【初級中級】ホームシアターAudio 8
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5.1ch〜7.2.4chまでのホームシアターオーディオのスレです
AVアンプ・スピーカー・サブウーファーの購入、セッティング相談、感想などご自由に
入門用・初級(エントリークラス)、中級(ミドルクラス)製品が主な対象です
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サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合19
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【一体】 AVアンプ総合03 【セパレート】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1509970791/
◇プロジェクターや部屋の構築については別途専用スレがありますのでそちらを使って下さい
■相談テンプレート
【予 算】 円
【予定ch数】 ch
【使用用途】 (使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100%から配分)
・(2chステレオ音源) 映画 %、TV 50%、音楽 %、ゲーム % など、↓と合わせて100%
・(5.1/7.1ch音源) 映画 50%、TV %、音楽 %、ゲーム % など、↑と合わせて100%
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
【部屋環境】約 畳、視聴距離 m、一戸建て/マンション/アパート 階
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】
◆前スレ
【初級中級】ホームシアターAudio 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1547309309/ >>757
多分これだろ
アメリカンはどっちかというとこだわってる感出すために適当に貼ってるイメージある
ちゃんと計算されてたら申し訳ないけど
https://www.youtube.com/watch?v=qw2TUZ48L9E >>760
それだ!
よくわかりましたね
どう検索しました? >>761
つべでこれ系検索するなら
hometheater
theater room
audio room
とかで検索すると海外勢のみて楽しめるかも >>760
吸音材はそんなに高くないみたいだし
やり方というかどこにはる、みたいなのあるならわさやってみたい
反射が減るってことですよね?
やっぱ床にはなにかしいてるな
うちはフローリングだからなあ
今どうすべきか迷ってるのは
・テレビの高さとセンターの高さ
・床になにか敷くか
・吸音材をどこにはるか >>763
どこに貼るかという意味では一次反射面がどこにあるのか調べてみよう。
一次反射面を集中的に吸音するか、あえて一次反射面だけを吸音しないか、ランダムに吸音するかは目的次第 >>764
どうやって調べるんですか?
測定器とか? @壁に鏡を貼り付ける
A視聴位置から鏡を覗く
Bスピーカーが見える場所が反射面
もしくは↓みたいなシミュレーションもできる。
https://www.escart.jp/products/room-acoustics/ >>766
単純に直線ということですか
対策をするとどのような効果があるんですか? >>766
シュミレーションによると側面にだけ貼ればいいんですか?
とはいえ家族と見たりするから横の家族が吸音や反射しそうですけど…… >>797
単純に直線だね。アトモスのイネーブルスピーカーはこの原理で天井から音を降らせている。
一次反射音を吸音させなければ、聴感上は押し出し感の強い音が出るし、そもそもの音量として大きくなるけれども、一部の帯域が出過ぎたり出なかったりする。
吸音させると音が奥に引っ込む感じになるし、そもそも音量として小さくなる。周波数特性上はより正しい音になる。
どっちがいいかは好みがある。 >>768
スピーカーの後ろも、椅子の後ろも、反対の側面も天井も床も一次反射するよ。 >>769
MCACC PROとかの補正であっても吸音材は必要ですか?
壁を黒くしたかったんだけど壁紙の代わりにスポンジはろうかと思案中
全面にはるのはそれはそれでだめなんでしょうか? >>771
補正によって周波数特性は少し整えることはできるかもしれない。
でも補正で残響時間を短くすることはできない。残響時間は部屋が響く時間だからね。
補正するにしろしないにしろ、基本的に吸音スポンジは必須ではない。
薄い吸音スポンジで吸われる音は一部だけ。低音に効果はない。薄い吸音スポンジを沢山入れた部屋はつまらない音とは言われる。
吸音スポンジが貼ってある部屋はなんとなく玄人っぽいけど、あれば良い訳じゃないし、ガチでやってる人は薄い吸音スポンジはあまり使わない。 >>772
たしかにそれっぽいと思ったので視覚的な効果は絶大みたいですね 部屋の鳴き竜が気になってるならウレタン吸音材も効果あり
普通は家具で壁面が凸凹するからあんまり鳴き竜も居ないけど >>774
普通のカーテンが有れば鳴き龍は出ないよーな。。。 天井スピーカーって丼もの使ってますか?
フロントに一本20万とかかけてるひとって何を使ってるんでしょうか?
天吊対応した高いやつってあんまりないですよね >>778
すごい
初見だとスピーカーが気になって映画集中出来ない スピーカーにスパイクでスパイク受けと
インシュレーターだけってのはどちらのほうがいいものでしょうか?
