有機ELディスプレイ OLED26
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有機ELディスプレイ(OLED)について語り合うためのスレッドです。
※前スレ
有機ELディスプレイ OLED25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1554615309/
mini-LEDバックライトディスプレイやその他の液晶ディスプレイに関する話はスレ違いですので、適当な他スレでしてください。
mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1557478402/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>902
問題はoledの輝度不足があまりに致命的ということ
液晶の最低輝度がなにもしなけりゃ0.01cd程度、なんてのは一部のキモオタ以外は問題にはならんが。 極端な性能を求めて、それを満たさぬ全ては全部ゴミだというお前が一番キモオタ ・・LGのRGBW白有機という方式は、所詮は画質よりもコストカットを優先した逃げの手
この方式は、1画素あたり白の色有機EL素子を4個使ったもので、画質に色々な問題があるの
はそのため
これR、G、Bについては安価な白色の発光に色フィルターを付けて出し、それに色
フィルター無しのWで輝度＝明るさが足りない部分を補強するという代物
有機ELパネルの「輝度不足」という大欠点からこれで一定は「逃げた」わけだ
なので映像中の輝度が高い部分はどうしてもW光が強くなって白化画質に劣化すると同時に
著しく白飛びが出やすくなる
消費電力が低いはずの有機EL素子のパネルなのに、LGの有機パネル採用のテレビの消費
電力が結構高いのは、一画素あたり３→４個と発光素子が多いから
また、色フィルターというのは物理的に明るさ輝度を減じるので、その分頑張って
（電力をつぎ込んで）発光させなければならない、しかし有機素子の元々の発光能力や
寿命を考えると限度はある・・
黒潰れが出易い欠点は、これは私自身のLG社E6Pの使用感での推測であるが、後述するsony
の所で触れている「有機素子特有の暗部ノイズ」の対応で、「一定輝度以下は意図的に急に
沈ませる」ことで「逃げ」ている様に見える
それでも暗部ノイズやなめらかな諧調感欠如などの問題は依然として残っているが
ま、輝度＝明るさ補強のための白素子の頑張らせ方と、3色担当の各素子の頑張らせ方との
微妙な調整チューニングで、素子寿命には目を瞑ってなんとか今の画質を出している訳だ
LG方式のRGBWパネルは、つまりそんな形で「大型パネルまで一般大衆化可能な安い
製造コスト」を一早く実現し、一般大衆向け有機パネルとして今は独占状態にある
ただしRGBWという手法そのものは、以前から安物液晶パネル用にあった手法の流用
本物のRGB素子による業務用sony有機パネルはどうしても高価（3〜400万円）になり、
業務用マスターモニターの頂点の地位は確立していても一般大衆用には向かない
（なお業務用sonyの場合、その高価コスト中の少なからぬ部分は「低輝度発光時に
暗部ノイズが発生しやすい有機ELに固有の物性的欠点」に対しての、一切逃げない
対処制御技術に費やしているようだ） oledの輝度不足
現在の偽RGBWのOLEDは、致命的な欠陥だらけ商品（トンスル以下の商品）
まず、有機ELは、金属なので偏光盤で反射を防ぐ為に有機ELの光も暗くなる
HDRに対応する為に光を強くすると有機ELの耐久性能が劣化する悪循環製品
しかし見た目が良いので高い価格設定で利幅が取れて飯上手な商品でありあす 結局のところ液晶は何百万もするマスモニレベルでやっと有機に勝てるってだけの話なんだよな
しかもそこでの売りは輝度だけw >>908
コイツ日本語も嫁ない馬鹿？
その何百万というのはsonyの真のRGB有機ELモニタの話だ LGの白有機（RGBW色フィルター式)は輝度を無理にW（白）で補う式なので明るい場面の発色が
白化現象で不自然でまた白とびも出やすい
その上、4素子発光であることやRGBのフィルターによる輝度減衰対応もあり無駄に消費電力が高い
いくら白追加したといっても輝度のピークには（カタログ数字をどう作ろうとも）物理的な
限界があり、結果「暗い」のは致し方ない
また、LG製TVの場合は特に有機素子の低輝度不安定性を黒つぶれでごまかすやり方なので暗部画質が
汚いという欠点がある
ただし、それによって一見コントラスト感を演出できる効用はあるのだが、あくまでも一見の範囲だ
実は、映画から自然美映像まで様々なジャンルの映像のトータルな画質評価で言えば、液晶モデル
と比べた場合は「それぞれに長短がある」としかいえない
あるいは見る側の「好み」の問題と言うべきか
AVルームのE6Pモデルとリビングの液晶モデルを使っているとつくづくそう思う
LGのRGBWフィルター式白有機パネルには過剰な夢を見ないことだ
ま、それはそうと有機パネルは日本の技術が無いと作れないわけで、世界の「有機パネル工場」と
しての今の立ち位置も、韓国の対日態度次第では危ういかも知れない だから何百万もするもの同士の比較ってことで正しいじゃん
だけど市販の4Kテレビのハイエンドは有機の独占状態 OLEDはプラズマと同じで廃れ行く技術だろ
良いものが栄えるとは限らないのは歴史を見れば明らか 長期で見りゃなんだってそうだろw
いま時点で店で買うなら何がいいか、何が手に入るかだけの話だ
お前が5年後にテレビ買い換える予定だってなら別にいいが ま、我々日本市民も、「日本の偏向メディアの扇動的な報道」ばかりに騙されていないで
物事は冷静に見ないとね・・
■韓国の不買運動、日本で報じられない裏側のカラクリ
「不買運動パフォーマンス」を主導するのは一般市民にあらず 2019.7.10 崔 碩栄
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/56954 >>912
負け組みっていうのは、何とC6P程度の安物で何年もホルホルし続けられる
例のｷﾁｶﾞｲプローヴァみたいな奴だろｗ >>916
国産買ってるみんなから見ればお前も同類w 今買うなら一長一短だろ
もう少し先ならマイクロLEDだろ >>913
プラズマは液晶比で圧倒的なアドバンテージが無かったからこそ廃れたんだが？
ちょっと黒がマシで動画解像度がいいぐらい
OLED対LED液晶ぐらいの違いが無いんだから負け戦もいいところだった >>889
その雪のシーンで全白500cd/m2超える事例ってのが具体的に何というタイトルの作品の初めから何分後ぐらいの個所なのか、複数挙げてみな
「少なくない」じゃなくて、そんなシーンは少ないんだよ
実際のシーンの多くでは全白は重要ではなく、重要なのはピーク
大抵のシーンでは、画面の一部しか、そんな高輝度の描写はないから
https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&;id=1559897568
関係する個所のGoogle翻訳
「それにもかかわらず、ソニーA9Gは印象的なHDR画質を提供することができます。
'Standard'モードでは860nitsでピークに達しますが、これは実際には次のLG C9サンプルよりも高い値です。
「ムービー」モードでは、ピーク付近の明るさを犠牲にしてハイライトの詳細を強調します。
ムービーモードでは、2％のウィンドウ（画面の2％は白、残りの部分は黒）で650ニットのピーク輝度に達し、10％のウィンドウで572ニットになります。
そのようにテレビのABL（自動明るさ制限）はLGのより積極的です。あなたは私たちの完全なピーク輝度測定値を測定表で見ることができます。
このような状況では、画面の大部分が強い光に当たらない限り、HDRで映画やゲームを楽しんでいる間、実際にこれらのピーク輝度レベルを経験するでしょう。
レベル。これは、限られた数の調光ゾーン（通常、数百のピクセルが数百万のピクセルに薄く分散されている）を持つLCD TVとは対照的です。
理論上のテストパターンで4000ニットに達する可能性がある最も明るいLCDテレビでさえ、多くの映画やゲームシーンで1000ニットを超えることはまずなく、星、ランプ、反射などの小さな明るい物体を照らすことに関してはOLEDよりはるかに低いレベルに達するでしょう表面などに
写真の中のオブジェクトの大きさの実際的な例をいくつか挙げるために、以下の写真を検討してください（ただし、これらの画像オブジェクトは必ずしも100％ピークホワイトではないことに注意してください）。
女性の後ろの小さな明るい斑点はそれぞれ、画像領域の1％未満を占めています。
自然の風景の中の明るい空は、絵の面積の約6?7％を占めますが、満ちているわけではなく、ピークは白です。
これらのパーセント値は、測定セクションで当社の測定値と比較することができます。」 >>904
まさしくoled厨のことだなw
使いもしない輝度ゼロだけ求めて必要な部分は見ないふりw >>919
プラズマはコストと輝度不足に大型高解像度が無理と正直使い物にならん >>920
プロ用カラコレツール使えばわかるが実際にmaxfall400なんてちょっと明るいだけですぐ超えるぞ
そもそもチョンoledの全白はたったの150。更に言えばこれは1000cdを150に当てた結果。
正しく表示出来るか否かで見れば100cdすら怪しいからな、oled
液晶は全白400や600軽いから問題になることは皆無だが。
ちなみに100cdなんて暗くて使えたもんじゃない。 プロでもないのにプロ用が好きなのは分かったが
電気屋の展示での液晶の燦々たる現状が全てだわ 現実的には25%ウィンドウがmax fall超えてたらとりあえずいいと思うわ
有機だとmax fall 500nitぐらいまでやね >>923
すぐ超えるなら、その具体例を挙げてみろっての
お前の主張は証拠なしの言いがかりばかり >>925
oledで画質まぁ許容しても、と言えるのって全部夜や薄暗い室内だけで構成される場合のみ
ただし、それも低輝度階調破綻のせいでゴミ画だったりするのだがw >>926
白が多いだけでだめだな
プロ用カラコレツールで編集したらすぐわかる。 有機ELはSDRとHDRでピーク輝度に差があり、
800nitを超えるピーク輝度はHDRに限定してしか出せません
↑
これは、本当の事なのでしょうか？
だったら東芝のHDR復元機能でもピーク輝度は出ないのか？
液晶では、HDR復元機能でピーク輝度は、出てる。 >>931
そろそもSDRは標準として上限100cdってのをわかってないくらい無知だしな、あれ >>929
そんなに輝度不足になる作品が多いんなら、いくらでも具体的に作品名を挙げられるでしょうよ
にもかかわらず、1作品すら挙げられないのは、事例が少ないから >>933
少ないんじゃなくどれも起きてると思ったほうがいいぞ視力障害w
白が多いだけでだめなのがOLEDだからな 全白に近いぐらいのシーンと全黒に近いぐらいのシーンとでなら、後者のが多いよね
夜、宇宙、暗い場面の多いホラー等々
逆に白ばかりでやたら明るい場面てなんだろ。雪山ばかりの作品とか？ >>935
ちょっと明るいだけでだめだよ
あと白、緑、黄色も多いと暗くしか写せない。 >>934
そんなにあるなら、作品名とその該当シーンをいくつか出せよ 雪なんかより爆発と夕日とネオンだな、有機で見てガッカリするのは LGの白有機（RGBW色フィルター式）は輝度を無理にW（白）で補う式なので明るい場面の発色が
白化現象で不自然でまた白とびも出やすい
その上、4素子発光であることやRGBのフィルターによる輝度減衰対応もあり無駄に消費電力が高い
いくら白追加したといっても輝度のピークには（カタログ数字をどう作ろうとも）物理的な
限界があり、結果「暗い」のは致し方ない
また、LG製TVの場合は特に有機素子の低輝度不安定性を黒つぶれでごまかすやり方なので暗部画質が
汚いという欠点がある
ただし、それによって一見コントラスト感を演出できる効用はあるのだが、あくまでも一見の範囲だ
実は、映画から自然美映像まで様々なジャンルの映像のトータルな画質評価で言えば、液晶モデル
と比べた場合は「それぞれに長短がある」としかいえない
あるいは見る側の「好み」の問題と言うべきか
AVルームのE6Pモデルとリビングの液晶モデルを使っているとつくづくそう思う
LGのRGBWフィルター式白有機パネルには過剰な夢を見ないことだ
ま、それはそうと有機パネルは日本の技術が無いと作れないわけで、世界の「有機パネル工場」と
しての今の立ち位置も、韓国の対日態度次第では危ういかも知れない 韓国にある有機EL出光工場には
やはり日本から材料の元が必要？ 出光は韓国で有機ＥＬパネルを青や赤、緑色に光らせるための発光材料を生産している。数億円を投じ、原材料に含まれる不純物を取り除く設備などを導入する。
生産能力を韓国で年間５トンに引き上げ、静岡県にある日本国内の工場と合わせて合計７トンに増やす。
有機ＥＬ関連部門の売上高は２０１４年度に約１２０億円と前年度比５割増に拡大した。
大型の有機ＥＬパネルの量産は難しいとされてきたが、ＬＧが７０型を超える大型テレビの販売を始めるなど製品群が徐々に増えている。
出光は韓国で技術者を数人採用し、有機ＥＬ材料の品質評価なども現地でできるようにする。これまでは日本で実施してきたが、
韓国で手掛けることで顧客のニーズに合わせた有機ＥＬ材料の開発や量産化までの期間の短縮を目指す。2015年10月10日 >>943 ﾜｯﾁｮｲ 1a6b-EAw+
＞現在の状況は、別に問題ないらしい
爆笑 つかソースは？ オマエの脳内ソースか？ ｗｗｗ なんか有機ＥＬ材料は、日本の制裁の材料の中に入って無いと書かれてたような 偽有機ＥＬパネルの輸入が出来なくなり
いい機会だと思ってたのに残念で。 偽有機ＥＬパネルの輸入が出来なくなり
印刷方式有機ELの発進を後押しと思い
ばんざ〜い したのに・・・ ID:J7RYSMwc0
コイツただの馬鹿だわｗｗｗ >>939
それも本当悲惨だな
明るいのは本当ゴミ
液晶の黒は致命的にはならないがoledの輝度附則はまじでキツイ 「家のTVはOLED」っていう比較的簡単に手に入るステータスくらいだな
画質云々はカラーフィルター脱却以降 >>952
oled自体lgが投げ売り状態で値崩れしまくりだから自慢のステータスwなんてものも妄想にしかならんけどな
今どき持ってて自慢になるテレビってminiLEDのくらい。あれは本当に画質も圧倒的だからモノとして優れてるし。
スマホのoledはまだいいんだが。 >>953
売ってないものを自慢しても怪しい奴と思われるだけだろw >>954
今年出てしまうし画質が圧倒的なのはもうわかってるからなぁ 短寿命というのは買い替え時が多いとも取れるな
マイクロLEDまでのつなぎと考えれなくもないか >>955
じゃあ「今時持ってて自慢になる」ものじゃねぇじゃん LG社は、輝度上げ焼付きさせRGBW有機ELを処分
今後、印刷方式RGB有機ELに切り替えとかになる
印刷方式RGB有機EL小型パネルから生産を行くとか 妄想は書かないように。
印刷方式は寿命が解決してないのでテレビは無理。 印刷方式RGB有機EL小型パネルから生産を行く
これは、JOLEDの技術をパクッタのだと思う
検索すると出て来るよ。 >>971
テレビどころか民生用小型モニターすら無理 世界の有機EL生産工場としてのポジションも終了しそうな韓国・・ ち地域=イラク、イラン、北朝鮮やソマリア他
それ以下の信用できない最低国家
り地域=大韓民国 ...ホワイト国除外は因果応報
有機ＥＬ作る化学物質は半月の在庫しかない。 >>966
ち地域 に北賎が入っていて、一方の南朝鮮＝大韓民国は り地域 かよ
それじゃ南朝鮮が可哀想すぎる
北賎はどう見ても ぬ地域 やな Wwww LG社 株価 ここ10年で最安値！
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/us/chart/LPL?ct=w
今日の、ひるおび(昼)のフッ化水素の話を見て
韓国のフッ化水素の事故を見て、駄目だこりゃ
韓国では、フッ化水素は製造が出来まへん。 ち地域=イラク、イラン、北朝鮮やソマリア他
それ以下の信用できない最低国家
り地域=大韓民国 >>968
OLED厨はこういう記事にこそ注目するべきだね
朝鮮OLEDじゃゴミにしかならんがこういった優れた日本の技術で
まともな画をOLEDが出せるようになればOLEDが表示デバイスの主役になるのも不可能ではない。
逆にこういう技術に湯水のように金注ぐ覚悟がないならまぁ無理だがｗ ま、日本メーカーの大衆向け有機ELテレビは、朝鮮LGの安価なRGBW白有機パネルがないと作れないのだけれど、
その朝鮮LGのRGBW白有機パネルは、日本の化学メーカーの高品質材料がないと作れません・・・
朝鮮の有機ELはスマホ用も含めて、日本の価格メーカーの高品質材料がないと作れません・・・ LGの白有機（RGBW色フィルター式)パネルは・・輝度を無理にW（白）で補う式なので明るいシーンの
発色が白化現象を起こして癖のある不自然な映像になり、また白とびも出やすい。
その上、一画素あたりRGBWの4素子発光であることや、RGBのフィルターによる輝度減衰対応のための
電力つぎ込みもあり無駄に消費電力が高い。
そんなことで、いくら白を追加したといっても輝度のピークには（カタログ上の数字をどう盛ろうとも）
物理的な限界があり、結果「暗い」のは致し方ない。
また、LGパネルの場合は有機素子の低輝度不安定性を「黒つぶれ」でごまかすやり方なので暗部画質が
汚い、暗部のリニアな諧調感がほとんどゼロでグラデーションに縞々が出やすい、等という欠点がある。
ただし、それによって「一見」コントラスト感を演出できる効用はあるのだが、あくまでも一見の範囲だ。
日本メーカーのLG有機パネル仕様TV製品の場合は、各社の映像チップ技術でどこまで「そんな癖のある
画質」をカバーできているかが勝負になるだろう。
実は、映画から自然美映像まで様々なジャンルの映像ソースのトータルな画質評価で言えば・・
液晶モデルとLGの白有機パネル仕様モデルと同価格帯で比べた場合は「それぞれに長短がある」としか
いえない。あるいは見る側の「好み」の問題と言うべきか。
私はAVルームのE6Pモデルとリビングの液晶モデルを使っているのでつくづくそう思う。
・・つまり・・RGBWフィルター式白有機というLGパネルには決して「過剰な夢を見ない」ことだ。
一応は有機材料の自発光素子のパネルに於いて「大衆化可能な安価な製造コストを実現」したこと自体
は是とするにやぶさかではないが。 さて自分が今、ここを表示してるモニター代わりの12年前のテレビのパネルはLG製らしく、
結構前から日本の会社と組んできたようだ。
自分としてはLGって会社は日本のメーカーが共同外注先として育て、
リスクがあるOLEDパネルの製造を代行させてるだけというイメージ。
そもそも韓国人なんて21世紀になっても高級ホテルでトイレ掃除用のスポンジとコップ掃除用のそれを、
兼用するような衛生観念がゼロの民族。
そんなのに目に見えないチリもことごとく除去せねばならない半導体製造など自発的な努力でできようもなく、
日本の全面的なバックアップでやっと産業が軌道に乗ったにすぎないだろう。
調子に乗りすぎた今、見捨てられ、潮が引くように会社はなくなるな。 お問い合わせフォーム クチコミ掲示板に
下記 内容の書き込みをお願いします。
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該当ページURL
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22805965/
プローヴァさん が
「はいはい。もうクズは出て行って下さいね。」
2019/07/21 00:14 書込番号：22811279
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22805965/
「やっぱり頭のおかしい人のようですね。ご自愛ください。」
2018/08/18 17:03 書込番号：22040428
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933675/SortID=21811665/
など
誹謗中傷を書かれています。価格COMクチコミ掲示板からの排除をお願いします。
お問い合わせフォーム クチコミ掲示板
https://ssl.kakaku.com/help/inputform.asp?cd=2250 >>977
プローヴァさんに絡みついてた奴を通報するわ。 しかしながら、LG白有機マンセー厨が急におとなしくなったな Www いや、日本の技術が無いと朝鮮人は何も作れないというのが情弱馬鹿にもバレたからだろｗ リ地域民 サムスン副会長 文在寅との会合を無視してまで
「アポ無し」で、日本に物資を調達しに来るも門前払い。
アポ無しで来るとは、礼儀知らず国民性ｗ
そんなに危機的状況なの？ プローヴァさんが画質の評価に使用するLG OLED 55C6P(湾曲画面)の写真です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000952477/SortID=21403663/ImageID=2894892/
〜ケツの穴から手ぇ突っ込んで奥歯ガタガタ言わせたろかい〜(by ちんねん) 大笑い 米国で売ってる安い300ドル大きなスピーカーがある
多分野外でパーティする時に使用すると思う
物凄く迫力ある音が出るんだよ、買って来たかったが
多分、空輸に持ち出すのに10万円かかると思う。 日本でもパナソニックから7万円で売ってる
1本のみで使用するスピーカー。 そんな用途なら業務用PAでパワーアンプも業務用で良いんじゃないの ただ、やはり画質面では冒頭で話題に出したパナソニックのGZ2000に尽きますね。 ただ、やはり画質面では冒頭で話題に出したパナソニックのGZ2000に尽きますね。 ただ、やはり画質面では冒頭で話題に出したパナソニックのGZ2000に尽きますね。 やはり画質面ではパナソニックのGZ2000に 尽きますね。 やはり画質面ではパナソニックのGZ2000に 尽きますね。 このスレッドは１０００を超えました。
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