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mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ 2
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0001名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/10(金) 17:53:22.19ID:T3kPFZq70
有機ELに対抗する技術として期待されているmini-LEDバックライトディスプレイについて語り合うためのスレッドです。
2019年5月10日現在、mini-LEDバックライトディスプレイは未発売・未実測のため、実際の性能・コストパフォーマンスは不明です。

前スレ
mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1553832762/
0954名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/09(金) 15:38:29.15ID:VKrg3AWP0
>>952
残念だがdisplayHDRでは黒側や色域、発色数まで定められるのが現実
黒さえ潰れてりゃいいニダwのoledとは違い総合力の高さを示す
0955名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/09(金) 16:14:41.82ID:Vw5+AbVT0
じゃあ何でHX310が絶賛されるの？君業界人なら即答でXM310が出てくるのが当然って言ってたじゃん。
0957名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/09(金) 16:30:39.50ID:Vw5+AbVT0
輝度が高いのに越したことないでしょ？業界的に
XM310の方が性能が上だけど妥協してるって感じ全く無いけど。
0958名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/09(金) 16:59:07.34ID:0Y9tMQGv0
>>954
定められてても、条件が緩い
モニタ業界に配慮して、本来のHDR(ダイナミックレンジ10^5)には程遠い、ダイナミックレンジ数千の液晶でもクリアできるような条件設定になってる
だから、エッジ型バックライトの328P6VUBREB/11でもDisplayHDR 600を取得できた
https://www.ryoyo-display.com/wp/wp-content/.../philips_2018_4k_all.pdf
436M6VBPAB/11もエッジ型バックライトのローカルディミング32分割でDisplayHDR 1000取得
エッジ型ローカルディミング32分割なんて、DisplayHDR 1000の測定条件では広ダイナミックレンジになるが、実際の映像ではロクに効果が得られない

デュアルセルの総合力は高い
しかし、ローカルディミングの場合、輝度については有利だが、ダイナミックレンジが足りないのでHDRとしての総合力は低く、有機ELの方が上だから、>>871の現実
>>940の「なぜ」3つに対して、お前は回答できず、逃げ回ってる
0963名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/09(金) 19:08:54.61ID:0Y9tMQGv0
>>959
>残念だがminiLEDであれば問題ない
mini LEDはまだ出てないから、測定データゼロで客観的裏付けがない
また、理論上、問題がある
ローカルディミングでは、結局、実用的には隣接エリアとのコントラストをそう急激に変化させられない
変化させそうとすると、隣接エリアとのつながりが悪化し、ハロなど不自然さが目立つようになる
また、>>238のカタログにある低輝度の色域の問題は一切改善されない

>世界一のマスモニはminiLEDと言っていいしなw
XM310Kは最高輝度では世界最高レベルだが、結局、多くのプロから総合力世界一と認められなかった
だから>>871であり、お前は>>940の「なぜ」3つに対して回答できず、逃げ回ってる
XM310Kがmini LEDと言っていいなら、それはmini LEDで問題が解決できないことの裏付けと言える

>>958で指摘した、displayHDRの規格の緩さについても、無回答で逃げ回ってる
0967名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/09(金) 20:34:53.40ID:PqRE2/0L0
>>965
残念だがちゃんとした定義はないw
強いて言えば今のLEDより小さいサイズで高密度に実装出来ること、がそれに当たるな
0969名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/09(金) 21:07:09.88ID:Vw5+AbVT0
開き直りも甚だしいね。小さめのLEDなら以前からあるのにTVでは何でどこも採用してないの？
0970名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/10(土) 07:52:47.30ID:tc+idz+q0
MiniLEDってディスクリートじゃなく、バネルになってるものをいうんじゃないの?
従来は普通のICなんかと同じように個別のLED(ディスクリート)を基板上に表面実装(半田付け)していたが、MiniLEDでは薄い板にアレイ状にLEDがすでに埋め込まれているようなイメージ
なのでLEDの密度は色々バリエーション出てくるだろうが、そもそもが高密度を可能にする為の技術なんだからスカスカで作る意味はないよね

こう書くとモニターくんは「オレは最初からそういってた」とウソ言いだすと予言しておくw
0971名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/10(土) 17:55:15.18ID:KOsVYxJZ0
>>969
mini LEDとLEDの違いは実装できる密度の違いと言っても良いからな
Crystal LEDみたいなmicro LEDはまた別だけど。
0972名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/10(土) 17:57:06.61ID:KOsVYxJZ0
>>970
そんなことはとっくに言われてること。
配線も含めてmini LED技術なのはアタリマエ。

