ゲームに適した遅延の少ないテレビ 146枚目
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此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
[関連サイト]
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews
■PS5/スイッチ 鉄板ゲーム向けテレビ ※2021年06月時点
液晶→SONY BRAVIA X95J、X90J、X85J
有機EL→SONY BRAVIA A90J、A80J
■テレビ遅延一覧まとめ
https://w.atwiki.jp/gamemonitor/
■有機ELの画面焼け
安価な有機ELテレビは放熱性能が低く画面焼けを起こしやすく、動きの少ないゲームは推奨されていません。
https://www.nojima.co.jp/support/wp-content/uploads/2020/11/Organic-EL-TV51.jpg
出展元：LG OLEDテレビに残像が焼き付かないようにするには
■前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 145枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1620186018/ >>850
寝惚けてんのか？！
それとも釣りか
GK ‐ 通信用語の基礎知識
https://www.wdic.org/w/WDIC/GK
GKとは (ジーケイとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
https://dic.nicovideo.jp/a/gk >>850
ソニーファンは昔からこんな感じだよ。
想いは常に同じで「ソニーが一番じゃないと気がすまない」「ソニーを選んだ俺カッケー」これだけ。
その為の印象操作や捏造も厭わない。 LG C1 Best Settings for PS5 Gaming - SDR, HDR, HGiG & Game Optimiser Settings
https://youtu.be/S0G8sHcFQq8?t=1267
C1ではブーストモードにすると黒つぶれが改善するとHDTVTestは解説している。 >>854
ブーストモード以外黒潰れしてると言うのは明確だけど
ブーストモードでも黒潰れ改善するだけで治ってないよね
グラフでも潰れているし、>>2にもあるが完全に潰れているCXよりディテールが少し良くなった程度 そんな程度じゃ誰もソニー選んでくれないぞ？
もっと頑張れよ無能ゴキブリ 捏造韓国LGおじさん捏造バレてIDコロコロになったなw X85J以上のモデルは4K/120FPSだと宣伝されてるけどX80Jは4K/60FPS？ いやいや。
テレビの垂直周波数のことをfpsでは表さないよ。テレビはあくまでHz。
fpsはゲーム機またはパソコンの内部のレンダリングのこと。
君こそ間違って理解しない方がいい。 だれも垂直周波数の事なんて聴いていないのに頭悪いだろww まあ、確かに言葉足らずではあった。
正確にはX80Jは4K60Hz。
倍速駆動の機能もないし、120Hz入力にも非対応。ゲーム関係のスレなので、倍速駆動のことは問われてないと思ってた。
まあ、でもfpsとHzを間違って使うのは気を付けた方が良いよ。ゲーマーは何でもfpsだと思い込んでる人が多いから。 REGZAのZ740Xなどの倍速対応モデルって何気に1080pの120Hz入力には対応してるんだけど、
同じエンジン使ってるハイセンスのU8Fって1080pの120Hz入力対応してるのかな？
知ってる人いる？
検索してもヒットしなくて。 テレビメーカーは120fpsもしくは120p入力対応と表記するのが一般的
機種選びはこれだけ見ておけはいい
Hz(リフレッシュレート)は覚えなくていい 昔ブラビアがモーションフロー240Hzとか宣伝してたな
胡散臭いイメージ >>853
ファンなだけで24時間365日張り付いてるかよアホ >>853
>>852でsony社内からアクセスしてたって証明されてんのにバカじゃねーの？ 韓国が嫌いなIDコロコロおじさんがLGに粘着し出して1年が経過しました。 >>867
旧モデルで120Hz対応はブラビアとREGZAだけ >>867
ハイセンスはレグザエンジンを初採用した最初の倍速テレビ
U7Eの時から1080p120Hz入力には非対応で現状高リフレッシュレートの
ゲーム機には対応出来ないよ(取説122pの仕様表を参照)
その代わりREGZAと同じくゲームスムーズは搭載してるんで
ソレを活用する使い方などは可能よ >>875
ありがとう。
取説に書いてあったんだね。 >>874
LGは2019年モデルから4K120Hz対応してますけど。 有機ELは気にしぃの俺には向かなそうだから液晶にしたいが
50インチ以上
VA
ローカルディミング有
高輝度
できればHDMI2.1
で15万で買えるのなんて無いよなぁ
ハイセンスが新型日本にも投入してくれれば良さそうなのに 今レグザZ700Xだから当時価格で妥協したZ20XやZ810Z並のVAが欲しいが、5年経っても同等商品は中価格帯に降りてこないものだな >>877
そういやLGは2019年モデルまではちゃんと48GbpsやDTSも対応しててまともだったな
初期だからコストかけてちゃんと開発してたんだろね
2020年モデルからどっちも削られたり、2021年モデルのC1が旧パネルだったり、そこ削るか？っとこでコストカットしてるが >>879
ありがとう！高いと思いこんでたけど最新なのに意外と安いんだね
50インチでも良いのでそれなら予算でいけそう >>881
まあ、コストダウンで性能が微妙に落ちるのはLGに限ったことじゃないけど、dtsのarcは引き続き対応していて欲しかったな。 >>883
やす！120fpsは新世代機でも解像度下がったりでそこまで重視してないので2.0でも良いかも
とりま黒浮き無し&高輝度でHDRを体感したいw ありがとう RTINGSで9500H調べたけど
HDMI2.0非対応以外は液晶最強クラスだね
輝度や視野角もX90jより上
SX持ちだからVRRも捨てがたいけど迷うな Z700Xクラスなら今無理に買い換えるよりもぶっ壊れるまで使い倒してその時のハイエンド狙っても良いんじゃね？ >>887
今年は2.1への移行期で確かに買い替えに良い時期ではないね
でもゲーム機は新しくなったので機能生かしたいジレンマw PS5用テレビは4Kだけで十分
PCもしくはXboxを繋ぐならVRRとDolbyVisionがあった方がいい >>888
LGに抵抗感がなければ2020年の型落ちを買うのがコスパ良いんだけどね。
CXとかNANO91とか。
うちは5月にXBOX買った勢いでCXを安く買ったけど、めちゃくちゃ満足度高いよ。 書くまでもないけど、LGだけは型落ちでもHDMI2.1対応してるしね。
実際CXでXBOXの4K120Hzはちゃんと映る。 ゲーム専用ならコスパ良いんだろうが塗り絵みたいなベッタリした画像になるアプコンとか酷かった >>893
それは日本市場に参入したばかりのLGじゃない？
CX持ってるけど、全然そんなことならないよ。
地デジの画質は日本メーカーと遜色ないと評論家も認めてる。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1298133.html
一部抜粋
本機の放送画質は日本メーカー勢と肩を並べられるようになったと思う。 パナってそんなに良いゲーム用テレビ作ってるの？海外でも売れてんかな？ パナはゲーム対応とか派手に宣伝してないが実際は高レベルで動作する印象
ソニーのやってる事がと真逆 パナも遅延は1フレーム程度なのでゲーム用にさほど問題なく使える。海外ではマイナーメーカーだから、rtingsのベンチマークはないかも。
実用的には問題ないけど、ゲームモードが画質設定とは別のところにあるんだよね。 >>897
非倍速テレビはコスト的にも注力してない機種なんで
候補外になるけど倍速テレビの方はかなり優秀な部類よ
特に海外検証もされてたEX750/FX750/GX850は
1080p60Hz入力時のゲームモード実測遅延(ミドル部計測)で
14〜16ms辺りだったので充分実用レベル Yahoo知恵袋だといまだにパナソニックはゲームには使えない、ゲームをするならソニーか東芝などと回答する人が多いんだよなぁ。 ゲームに適さない遅延の多いテレビのおすすめを教えろください いまや低遅延は当たり前
ゲームモード付いてればどのメーカーでも問題ない
他の機能で選べばいい なるほどね、ドイツとかでパナゲーム向けとしてがんばってるのは数年前から知ってたんだけど悪くはないんだね。 こないだ買ったノートPCの液晶が300Hzで表示遅延3msというスペックに驚いてる
RTX3070なので300Hzを活かせるかは不明だが >>905
それ表示遅延じゃなくただの応答速度って書いてないか？ ソニーしか選択肢ない質問(50インチVA、HDMI2.1)
回答
お礼
ゴキ480hz48GKのレス流し >>907
横からだけど905が言いたいのは恐らく「映像信号を受けてパネルに
映像が表示されるまでに掛かる時間」って意味だと思うので
もしそうなら意味合いとしては応答速度と同義よ
ただソレはソレとして応答速度とは別に内部の映像処理遅延も
込々での実測遅延はどのみち増えるから応答速度(表示遅延)が
目に見えて酷い数値で無い限りはそこまで取り上げる必要は無いだろうけど 画質良い有機EL欲しい！
でも焼き付き心配！そして高い！ >>911
マジ。
東芝はソニーと違って4Kになってからも真面目にゲームモードを開発してきた。
ついでに言うと同じエンジン使ってるハイセンスも低遅延だよ。
ゲーミングモニター自体良し悪しがあるし、1msなどと謳ってるのもパネルの応答を含まない数字だから、正直あまりあてにならないよ。 >>912
今ちょうどPS5用のモニター探してたんだけどこれ見ると悩むなぁ
せめてサイズ32インチからあればよかったんだけど43インチは部屋でゲームするにはでかすぎなんだよなぁ >>911
ちゃんと本文を読めば、
「LG製ディスプレイでは，コンシューマゲーム機とPCをそれぞれ接続したときに，表示される画面に大きな変化はなかった。
しかしレグザとPCを接続したときに限っては，輝度が若干明るくなる傾向が見られた。
LDAT側の輝度変移検出モードは自動に設定していたが，計測値はこの輝度の違いが反映されたものと思われる。」
と書かれていて、この記事で用いられている遅延の測定方法が輝度変化を検知することによるから、
明るいレグザのほうが敏感に検知されたとみるのが正しく、
「ただし，画面上の輝度変化を感知するというLDATの原理上，異なるディスプレイでの計測数値を比較することにはあまり意味がないということには留意しておきたい。
今回のテストはディスプレイの表示遅延を求めるものではなく，ディスプレイ以外の要因によって生じた変化を見るためのものなのだ。」
とも断っていることからもゲーミングモニターとレグザとの遅延の比較としては適さないのが理解できると思う。 >>914
無理あるw
LGよりハイセンスのがゲームだと2ランクくらい上だよ >>912
マジレスするとソニーの方が東芝より多少なりとも速い
3msとかその程度の差だがね PS5でゲームするならLG製TVがベストです。
The 5 Best TVs For PS5 - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/ps5 >>917
OLED C1が良さそう
でもせっかくVRRやDolbyVision対応でも肝心のPS5が非対応なんだよなぁ
使えない機能に金払うことになりコスパめっちゃ悪い あれ、PS5VRR対応してないの？と思ったら
今後アプデで対応で今はまだしてなかったのね LG 55G1とXboxSXで使ってるけど、もうアレだな完全にでかいゲーミングモニター >>917
グレーが格子状になってしまう
画面焼けリスクが高く
あかんやん… >>921
>グレーが格子状になってしまう
>画面焼けリスクが高く
これマジ？
ソースは？ LGはCXからDTSとHDMI帯域削られてるからなぁ
日本じゃなぜかC9<CX<C1だけど、海外ではCX,C1は安いからな… あかん
297 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 1e02-bbPg [119.106.13.82])[sage] 2021/07/12(月) 01:47:19.89 ID:vzCwgfOs0
PS5やXSXがスリープから復帰するとコントローラーがうまく動作しないことがあるんだけど、テレビのリモコンでの操作ができることと関係あるかな？
直し方知ってる人いたら教えてもらえると嬉しいです。
症状が生じるたびに再起動しててかなり困っています。
302 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-jjVx [125.192.169.204])[sage] 2021/07/12(月) 06:53:47.56 ID:Gl5tPhS20
自分の場合、発生原因の元がLG側のユニバーサルコントローラ？の機器認識管理を操作した事が発端なので
一概にゲーム機のみが原因とはいい難い、ちなみにプラズマビエラだとこの症状は発生しない
>>925
ん？公式のスペック表にあるよ
DTS消えてる
帯域制限は公式発表だし >>916
XRでなんとか挽回した感じだね。昨年モデルまでは遅延は大きかった。2018か2019年モデルまではゲームモードでもシャープと同じ2フレームだったかと。
>>918
でも、ソニーやパナソニックのテレビだと価格が高いから、LGよりさらにコスパ悪いよ。
ゲーム用テレビでコスパ重視ならどこからどう見てもLGが最適。
あとはテレビがLGというのが気になるかどうか気持ちの問題。 >>926
自分が聞いてるのは>>921の以下2点の書き込みに対してなんだけど
>グレーが格子状になってしまう
>画面焼けリスクが高く
この2点のソースはないって事？ 家電量販店で見てきたがLGは格子状ってのはよくわからんが画質は明らかにイマイチだったな
実写でもアニメでもぼやけというかにじみが目について疲れる >>929
ちゃんと画質設定をいろいろ変えて見たりした？
量販店だとマジでLGやハイセンス等の安価なテレビは敢えて画質設定を悪くしたり、
表示する映像をSD画質のソースにしたりするから、そういうのを見てたりすることもあるよ。 いくら
LGを
叩こうが
ブラビアが
VRR
未対応な
事実に
変わりは
ないｗ >>881
なるほど
LGは2019までは良かったのか
入念に作られお買い得なその頃のファンのクチコミが今の人気を支えているのね
仕様を落とした今のLGは特に抜きん出た物はなさそうだなスレを読む限りでは ゴキブリの熱心な捏造書き込みでそう思う人が出てきちゃったか >>927
そこまで妥協するのもな
コスパ重視ならハイセンス、Geoテレビと更に良いのがあるし、そもそもゲーミングモニター以下ときた
コスパで選ぶなら妥協点探す事になるだけかと
>>933
地デジは相変わらずだったが基礎性能はC9は2019年の中ではかなり良かった
そこからコストカットなのか知らないがDTSやHDMIやらグレードダウン、しかも価格日本は据え置きってね >>936
妥協せず選んだら遅延最小のLGなのでは？ びっくりする位の勢いでIDコロコロおじさん書き込んでるやん・・・rtingsがLGベストTVだと言ってるのはやはり効くんだな。
PS5でゲームするならLG製TVがベストですよ。１年前からLGが気に入らなくて粘着してる素人がLG否定する書き込み続けてるけど信用出来るのはrtingsです。
The 5 Best TVs For PS5 - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/ps5 >>936
ハイセンスはHDMI2.1非対応、GEOのテレビはゲームモードもない。
始めから選択肢に入らない。
それくらいのこともわからない人はこのスレで無理しなくていいよ。 >>1のテンプレからこのサイトは落とすべき。
■テレビ遅延一覧まとめ
https://w.atwiki.jp/gamemonitor/
このサイトは管理人がソニー工作員で、情報を捏造、改竄（特にLG）して、
不当にソニーを推奨している。
公平性が皆無で、情報元としでは害悪でしかない。 LGのCXかC1の48型か27型のゲーミングPCモニタか悩み始めてドツボにハマってしまった
PCも含めて全部つなごうとしてるのがよくないんだけど部屋が狭い…
リフレッシュレートはモニタが上とはいえ、120Hzもあれば十分そうな気がするし
迫力も絶対テレビだけど、不安なのがPCの画面つけてると焼き付きそうだよね？ >>942
さすがにPCを有機ELテレビに繋ぐとタスクバーとかが焼き付きそうだね。
タスクバー非表示にして、同じ画面を長時間表示しないように気をつけて使えば良いかもしれないけど、ちょっと面倒。
それでもやっぱり有機ELをお勧めしたい。控えめに言っても画質が凄いから。 >>943
うん。今展示見てるけどほんと色きれいだし、動画やゲームの迫力すごそう
FPSもやるけどガチ勢ではないから、小さいモニタである必要もないしね
タスクバーは確かに心配。寝落ちたりしたら朝絶対凹むとは思う
実際焼き付きって何時間くらいで起こるんだろう
店の展示とか一日中同じの流してるし >>944
数時間で起きるようなものじゃないけど、日常的にパソコンモニターとして使ってると、
1年くらい後に焼き付いてたりはするかもしれないね。
使うなら有機EL輝度の設定は下げて、パソコンのスクリーンセーバー（画面オフ）は有効にした方が良いね。 液晶でも退席時は画面黒表示にしておくな
これでバックライト完全に消える 消えないだろ…
液晶が何故黒浮きするか理解出来てなくね？ >>945
ありがとう
そのあたりを煩わしいと思うかどうか考えてみて決めてみる
大画面がよければモニタでなく液晶テレビの上位機種という手もあるっちゃあるし >>948
部屋の広さ的に43インチのモニター/テレビで検討するのも一つの手かと
特に今年モデルなら各社で43インチ/HDMI2.1対応モデルも増えてるし
ただ価格的に出始めで割高・48インチくらいの大きさは欲しいとなると今なら
LGの49NANO86がコスパが良いので狙い目(ただし型落ちでいつ消えるか不明) >>949
それ脚は付いてる？
安いかと思ったら別売り品の費用が嵩むのは有りがち レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
