元書き込みもアレだしww
0417名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 15:43:54.01ID:Z/tlQerC0
>>413
俺はPS4をEBに繋いでるけどサラウンドエンサハンサーで7.1chも2.0chもバッチリ3.1.2chで鳴ってるわ
0421名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 18:50:29.39ID:urDy70mb0
>>402
お金に余裕があるなら。
低音は良く新鮮さはあるけど、音全体でみれば108で十分かな。
0422名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 19:05:56.79ID:aIefQFpM0
お前らがあんまり褒めるからEB70を聴きに電機屋回ったが
どこも展示してないし取り寄せだった
メーカーは売る気ないのでしょうか
0423名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 19:16:58.87ID:AqH683vs0
>>422
もうアウトレット品扱いだからなぁ。

誰かEB70持ってる奴、再生してるところ録画してようつべにアップしてやれよ。
0424名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 19:17:49.17ID:70wLG0Ec0
無意味すぎてわろたw
0426名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 19:30:49.18ID:TGtnv7V50
>>419
天井から反射のためにアクリル板ぶら下げてあったよ
それでも上方からの音は全くと言っていいほど感じなかった
そもそもイネーブルドがクソってのもあるだろうけど
0427名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 19:33:04.75ID:EHUYroQc0
ソニーがクソなだけじゃね
イネーブルドスピーカーはドルビーだってちゃんと勧めてるんだし
0428名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 19:41:31.81ID:EivxT2Nl0
>>426
俺はソニーストア福岡でその環境でよく聞こえたよ。
その後ビックカメラで聞いたらこっちは全然だめだった。

Z9Fと比較試聴もしたけどさすがに値段の差はデカいとしか感じなかったな。
0429名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 19:42:38.93ID:TGtnv7V50
>>427
5.1.2ch組んでたことあるからトールボーイの上にイネーブルド設置してたけどそれもイマイチだったかなぁ
サウンドバーは設置位置が低いから反射が弱くなって更にイマイチになったのかなぁと
0431名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 20:03:09.10ID:70wLG0Ec0
俺は上からの音が明確すぎてビックリしたな
ソニーストア札幌にて
0433名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 20:08:11.01ID:9bGnhb+X0
>>430
多分この価格帯が強い人気なのであれば待つ意味もあんまりないような気もするが
値上げなら8500でいいだろうし
0434名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 20:10:37.34ID:TGtnv7V50
>>432
比較対象がトップスピーカーだからどうしてもね
お手軽アトモスとは言えあれじゃバーチャルの方がマシってのが個人的な評価
0435名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 20:13:45.63ID:Jd0CuvqG0
>>411
0081 名無しさん┃】【┃Dolby 2019/04/03 21:38:03
AV Watchが2015年に実施した調査で、消費者がAVアンプを購入する際に重視するポイントのTop3に入る自動音場補正

https://www.excite.c...cle/BcnRetail_57321/

なぜ解っていてST5000やZ9Fには装備されていないんだろう
RT5にはあったというのに・・・
サウンドバーでもYAMAHA、Pioneer、BOSEの上位機種には装備されているのに・・・
0438名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 20:21:19.06ID:ecfvBS030
あ、すいません、もう一つ質問します。
YAS-108でドルビーアトモス再生したらどうなるのでしょうか?
0442名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 21:05:49.05ID:j6T5/8Ra0
109はアトモス対応してくるだろうから、アトモスソースをとりあえず見ないのなら108でok
今後、見る機会が増えそうならX8500にするか109待ち。
0443名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 21:08:59.99ID:ecfvBS030
>>442
そう言われるとまよいます。
テレビは8300Dなんですが、テレビもアトモスの対応が必要ありますか?
0444名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 21:14:03.31ID:j6T5/8Ra0
>>443
例えば将来、AppleTV等を買い足す予定があるのなら、テレビ買い替えなくてもiTunes Movie(今秋からApple TV+)やNetflixのアトモス配信見ることができるしね。
逆に今見ているソースの殆どが2.0chのドラマや5.1chのチャンネルベースの映画とかなら、
簡単にイマーシブオーディオ化できる108はお手軽かも。
効果も派手だし。
但し、アトモスソースを再生してもそのオブジェクトオーディオ部分は反映されないから、
作り手の意図を丸ごと味わいたいのであれば、X8500等のアトモス対応の方が満足できそう。
X8500は通常ソースをイマーシブオーディオ化もできるので、108でできることはX8500でもできる。
あとは音の傾向を試聴して比較するとか。
0445名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 21:16:35.55ID:ecfvBS030
>>444
有難う御座います、これは一旦店に足運んで試聴した方が良いようですね。
皆さんサンクスです。
0446名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 21:23:22.66ID:10kiLCWN0
>>422
同じだし、俺もそう思った
でも賭けてKs'ケーズデンキのオンラインで購入
結果は似た価格帯で試聴出来たものより全然良かったので満足している
0447名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 21:24:48.05ID:EjtjJqdf0
>>442
109はAtmos対応させてくるとは思えんけどね
408ですらAtmosどころかDTS-HDやDDTrueHDのも対応してねーじゃん

そこら辺はヤマハでヒエラルキーありそうなきがするな
0448名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 21:27:12.08ID:j6T5/8Ra0
>>447
YSPの新型出ないからYASの上位機種を開発してるような気がするんだよな。
なんとなくの勘。
0449名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 21:29:53.59ID:EjtjJqdf0
>>448
その可能性はあると思うけど、その場合値段は108よりは上げてきそうな気はするけどね
108の価格帯には当面おろして来ないだろ
X8500とガチンコ勝負してくる可能性はあるけど
0450名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 21:33:41.70ID:j6T5/8Ra0
>>449
あと、ソニーのサウンドバーや各社のテレビがフロントスピーカーのみでアトモス対応してきたのもでかい。
当然、ヤマハとドルビーは手を組んで開発しているはずだから、108の構成要素で技術的にはアトモス対応はできると思うんだよね。
コストもそんなにかからないだろうし。
対応チップは複数出回っているだろうから。
0451名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 22:11:16.97ID:+oR03v6L0
まだST5000の後継機の情報無いの?
0454名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/09(木) 23:47:32.19ID:Wkd7l5e90
>>450
YAMAHAは自社のシネマDSPを主張するためDolby Atmosについては
スピーカーポジションや呼称、アップミックスなどDolbyの要請をかなり消ってるよ
0456名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/10(金) 10:33:45.07ID:iDW7mVax0
x8500は設定がランプでしか確認できない。
スマホアプリも、アップデートもない。
こだわりのあるユーザーを対象にしてないと思う
0458名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/10(金) 11:07:53.21ID:3/J+5vvd0
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1072089.html
開発には苦労も多かったようだ。DTS Virtual:Xの技術の詳細は公表されていないが、膨大なパラメーターを調整できるようになっているという。
採用したヤマハの開発陣は、それを使いこなし、活用し、最終的に“ヤマハの製品として”どのような音に仕上げるのかを決定しなければならない。
そのために、DTS Virtual:Xをどのように調整するか、腕の見せ所だったという。
0461名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/10(金) 12:17:36.47ID:aQymXnnC0
z9fはBluetoothあるのにコーデックはaptx対応してないのか
困る人間はほとんどいないだろうけど、いかにもソニーらしいな
0462名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/10(金) 12:24:58.21ID:AsofpFhe0
>>456
サウンドバー自体がライト向けの商品だから
そもそも拘るユーザーはアンプ買うと思う
0463名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/10(金) 12:45:42.86ID:FD5tUllE0
本来10万円以上の価値があるEB70が7万で買えるんだから買わない手はないよ
0464名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/10(金) 12:59:05.26ID:thFuOD8J0
海老蔵登場
0465名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/10(金) 13:06:24.55ID:Sm/w483U0
>>462
ライト層はサウンドバーなんて買わないよ
今までアンプ買ってた層がサウンドバーに流れてきている
0466名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/10(金) 13:29:02.88ID:L47V0I240
>>465
オーディオ購買層の中でライト層だろ
昔は廉価サラウンドセットやDVD搭載ミニコンポがその層の対象だったけど
今はサウンドバーが取って代わった
0469名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/10(金) 17:22:32.41ID:ulPVUNpR0
>>465
このスレは比較的にホームシアターからサウンドバーに流れてきた人が多いな。配線を鬱陶しがって
0470名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/10(金) 17:35:41.69ID:W6XrOoxs0
リビングはホームシアターで自室や寝室にサウンドバーって流れもあるし
0473名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/10(金) 20:05:28.24ID:6hXtzGlj0
>>465
機種によってもその傾向は違うと思う
5.1chのシステムからEB70にしたけど、リアは要らないし、EB70はサウンドバーではあるけど
市販されているAVアンプにバースピーカーとウーファーを組み合わせたものだから、性能的、機能的にもそれなりなので移行しやすかった
それから価格も
これで10万近くとかだったらさすがに考えていたと思う
0474名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/10(金) 21:13:19.03ID:f+u3XWJb0
サウンドバーで満足する層が組むシステムなんてライト層向けそのものだろ
システム総額3桁万当たり前の世界だぞ
0476名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/10(金) 21:43:16.17ID:AUNooCqM0
>>474
で、お前はどんなシステム使ってんの?

S-1EXフロントの7.1.4chでトータル三桁万円システム使っているが、サウンドバーはこれはこれで良いものだよ
配線が綺麗に片付いて見た目はすっきりするのに、ちゃんと臨場感は出るので映像作品が楽しくなるぜ
敷居が高くなくて、そこそこのクオリティーで楽しめるのがサウンドバーの魅力

このあたりわからずにマウント取りに来るとか恥ずかしくない?
0479名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/10(金) 21:58:54.33ID:29diL+4J0
30万ウォークマンと20万ソニーイヤホンセットに散財してサウンドバーは107ですw
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