有機ELディスプレイ OLED26
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有機ELディスプレイ(OLED)について語り合うためのスレッドです。
※前スレ
有機ELディスプレイ OLED25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1554615309/
mini-LEDバックライトディスプレイやその他の液晶ディスプレイに関する話はスレ違いですので、適当な他スレでしてください。
mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1557478402/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>219
>>2
固定テロップのCNNニュースだけで、全然極端に出てない >>219
君が何を高らかに吠えようと悪いな、ノーダメだわ
あれだけのメーカー公式コメント聞いちゃうとなw
新モデルでは、昼間のリビングで鑑賞しても十分な明るさを有しながら、焼き付きの心配もほぼなく、価格も検討してもらえる範囲に落ち着いたと考えている。その上で、プロの方、映像にこだわる方々のハートに突き刺さる品質と機能を目一杯詰め込んだ 東芝のおかげで安心して有機EL買えるな
ソニーかパナと思ってたけど東芝も検討対象に入れるわ 有機ELで低遅延重視なら、LGのC9Pが最強じゃなかった? 【即時】金券五百円分とすかいらーく券を即ゲット
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>220
HDRの表現力を知ってるととてもじゃないが300cdでは不足。
300cdでもSDRよりはHDRのほうが良いのは間違いないが。
ちなみに全白150cdに制限してカラコレやってみたが酷いなこりゃwwwww
マジでゴミ画すぎて笑えるレベルなんだがwwwww
OLED厨はこんなゴミ画みて喜んでるのかwwwwwww >>227
お前のゴミ液晶に映った、その「全白150cd/m2に制限したカラコレ」ってのと、実際の有機ELの表示は違うから
こんなのを得意げに披露してるってのは、カラコレに関する知識がまるでないことを披露してるってこと
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1549949028/778 お前のEW3270Uのパネルは、従来型の単なる液晶パネルに過ぎん
HDRソースを昔ながらのパネルの性能の範囲内で表示できるってだけの、なんちゃってHDRモニタ
こんなので、偉そうにHDRの画質を語るとか、なんちゃってカラコレしてるとか、傍から見れば、滑稽としか言いようがないわな マジかよ
そんな安物しか持っていない奴がHDRのなんたるか語っちゃってたわけ?
マスモニどうたら言うから、とてつもない環境なのかと思ってしまっていたが、5万円そこらのモニタしか持っていない奴が、数十万のテレビをコケにして、数百万のモニタを知り尽くしているかの様な態度で話すのかよ
なんかこいつヤバくね 液晶信者っていつもこんな奴ばっかり
前のやつもシャープの液晶やらハイセンスのテレビ使いとか…
金がない貧乏人が騒いでるだけ こいつが持ってるモニタは、EW3270Uと328P6VJEB/11
EW3270UはなんちゃってHDRモニタで、パネルそのものの基本性能は328P6VJEB/11と同レベルでしかない
それら2台の単純な表示の差をHDRとSDRの差だと、単純に解釈してるバカ
33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1522878117/
143 名前:不明なデバイスさん (ワッチョイ 83a5-JZuv)[sage] 投稿日:2018/04/15(日) 23:56:14.96 ID:tkOexmG/0 [11/11] (PC)
一応同じ動画をつべのHDR表示(EW3270U)とSDR表示(328P6VJEB/11)したもの
熱した硝子の光の強さだけじゃなく色の鮮やかさも全然違うし
巻かれてる硝子の透明感の表現も全然違う。
そして本来写り込まない職人がHDRではちゃんと暗く映る。
SDRだとダイナミックレンジが狭すぎてそもそもそういう表現が出来ないのが分かる。