床はフローリングです >>781
床ベタならスパイクに受け
ラック上に乗せるセンターはインシュレーターのみにしてる
まぁなんだ気分の問題だから好きな方選んで良いよ センターにOPTICON6使ってるけど80Hzあたりのテスト音声ならすと天井の一部が振動するというか振動が伝わった感じでビリビリといいます
対策としてはどのようなものがありますか?
フローリングなので付属スパイクにコインを敷いて使っています
オーディオボードやコンクリートのようなものを敷けばいいのでしょうか? 天井が共振しているようなので天井の補強工事が諦めるか。
床に何敷いても多分意味が無い。 >>785
なんか部屋じゃないな、と気がついてたどっていくと廊下の天井でした……
部屋の天井はなってない
低音なので共振する具合があるんでしょうね オーディオボードの代わりに
人工大理石のパンこね台ってどうなんでしょうか?
サイズも値段も手頃な気がするんですが
https://wil-wood.shop-pro.jp/?pid=53956147
人工大理石、御影石、コンクリート
どれがいいんでしょうか?
専用のオーディオボードは予算的にきついので見た目は悪くてもホムセン系で考えています >>787
こういうウレタン?で安くておすすめなのないんですか?
アマゾンみてもわけわからん中国製しかない(レビューも悪い)
かといって専門店のみると動画みたいに貼ると10万くらいになりそう 1cmの御影石と6cmの高圧コンクリートだと
コンクリのほうが剛性というかガッシリでは上?
値段も安いし >>787
すごいわかりやすいな
見た目が悪くなるのが難点だ ダイナミックオーディオによると
スパイクはタイルカーペット直刺しがいいみたいなんですがオーディオボードなんていらないんでしょうか?
※以下転載
タイルカーペットの断面をクローズアップしたものです。新品で毛足がつぶれていない状態で毛足が3ミリ、下地が2ミリということで厚さは5ミリでした。
タイルカーペットが音響的にメリットがあるいうポイントが二つあります。
一つは吸音性が結構あるということで、スピーカーの一次反射音をかなり吸音してくれるということ。
ただし中高域の帯域だけです。また、メーカーのカタ
ログにもありますが生活騒音も同時に吸収するので室内のノイズフロアーを下げてくれる効果があります。
フローリングの部屋が多いですが、実はこのようなメリットがあり低コストで作れる音のいい床として利用されるといいでしょう。
もう一つのメリットはスパイクに対する機械的ダンピング効果というものです。
写真でご覧のように下地2ミリを貫通するようにしてスパイクがタイルカーペットの下にある基礎に打ち込まれた時に、ラバー系素材がスパイクを包み込むように
してダンピングしてくれるのです。ですから、基礎がコンクリートであってもグサリと差し込む事でラバー系素材に空いた穴はちょうど良い受け皿という役目を果たしてくれます。 >>787
これ安い木材とタオル数枚で作れるみたいだけど詳しい人の見解が聞きたいです
効果あるんでしょうか?
https://youtu.be/pABvTWSxOes >>794
スピーカーの足場に関してはいろんな意見がありすぎて自分のコメントでそれをカバーしきれないけど書いてみます
スパイクのカーペット直刺しだと貫通するのでカーペット下がフローリングなら多少痛むことが考えられます。イヤならボードの上で。
スパイク受けでもそれは防げますが、受けにしっかりセッティングするまでにバランス崩して床を刺すことが多いです。イヤなら最初からボードの上でやりましょう。
住宅環境によって床の強度は様々です。地団駄を踏んでボヨンボヨン鳴るならスピーカー鳴らす時に床が共振する可能性が高いです。ボードを噛ませると影響が少し軽減できるかもしれません。
スピーカーは一般的には耳の高さとツィーターの高さを同じにすると良いと言われていますが、既製品なので高さ調整方法が限られてます。ボードで微調整できるかもしれません。センターやサラウンドと高さが違ったりするときも有効だったりします。
どれにも当てはまらないならボードがなくてもいいかもしれません。 >>797
フローリングはボヨンボヨン動いたりはしません
ただスパイクと受けだと床にそのまま振動がきたり壁が震えたりします
だから御影石を買いにホムセンいったけどうってませんてました
タイルカーペット(視聴スペース全面に)をしいてその上に御影石、スピーカーとしようとおもったんですけどね
床の振動は抑えられ、タイルカーペットにより無駄な反射も低減されて聞きやすくなるのではないかと
できたら>>796みたいなのもしてみたいですね
シーンとした感じ補正かけてならすとよさそうです 壁の吸音は全面フェルト貼りとか?
フローリングにはカーペットしいてボードの上にスピーカーおいた
前よりシーンとした感じにはなった
部屋から出て部屋の入り口から音聞いたほうがなんかいい音にきこえてしまったんだが
普段スピーカーから視聴位置が近すぎるんだろうか
部屋狭くて1.8mほどの正三角形に近い こんな状態でやってます
4kにしたのでテレビまで2mスピーカーも同じ距離です
真後ろがすぐ壁になってしまうのですがこれはものすごく音響的にまずいですよね?
壁を取っ払って後ろの空間を作ったほうがよいでしょうか?
もしとったらそのまま回転させ、テレビを北側に置くほうが広くとれそうです
10万か20万ほどかな、とみてますが
やる価値あるでしょうか?
吸音材などで対処可能ですかね?
抜けというか広がりがいまいちな気がします
65インチなのでそこまでテレビからの距離を取らないので自ずとスピーカーも近くなってしまいます
俺もテレビだからスピーカーだけかなり話してる
補正あるし近くても遠くても致命的な差はないとは思うけど
広い部屋の真ん中だけ使うのもな、とおもってね
うらからみたらテレビのとことかきたない
>>800
オレンジに吸音材
ソファの周りにラグマット(タイルカーペットおすすめ)をしく。スピーカーやテレビ周りにはもったいないし設置がやわになるからしかない
たぶんこれで変な反射はなくなるから広がりは出ると思う
壁は無いがいいけど流石に大がかりだからね
■相談テンプレート
【予 算】 五万前後
【予定ch数】 7.1.1
【使用用途】テレビ、2ch
ストリーミングやWOWOW5.1
ゲーム7.1.1
UBD7.1.1
【部屋環境】8畳、視点距離1.5m
現在環境
pioneer sc lx590
blavia 4K 液晶 5300c
センタースピーカー VCS-10
メインLR WER55 BOSEスピーカー台付き
後ろや前は横は111AdとかのBOSE品
20年間使ってたヤマハのアクティブウーファーYST SW 160が死んだ
FOSTEXの250Aが音楽にも使えていいし、五万だ!って言われて追ってますがなかなか買えず、250Bとかは安い始末
250Dは10万、ボボボSWより小気味いいSW募集してます
BOSEキャノンスピーカー以外
よろしくお願いします >>806
7.1.1というシステムはない、トップは2ch/4chなのでSWが1台なら7.1.2か7.1.4になる
SWはけちらない方がいいよ、中古で密閉25cmのSW探せば5万以下であるんじゃない
Q400b、ASW610、Bronze BXW10など >>807
勉強になります、あげてくれたSW参考に考えます
ありがとうございます よくこういうのあるけど、画面高すぎませんか?
離れて見るにしては画面が小さすぎる
https://i.imgur.com/sW8MQgb.jpg 6畳以下でBRAVIA 9000f使っててたまたま足が分割されてて左右のはしについてる形だから
あまってたスピーカースタンド2個つかってのせてる
で、ほぼ壁掛けと同じ状態になったからギリギリまであげてセンターを入れ込んでる
壁にかけて、視聴位置前にずらすと
センターのほうがでてるから
センターに足があたってしまう
センターでかすぎるからなDALI OPTICON 70インチ以下だと1.1 あたりで画角に収まるが
でもその距離だとセンタースピーカーを蹴ってしまう… >>807
>>807
>>>806
>7.1.1というシステムはない、トップは2ch/4chなのでSWが1台なら7.1.2か7.1.4になる
>SWはけちらない方がいいよ、中古で密閉25cmのSW探せば5万以下であるんじゃない
>Q400b、ASW610、Bronze BXW10など
>>807
>>>806
>7.1.1というシステムはない、トップは2ch/4chなのでSWが1台なら7.1.2か7.1.4になる
>SWはけちらない方がいいよ、中古で密閉25cmのSW探せば5万以下であるんじゃない
>Q400b、ASW610、Bronze BXW10など
ASW610を奮発しました、ありがとうございます�� フロントにOBERON3、センターにOBERON VOKALでバックにZENSOR1てありですか? >>819
SWはFOSTEX SUBMINI、サラウンドはLEKTOR2かd−309です。 >>820
そのSWは意味ないよ >>23-26
https://prtimes.jp/i/6631/1/olijinal/d6631-1-977548-8.jpg
バスレフなら最低20cm、密閉なら最低25cmで選ぶ >>734
5.1chソースはサラウンド、7.1chソースはサラウンドとサラウンドバックを使う
なのでサラウンドはフロント3chに近い音の方がいい
OberonはZensorの後継機、ZensorはLektorのちょっと下位クラスに作られたもの
その他エントリークラスにはいろいろあるから試聴して好みのを選ぶといい
ELAC Debut 2.0 B6.2 + C5.2 + B5.2 + (SUB 3010)
Monitor Audio Bronze 2 + Bronze Centre + Bronze 1 + (Bronze 10)
Wharfedale Diamond 225 + Diamond 220C + Diamond 220
Wharfedale Diamond 11.2 + Diamond 11.CS + Diamond 11.1
Mission QX-2 + QX-C + QX-2
KEF Q350 + Q650c(250c) + Q150 + (Kube 12b/10b)
Focal Chorus 706 + Chorus CC700 + Chorus 706
ELAC BS U5 Slim + CC U5 Slim + BS U5 Slim
JBL Studio 630 + Studio 625C + Studio 620 + (Studio 660P)
B&W 606 + HTM6 + 607 + (ASW610)
Chora 806 + Chora Center + Chora 806 + (SUB 600P)
Revel Concerta2 M16 + Concerta2 C25 + Concerta2 M16
Fyne Audio F500 + F500C + F500
Dynaudio Emit M20 + Emit M15C + Emit M10 >>817
B&Wが届きました!
最新の600シリーズ、まだ価格comにレビューさえありません
ほぼBOSEの初心者dilby atmos 環境ですが、なんて上品な低音!
mcacc proで測った時、メインLRのWER55の欠陥が解ってしまう落ちに。。
DARIに買い換えたいけど、スタンドがクソ高いので、またBOSEの日々ですが、SWでも満足いけました!
貧乏人の一コマですいません とりあえず落ち着いて校正し直してくれ
グーグル翻訳なみでわからん Monitor Audioの6世代目「Bronze」シリーズが正式発表
フロアスタンディング/ブックシェルフとも大きい方はSilverと同じ20cmウーファーを採用
https://www.areadvd.de/tests/special-monitor-audio-praesentiert-6-generation-der-bronze-serie/
Monitor Audio 「Bronze 6G」シリーズ
https://www.monitoraudio.com/en/product-ranges/bronze-6g/
<フロアスタンディング>
Bronze 500 (770GBP/1095EUR)/組、2.5Way、20cm×2、32Hz〜30kHz(-6dB In room)、18kg
Bronze 200 (570GBP/755EUR)/組、2.5Way、14cm×2、35Hz〜30kHz(-6dB In room)、12.8kg
<ブックシェルフ>
Bronze 100 (325GBP/455EUR)/組、2Way、20cm、37Hz〜30kHz(-6dB In room)、7.8kg
Bronze 50 (260GBP/365EUR)/組、2Way、14cm、40Hz〜30kHz(-6dB In room)、5kg、ブラケット対応
<センター>
Bronze C150 (175GBP/260EUR)/本、2Way、14cm×2、66Hz〜30kHz(-6dB In room)、7kg、密閉
<壁掛けサラウンド>
Bronze FX (300GBP/425EUR)/組、2Way、14cm、74Hz〜30kHz(-6dB In room)、3.9kg、密閉
<イネーブルド>
Bronze AMS (300GBP/425EUR)/組、2Way、10cm、105Hz〜30kHz(-6dB In room)、2.5kg、密閉、壁掛けハイト対応
<サブウーファー>
Bronze W10 (525GBP/675EUR)/台、25cm、パッシブラジエーター、220W
-3dB@33Hz/-10dB@28Hz (Free Field)、Default preset: Music, -3dB@29Hz/-10dB@25Hz (In Room) フォースの覚醒でAtmosのトップスピーカーDEMOに丁度良いシーンがあった
爆撃で地下室の天井がドカーンとなる場面、パスはAtmos
http://whitecats.dip.jp/up/download/1588073140/attach/1588073140.zip
トップフロント/トップリアで45Hz〜のスピーカー使用だと天井からのインパクトが凄い
スピーカーの位置やサイズ、イネーブルドなど条件次第で雰囲気はかなり違ってくるだろう >>828
うちはDENONの安物スピーカーだけど分かりやすくて良いね イネーブルスピーカーは専用でないとだめなのでしょうか?
5.1ch構築したのですが余っているミニコンポのスピーカーつかってみようかなと
やっているかたいますか? >>832
直接音として聞こえてしまう低音をカットする必要がある
なのでイネーブルドスピーカーはフィルターでカットし密閉構造にしてある >>832
>>833
多分フィルターないAlteco C1使ってるけどそこそこ効果あるから、密閉型であればやりようあるかも。ただ、ウーハーの周りに吸音スポンジ付いてるけど。 >>834
あれは元々イネーブルド利用も考えたスピーカーだからちょっと違うんじゃない ss-cmd373というスピーカーです
後ろの穴をスポンジで埋めて
なんとか上に向けるように設置でいれば良いのかなと簡単に考えてました
良い知恵を授けていただきたいです
STR-DH790
SS-CS3
SS-CS5
SS-CN360H
SA-CS9
構成は以上です >>837
それは勘弁
本当はそうしたい
天井が屋根と平行に傾斜しているので反射?に期待ができない >>838
イネーブルドは反射音を使うためインストールガイドにはこう書いてある
> 天井は平らで(角度をつけたり、吹き抜けにしたりしない)高さは2.3〜4.3m
> 音響反射材(乾式壁、漆喰、広葉樹、またはその他の硬質で吸音性のない素材)
> で作られている必要があります。理想的な天井高は2.3〜3.66m
イネーブルドに使うんじゃなくてフロントハイト(30〜45度)の壁掛けで使えば?
そのスピーカー背面は弱いみたいけど天面/底面/側面なら木ねじでブラケット付けられるでしょ
イネーブルドより実在するフロントハイトの方が全然いいよ フロントとサラウンドの上にポン置きするだけなんだからやってみれば良いじゃん
それでダメだったら知恵を借りればよい とりあえずSS-CS3の上に滑り止めシートとレンガ乗せてその上にスピーカーのせてみました
有り無しで差はまぁまぁ効果有り
正しい構成でちゃんと体感したことないのでただしくはないだろうけどw 上に向けたスピーカーの出力を横から聞いてるだけなんだろな フロントハイトって、地面に平行に置くので良いのかな?
スピーカーに固定する為のネジ穴が無いので斜めに出来なくて困っている >>844
スピーカーは指向性があるので視聴位置に向ける >>274
https://i.imgur.com/suPTB7u.jpg
鬼目ナットを取り付ければOK >>49、脱着を考えないなら木ねじでもOK >>845
返答ありがとう
やっぱ斜めにしないとだよなあ
スピーカーに穴開けるの嫌じゃない?w >>846
穴開けは一度やれば平気になるよw
ネジ穴付きのスピーカーもメーカーも後からやってるので同じ事
代理店要請で一部の国のみネジ穴付きで販売ってスピーカーもある
https://dm-importaudio.jp/dali/l3/l4/Vcms4_00000729.html 5.1chサラウンド効果を楽しむのにうってつけのPS4ゲームでおすすめを教えてください >>848
ウイニングポスト9 2020
やったことあるかもだけど、内容は競馬育成シミュレーションゲーム。
通常画面ではのんびりリラックスしたBGMが部屋を包む。
レース画面では、競馬場で観戦しているかのように蹄のドドドッという音が体感できる。
加えて、ゲーム内の音響設定で実況とBGMの大きさを別々に調整できるので聞き取り辛さもない。 >>848
2つ目
モンスターハンター
モンスターのいる位置によって、咆哮や脚音も移動するので楽しい。 センタースピーカーのバスレフポートって壁から数cmの設置なら塞いだ方がいいよね 後ろからモンスターが近づいてくれば、後ろのスピーカーから足音が近づいてくるし、メインのBGMはセンターとフロントから流れるので、楽しい。 >>851
ちょうどモンスターハンターがよさげかな?と思ってたところです。買ってみます。 >>854
サラウンドモードを変えることで、当然いろいろと音の出方もちがうのは当たり前だけど、
自分の場合、ドルビーサラウンドを選択して、センタースピーカーの出力レベルをフロントスピーカーより+2にしてます。
部屋の環境によるので、参考にならないかもしれませんが。 >>854
追記
モンスターを切る音、叩く音がセンタースピーカーから出るのでそうしてます。
BGMはフロントスピーカーを中心に。
モンスターの足音や咆哮を全部のスピーカーにというイメージです。 4.0chで使ってるんですが、センタースピーカー入れることを検討しています
フロントがOBERON3の場合、OPTICONのセンターのほうがいいのでしょうか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています