ゲームに適した遅延の少ないテレビ 132枚目
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此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
[関連スレ]
【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1478690212/
[関連サイト]
比較表、用語集
http://www.geocities.jp/avchart/tv/
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews/
※前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 131枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1594265420/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 48cxpを使い始めたけど、画面の綺麗さはすごいね。
焼き付きは用心のためにダークモードでデスクトップからはアイコン無しにして
スクリーンセーバーも念のため設定。ブラウン管モニター以来の設定オンだわ
あとは早くHDMI2.1積んだグラボが出てくれるといいな >>69
rtingsではLGのテレビ2年間別の映像でくっきりでちゃったよね…
山田では半年(毎日10時間)で交換しているからそれが目安かも >>71
今のパネルは焼きにくい
Rピクセル拡大して大差化してる LGは4時間以上テレビをつけてた場合は電源オフにした時に自動で短時間のパネルリフレッシュ機能が働くようになっている。
その他に2000時間以上起動時間が経過するごとに、1時間くらいの強めのパネルリフレッシュをするようになっている。
手動で強めのパネルリフレッシュを行うこともできるが、パネルの寿命が短くなる要因にもなるのであまりお勧めできない。
なので、テレビの電源をつけっぱなしにしているとそれらの焼き付き防止処理が入らないので、
通常の使い方よりも焼き付き易い環境になっているのだと思う。
テレビ番組の場合、日本だとめざましテレビの時刻表示の部分が焼き付きが目立ったし、
Rtingsの検証でもCNNはCNNのロゴが赤いこと、キャスターが常に画面中央に位置していることなど、
焼き付き易い例はこういう検証でもわかるので、新型のパネルは赤色のサブピクセルを面積広めにするなど
焼き付きにくい改善がされているということ。RtingsからLGに報告が上がっているようだし。
もし電機屋で閉店時にテレビの電源を分配したコンセントからまとめて切るような運用をしていた場合、
リモコンで電源オフにした場合には働くパネルリフレッシュ機能が主電源が切られているため働かず、
本来焼き付かないはずが焼き付いてしまうということもあるようだ。ただでさえ店頭では長時間稼働しているのにも加えて。 >>73
マジレスすると焼きつきはその部分が劣化しているから起きており
赤ピクセルでかくしてた状態で半年で焼きつくのは電機店の結果からわかる
そもそもキャスターしか映していないニュース番組なんてない
キャスターよりも多く固定位置に表示されるキャラクター、ミニマップやHPバーの焼きつきは防げないということ
パネルリフレッシュは焼きつきを直すためではなく正常な部分を酷使し劣化させ焼き付いた部分に近づけ目立ちにくくしているだけ
現行モデルで半年で交換が発生している以上全く解決になっていないよ
ぼんやり焼き付いているか？というレベルではなくくっきりと焼き付いているのがrtingsでわかるんだからそれが全て >>57の一覧を貼るいつもの人なので、何を言っても無駄でしょうね。相手をしないのが一番。
ワッチョイありだと便利だね。 そもそも現行モデルと言いつつ具体的な機種名を出さないのもね。 後訂正したいのは、Rtingsのテストだとちゃんと5時間ごとに1時間の電源オフ期間を設けているので、
上で書いたパネルリフレッシュ機能は働いていると思う。
ただし、テストに使用されているのは焼き付き報告が多く出ている2017年モデルのC7なので、
パネルの改良が行われた最新のモデルでは焼き付き耐性は上がっているものと考えられる。 >>72
焼きつきはその部分が劣化しているから起きており
Rピクセルでかくしてた状態で半年で焼きつくのは電機店の結果からわかる
キャスターよりも多く固定位置に表示されるキャラクター、ミニマップやHPバーの焼きつきは防げないということ
パネルリフレッシュは焼きつきを直すためではなく正常な部分を酷使し劣化させ焼き付いた部分に近づけ目立ちにくくしているだけ
現行モデルで半年で交換が発生している以上、焼きつくことは念頭に置いておかないと
ぼんやり焼き付いているか？というレベルではなくくっきりと焼き付いているのがrtingsでわかるし https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/003/280/3280157_m.jpg
上記のように、ソニーの2017年モデルでも同じような焼き付きは報告されている。
Rtingsの検証も2017年モデル。少なくとも、2017年モデルは避けたほうがいいというだけのことだね。
あと別のスレでは、ヤマダで焼き付きのことを聞いたというのは自分が付いた嘘だ、という人が出てきたね。
嘘だという人も眉唾だけど、焼き付いたという証言も同じく眉唾かもしれないな。
少なくとも不正確な遅延の一覧を書き込む人のいうことは、信用が置けないんじゃないかとは思うな。 >>79
ソニーも2017年はダメだね、パナソニックや東芝も2017年はわんさか出て来る
LGは2019年でもダメだけど、他の企業は今のところ焼き付いていないだけでそろそろ出て来るかもしれない
結論有機EL自体がゲームだとダメそうだね
Ready for PS5認証済みの有機ELあたりでりゃ良いんだけど
こりゃしばらくはでなさそうだな >>70
48インチはゲームに丁度良いね
俺はここのblogが参考になったよ
C9の場合だけど
「Xbox One X の HDMI2.1最強環境を作ってみた」
https://ameblo.jp/caelumst/entry-12602842196.html
CXはHDMI-VRRとG-syncとFreesyncと全部に対応してるのはやっぱり心強いね X9000Hで43インチが出なければ、CXの48を買うわ HDMI 2.1の新機能
「ALLM（Auto Low Latency Mode）」
「VRR（Variable Refresh Rate）」
「QMS（Quick Media Switching）」
「QFT（Quick Frame Transport）」
ALLMはコンテンツの種類に応じて画質とレイテンシーのどちらを優先するかを自動で切り替える機能です。例えばゲームやVRコンテンツを再生する際には、レイテンシーが最小になるよう設定され、操作に対する画面表示の遅れを最小化します。その際AVレシーバーは、画質調整やi/pスケーラー、オートリップシンクなど、レイテンシーに影響する機能を停止します。
VRRは、PCやゲーム機などの映像ソース機器とディスプレイを同期させ、任意のタイミングでリフレッシュレートを切り替えることを可能にします。これにより画面割れ（ティアリング）やカクつきなしに映像を表示することができます。
QFTは、ディスプレイ側のフレームレートは変更せずに、映像ソース機器からの伝送速度を上げることでレイテンシーを低減し、ゲームやVRコンテンツにおける表示の遅延を解消し、スムーズでシームレスな映像を実現します。
QMSは、ディスプレイとソース機器のリンクを維持したままフレームレートや解像度を切り替えることを可能にします。これにより従来発生していた画面のブラックアウトや表示の乱れの問題を解決します。
DenonのAVアンプ公式HPからのコピペだがテンプレにしたいくらいだ rtingsのLGの有機EL焼きつき検証みたけど
微かとかじゃなく思いっきり焼き付いてるのか…
思った数倍酷かった >>84
ワッチョイ変わってないから自演バレバレだよ
ID変われば別人になれると思ってる人？ >>85
特にﾜｯﾁｮｲ変えていないし自演でもないよ大丈夫？
rtingsのLGの有機EL焼きつき検証みたら
微かとかじゃなく思いっきり焼き付いていた
思った数倍酷かった
ってただの感想だよ
自演って焼きつき検証結果に問題があるというならrtingsに言ってくれよ LGのCXPにほぼ決めてたけど、輝度高めの画が好みだから長期保証は加入必須な感じだなー
保証後の寿命とか焼き付いた時の修理の面倒を考えると億劫だし液晶が安牌か このスレを信じて東芝のREGZA730xに決めた
おまえら信じてるぞ ここの嘘ばかりのBBS読んで買う奴ほんとにいるー？w
実は他社の方が良かったって答え出ちゃってるからこれ以上は東芝ひいきの自演はムリっしょ Z730Xに関しては、今や液晶上位機種でなくなってしまった43インチモデルがあることが利点かなあ。
輝度ムラの問題があることは注意が必要だけど。
1080p120Hz表示はできるのと、ゲームスムーズモードがあるので
43インチが良くてHDMI2.1端子無くてもいいなら今の値段なら良さそうだけどな。 >>81
俺も繋ぎ方はリンク先参考に構築したよ
PC接続でグラボが１０８０だから現状完全には活かせてないけど
３０００台来たら乗り換える予定
２０００台ならＨＤＭＩでもVRR機能使えるのはわかってはいるが
さすがにもうすぐ出るのがわかってるから待ちだね
とはいえ当面安心できるのはほんとありがたい 2020年8月8日版
遅延一覧表 1080p/60Hz (括弧内はパネル遅延を除く遅延)
※有機EL●rtings★hdtvtest◆Abt〇kakaku
09.4ms : SONY BRAVIA X800H ◆
09.9ms : LG UN7300 ●
11.3ms : 東芝 REGZA G20X https://ps4pro.jp/entry/2016/11/09/203000
13ms : LG GX ★※
13.8ms : LG B9 ●※
14.1ms : LG CX ●※
14.7ms : LG nano90 ●
14.7ms : SONY BRAVIA X850G ●
15.4ms : SONY BRAVIA X900H ●
15.8ms : LG nano85 ●
16.27ms : 東芝 REGZA M520X 〇
16.27ms : 東芝 REGZA M500X
----------ここまで1フレーム遅延---------
17.4ms : LG Z9 ◆
18.0ms : SONY BRAVIA A8H (3ms) ※
18.7ms : SONY BRAVIA A8H ●※
19.0ms : SONY BRAVIA X9500H
19.3ms : SONY BRAVIA X950H ●
20.47ms : 東芝 REGZA Z700X
20.47ms : 東芝 REGZA Z20X
21.1ms : SONY BRAVIA Z9F
21.1ms : SONY BRAVIA Z8H ◆
21.4ms : Panasonic VIERA GZ2000 (6.4ms) ※
21.6ms : Panasonic VIERA HZ2000 ★※
21.7ms : Panasonic VIERA GZ2000 ★※
21.7ms : Panasonic VIERA HZ1000 (6.7ms) ★※
25ms : Panasonic GX850 〇
27.3ms : SONY BRAVIA A9G ●※ ----------------番外---------------------
32.1ms : SONY BRAVIA X800G ◆
32.5ms : 東芝 REGZA X930 (17.5ms) ※
32.5ms : 東芝 REGZA X9400 (17.5ms) ※
32.5ms : 東芝 REGZA X8400 (17.5ms) ※
----------ここまで2フレーム遅延---------
41ms : SHARP 4T-C43AJ1 〇
55ms : SHARP 4T-C40AM1 〇 PS5にあわせてそろそろテレビを新調しようかとおもってるけど
予算的がおkなら
深く考えず KJ-55X8000Hを買えばとりあえず問題ないかな？ >>95
HDMI2.1搭載テレビが各社一通り出揃うまで待つのが賢明かと
どうしても今すぐ買い替えが必要なら現時点で2.1対応してるLGか
BRAVIA/REGZAのネイティブ120Hz入力対応の機種にするのがいいかな
次世代ハードを見据えるとなると非倍速テレビは候補としては
一段格下げになってしまう >>95
PS5買うならそれは一番悪手だよ
深く考えずLG OLED55BXPJAを買えばとりあえず問題ないよ
長期保証入るの忘れないでね >>98
自分で捏造表>>92貼って置いて何言ってるんだ？ﾜｯﾁｮｲあって良かったは笑
LG保証は入れって半年で焼きつく報告出てたりrtingsがLGの焼きつき検証動画公開し低評価したからだろうが
遅延はあるは有償保証入ってもパネル交換後は基本3カ月で保証終わりだぞ
本当屑だな >>99
またIDコロコロさんいらっしゃったんですか、お疲れ様です。 >>98
CXではなくBXにする理由、去年モデルのC9やB9にしない理由があれば教えてください。 >>101
BXの方がちょっと安いからです
CXとの大きな違いはHDMI2.1端子が2/4という事と輝度が落ちる事です
第9世代にしない理由は第X世代の方がBFI（黒挿入）が2倍に進化してる為ですね
まあ殆どRTINGS等から掻き集めた情報でまだ自分で確かめたわけではないですがｗ >>103
なるほど、BXはHDMI2.1端子が2つというのも承知の上で、去年モデルとの差もお分かりの上で選ばれたということですね。
あと書かれていない第9世代との差は、第9世代はHDMI2.1端子の帯域が48Gbpsなのに対し、BXCXは40GBpsだといううことでしょうか。
これらの差を許容できて、黒挿入が120Hzでも可能なことにメリットを見出すなら、BXもいいと思います。 >>106の「40GBps」は「40Gbps」の間違いです、すみません。 ゲームするならOLEDのが良い
暗いシーンでパーティクルの粒子が舞うシーンとかは液晶じゃ堪能出来ない
OLEDだとキラキラしてて凄く綺麗に見える 最近9500hの65型買った感想。
遅延に関してはガチゲーマーではない限りゲームモードにすれば全く問題ない。pc版のセキロウやGTA5やって問題ないので。
ただゲーミングモニターのAW3420と比べるとマウス操作でやるFPSはAW3420の方が若干やりやすい気がする。
遅延についてはソニー、東芝、LG買えば全く問題無いと思う。
残像に関してもゲームモードでも問題ない。もちろん倍速のスタンダードとかに比べると劣るけ。
任天堂スイッチもゼルダで試したけど凄く綺麗。もちろん1080p30fpsなのでジャギはあるけど。
画質は本当に綺麗。YouTubeも4k8k画質の景色とかの動画びっくりするぐらい綺麗。
ただ初期設定だとボヤけてたりしてシャープ上げたり色々調節は必要。
ゲームやるなら画質設定の動きの設定の黒挿入は0にした方が絶対に良い。
凄く満足なんだけど一つ不満はpcのWQHDの解像度だと30fps しか対応してない。 >>109
RtingsによるとWQHD60hzは強制解決が必要と書かれてるね。
カスタム解像度とかで指定してやらないとだめなんじゃないかな？ >>110
有難う御座います。カスタム解像度有りましたね。やった事はないけど家に帰って試してみます。
有益な情報有難う御座います。 全く知らなかったけど
去年からTCLも日本で売ってるんだな
安さでは一番かな >>113
確かにこれは綺麗だ
有機の特性を最大限に活かせてるな >>113
CXでもファームウェアで同じ画が出せそうな感じだけどな 2020年8月25日版
遅延一覧表 1080p/60Hz (括弧内はパネル遅延を除く遅延)
※有機EL●RTINGS★HDTVTest◆ABT ELECTRONICS〇kakaku
09.4ms : SONY BRAVIA X800H ◆
09.9ms : LG UN7300 ●
10.6ms : LG UN7000 ◆
10.9ms : TCL S525 ●
11.3ms : 東芝 REGZA G20X https://ps4pro.jp/entry/2016/11/09/203000
13 ms : LG GX ★※
13.8ms : LG B9 ●※
14.1ms : LG CX ●※
14.7ms : LG nano90 ●
14.7ms : SONY BRAVIA X850G ●
15.4ms : SONY BRAVIA X900H ●
15.8ms : LG nano85 ●
16.27ms : 東芝 REGZA M520X 〇
16.27ms : 東芝 REGZA M500X
----------ここまで1フレーム遅延---------
17.4ms : LG Z9 ◆
17.9ms : TCL S515 ●
18.0ms : SONY BRAVIA A8H (3ms) ※
18.7ms : SONY BRAVIA A8H ●※
19.0ms : SONY BRAVIA X9500H
19.3ms : SONY BRAVIA X950H ●
20.47ms : 東芝 REGZA Z700X
20.47ms : 東芝 REGZA Z20X
21.1ms : SONY BRAVIA Z9F
21.1ms : SONY BRAVIA Z8H ◆
21.4ms : Panasonic VIERA GZ2000 (6.4ms) ※
21.6ms : Panasonic VIERA HZ2000 ★※
21.7ms : Panasonic VIERA GZ2000 ★※ 2020年8月25日版
遅延一覧表 1080p/60Hz (括弧内はパネル遅延を除く遅延)
※有機EL●RTINGS★HDTVTest◆ABT ELECTRONICS〇kakaku
09.4ms : SONY BRAVIA X800H ◆
09.9ms : LG UN7300 ●
10.6ms : LG UN7000 ◆
10.9ms : TCL S525 ●
11.3ms : 東芝 REGZA G20X https://ps4pro.jp/entry/2016/11/09/203000
13 ms : LG GX ★※
13.8ms : LG B9 ●※
14.1ms : LG CX ●※
14.7ms : LG nano90 ●
14.7ms : SONY BRAVIA X850G ●
15.0ms : LG BX ●※
15.4ms : SONY BRAVIA X900H ●
15.8ms : LG nano85 ●
16.27ms : 東芝 REGZA M520X 〇
16.27ms : 東芝 REGZA M500X
----------ここまで1フレーム遅延---------
17.4ms : LG Z9 ◆
17.9ms : TCL S515 ●
18.0ms : SONY BRAVIA A8H (3ms) ※
18.7ms : SONY BRAVIA A8H ●※
19.0ms : SONY BRAVIA X9500H
19.3ms : SONY BRAVIA X950H ●
20.47ms : 東芝 REGZA Z700X
20.47ms : 東芝 REGZA Z20X
21.1ms : SONY BRAVIA Z9F
21.1ms : SONY BRAVIA Z8H ◆
21.6ms : Panasonic VIERA HZ2000 ★※
21.7ms : Panasonic VIERA GZ2000 (6.4ms)★※ LGCXの遅延はRtingsで改定が入って13.6msになったよ。 あと東芝のM520X、M500X、Z700X、Z20Xは少なくとも実測値ではないので、
この一覧に入れるべきかどうか。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1595390253/236
236 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2020/07/26(日) 15:02:54.75 ID:Y5xrwm0J0
>>121
その表のREGZA M520XとM500Xが同じ数値にされてるけど
M520XはG20Xと同じ4K瞬速ゲームダイレクト(0.83ms)だから
どちらかというとG20Xに近しいのでは？
M500X(と表には無いがM510Xも)は4Kゲーム・ターボ(5.8ms)なので
ついでに過去スレで検証報告があったZ700Xを(↓参照)
↓を見た感じだと一覧表のZ700X・20.47msはゲームスムーズ(倍速オン)時で
ゲームダイレクト(倍速オフ)時は17.5msと見るのが妥当かと
6 : 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW f53c-a31+ [126.78.30.182])2017/02/09(木) 20:11:38.17 ID:T8Sy1Pag0
Z700Xのラグテスター遅延計測結果
55Z700XをInput Lag Testerで計ったところ
ゲームダイレクト 17.4ms
ゲームスムーズ 20.6ms
ゲームインパルス 24.7ms
だったよ
Z700XのInput Lag Testerの続きですが
4K60Hz 4:2:0 12bit
ゲームダイレクト HDRoff/on 17.3ms/15.1ms
ゲームスムーズ HDRoff/on 20.6ms/24.4ms
ちなみにZ700X 1080p ゲームダイレクトでLag Testerの結果
上 15.1ms
中 17.5ms
下 21.5ms
1.3フレームくらいかな https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1595390253/237
237 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2020/07/26(日) 15:06:01.47 ID:Y5xrwm0J0
もう1つ過去に報告があったZ810Xの分も
930 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 2017/04/21(金) 14:00:33.12 ID:eZTRFA1T0
再計測してみたけどLEDエリコンオートだとなぜか倍速が手動時より遅くなる
でも実測これだから載せておく
50Z810Xの実測
Video Signal Input Lag Testerの入力情報
1920*1080 プログレッシブ 60Hz
色深度:24bit / 色空間:sRGB / RGBY色差:RGB(リミテッド)
ゲームモード(LEDエリアコントロール:オート) 他初期値
上 16.0ms / 中 18.2ms / 下 22.1ms(ゲームダイレクト)
上 25.9ms / 中 27.7ms / 下 31.7ms(ゲームスムーズ)
上 24.2ms / 中 25.5ms / 下 29.5ms(ゲームインパルス)
ゲームモード(LEDエリアコントロール:手動(8)) 他初期値
上 16.5ms / 中 19.2ms / 下 24.1ms(ゲームダイレクト)
上 18.7ms / 中 22.2ms / 下 25.6ms(ゲームスムーズ)
上 24.8ms / 中 26.1ms / 下 31.1ms(ゲームインパルス) Z700Xは17.5ms、Z810Xは18.2msという測定結果も過去スレにある。 2020年8月29日版
遅延一覧表 1080p/60Hz (括弧内はパネル遅延を除く遅延)
●RTINGS★HDTVTest◆ABT ELECTRONICS〇kakaku△住人
09.4ms : SONY BRAVIA X800H ◆
09.9ms : LG UN7300 ●
10.6ms : LG UN7000 ◆
10.9ms : TCL S525 ●
11.3ms : 東芝 REGZA G20X https://ps4pro.jp/entry/2016/11/09/203000
13 ms : LG GX ★
13.6ms : LG CX ●
13.8ms : LG B9 ●
14.7ms : LG nano90 ●
14.7ms : SONY BRAVIA X850G ●
15.0ms : LG BX ●
15.1ms : 東芝 REGZA Z700X △
15.4ms : SONY BRAVIA X900H ●
15.8ms : LG nano85 ●
16.0ms : 東芝 REGZA Z810X △
16.27ms : 東芝 REGZA M520X 〇
----------ここまで1フレーム遅延---------
17.4ms : LG Z9 ◆
17.9ms : TCL S515 ●
18.0ms : SONY BRAVIA A8H (3ms)
18.7ms : SONY BRAVIA A8H ●
19.0ms : SONY BRAVIA X9500H
19.3ms : SONY BRAVIA X950H ●
21.0ms : SONY BRAVIA Z8H ★
21.1ms : SONY BRAVIA Z9F
21.1ms : SONY BRAVIA Z8H ◆
21.6ms : Panasonic VIERA HZ2000 ★
21.7ms : Panasonic VIERA GZ2000 (6.4ms)★ >>122
ありがとう
中央の数値を参考にした方が良いのかな？ >>125
遅延は中央ミドル値で判断するのが慣例よ 自分の部屋スペース的に43型が欲しいんだけど選択肢は8000h、8500g、540xあたりになるのかな？
スレを眺めてると遅延画質どっちもそこそこで纏まってるのは8500gって感じでいいのかね？ 8500Gは60Hz時の遅延は優秀だけど、120Hz入力は出来ないからそこをどう考えるか。
レグザの43Z730Xが1080p120Hz入力ができるけど、60Hz時の遅延は8500Gよりは劣る。
テレビ番組の録画を考えるとレグザのほうがいいけどね。
あとはモニターで43型のHDMI2.1対応のが出る予定だから、モニターでもよければそれを待つとか。 >>129
現状だけなら8500Gが良いんだね
下位モデルの8000hは選択肢にも入らない感じ？ ゲームだけのことを考えるなら、ゲームモード時には倍速が切れることを考えるとX8000Hのほうが遅延は少ない。
テレビ番組の視聴には倍速があると残像軽減があるから倍速がある8500Gかな。
どちらにしろHDMI2.1端子は無いので来年以降に43型にもHDMI2.1対応テレビが出ることを期待して待つのもあり。 >>130
とにかく低遅延を最優先するのなら非倍速液晶の8000Hが候補
テレビ視聴と低遅延の両立・録画は気にしないのなら倍速液晶の8500G
テレビの機能面と低遅延の両立・次世代ハードも視野に入れるのなら
倍速・多機能・1080p120Hz入力対応のZ730Xとなる みんなありがとう
とりあえず今の古いテレビから4kHDRでそれなりの物が欲しかったんで予算の都合もあって8000hにしたよ 2020年8月30日版
遅延一覧表 1080p/60Hz (括弧内はパネル遅延を除く遅延)
●RTINGS★HDTVTest◆ABT ELECTRONICS〇kakaku△住人
09.4ms : SONY BRAVIA X800H ◆
09.9ms : LG UN7300 ●
10.6ms : LG UN7000 ◆
10.9ms : TCL S525 ●
11.3ms : 東芝 REGZA G20X https://ps4pro.jp/entry/2016/11/09/203000
13 ms : LG GX ★
13.6ms : LG CX ●
13.8ms : LG B9 ●
14.7ms : LG nano90 ●
14.7ms : SONY BRAVIA X850G ●
15.0ms : LG BX ●
15.4ms : SONY BRAVIA X900H ●
15.8ms : LG nano85 ●
16.3ms : 東芝 REGZA M520X 〇
----------ここまで1フレーム遅延---------
17.4ms : LG Z9 ◆
17.5ms : 東芝 REGZA Z700X △
17.9ms : TCL S515 ●
18.2ms : 東芝 REGZA Z810X △
18.7ms : SONY BRAVIA A8H ●
19.0ms : SONY BRAVIA X9500H
19.3ms : SONY BRAVIA X950H ●
21.0ms : SONY BRAVIA Z8H ★
21.1ms : SONY BRAVIA Z9F
21.1ms : SONY BRAVIA Z8H ◆
21.6ms : Panasonic VIERA HZ2000 ★
21.7ms : Panasonic VIERA GZ2000 (6.4ms)★ >>126
>>127
ありがとう
やっぱりそうなんだね
修正したよ >>135
ご苦労様
修正ついでに補足するとBRAVIA Z9FはRTINGSに
データがあるから●表記にしておいた方がいいかと
逆にBRAVIA X9500Hの実測値のソース元を自分は知らないので
もし知ってる様なら明白にしてもらえると助かる M520Xも光学測定じゃなく時計測定だから消した方がいいかな https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1273997.html
西川善司の大画面☆マニア
「4Kテレビの遅延、診察しちゃうぞ! PCレスで測定できる「4K Lag Tester」導入」
東芝レグザ「40V30」 (1080/60p)
・標準モード 41.7ms
・ゲームモード 3.2ms
東芝レグザ「40M510X」 (4K/60p)
・標準モード 108.5ms
・ゲームモード 8.6ms
東芝レグザ「55Z700X」 (4K/60p)
・標準モード 183.3ms
・ゲームモード 15.1ms
東芝レグザ「55Z720X」 (4K/60p)
・標準モード 163.0ms
・ゲームモード 12.9ms
上記すべて上中下のうちの上部での測定。
>>121の過去スレの測定結果と一致。 ワッチョイなしスレで東芝数値捏造拡散の人が発狂してるが
公称遅延(入力遅延のみ)に、常識的なパネルの応答速度(8msくらい)と倍速キャンセルや有機EL固有のパネル保護(ゲイン調整)で遅れる部分を足した数値からアフォみたいに離れたら数値書き
書き続けば真実になると思っていたようだから
東芝、インプレス、西川善司さんからいつどう訴えられてもおかしくない状態にある
ついでにいえばここの表の作成者(アウアウカー)も故意と判定される可能性あるから
2016p(多分誤字だろうけど)なんておかしな数値を4年以上放置しているブログとかソースにするのやめとけと 540Xや730Xも上のとほぼ同等と考えて良いんかな？ 書き続ければ真実になる
↑某国のヒトモドキと変わらんよな >>140
いや、https://ps4pro.jp/entry/2016/11/09/203000の記事で計測されているG20Xの遅延は正しいと思うよ。
そのほかの機種の数値の推測が間違っているだけで。
そもそも使用している遅延の計測器はフルHD版と言うだけで同じメーカーの物のようだし。
今回の西川氏の記事の40V30に8.4msを加えた数値の11.6msがラグテスタミドル値と見れば、
G20Xの11.3msとほぼ同じ。 >>141
明確な実測値が出てくるまでは結論付けるのは早急かと
ただ既に判明した機種や過去に検証報告してくれた人の報告例と
今回のゼンジーの結果が一致した点から見て誤差程度の違いは有れど
概ね同等と見ていいかと個人的には思う
M510Xも過去にスレ民が検証した実測値ミドルが16.2msとの報告だったんで
138のトップ値と照らし合わせてみても概ね一致してるし 西川の記事見るのは6年ぶりだが参考になった
カラースペクトル分布もいつの頃からか上げてるのね
壺を押さえた良いレヴューだと思う ゼンジー化石みたいな測定方法からやっとテスターに変えたのか
良い事 >>2
更新した>>143
遅延一覧表 2020年09月01日版
09.4ms : SONY BRAVIA X8000H
14.1ms : SONY BRAVIA X8500G
------------↑ここまで1フレーム遅延-----------
17.0ms : 東芝 REGZA Z720X ※公称値0.83ms
18.0ms : SONY BRAVIA A8H ※有機EL
18.0ms : Panasonic VIERA FX750
19.0ms : SONY BRAVIA X9500H
20.5ms : 東芝 REGZA Z700X ※公称値10ms
21.1ms : SONY BRAVIA Z9F
21.4ms : Panasonic VIERA GZ2000 ※有機EL
21.7ms : Panasonic VIERA HZ1000 ※有機EL
26.3ms : SONY BRAVIA A9G ※有機EL
32.1ms : SONY BRAVIA X8000G
33ms : 東芝 REGZA M520X ※公称値0.83ms
33ms : 東芝 REGZA M540X ※公称値0.83ms
------↑ここまで2フレーム遅延(快適な目安)------
36ms : Panasonic GX850
41ms : SHARP 4T-C43AJ1
43ms : 東芝 REGZA X930 ※公称値17.5ms ※有機EL
43ms : 東芝 REGZA X9400 ※公称値17.5ms ※有機EL
43ms : 東芝 REGZA X8400 ※公称値17.5ms ※有機EL
------------↑ここまで3フレーム遅延------------
55ms : SHARP 4T-C40AM1
※少数点以下未記載のものは計測精度の違い(前後8ms) >>147
Z720Xの公表遅延値は0.83ms(1080p120Hz時)ではなく
他のREGZA機種と同じく60Hz時に揃えて9.2msにした方がいいね
元よりREGZAに限らず他の機種も「60Hz時の実測遅延」で
並べてる訳だからメーカー公表値だけ120Hz時にするのはおかしいし
ていうか羅列される機種の数もだいぶ増えたし小数点以下が無い
推定値の機種は実測値の情報・報告でハッキリするまで一旦削除でいいのでは？ 同じような機種？のM510がそんなに早いのにM540がそんな遅いの変じゃない？パネルのせいとかよくわからんけど 単純に間違った数値を書いて構ってほしいだけの奴なんで。
何度訂正しても無視してるから相手にしないほうがいい。 >>143
そら実機で計ってある所は間違いようがない
問題は持ってない機種の数値がでたらめだったこと
4打数1安打、打率.250って書くと聞こえはいいが
4つのうち1つしかちゃんと計ってないとかはダメ(ブログの主がアフィるために適当な文字列ぶっこんだんだろうなとしか >>153
リンク先の記事でも、ちゃんと
「ちなみにカタログのスペックの差を見てREGZAの他機種も計算すると」
「とはいえ映像処理による信号遅延以外が同じとは限りませんので、実測すればもう少し遅いかもしれません。
もし、実測がこの数字に近いなら十分な速さかと思う。」
と実測値ではないことは明示しているので、きちんと記事を読んだ人なら勘違いすることは無いと思います。
もし遅延一覧に載せるとしても、参考値扱いということはきちんと書いておく必要があるし、
そもそも不確定なので載せないほうがいいでしょう。
ブログ主が悪いのではなく、記事の内容を理解しないでかそれとも故意にか予測値を一覧に断りもなく加えているのが問題です。 >>154
そもそもアフィブログの時点で論外っていわれても仕方ないんだけどね
そこのブログになに思い入れあるか知らんけど
過去にJなんとかやはちなんとかと同レベルのゲハコピペで記事書いているブログじゃ
信頼感なし
あまりにもしつこいなら以降例のブログのURLは各自NGに入れて対処するんじゃないの >>155
自分はこのスレで貼られていたリンク先の情報を素直に受け取っただけで、特に思い入れも何もないですけどねえ。
あなたも実測値は問題なしの立場だし、自分も推測値は正確でないと思うので、特に考えが違うわけでもなさそうだし。
信頼できないブログなら、実測値も信用できないって話ならわかるんですが。 >>156
実測値のみ淡々と書きゃいいのにアフィるために適当な憶測並べるからダメなの
そして2016pなんて(2160pの誤字?)おかしな数値を4年も放置している
だからこういうアフィブログは基本的には全く信用できないというお話
正確性求められるような所ではどこの誰が書いたかわからないアフィブログのような怪しい物は使うなという話
アフィブログや不正確なまとめのカタボ担いでデマ拡散っていうの他の分野でも見るでしょ
いちいち食い下がってきてもアフィは信用できないっていう部分は変わらないからもう安価打って来なくていいよ 2020年9月5日版
遅延一覧表 1080p/60Hz (括弧内はパネル遅延を除く遅延)
●RTINGS★HDTVTest◆ABT ELECTRONICS〇kakaku△住人
09.4ms : SONY BRAVIA X800H ◆
09.9ms : LG UN7300 ●
10.6ms : LG UN7000 ◆
10.9ms : TCL S525 ●
11.3ms : 東芝 REGZA G20X https://ps4pro.jp/entry/2016/11/09/203000
13 ms : LG GX ★
13.0ms : LG CX ◆
13.8ms : LG B9 ●
14.7ms : LG nano90 ●
14.7ms : SONY BRAVIA X850G ●
15.0ms : LG BX ●
15.4ms : SONY BRAVIA X900H ●
15.8ms : LG nano85 ●
16.3ms : 東芝 REGZA M520X 〇
----------ここまで1フレーム遅延---------
17.4ms : LG Z9 ◆
17.5ms : 東芝 REGZA Z700X △
17.9ms : TCL S515 ●
18.2ms : 東芝 REGZA Z810X △
18.7ms : SONY BRAVIA A8H ●
19.0ms : SONY BRAVIA X9500H
19.3ms : SONY BRAVIA X950H ●
21.0ms : SONY BRAVIA Z8H ★
21.1ms : SONY BRAVIA Z9F
21.1ms : SONY BRAVIA Z8H ◆
21.6ms : Panasonic VIERA HZ2000 ★
21.7ms : Panasonic VIERA GZ2000 (6.4ms)★ >>144
215 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-SdxQ)[] 投稿日：2017/11/24(金) 02:02:39.02 ID:xDzqJvgea
第二候補に2017モデルのM510Xがあって今年発売のモデルなだけに本当迷った
M510X、5.8ms(0.35フレーム)、実測16.27ms
G20X、0.05ms(0.05フレーム)、実測11.3ms
PCモニターは9〜11msで頭打ちらしいので、PCモニタと遜色ないG20Xが賢明か
ただPS4デビュー前だから、自分が1フレームの違いが分かる分からないの人間か分からないだけ更に迷った
少しでも気になる性格なのかも知れないし、1フレームなら気にならない、その分を画質に回せる性格かも知れない
230 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ dfeb-hcjg)[sage] 投稿日：2017/11/24(金) 12:27:44.05 ID:sHSS1dxj0
その実測値ってどこで調べた？
232 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-SdxQ)[] 投稿日：2017/11/24(金) 12:36:23.35 ID:xDzqJvgea
>>229
はい…それは何度も思いました
だけど最速って最早浪漫の域なんですよねぇ
ゲーミングモニターと肩を並べてるのもポイントですが、自己満足が一番でかいです
しかしこれ後悔する選び方よなぁ…
>>230
とある方がVideo Signal Input Lag Tester 1080pを使って調べていました
自分はそのブログを拝見しただけですね
こういう流れなんで、M510Xの実測値が16.2msというのは
https://ps4pro.jp/entry/2016/11/09/203000の推測値であったということですね。
まあ、そんなには離れてはいないとは思いますが。 >>158
M520Xの遅延が16.3msとなっていて、そのソースが価格コムのようですが、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001060666/SortID=22413068/
上のリンク先がそのソースということならば、
SONY KJ-49X9000F 29〜50ms
SONY KJ-49X8500F 0〜40ms
Panasonic TH-55GX850 -1〜20ms
SHARP 4T-C43AM1 30ms〜50ms
SHARP 4T-C40AJ1 10ms〜41ms
と書いてあって差分比較のためか測定された遅延の誤差が著しいため参考にはならないのではないかと思います。 >>160
そのソースなら小数点以下でないでしょ
少しは足りない頭使おうよ >>161
自分のステマ表がスルーされてるからってイライラすんなよ >>162
え？rtingsや東芝が嘘をついていると主張しているの？ >>160
よくそのページ見つけたね
確かにそれは誤差が大きいね
しかしSHARP 4T-C43AM1がSONY KJ-49X9000Fと同程度
SHARP 4T-C40AJ1はもっと速いと言えるかな？ >>161
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001060666/SortID=22413068/
上のリンク中には具体的な遅延値は書かれていないので、
たぶん>>159に書いたM510Xの16.27msから16.3msを同じM500シリーズということでM520Xの遅延としたんでしょう。
実際にはM510Xの公称遅延が5.8ms、M520Xの公称遅延が0.83msと差があるので5ms前後の差はあるはずです。
もし他にソースがあるなら提示してください。 >>164-165
ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ
早く質問に答えろ
161 名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-cXRE)[sage] 2020/09/06(日) 13:10:37.10 ID:1kIvNvVLd
>>160
そのソースなら小数点以下でないでしょ
少しは足りない頭使おうよ
163 名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd7b-cXRE)[sage] 2020/09/06(日) 13:49:33.69 ID:0zdsuIQHd
>>162
え？rtingsや東芝が嘘をついていると主張しているの？ >>164
25 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2020/07/23(木) 13:19:49.88 ID:LKCAKAoe0
>>2
Toshiba 50M520X 16ms
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3144823_f.jpg
SHARP 4T-C43AM1 55ms
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3143865_f.jpg
SHARP 4T-C40AJ1 41ms
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3144825_f.jpg
Panasonic TH-55GX850 25ms
過去スレにてこの価格コムのスレッドをソースにしている方がいたようなので、画像検索しました。
>>159で書きましたがM510Xの推測値を実測と勘違いした方もいれば、
M520XもM510Xと同じと勘違いして16msあたりにしてしまう方もいるようですね。
この辺は過去スレでも具体的に指摘されてはいますが、お分かりの通り指摘されても訂正されない方がいるのでね。 >>167
う〜ん
具体的にどこがどう違うのか正しい計測値つきでよろ
より正確なソースがあれば更新しようか
rtingsより高精度な測定機でもいいし、最悪同程度でも値が違うならいい
遅延一覧表 2020年09月06日版
09.4ms : SONY BRAVIA X8000H
14.1ms : SONY BRAVIA X8500G
------------↑ここまで1フレーム遅延-----------
17.0ms : 東芝 REGZA Z720X ※公称値0.83ms
18.0ms : SONY BRAVIA A8H ※有機EL
18.0ms : Panasonic VIERA FX750
19.0ms : SONY BRAVIA X9500H
20.5ms : 東芝 REGZA Z700X ※公称値10ms
21.1ms : SONY BRAVIA Z9F
21.4ms : Panasonic VIERA GZ2000 ※有機EL
21.7ms : Panasonic VIERA HZ1000 ※有機EL
26.3ms : SONY BRAVIA A9G ※有機EL
32.1ms : SONY BRAVIA X8000G
33ms : 東芝 REGZA M520X ※公称値0.83ms
33ms : 東芝 REGZA M540X ※公称値0.83ms
------↑ここまで2フレーム遅延(快適な目安)------
36ms : Panasonic GX850
41ms : SHARP 4T-C43AJ1
43ms : 東芝 REGZA X930 ※公称値17.5ms ※有機EL
43ms : 東芝 REGZA X9400 ※公称値17.5ms ※有機EL
43ms : 東芝 REGZA X8400 ※公称値17.5ms ※有機EL
------------↑ここまで3フレーム遅延------------
55ms : SHARP 4T-C40AM1
※少数点以下未記載のものは計測精度の違い(前後8ms) ワッチョイスレだし「cXRE」をNG登録すりゃいいんだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