ちなみに>>971で書いたCrystal LEDの方がその話が分かりやすい。
単純な配線だけじゃないからね、あれ。
0973名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/10(土) 18:22:17.74ID:dwq8AlBp0
つまり1000分割程度じゃminiLED使う必要もなく
小さめなLEDで充分って事じゃん。つーかその方が輝度出るんじゃないの？
4000個並べてもピークで1200nit程度なわけだし。
0975名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/10(土) 20:59:24.14ID:KOsVYxJZ0
>>973
普通のLEDはその密度じゃ実装出来ない
mini LEDの特徴は高密度におけること。
ピーク1200cdって現状存在するマスモニより高いのが現実だからなぁ
0976名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/10(土) 21:05:46.37ID:TNjP5W770
>>975
ピーク輝度より広ダイナミックレンジの方が大切というプロの判断が>>871であり、お前は>>940の「なぜ」3つに対して回答できず、逃げ回ってる
0978名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/10(土) 22:58:04.65ID:KOsVYxJZ0
>>976
と、妄想するも最高のマスモニはデュアルセルではなくローカルディミング方式という現実wwwwww
mini LEDが今じゃ普通に使えるからmini LEDマスモニが今後主流だろうね
デュアルセルはmini LEDがない中での苦肉の策に過ぎん。発熱と消費電力に効率最悪だし。
0979名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/10(土) 23:07:52.71ID:XEnL6bE30
ソースが君の妄想ばかりではね。つまり大画面TVで高密度に置くなら小さ目なLEDで充分で>>537>>538のminiLEDと呼ばれる程の小ささは不要。>>945だしね。
0981名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/11(日) 00:54:34.48ID:20dnYClj0
>>972
知らなかったんだろ?ww
まぁ仕方ない。半導体の実装技術とか馬鹿のおまえは知る由もないwwww
0983名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/11(日) 02:32:48.11ID:dwLzuFm30
あ、z9dだったわwww
z9gはminiLEDといっていいだろうな。実装数からしても。
0984名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/11(日) 03:27:55.57ID:5I18UZMz0
>>978
ただひたすら「最高のマスモニはデュアルセルではなくローカルディミング方式」だと妄想を連呼するだけで、全然>>940の「なぜ」3つへの回答になってない
なぜソニーは、BVM-X300を4年間も売り続けられ、後継機はデュアルセルなんだよ?
なぜFlanders Scientific社も、XM310Kの発売開始から1年でXM311Kを投入し、XM550U、XM551U、XM651Uが有機ELなんだよ?
なぜパナソニックや東芝の有機ELテレビがモニタリング用として使われてるんだよ?
説明してみろよ、妄想無能野郎
「最高のマスモニはデュアルセルではなくローカルディミング方式」じゃないから、>>871なんだろが

>mini LEDが今じゃ普通に使えるからmini LEDマスモニが今後主流だろうね
それも妄想
普通に使えないから、未発売
未発売なんだから、mini LEDの性能について客観的な裏付けもない
お前の希望的観測に過ぎん

>デュアルセルはmini LEDがない中での苦肉の策に過ぎん。発熱と消費電力に効率最悪だし。
確かに「発熱と消費電力に効率最悪」だわな
それにもかかわらず各社がデュアルセル投入してるのは、いかにローカルディミングが使い物にならないかってことを証明してるわな
0985名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/11(日) 08:17:02.63ID:m+Th2Ryg0
>>982
だからminiLEDではなく小さめLEDで充分でしょ？って言ってるんですよ。それをminiLEDなどと主張してるのは君以外いないでしょ？で、Z9GのLED実相数知ってるかのように言われても。
0986名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/11(日) 11:27:08.13ID:dwLzuFm30
>>985
Z9Dなw
Z9Gは実装数遥かに多い。輝度稼ぐためにエリア制御数落としてるだけで。
このアプローチはASUSやACERと同じだな。
0987名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/11(日) 12:11:59.63ID:m+Th2Ryg0
遙かにって単なる推測じゃん。85インチ以上なんだから多くて当然なんだけどね。
で、以前出した最低密度だと85インチは29000個だったと思ったけど並その位んでるのかな？
0989名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/11(日) 12:44:39.68ID:20dnYClj0
そうだな
もしかすると5年とか10年かもしれない
0991名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/12(月) 09:58:50.02ID:g8gIZRLG0
単なる推測じゃん。32UCXでも1200nitしか出ないんだから
もっとminiならもっと高密度でないとZ9Gの輝度は無理では？
スカスカの9000Fでも1000nitは出るんだから輝度を出そうとするならminiLEDにしても意味無いのでは？
0992名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/12(月) 10:12:49.28ID:GZNtKGit0
miniLEDは熱と消費電力がまだねぇ…
価格も下がる見込みついてなてし
0993名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/12(月) 10:59:57.79ID:U6HOvwet0
>>992
値段はじきに下がる
ACERのでたった3000USD
あれ業務用マスモニとして民生じゃ要らない機能てんこ盛りだからな
普通のモニタに同じ要らない機能てんこ盛りをしたらあれに近い値段になっちまう

これ、たった350cdしか出せない性能だけ見ればHDRじゃゴミ。
https://www.eizo.co.jp/products/ce/cg319x/index.html
それが60万。
業務用の特殊機能ってそれくらい高い。
0994名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/12(月) 11:56:23.82ID:6hvNP0440
>>993
じきに値段が下がるだとw
生産の目処が立たずに発売が遅れまくってる状況からしてメーカーは二択を迫られる
1 スペックを落として歩留まり確保
2 スペックを維持して歩留まりの悪さを値上げで補填

さあどっちだ？
0995名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/12(月) 14:13:22.04ID:g8gIZRLG0
そもそも普通のLEDでZ9Dなみの密度が限界なら32UCは何なの？って感じ何だよね。
32UCXが初のminiLED採用モデルなのでUCはminiLEDではない。
0996名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/12(月) 15:19:50.93ID:YZby+O3I0
Z9Dを2,000nit以上のターゲットにして開発してればさらに詰める必要性があったのでは
開発者のインタビュー記事にZ9Dの密度が限界なんて一言も言ってないよな
これぐらいで十分的な意味合いの記事は見たけど
Z9Gは8K解像度に4,000nitをターゲットに開発されたものなのでZ9Dと同じバックライトじゃ非力
0997名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/12(月) 15:54:54.74ID:GZNtKGit0
日本じゃ売ってないけどな、Z9G
もしこれがSonyのテレビのハイエンドというならソニーは日本市場はハイエンドテレビから撤退した、てことになる

モニターくんが最近気に入っている句読点の付け方してみたわw
1000名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/08/13(火) 02:32:03.45ID:0HOptKzl0
oledでもハロが出る、というのが現実だからなぁ
まぁ目はセンサーじゃないから仕方ない
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