実際HDRで再生したら本当綺麗だし熱した硝子は鮮やかで眩しいくらい・・・なんだがこれを再生できるデバイスは相当限られるな。
Chromecast Ultraが一番確実かな。
HDR
https://i.imgur.com/iVeZOfa.jpg
SDR
https://i.imgur.com/aEBssp4.jpg HDRテレビはおろか5万のゴミモニターしか持ってないのに「本物の画」とかいっちゃって滑稽極まりないわwww >>229
残念だが実際にOLEDは明らかに暗くなる
全白150cd制限されると白が多いシーンなんて使い物にならんね
断言してもいいし断言できるからSONYはOLEDなんてゴミを捨てたわけだw >>236
「残念だが」とか「断言」とか、自説をもっともらしく見せかけるためだけの表現の工夫は無意味で、どうでもいい
実際に比べた証拠を出しな
お前が言うことは、いつも証拠がない ゴミモニター使ってる奴に何言われても説得力無いわw
300cdしかで無いモニターでw >>231
残念だが数千cd出すディスプレイがどんな表示か、かも知ってるんだよねぇw
全白は1000cdあれば十分過ぎるな
究極を目指すなら全白1500、ピーク40000cdは欲しいが電源と冷却系だけでとんでもないことになる
ちなみにドルビーのパルサーがピーク4000cdだせた正真正銘の化物だった。2Kだけどな。
性能的にアレの後継といえるのが別のところから出てるが凄まじい高性能。当然だがOLEDなんてゴミではないwwwww
視聴だけなら全白400、ピーク600はまぁ許せる。編集までやると多少制限あるね。
これ下回ると視聴は良いが編集は無理。
編集不自由なくやれるのはDisplayHDR1000からだな。全白600cdあればたいてい問題は起きない。
ただしピークは1000出るに越したことはない。現状でHDR編集するのに使うのは1000cdまでの設定が多いだろうし。
DaVinciとか600に制限したモードとかもあったはず。
不満なく出来るとなると全白1000cd。ピークはそれ以上が要求される。アタリマエだな。
実際編集してるとなんでOLEDが捨てられたかよく分かるwwwww
あれじゃ使い物にならんし、よくあんなゴミで見る気になるもんだ。 動画編集してるのにそんなクソモニター使ってるのかよw
ああ、ユーチューバーかなwww >>239
数千cd/m2出すディスプレイがどんな表示かをお前が本当に知ってるのか、何の証拠もないわな
EW3270U仕様
https://www.benq.com/ja-jp/monitor/video-enjoyment/ew3270u/specifications.html
輝度300
お前が言う全白400を下回ってるので、編集無理だな
そもそも、お前が主張してる必要スペックは、お前が勝手に言ってるだけのスペックに過ぎないが 全白1000cdとか言ってるがそもそも家庭用テレビにあるのかよ
Z9Fとかでも600cdとかだぞ 展示会のデモみたレベルで天下取ったかの様な語りぐさww こんな安物モニタかよ
せめて15万クラスかと思ってた俺が馬鹿だった >>242
業務としてやるなら全白1000cdはあって当たり前
テレビが1000cd出せるのにマスモニが1000cdまで正確に保障された画出せなくてどうやって品質保証するんだよwww
逆を言えば1000出せる必要は品質保証のためとも言える。
HDRで作るというだけならdisplaysHDR600あれば使えるし1000ならなお望ましい
300では編集には使えんね。 エヴァQをHDRでカラーグレーディングし直したもの、
MAXCLL300cdに制限したもの、MAXFAll150cdに制限したもの、3つ並べた比較動画作ってみたが全然違うな
HDRでカラーグレーディングしたままは本当高画質。
ピーク600超えるがMAXFALLは400程度なので例えばDisplayHDR600のフィリップスのなら問題なくこの程度の編集はできる。
そもそもあれ600以上出るしな。持ってたらわかるが。
300cd制限は意外と差が分かりづらい。まぁ画としては変わらんからな。あくまで臨場感や迫力が違ってくるだけ。
MAXFALL150cdはゴミだわ。暗いシーンや白が無いシーンは良いがちょっと白や光が多いと眠いゴミ画すぎてSDRと変わりゃしない。
黒を下げてごまかすって言ってもこりゃ限界があるな。そりゃ薄暗いシーンは良くても平均するとゴミとなるわけだ。
こんなのありがたがってるのかwwwwww
前から300cd、せめて250cd以下は触るな、画が崩れると言っているが改めてそれがよく分かる作品だったわ・・・
しかもRGBW高輝度出せるって言ってもRGBごちゃまぜのゴミ色だろ。せっかくのHDRの高色域崩壊もいいところだぞ。 痛すぎて言葉が出ない…w
妄想でここまで語れるのが凄い 家庭用テレビがって言ってるところに業務用とか出してくるしわけわからん
家庭用液晶で1000nit超えるには25%以下にならんと出ない
それとも出る機種があるなら教えてくれ 安物液晶モニタ上で輝度を下げたものみてただけw
なぜULTRA HD PREMIUMの輝度範囲が2種類あるのか一生わからないなw >>250
なぜマスモニという一番性能を持って無ければならないところからOLEDがゴミ認定されたかが全ての答えwwwww
LEDが余裕取れる認証ですらOLEDじゃ取れないから仕方無しの救済措置でしかない>OLED用認定
実際にHDR見ればわかるがOLEDは暗すぎてまともな画を出せないシーンが散見するね
液晶(LED)ならそんなことはあり得ない。ローカルディミング無し全白300cdはピーク輝度300cdを意味するが全白が300なのでこの時点でOLEDよりも画として優れる。 >>250
ついでに業務用ソフトを使ってバカにはわからない高度な処理をかけても救済できなかったのがMAXFALL150cd制限wwwww
これは無理だわwwwwwせめて全白はやっぱ300,欲を言えばハイエンドでいいから800は出さんとねぇ?w
画質に拘るならこれくらい要求するのがアタリマエ そりゃOLEDの性能この程度じゃアップルもあっさり見棄ててminiLEDにいくわなwwwwww
mini LEDなら全白1000出してピーク1600も出すこと自体は余裕だし。
発熱と消費電力対策必要ってだけで。
OLEDじゃこの2つ以上にそもそもOLEDじゃ性能低すぎてそんな無茶出来ないってのがある。 ちなみにA9Gが全白150,50% 270、25% 400cdしか輝度が出せないということは
DisplayHDR600と比べると輝度で言えば性能は1/3〜1/4ということになるな。
25%でやっとLEDの全白レベル。ハイエンド機でこれとかどんだけゴミなの?w
LEDは全白1000cdとっくに実現してるしピークで良いなら試作で10000cd、実売されたもので4000cd出してるんだがwwww
アップルのですらピーク1600,全白1000。
それでいて同時に暗側も階調が正確かつ0.005cdとHDR映像規格を完全に満たすスペック出せるし。
OLEDはいつになったらHDRをまともに映せる素子でるの?答えてみwwwwww >>254
だから全白1000cd出てる家庭用テレビ教えろやキチガイ >>255
実際に液晶にボロ負けしてる現実を受け入れられないOLED厨の惨めさよwwwww
>>256
視聴に全白1000はめったに要らないと言ってるが?w
だけど編集、視聴問わず最低400,もっと言えば600は欲しいねぇ。
いくらなんでも全白300はないとまともな画は出せないぜ?wwwww
全白300すら出せないのがOLED。 >>257
明るさだけが取り柄なのに無いのww
ドルビーシネマとかあれ100nitしかで無いけどあれゴミなの?w
150でもゴミなのに100nitとか死んじゃうレベル?w >>258
映画館は画面がクソデカいので低輝度でもまぁとされてる。
ただしHDRの効果をちゃんと感じるなら今より輝度は必要だねぇ
Crystal LED系がこれから出るだろうからそうなったら映画も革新する。 >>259
デカかったら暗くていいの?ちょっと何言ってるかよくわからない
暗かったらクソ画質になるんじゃ無いの君の意見だと
CLEDとか、億単位だし映画館には普及しないでしょ OLED、知識もないくせに調子乗るオタクが真っ暗な部屋で見てるオナニーにはいいんだろうけど
普通の環境でテレビとしてみる、UHD BD等のHDR作品をちゃんと見る、って考えると全然ダメだねぇ
ましてや大型8Kとか尚更無理だわ
ピークも相当厳しいんだが4K程度で150cdがやっとじゃ8Kだと100cdくらいになるんじゃねーのwwwww
速攻で焼き付く前提じゃないと使えんなこりゃwwwwwww
そりゃそうだわな。出来るならとっくにOLEDの8Kが商品化の目処ついてるわけだし
OLEDは夏にASUS、秋はアップルから出ちまうぜー?w確実に全白600cd以上、ピーク1000cd以上出すスペックのがな
さっさと出せよ全白600出るOLEDwwwww 5万円のモニターしか買えない貧乏人が夢と嫉妬を語るスレ >>260
ああ、映画館がなんで暗くても許容されてるかも知らないのかwwwww
あれだけデカいとデカいことで輝度が足りないのはある程度カバーされる、とされてるからな
ただし暗いシネマ環境とCrystal LEDじゃ明らかにCrystal LEDが上。
こんなの見るまでもなくアタリマエのこと。 うむ、よくわかった。
>>262 が合ってそうw
アニオタが騒いでるだけ
自分は暗室でDolby Atmos Dolby Vision環境で観てるからそれでいいよw
良さそうだから茄子でX930買おうかな CrystalLEDはライブとかいくと、巨大なLEDスクリーン使ってる事が多いから確かに凄さはわかるな
リアプロとかの通常のスクリーンと比べて、明るさ、鮮やかさ、コントラストのどれを取っても次元が違う
あれが家庭で使えるとしたらそりゃ理想だが、まだまだ夢物語だわ
現実解としては、当面は有機ELだよ
もっとも、有機ELがどんどん進化してLED不要になる可能性も大だが >>265
OLEDは無理。液晶+LEDに絶対勝てんね
OLEDの利点を液晶は持ってるしOLEDのデメリットは液晶にはありえんからなwwwwww >>265
OLEDテレビなんて黒の沈みこみ以外の売り文句は全然実現できない筋悪技術で、
それで日系メーカーが製造を投げてしまったわけで、LED不要とか妄想。 こいつに有機ELテレビあげたら、次の日から液晶なんてダメだゴミだって連呼する様になるだろうな
今のままの方が面白いからあげないけどw >>268
残念だが全白150というゴミっぷりを知ってるので即ヤフオクだなwwwwwww
全白150ってマジでゴミ。
せめて視聴用途としても300は出せないと話にならん。
白が多いというだけで暗くなるからなw ちなみに、こいつがmini-LEDのモニタがすぐ出るっていうから待ってるのに、出ないからLGかDELLのモニタ買おうか検討中 >>271
夏にASUS
秋はアップルとACERから出るねぇ
まぁお前には買えないだろうけどwwwww 残念だが低価格液晶にすら及ばないゴミOLEDwwwwww
あんなの単純にグレアだからパット見綺麗ってだけだからなwwwww
マスモニでOLEDがろくに存在しないのはデバイスとして低性能過ぎる欠陥品だからでしかない 俺としてはハイエンドでいいのでOLEDがこれを満たしてくれれば買うんだがなぁwwwww
ただしmini LEDと同価格でなw
・全白800d
・ピーク輝度1500cd
・RGB方式
・焼付きなし(3年保証)
・低輝度階調保証(液晶同等で可)
まぁ絶対無理だし無理だからパナもSONYも見棄てたわけだが、OLEDwwww ちなみにOLED厨の妄想だとmini LED32インチが100万だっけ?wwwww
業務用機ですらたった3000ドルで出来るのが現実だったねぇwwww
まぁ30〜40万ってとこかな、日本販売価格で。 >>278
残念だがこの程度普通に買えるからなぁw俺にはwwwww
お前には無理だけどなwwwwww
OLEDなんてゴミに金だす程度の無能じゃ仕方ないがw 5万のモニター使ってるのに40万のモニターとか買えないだろw
言うだけならいくらでも言えるよなw
今2、30万のモニター使ってるとかならわかるけど5万www
俺の使ってる安物でも7万超えてたわww 東芝の旧型同士の比較だが、有機EL VS VA液晶での暗部階調比較画像があった
非常に分かりやすい
ちなみに、有機ELの圧勝
VAでこの差だとIPSでは比べるまでもないだろうね
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1053897.html >>282
余裕に決まってるわwww
たかが三十万がなんで出せないんだよwww >>284
暗部階調でアップルの最新ディスプレイが最高の暗部階調をもつ、として比較にしたのは液晶マスモニだったねぇw
OLEDは相手にされてすら無かったwiki アップルの新型ディスプレイはハロが目立つとあったな。
いつもの低性能ボッタクリディスプレイというオチだった
w 結局液晶は光源が有機ELのような点ではなく面のエリア駆動だから
どうしても細部の表現が甘くなったり光が拡散したりするということか >>288
え、あんなにお高いモニタなのにしっかりHalo出ちゃうんだ?
何だかなぁ… アップルのは分割が少ないからな
1000分割なら余裕でハロー無し BRAVIAはELでもゲーム押ししてるけど(KINGDOM HEARTSとか)焼き付き報告とかないのかな。
一応説明書には長時間表示するなとはあるけど。 なんかもい東芝の公式コメントのおかげか、完全に勝負はついてしまったな
5万円の格安モニタしか持っていないど素人が何を言おうが完全に空気
東芝の公式コメント
今日を持って、我々は自信を持って“いまテレビを買うなら、有機ELが最高です”とアピールさせていただく さあ、今度の敵はメーカーだ!
戦え!こっちは傍観してるからw >>294
残念だが東芝みたいな三流じゃない世界の一流どころは液晶をことごとく選んでる現実wwwwww
OLEDマスモニが存在しないのはOLEDがゴミだからでしか無い
マスモニでは「使えないレベルでゴミ」だからなwwwww
アップルもあっさり液晶になったねぇw 実際のプロの現場
https://www.toshiba.co.jp/regza/special/introduction/index.html
プライベートスタジオ
映画監督 樋口真嗣 様
(『進撃の巨人 ATTACK ON TITAN』『シン・ゴジラ』)などを監督
株式会社ピクチャーエレメント
代表取締役
テクニカルプロデューサー
大屋哲男様
株式会社IMAGICA Lab.
エンターテイメント事業本部
シニアテクニカルディレクター
清野晶宏様
NTT MEDIA LAB
(NTTラーニングシステムズ株式会社)
コンテンツ事業部
チーフコンポジター
林剛志様 ついに追い詰められてきたな
もはやごめんなさいして認めるか、逃げるかの2択しかないのが現実w と、妄想するも三流の東芝にすがるというoled信者の無様っぷりwww
一方OLEDはゴミ認定してるのはソニー初めマスモニまで作る映像のプロやアップル。
どちらが上で信用できるかなんて考えるまでもないwww ゴミ認定して4Kのフラッグシップに有機出してるソニーはなんだ?wwww アップルなんか業務用で評価されたことなんてないのになw
安月給アニメーターだから分からないんだろうね。 このスレ全員自演なのかな?
揃いも揃って半角のwを使う奴ばかりが偶然揃い踏みする訳ねえdろ >>305
原画担当にすらなれず、動画マンで月給8万円でこき使われていて食えないのでOLEDネガするバイトって訳か と、マスモニクビになったOLEDの信者は叫ぶwww 残念!併売でクビになってないから。
液晶の新型X310は爆死してるみたいね。
そりゃそうだ、ローカルディミングもない液晶上で画作りしても視る側と環境違いすぎて役にたたん。 >>310
残念だがoledは見棄てられ他の出す現状最高のマスモニに至ってはminiLEDローカルディミングという現実。
まぁあれは流石に映画用だろうがなぁ。でもドルビーで作るならあれしかないね。 ちなみに>>310を見るだけで映像や画質を語る上での基礎知識がまったくないのがわかるwww
マスモニが離れてるんじゃなくOLEDというゴミが映像規格に対して満たすべき性能が足りてなさすぎなだけwww OLEDは壁に貼り付けたり巻き上げ出来たりリビングの家具にもいいけど液晶はどんどん分厚く重くなっていくオタク向けになるんだな >>313
oledのそれって結局妄想止まりだったなw >>308
バイトならカネの為にキ◯ガイのふりをしてるだけまだマシだけど、アレは真性っぽいのがまた… >>311
マスモニには有機ELよりデュアルセル液晶の方が向いてると、俺も思うわ
しかし、それは、あらゆる価格帯・あらゆる用途において有機ELより液晶の方が勝ってるという証明には全然ならない
デュアルセル液晶は、高額・高消費電力で、民生用には向かない
デュアルセルじゃない液晶の画質は、デュアルセル液晶とは別物
だから、SONY、東芝、パナは、民生用ハイエンドで有機ELの新製品を出している
mini LEDは、パソコン用では、静止した表示が多くて有機ELじゃ焼き付きやすいから向くだろ
しかし、それは、あらゆる価格帯・あらゆる用途において有機ELより液晶の方が勝ってるという証明には全然ならない
AV板のスレ的には、まず大画面mini LEDテレビが発売されないと話にならん
発売後、RTINGSなどの実測結果次第だが、これまで発売されないってのは、おそらく価格に見合った価値がないんだろう
過大な期待はできない
あと、お前や一般視聴者の多くには液晶の方が向いてるだろう
明るい部屋で視聴するから、明所コントラストで、数百:1程度のコントラスト比でしか見られない
これでは暗部階調なんか意味がないし、最大輝度の方が効く
また、お前が好きなアニメでは、そもそも微妙な暗部階調表現が重要という場面がまずない
有機ELや本来のHDRが必要なのは、昔パイオニアのプラズマテレビ「KURO」を支持してたような一部の趣味の人だけで、世間の過半数の人には価格に見合った価値がなかろ
趣味があるか・ないかの問題なので、ある人は買えばいいし、ない人は買わなくていい >>233
EW3270U仕様
https://www.benq.com/ja-jp/monitor/video-enjoyment/ew3270u/specifications.html
328P6VJEB/11仕様
https://www.philips.co.jp/c-p/328P6VJEB_11/brilliance-4k-lcd-monitor-with-ultra-wide-color
どちらも、最大輝度は300cd/m2で同じ
コントラスト比も、3,000:1で同じ
色域も、EW3270UはDCI-P3 95%、328P6VJEB/11はNTSC 95%と表現は違うが、たぶん中身は同じ
これら2台でHDR表示とSDR表示の比較をしても、本来のHDRを表示する性能がない、従来型の同等パネルにおける演出の違いでしかない
>>246も、同一の従来型パネルモニタ上での演出の違いでしかない
DaVinci Resolveの仕様や操作設定の問題、お前が何を高画質と感じるかっていう主観の問題
そもそも有機ELの全白150cd/m2ってのは、DaVinci Resolveの全白150cd/m2の例とは違う
DaVinci Resolveの全白150cd/m2ってのは単なる設定に過ぎず、調整次第で映像はガラリと変わり、「こう調整したときの映像が誰にとっても唯一の正解」ってのはなく、結果は一例に過ぎない
また、有機ELのピークは、150cd/m2より上
あと、
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20190126017/
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20190126017/screenshot.html?num=003
「ブース内に展示されていたDisplayHDR対応製品。
写真は左から順にHDR 1000,HDR 600,HDR 400対応モデルだ。
HDR数値が大きい機種ほど最大輝度が高いのはもちろんだが,比較デモで最も分かりやすかったのは上位グレードほど高輝度部の階調表現が潰れず,高階調なグラデーション表現が美しいことである」
逆に言うと、高輝度部じゃない部分は、基本的に変わらない
場面全体が変わってしまっているのは、DaVinci Resolveの仕様や操作設定の問題 本来のHDRのコンセプト
https://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdr/index01.html
要するに、人の眼は瞳孔を固定した状態で10^5のダイナミックレンジだから、10^5のダイナミックレンジの映像ソース、10^5のダイナミックレンジの表示機器で、人の眼に10^5を体感させようってこと
EW3270Uと328P6VJEB/11との比較、EW3270U上でのDaVinci Resolveの表示の比較ってのは、最大3,000:1、実際には明るい部屋でせいぜい数百:1なんだから、ほぼSDRの性能範囲内での見せ方の違いに過ぎない >>314
壁に貼り付けるのは17年から出てる海外でバカ売れして品薄だった
巻き上げるのはCESに展示されてた
妄想じゃなくて既にある >>316
残念だがHDR自体が低輝度なんてゴミ扱いwww
全白150とかゴミにも程があるわwww
そりゃoledはゴミとして見捨てられて当然 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています