ゲームに適した遅延の少ないテレビ 128枚目
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此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
[関連スレ]
東芝製デジタルボード採用の液晶テレビ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1498902975/
【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1478690212/
[関連サイト]
比較表、用語集
http://www.geocities.jp/avchart/tv/
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews/
※前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 127枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1556713607/
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PCディスプレイではゲーム機向けの入力と遅延に力を入れてたが、ディスプレイ事業はだいぶ前にIOデータに売り渡したからなぁ。
果たしてその頃のノウハウが残ってんだろうか？ 三菱は結構昔機種選びしてた時にメーカーサポに電話したら
分かる人に変わってもらって何msですって教えてくれた記憶 昨日Joshinwebで43Z730Xを注文してしまった、値段はネット最安値と同じくらい
今使ってる40M500Xは四隅と周辺が暗くてもムラは気にならない
白バックに黒オブジェクトの残像尾引は気になる
地デジとPCモニター兼用がほとんどでゲームとしては大して使わないが
パネルガチャがどうなるか… >>754
アンプはeARC対応なら接続の仕方しだいで買い替えしなくても平気だぞ ゲーム→10年前のオーディオ→テレビ で繋ぐとHDRとかディープカラーの機能がパススルー出来ないので
ゲーム→テレビ→10年前のオーディオ でつないだら改善した
最新のオーディオならパススルー出来るんだろうけど、音がパワーアップするわけじゃまいし
買い替える気にはなれない 一向に壊れる気配もないし >>759
ALLMには対応してるが、eARCには対応してないわ。 9500g買ったけど画質や遅延以前にパネルの端全体のムラが酷くてがっかり ムラと言うか輝度落ちで暗くなってるのは仕方ないかと 10年振りぐらいにテレビ買おうと思って色々調べたけどGX855が欲しいという結論に
あとは49にしようか43にするか… 有機elで黒挿入すると輝度が実質半分になるけど、これって焼付きリスクも半分になってくれてたりしないのかな？それとも変わらんのかな。
仮に普段輝度50で使ってたのを、黒挿入ONで輝度100にしたらやっぱ焼き付き早くなんのかな？ 有機ELと液晶で、焼き付きを一切考慮しないとすれば有機ELにすべき？
プラズマ12年使ったけど一切焼きつかなかったんだわ 2倍になるなら嬉しいね
有機は輝度落ちてもいいからデューティ比みたいなのを更に下げられたらなぁ >>762
それ上の方でも言われてたが、直下型バックライトの弊害らしい
少し古い機種だが、このくらいなら仕様みたいだぞ
俺も先日電気屋で見てきたけど似たようなもんだったわ、端までキチッと明るいのは有機ELくらいだったな
https://s.kakaku.com/bbs/K0001051425/SortID=22400174/ >>764
ワイと似た感じやね。ワイは今でも現役26ZP2からの買い替えで
43インチにした。ワイの26ZP2輝度ムラ全くなく白背景四隅も真っ白！
サブテレビとしてまだまだ使うけどPS4proを映すには流石にきついw >>770
GX855でps4proは遅延なく快適ですか？四隅やオセロもないですよね？
御教授お願いします。 X9000HがHDMI2.1ってマジ?
何で上位互換の9500が非搭載なのよ… >>772
＞何で上位互換の9500が非搭載なのよ…
年式が違うからじゃない？2020年モデルから搭載って事かと >>775
てっきり今出てるX9500Gの事を言ってるのかと思ってた
確かに同年代の上位機種なのに非搭載となるとおかしいと思うね
補足ありがとう 現行も、下位の8550にはコンポーネント端子があるのに9500には付いてないとかあるからな～ 明日買いに行くけどもう65X9500Gでいいかな、まだ65Z730Xと迷ってはいるが、パネルガチャやりたくないし
有機も惹かれるんだけど65インチはちょっとまだ高いね パネルガチャって・・・
ハズレに当たるのなんか前世でよっぽど悪事働いたやつくらいだろ でも店頭でZ730X見るとパネルガチャと思ってしまうぐらい気になる仕様だね。
G20XやZ700Xの頃のパネルのほうがまだ良かったのでは？ ハイセンスに買収されてから明らかに品質管理おかしくなったからね東芝
ひと目見て不良品とわかるレベルのオセロパネルを弾かず売ってしまう Z740Xは新開発のバックライト搭載してくるみたいだし
VAパネルでどういう絵を見せてくれるのか楽しみだな 流石にZ7xxクラスはそんな安っぽい中身じゃないと思いたい 800台は兎も角、700台は最初から数段落ちの機種だったでしょ
今はタイムシフトが上から降りてきただけで 65X9500Gをケーズで買った
やはり展示品を見ても四隅がどうしても少し暗いが、そこはもう割り切ることにする >>783
現行とそんなに違いはないだろうね
バックライトの数が増えるとかなら凄いけど 21型に35万出すならDELLの有機elのやつ買うでしょ いやいや貧乏人じゃなくても一般的な感覚の持ち主なら35万？？？ってなるだろ。随分喧嘩腰なんだな。 >>782
HDMI2.1対応とか次世代ゲーム機向けにも力入れてくれるのかなって期待してたけど
新しく発表されたプレミアムモデルのZ740Xに載る映像エンジンがクラウドへ走ったのは凄く落胆したわ
エントリー向けに載るレグザエンジンGなんて新設計といってもたかが知れてるだろうし
別の会社のHDMI2.1対応のテレビかゲーミングモニターを検討するわ FORIS NOVAの遅延0.1フレをどうやって実現してるのか気になる
LGの有機パネルは原理的に焼付き防止のゲイン制御だけで0.5フレーム遅延
があるらしいから そもそもFORIS NOVAはRGB印刷式なんだからLG製じゃないでしょ >>795
実測値はそこに+0.5フレで10msくらいでしょ
受け取っていないデータを表示することはできない REGZAって32型以下でFHDのモデルってもう出してないんだな
pcモニターとの兼用で使いたいのにどこも小さいサイズはHDのものばっかりとか意味わかんねえ >>802
メーカー的には儲けが出にくい小型モデルは
必然的にコストも掛けられず手抜きモデルになってしまう
一応現行モデルでもBRAVIAのKJ-32W730Eと
AQUOSの2T-C22ADはフルHDだけど機能的に
PCモニター運用には適さないので32インチ以下のテレビで
「フルHD＆PCモニター目的」は現状無理って認識でいいかと思う そらまぁテレビメーカーもPCモニターメーカーも兼用されたくないしそうさせないために色々工夫してるわけだし。
兼用したい人が一番欲しがってる32インチは特にね。 少し前は普通にあったのになあ
中途半端なタイミングで壊れたから面倒なことになった
中古は嫌だしどうしたものか ３２インチてＦＨＤでも意味ないんだっけか地上波オンリーだと >>809
地上波デジタルが1440×1080iなことを言ってるん？
走査線が1080なんだからFHDじゃないとさらに画質が低下するけど
地上波はFHDではない=テレビがFHDである必要がないではないぞ >>810
1440しか無いものを1.5倍にアップコンして
それを小さい画面で見るとか無駄の極地でしょ？ >>811
横はFHDだろうが4Kだろうが8Kだろうがアプコン確定
縦はFHD以上であればdbd表示可能
FHD以上とそれ未満では明確な差があるよ
32インチが小さい画面でFHDが必要ないってんなら4Kのテレビなんて全部無駄だな 今の機種で新品だとクソニーの32FHD1択でしょ？
そう考えると32ZP2は名器やなぁ >>812
そもそもアップコンなんてしないで済むならしない方が良いわな
こんな事言うと身も蓋もないけど
実際4Kは無駄だと思うよ
8Kに至っては… >>814
アップコンバートだろうがダウンコンバードだろうが、リサイズが発生しないに越したことはない
地デジを見るならFHD以上ならそのリサイズは最小で済む、未満なら余計なリサイズが発生する
だからFHD以上のが未満より画質は上
FHDのコンテンツを4Kや8Kで見るのは無駄と言うなら分かるけど、地デジをFHDで見るのは無駄と言うのは無知としか言いようがない >>815
馬鹿なのかワザと話をずらしてるのか？
大きい画面サイズの物のアップコンを否定した覚えはないけどな？
それはそうしないとならんから仕方ない
32インチみたいな小さな画面サイズにおいてアップコンしてまでFHDにする意味がないって話をしてるんだがね
意味があるなら世の中の小さいサイズの液晶もFHDパネルが主流になってるわな
あと縮小方向のリサイズは別に画質的に不利はならんよ
むしろリサイズがポジティブに働く事もある
だからこそ世の中にはオーバーサンプリングなんて手法が存在する訳だし… ちょっと教えてください
今使ってるのが、10年以上前の当時遅延が少ないと言われてたTH-32LX75なんだけど
今の世代のTVは遅延の面でもかなり改善されてるもんなの？ レグザの40型のFHDをPCモニターと兼用で買おうか悩んで店頭に見に行ってきたけどこのサイズをモニターで使うには無理があるしゲームもやりづらそうだ
もう諦めて別々に買うかとにした >>819
レグザだと7万弱の4Kに毛が生えた感じのやつな
これもちょっと考えたんだけど最早ここまで行くと次世代機のゲームハードに合わせたものが欲しくなるから中途半端に思えた
結局今って絶妙にテレビ買うタイミングじゃないわ >>820
年末には次世代機が発売するのに各TVメーカーの動きが鈍いから買い換え時期としては微妙よね
いっその事ゲーミングディスプレイでもいいからHDMI2.1対応機増えてほしいわ 本体発売後じゃないと動作確認取れんし
詳細正式発表前に決めるのもリスキーだし
仕方ないとは思うなぁ それと見に行って思ったのはハイセンスは安過ぎて怖かった
中華製だけあってやっぱり細かいところに粗さを感じたな 自分はPS4の時もそうだったがPS5も初期型はスルーするからPS5購入する時には2.1対応機は色々発売されてるだろうな
ただそれまで現在使ってるテレビが保つかが微妙だ ゲームモードにすると余計な映像処理が無くなるってことは
4Kテレビでも4Kアップコンバートされないってことだよね？
それだと4Kの大画面テレビで画質悪くなりそう >>817
一応ここでは液晶だと
ソニーのX9500G
レグザのZ730X(ソニーより安いがパネル品質にムラ多数の報告あり、近々新型機が登場)
が定石
パナは情報が少なく分からない
有機も視野に入れるなら
ソニー、東芝、LGが候補に挙がってくる
特にLGは0.9フレームと優秀。上のほう参照。 このタイミングでテレビを買わなきゃっていうのなら40Ⅴ31を買って
次世代機が出揃うのを待つのもあり？ てかさ4Kってサイズが大きくないと恩恵か少ないからどこのメーカーも基本40型以上の大型テレビしか作ってない
でも視野角の問題で32型以上だとゲームのプレイはしづらくなるってそもそもゲームと親和性が高くないよね
4KのPCモニターが評判良くないのも視野角が最適とされる24型くらいだとWQHD以上はほとんどの人が見分けがつかないって研究結果も出てるしむしろ文字なんて潰れるから見づらいしさ
まあ大型テレビでも問題ないゲームのジャンルもあるけどガチを突き詰めると要らないんじゃないかって結論に至る 1366×768のクソ解像度テレビは駆逐されるだろうと10年前には思ってたが…
ほかの家電と同じで必要十分を適切な価格で出しちゃうと上位モデルが売れないんだろうな
って感じの二極化になってる >>818
机の奥行きがあれば無理ってことはない、仕事でもプライベートでも使ってるし
フォントサイズの調整が面倒なくらい ゲームにせよPCにせよテレビはテレビ台に
PCの27インチ以下のモニタに最適化された環境にテレビを置くつもりじゃ不満しか出ないのは明らか >>825
アプコン自体は遅延への影響が極めて低いので
テレビにおいてはアプコン処理までカットされる事は無いよ
なので基本的にはアプコンありきになってて逆に
ドットバイドット(またはドットバイ4ドット)表示が
出来ないテレビがある(X9500Gは出来ないとの報告があった) >>827
826に補足するとパナも一部機種は低遅延性能は優秀
EX750/FX750/GX850は倍速液晶テレビとしてトップクラスの
約0.9～1.1フレ辺り(なので恐らく後継機のGX855も同等の可能性あり)
ただ次世代ハードも視野に入れた場合120Hz入力に非対応の可能性大の為に
現状だと候補から外れてる形(120Hz対応に関する情報が一切出てこないので)
そしてX9500GとZ730Xは低遅延性能が優秀＆1080p120Hz入力対応なので
現行モデルとしては有力候補になってる形なんだけど付け加えるならまだ
新品在庫の確保も出来るので2018年モデルのBRAVIA Z9Fも液晶テレビの
最有力候補に入れておいた方がいい(X9500Gと同性能で1440p120Hzも対応してるので) >>835
ものは書きようだな…
2019年モデルで言えばゲーム機能に強いメーカーは、
LG＞Sony=Toshiba＞Pana
といった感じかな
遅延、g-sync、1440p120Hz対応辺りで考えて ゲーム用途に意識があるだけマシとも言えるな
これで低遅延性能に嘘があれば、比較されてすぐにバレるし評判も悪くなる パナのヴィエラは昔他社と比べて圧倒的に遅延が多かった実績があるのでこんなもん書かれても選択肢に入らんな 昔どうこう言い出したら、ソニーだって昔はひどかったぞ
欲しいのは今の機種の測定値だわ もちろん、ソニーのブラビアに関してはPS3の頃に同じ会社やし間違いないやろって買って実際に失敗した経験があるから論外。
テレビならLGかREGZAだね！ パナソニックの4Kファインリマスターエンジンは羨ましい機能だな
X9500Gには相当の機能が無いから古いゲーム機器の映像が凄くボヤけるんだよ
PS3世代の1080i/pでもドット感が出なくてボヤけるのは如何なものかと… >>842
無くても設定でシャープネス上げまくりゃ大分マシになる。是非ともお試し下さい >>843
自分の場合古い機種では精細度を上げ気味、シャープネスは輪郭に白い線が見え始めるギリギリしてスムースグラデーションの調整で何とか凌いでる
スムースグラデーションはノイズリダクション代わりに使えるんでこれだけは満足
PS5に過去機種全互換が来たらさっさとPS1234捨てられるんだけどなーw >>842
パナは輪郭の処理がうまいんだよね。
文字の斜めカーブも滑らかにくっきりさせる。
逆に古い低解像度ゲームのドットはクツキリだしね。 >>842
GX855の取説を読んでみたが
「1080pドットバイ4ドット」がその機能に当たるのかな、1080p限定か
フレーム補間とは併用不可と書いてある
Z730Xだと画面サイズ「ネイティブ」、スレを読む限りでは720pを入れると額縁表示で小さくなるのかな
こちらはゲームスムーズが選べるけど簡易な前後ブレンドだっけ
低遅延な補間でも1080pより720pの方が遅延が大きいようだけど
明後日にZ730Xが届くから色々試してみる >>816
>あと縮小方向のリサイズは別に画質的に不利はならんよ
>むしろリサイズがポジティブに働く事もある
すまん、このレベルの馬鹿だとは思ってなかったわ
縮小は拡大よりはマシってだけでポジティブに働くことなんてないよ >>846
842に書いてる「4Kファインリマスターエンジン」は高画質処理やアプコン機能など
映像処理機能の総称で言うなればアプコン処理無しの「1080pドットバイ4ドット」とは真逆よ
Z730Xの項目に当てはめて言えば4Kファインリマスターエンジン＝画面サイズ「フル」時の
アプコン実行状態で1080pドットバイ4ドット＝画面サイズ「ネイティブ」時のドットバイ4ドット表示と同じ
そしてREGZAは1080p以下の映像信号にもドットバイ4ドット表示が出来るので720p時は黒枠が出る形になるよ REGZA＝オセロ液晶120Hz対応
VIERA＝映像綺麗120hz非対応
BRAVIA＝120Hz対応
VIERAがもうちょい頑張れば最強の4kゲームテレビなのになぁ >>849
こう考えるんだ！120hzのゲーム、ハードははやらない繋げないと、 昨日50m510xが壊れた。
保証外で修理費用がどのくらいになるかまだわからないけど、
皆は有償修理の場合、修理する？それとも別なのにする？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
