有機ELディスプレイ OLED26
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有機ELディスプレイ(OLED)について語り合うためのスレッドです。
※前スレ
有機ELディスプレイ OLED25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1554615309/
mini-LEDバックライトディスプレイやその他の液晶ディスプレイに関する話はスレ違いですので、適当な他スレでしてください。
mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1557478402/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>818
画質は違うけど価格もね
http://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1191423.html 最近電気屋の展示で有機と液晶の境目が無くなったな
これはスゲーわ アメリカがイランを制裁するのは、韓国が日本製のフッ化水素を横流しして原爆が製造
出来る高濃度ウランを作り出したから。日本は韓国経済を潰す役目なんです。
文政権になってから半導体の生産に使うフッ化水素の量 が異様に多すぎるんだよな。
これの使用用途が明らかになるまで輸出再開は絶対に無理。
LG社倒産あり得る。 1名無しさん┃】【┃Dolby2017/07/14(金) 19:24:18.05ID:XPhLbPuO0
日本人まけたね、どうしたの？w
もう日本の技術は落ちたね
ソニーもパナソニックも東芝も、みんな有機ELディスプレイはGLねw
유감wwwwwwwwww >>856
今のハイエンド液晶はoled以上の黒とledの輝度両方持ってるからな
oledがあぐらかいてる間に液晶が進化しすぎた ★経済制裁でも何でもないのに何で騒いでいるんですか、韓国政府、韓国財界★
韓国 文在寅 「日本指定の２６ヶ国しかない、ホワイト国」を外され優遇が無く
なっただけで原因は、韓国に有り。自衛隊哨戒機に火器管制レーザーを照射
しなから敵国と判断されて、ホワイト国を外されたんじゃないですかｗ
反日を鮮明出して我が国とガチンコ勝負しましょうよｗｗｗ
我が国に輸入規制でもしたらどうですか？ キムチ、韓国海苔、朝鮮人参等etc
他国と同じ土俵に立ち、「輸入製品は一品種ごとに許可制」となり。
輸入の際に事務手続きが必要になるだけです。申請〜許可が下りるまで
最短で９０日はかかるようですねｗ 反日韓国 文在寅
ホワイト国外されて、ＬＧ（液晶、有機ＥＬ）、サムスン（ギャラクシー、ＲＡＭ）
に必要な化学物質が、他の国と同じく輸入製品１個につに１つの申請書を作成して
審査が最短でも９０日かかることになって、韓国の電子メーカーが大慌て
在庫も１月〜３月分あると言っていますね。本当？
日本政府のカードが、効いていますねｗ そもそもﾁｮﾝ猿国などをホワイト国に入れてたこれまでのわが国がおかしい
おそらく自民党が左派政権だった頃の問題だろうが
ﾁｮﾝ猿国など、だいぶまえからEPA締結しているEUですら、いまだにホワイト国に入れてない >>856
映像ソース同じので並べてあるとやはり差あるよ音楽ライブのとか 日本からのフッ化水素など3品目が輸入できなくなったら、韓国経済破綻は秒読み段階へ
http://www.globalnewsasia.com/article.php?id=5767&;&country=1&&p=2 JDIは潰すわ
韓国の液晶・有機は潰すわ
ほんま碌なことせんな ■日本からのメッセージを正しく認識できず「狼狽する」韓国大統領府
ttp://www.globalnewsasia.com/article.php?id=5766&&country=1&&p=2
2019年7月6日、韓国のテレビメディアは、日本製品の不買運動イベントの様子を放映しているが、
イベント取材のビデオカメラは、悲しいかな日本製だ。高品質のビデオカメラを生産するノウハウ
は韓国には無い。
専門家は「韓国は話のすり替えの名人です。今回、フッ化ポリイミド、レジスト(感光材)、エッチン
グガス(フッ化水素)の3品目について4日から事実上の輸出規制を強化し、輸出許可を厳格化しました
が、これは徴用工問題で韓国政府が無責任な対応をしている事への警告です。
信頼関係が崩れているのでこれまでホワイト国として優遇していたのを止めて、その都度、厳格な
輸出審査を行うという事なんです。・・・ ■韓国が逆切れするのは、フッ化水素の横流しを隠したいから！
ttp://www.globalnewsasia.com/article.php?id=5769&&country=1&&p=2
フッ化ポリイミド、レジスト(感光材)、エッチングガス(フッ化水素)・・・3品目について、
日本は韓国が第3国を経由して、北朝鮮に輸出していることを掴んでおり、韓国に事実関係の
問い合わせをしても、その返答を無視している経緯がある。・・・ 日本の技術を借りないと
なんちゃって有機パネルも半導体も作れない韓国 部材やら特許やらは色んな国から調達するのは普通だけど、
普段の態度が態度だけに叩かれる 일본어 말할 수 間違っていたら割とあっさり認めておりますよ。
今後非公正だと思われる瞬間があったらご指摘いただければ幸いです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933678/SortID=21786350/
Dolby Visionですが、私は2016年モデルのLG OLEDユーザーですが、
実際に映像を見るとやはり12bitの恩恵はあり、
対応コンテンツは一見の価値はありますよ。10bitのHDR10(+)では代役は務まりません。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051506/SortID=22527202/
実際に映像を見るとやはり12bitの恩恵はあり
対応コンテンツは一見の価値
12bitの恩恵のある、一見の価値のある対応コンテンツ → どこにあるのですか？
無いなら逃げないで、あっさり認めてください。 日本の技術が無いと手抜き白有機パネルも半導体も作れない
韓国人 LG社 株価
ここ10年の株価チャートを振り返ってみても最安値だね。
売りが売りを呼ぶ〜
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/us/chart/LPL?ct=w
もう空売りして居眠りして深夜の徘徊してても
がっぽり・・・だ！ ↑深夜の徘徊で24時間営業の家電店に入って
店員に進められてLGのテレビを買ったら駄目。 有機ELはSDRとHDRでピーク輝度に差があり、
800nitを超えるピーク輝度はHDRに限定してしか出せません
2018/05/30 08:23
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933675/SortID=21847433/
これは、本当なのか？
HDRリマスターとかでも出ないのか？
教えてください。 対日「有機EL輸出規制」も
また、複数の韓国メディアは香港紙SCMPを引用し、
韓国が日本に対抗して有機ELパネルの対日供給を制限した場合
『ソニーやパナソニックはハイエンドTV事業から撤退を余儀なくされる』との
専門家の指摘を紹介。 >>880
元々世界で最高シェアのサムスンを日本だけで売ってなかったからね
まあ今更どうこうってのは無いね つまり
日本は没落するだけだよ
ガラパゴスが捗るだけ >>878
hdrリマスター自体期待するほどのもんじゃない
SDRではピーク輝度なんてあっても無駄、はそのとおりだが逆に全白が致命的に足りないoledの欠陥ばかり浮き出るという事でもある。
かと言ってHDRならいいかと言えばな
hdrだと明るいシーンでは全白が500超えることも少なくない
こういったシーンのoledの画質は悲惨の一言だね HDR化で意味があるのはプロ用のツール使ってHDRでカラーグレーディングし直した場合のみ。
残念だがそのレベルの仕事ができるテレビは存在しない >>884
>hdrだと明るいシーンでは全白が500超えることも少なくない
少なくないんなら、全白500cd/m2超える事例ってのが具体的に何というタイトルの作品の初めから何分後ぐらいの個所なのか、複数挙げてみな >>886
雪のシーンとか代表と言っていい。oledは雪が薄汚い灰色になるからな
液晶は鮮やかに青みがかった透明感のある氷や純白の雪をちゃんと表現できる で、また例のEIZOの全然関係ないサンプル画像使って捏造する展開に持ち込むのか?ww 残念だが違う画像でいくら主張しても捏造は捏造
お前は元来卑怯な人間だから信用できぬ 残念だがソニー自体がカタログに載せるくらい現実なのが、oledの輝度不足による汚い白 今更何を言っても信用はされぬ
平気で嘘をつく捏造野郎だからな、お前 と、現実逃避しかしないゴミOLEDの信者。ゴミの信者もゴミという事実www と、捏造がバレて幾度も恥をさらしておいてまだ粘着する根っからの嘘吐き人間ww と、ソニーのカタログに記載されてる現実が見れない無能www ちなみにnabでソニー自らがoledに引導渡すために三行半突きつけて公開処刑までやるというwww
圧倒的にoledは暗くて色が汚い。あたりまえだわな、全白たった200cdでマトモな色出せるかよw HX310の「※画像はイメージです。」って書かれてるやつか?www
そりゃそうだな、実物なにも持ってなけりゃカタログのイメージ画像しか参考にできないもんなww 残念だがnabのOLED公開処刑があるからなぁwww 左は液晶。一般的なミドルレンジ以上の液晶ならこの程度普通に出る。maxfall、これだと400くらいは軽くあるだろうな。
右はゴミoled。こんなんでもoledの最高峰だがな。通常のチョンoledはさらに汚い色になる。
http://imgur.com/LM7jlgo.jpg そもそも世の中のテレビは全部マスモニレベルでないとゴミなんか？
現実は各社のハイエンド4Kテレビは有機だらけで、店で見ても圧倒的に綺麗なんだが
マスモニの世代間の性能差とかの極端な例で比較する意味なんてないだろ
どのみち個人で買うようなもんじゃないし >>902
問題はoledの輝度不足があまりに致命的ということ
液晶の最低輝度がなにもしなけりゃ0.01cd程度、なんてのは一部のキモオタ以外は問題にはならんが。 極端な性能を求めて、それを満たさぬ全ては全部ゴミだというお前が一番キモオタ ・・LGのRGBW白有機という方式は、所詮は画質よりもコストカットを優先した逃げの手
この方式は、1画素あたり白の色有機EL素子を4個使ったもので、画質に色々な問題があるの
はそのため
これR、G、Bについては安価な白色の発光に色フィルターを付けて出し、それに色
フィルター無しのWで輝度＝明るさが足りない部分を補強するという代物
有機ELパネルの「輝度不足」という大欠点からこれで一定は「逃げた」わけだ
なので映像中の輝度が高い部分はどうしてもW光が強くなって白化画質に劣化すると同時に
著しく白飛びが出やすくなる
消費電力が低いはずの有機EL素子のパネルなのに、LGの有機パネル採用のテレビの消費
電力が結構高いのは、一画素あたり３→４個と発光素子が多いから
また、色フィルターというのは物理的に明るさ輝度を減じるので、その分頑張って
（電力をつぎ込んで）発光させなければならない、しかし有機素子の元々の発光能力や
寿命を考えると限度はある・・
黒潰れが出易い欠点は、これは私自身のLG社E6Pの使用感での推測であるが、後述するsony
の所で触れている「有機素子特有の暗部ノイズ」の対応で、「一定輝度以下は意図的に急に
沈ませる」ことで「逃げ」ている様に見える
それでも暗部ノイズやなめらかな諧調感欠如などの問題は依然として残っているが
ま、輝度＝明るさ補強のための白素子の頑張らせ方と、3色担当の各素子の頑張らせ方との
微妙な調整チューニングで、素子寿命には目を瞑ってなんとか今の画質を出している訳だ
LG方式のRGBWパネルは、つまりそんな形で「大型パネルまで一般大衆化可能な安い
製造コスト」を一早く実現し、一般大衆向け有機パネルとして今は独占状態にある
ただしRGBWという手法そのものは、以前から安物液晶パネル用にあった手法の流用
本物のRGB素子による業務用sony有機パネルはどうしても高価（3〜400万円）になり、
業務用マスターモニターの頂点の地位は確立していても一般大衆用には向かない
（なお業務用sonyの場合、その高価コスト中の少なからぬ部分は「低輝度発光時に
暗部ノイズが発生しやすい有機ELに固有の物性的欠点」に対しての、一切逃げない
対処制御技術に費やしているようだ） oledの輝度不足
現在の偽RGBWのOLEDは、致命的な欠陥だらけ商品（トンスル以下の商品）
まず、有機ELは、金属なので偏光盤で反射を防ぐ為に有機ELの光も暗くなる
HDRに対応する為に光を強くすると有機ELの耐久性能が劣化する悪循環製品
しかし見た目が良いので高い価格設定で利幅が取れて飯上手な商品でありあす 結局のところ液晶は何百万もするマスモニレベルでやっと有機に勝てるってだけの話なんだよな
しかもそこでの売りは輝度だけw >>908
コイツ日本語も嫁ない馬鹿？
その何百万というのはsonyの真のRGB有機ELモニタの話だ LGの白有機（RGBW色フィルター式)は輝度を無理にW（白）で補う式なので明るい場面の発色が
白化現象で不自然でまた白とびも出やすい
その上、4素子発光であることやRGBのフィルターによる輝度減衰対応もあり無駄に消費電力が高い
いくら白追加したといっても輝度のピークには（カタログ数字をどう作ろうとも）物理的な
限界があり、結果「暗い」のは致し方ない
また、LG製TVの場合は特に有機素子の低輝度不安定性を黒つぶれでごまかすやり方なので暗部画質が
汚いという欠点がある
ただし、それによって一見コントラスト感を演出できる効用はあるのだが、あくまでも一見の範囲だ
実は、映画から自然美映像まで様々なジャンルの映像のトータルな画質評価で言えば、液晶モデル
と比べた場合は「それぞれに長短がある」としかいえない
あるいは見る側の「好み」の問題と言うべきか
AVルームのE6Pモデルとリビングの液晶モデルを使っているとつくづくそう思う
LGのRGBWフィルター式白有機パネルには過剰な夢を見ないことだ
ま、それはそうと有機パネルは日本の技術が無いと作れないわけで、世界の「有機パネル工場」と
しての今の立ち位置も、韓国の対日態度次第では危ういかも知れない だから何百万もするもの同士の比較ってことで正しいじゃん
だけど市販の4Kテレビのハイエンドは有機の独占状態 OLEDはプラズマと同じで廃れ行く技術だろ
良いものが栄えるとは限らないのは歴史を見れば明らか 長期で見りゃなんだってそうだろw
いま時点で店で買うなら何がいいか、何が手に入るかだけの話だ
お前が5年後にテレビ買い換える予定だってなら別にいいが ま、我々日本市民も、「日本の偏向メディアの扇動的な報道」ばかりに騙されていないで
物事は冷静に見ないとね・・
■韓国の不買運動、日本で報じられない裏側のカラクリ
「不買運動パフォーマンス」を主導するのは一般市民にあらず 2019.7.10 崔 碩栄
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/56954 >>912
負け組みっていうのは、何とC6P程度の安物で何年もホルホルし続けられる
例のｷﾁｶﾞｲプローヴァみたいな奴だろｗ >>916
国産買ってるみんなから見ればお前も同類w 今買うなら一長一短だろ
もう少し先ならマイクロLEDだろ >>913
プラズマは液晶比で圧倒的なアドバンテージが無かったからこそ廃れたんだが？
ちょっと黒がマシで動画解像度がいいぐらい
OLED対LED液晶ぐらいの違いが無いんだから負け戦もいいところだった >>889
その雪のシーンで全白500cd/m2超える事例ってのが具体的に何というタイトルの作品の初めから何分後ぐらいの個所なのか、複数挙げてみな
「少なくない」じゃなくて、そんなシーンは少ないんだよ
実際のシーンの多くでは全白は重要ではなく、重要なのはピーク
大抵のシーンでは、画面の一部しか、そんな高輝度の描写はないから
https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&;id=1559897568
関係する個所のGoogle翻訳
「それにもかかわらず、ソニーA9Gは印象的なHDR画質を提供することができます。
'Standard'モードでは860nitsでピークに達しますが、これは実際には次のLG C9サンプルよりも高い値です。
「ムービー」モードでは、ピーク付近の明るさを犠牲にしてハイライトの詳細を強調します。
ムービーモードでは、2％のウィンドウ（画面の2％は白、残りの部分は黒）で650ニットのピーク輝度に達し、10％のウィンドウで572ニットになります。
そのようにテレビのABL（自動明るさ制限）はLGのより積極的です。あなたは私たちの完全なピーク輝度測定値を測定表で見ることができます。
このような状況では、画面の大部分が強い光に当たらない限り、HDRで映画やゲームを楽しんでいる間、実際にこれらのピーク輝度レベルを経験するでしょう。
レベル。これは、限られた数の調光ゾーン（通常、数百のピクセルが数百万のピクセルに薄く分散されている）を持つLCD TVとは対照的です。
理論上のテストパターンで4000ニットに達する可能性がある最も明るいLCDテレビでさえ、多くの映画やゲームシーンで1000ニットを超えることはまずなく、星、ランプ、反射などの小さな明るい物体を照らすことに関してはOLEDよりはるかに低いレベルに達するでしょう表面などに
写真の中のオブジェクトの大きさの実際的な例をいくつか挙げるために、以下の写真を検討してください（ただし、これらの画像オブジェクトは必ずしも100％ピークホワイトではないことに注意してください）。
女性の後ろの小さな明るい斑点はそれぞれ、画像領域の1％未満を占めています。
自然の風景の中の明るい空は、絵の面積の約6?7％を占めますが、満ちているわけではなく、ピークは白です。
これらのパーセント値は、測定セクションで当社の測定値と比較することができます。」 >>904
まさしくoled厨のことだなw
使いもしない輝度ゼロだけ求めて必要な部分は見ないふりw >>919
プラズマはコストと輝度不足に大型高解像度が無理と正直使い物にならん >>920
プロ用カラコレツール使えばわかるが実際にmaxfall400なんてちょっと明るいだけですぐ超えるぞ
そもそもチョンoledの全白はたったの150。更に言えばこれは1000cdを150に当てた結果。
正しく表示出来るか否かで見れば100cdすら怪しいからな、oled
液晶は全白400や600軽いから問題になることは皆無だが。
ちなみに100cdなんて暗くて使えたもんじゃない。 プロでもないのにプロ用が好きなのは分かったが
電気屋の展示での液晶の燦々たる現状が全てだわ 現実的には25%ウィンドウがmax fall超えてたらとりあえずいいと思うわ
有機だとmax fall 500nitぐらいまでやね >>923
すぐ超えるなら、その具体例を挙げてみろっての
お前の主張は証拠なしの言いがかりばかり >>925
oledで画質まぁ許容しても、と言えるのって全部夜や薄暗い室内だけで構成される場合のみ
ただし、それも低輝度階調破綻のせいでゴミ画だったりするのだがw >>926
白が多いだけでだめだな
プロ用カラコレツールで編集したらすぐわかる。 有機ELはSDRとHDRでピーク輝度に差があり、
800nitを超えるピーク輝度はHDRに限定してしか出せません
↑
これは、本当の事なのでしょうか？
だったら東芝のHDR復元機能でもピーク輝度は出ないのか？
液晶では、HDR復元機能でピーク輝度は、出てる。 >>931
そろそもSDRは標準として上限100cdってのをわかってないくらい無知だしな、あれ >>929
そんなに輝度不足になる作品が多いんなら、いくらでも具体的に作品名を挙げられるでしょうよ
にもかかわらず、1作品すら挙げられないのは、事例が少ないから >>933
少ないんじゃなくどれも起きてると思ったほうがいいぞ視力障害w
白が多いだけでだめなのがOLEDだからな 全白に近いぐらいのシーンと全黒に近いぐらいのシーンとでなら、後者のが多いよね
夜、宇宙、暗い場面の多いホラー等々
逆に白ばかりでやたら明るい場面てなんだろ。雪山ばかりの作品とか？ >>935
ちょっと明るいだけでだめだよ
あと白、緑、黄色も多いと暗くしか写せない。 >>934
そんなにあるなら、作品名とその該当シーンをいくつか出せよ 雪なんかより爆発と夕日とネオンだな、有機で見てガッカリするのは LGの白有機（RGBW色フィルター式）は輝度を無理にW（白）で補う式なので明るい場面の発色が
白化現象で不自然でまた白とびも出やすい
その上、4素子発光であることやRGBのフィルターによる輝度減衰対応もあり無駄に消費電力が高い
いくら白追加したといっても輝度のピークには（カタログ数字をどう作ろうとも）物理的な
限界があり、結果「暗い」のは致し方ない
また、LG製TVの場合は特に有機素子の低輝度不安定性を黒つぶれでごまかすやり方なので暗部画質が
汚いという欠点がある
ただし、それによって一見コントラスト感を演出できる効用はあるのだが、あくまでも一見の範囲だ
実は、映画から自然美映像まで様々なジャンルの映像のトータルな画質評価で言えば、液晶モデル
と比べた場合は「それぞれに長短がある」としかいえない
あるいは見る側の「好み」の問題と言うべきか
AVルームのE6Pモデルとリビングの液晶モデルを使っているとつくづくそう思う
LGのRGBWフィルター式白有機パネルには過剰な夢を見ないことだ
ま、それはそうと有機パネルは日本の技術が無いと作れないわけで、世界の「有機パネル工場」と
しての今の立ち位置も、韓国の対日態度次第では危ういかも知れない 韓国にある有機EL出光工場には
やはり日本から材料の元が必要？ 出光は韓国で有機ＥＬパネルを青や赤、緑色に光らせるための発光材料を生産している。数億円を投じ、原材料に含まれる不純物を取り除く設備などを導入する。
生産能力を韓国で年間５トンに引き上げ、静岡県にある日本国内の工場と合わせて合計７トンに増やす。
有機ＥＬ関連部門の売上高は２０１４年度に約１２０億円と前年度比５割増に拡大した。
大型の有機ＥＬパネルの量産は難しいとされてきたが、ＬＧが７０型を超える大型テレビの販売を始めるなど製品群が徐々に増えている。
出光は韓国で技術者を数人採用し、有機ＥＬ材料の品質評価なども現地でできるようにする。これまでは日本で実施してきたが、
韓国で手掛けることで顧客のニーズに合わせた有機ＥＬ材料の開発や量産化までの期間の短縮を目指す。2015年10月10日 >>943 ﾜｯﾁｮｲ 1a6b-EAw+
＞現在の状況は、別に問題ないらしい
爆笑 つかソースは？ オマエの脳内ソースか？ ｗｗｗ なんか有機ＥＬ材料は、日本の制裁の材料の中に入って無いと書かれてたような 偽有機ＥＬパネルの輸入が出来なくなり
いい機会だと思ってたのに残念で。 偽有機ＥＬパネルの輸入が出来なくなり
印刷方式有機ELの発進を後押しと思い
ばんざ〜い したのに・・・ ID:J7RYSMwc0
コイツただの馬鹿だわｗｗｗ >>939
それも本当悲惨だな
明るいのは本当ゴミ
液晶の黒は致命的にはならないがoledの輝度附則はまじでキツイ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
